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【長野県】消防ヘリ、機長が退職へ 長期運休で「モチベーション保てず」災害対応に不安も(毎日) [夜のけいちゃん★]
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0001夜のけいちゃん ★
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2020/06/20(土) 08:51:02.76ID:PJmlhwbR9
毎日新聞2020年6月20日 08時40分(最終更新 6月20日 08時40分)

 長野県は19日、県消防防災ヘリコプターの長期運休の影響で、県職員の男性機長が6月末で退職すると明らかにした。県は改めて操縦士の募集を始めたが、災害時の救助体制確立が遅れる恐れがある。
 昨年7月から、ヘリの機体は点検や不具合のため1年近く運休が続いている。退職予定の機長は、2017年の墜落事故を受け、新設された「航空指導幹」(課長級)として19年1月に採用された。しかし、長期運休で「モチベーションが保てない」と5月に退職を申し出たという。
 県職員以外には民間操縦士2人がいるが、不具合が起きたリース機と同じく21年3月に契約を終える。操縦士の人材不足は全国的な課題になっているが、県は「緊急時の柔軟な対応のため」と自前の操縦士確保にこだわる。採用できなかった場合は、災害時の救助や山林火災の消火活動に影響が出てくる。
 昨年の台風19号では他自治体から防災ヘリなどが応援に来た。長野市の千曲川の堤防決壊などで、自宅に取り残された1700人以上が救助された。
 リース機の運航再開は見通しが立っていない。10月には県が購入した機体が納入されるが、民間操縦士は契約上乗務できない。県消防課の前沢直隆課長は「機長を確保することが最優先だが、民間操縦士と機体の契約を見直すなど対策を考えていきたい」と語った。

ソース https://mainichi.jp/articles/20200620/k00/00m/040/027000c
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 08:54:42.51ID:L0DAkq2v0
> 県職員以外には民間操縦士2人がいるが、不具合が起きたリース機と同じく21年3月に契約を終える。操縦士の人材不足は全国的な課題になっているが、県は「緊急時の柔軟な対応のため」と自前の操縦士確保にこだわる。採用できなかった場合は、災害時の救助や山林火災の消火活動に影響が出てくる。

じゃあ一年も運休すんなよ
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 08:55:30.98ID:vWMoO3zL0
訓練とか慣熟飛行もダメだったの?そりゃアカンわ。
0009不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 08:55:50.84ID:iNQtmrdw0
現場責任者ならではの嫌な予感があるのかな。
不具合は証拠を出して議論しろとかトップは言うが、現場の肌感覚は説明できなくても
意外に当たることが多い。
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 08:57:47.62ID:rRaC2FJY0
ペーパードライバーみたいな不安なん?
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 08:59:05.85ID:ZABDir950
マッチポンプにならなくてよかったね
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 08:59:06.94ID:aKkcYQ080
ペーパーヘリパイロットとか怖すぎて草
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 08:59:08.30ID:jvnJpSxa0
機長「私が辞めても代わりは居るもの…」
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:00:19.54ID:3sIsAGi/0
何もない事は素晴らしいと思うが?
時々火をつける消防士ってのは
何がないと死んじゃう部類か
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:01:16.81ID:1c4CC5EP0
安い給料でモチベーションだけで働けていたのに、その原動力を失えばそうなるわな。
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:01:49.03ID:jvnJpSxa0
> 昨年7月から、ヘリの機体は点検や不具合のため1年近く運休が続いている。

>災害時の救助体制確立が遅れる恐れがある。
>県は「緊急時の柔軟な対応のため」と自前の操縦士確保にこだわる。採用できなかった場合は、災害時の救助や山林火災の消火活動に影響が出てくる。
>リース機の運航再開は見通しが立っていない。

無能か?
長野県・・・
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:02:35.34ID:aANDkvsb0
もうドローンでいいじゃん
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:02:50.84ID:sAY3quD30
>>17
何でスレタイだけ見て勝手に妄想して勝手に批判してるの?
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:03:06.63ID:e3Lr0IEl0
事故起こしてから
マトモに飛ばせて貰えなかったんだろうな

長野は民間ヘリも充実してるしな
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:04:05.48ID:GkBeDnwE0
自衛隊との連携とれないもんかね?
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:05:02.69ID:jvnJpSxa0
これアレでしょ?

1年近くヘリの故障で運休を強いられて
その間、野党議員やプロ市民のクレームの弾除けにされてた人が
それに嫌気がさして辞めて
県は代わりの弾除け探してるって話なんでしょ?
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:07:02.62ID:CvdZP9Y90
その上昔の事故の後処理や再発防止の責任まで。
さすがに状況が想像できて、同情するわ。
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:07:26.29ID:CEt5Q5aq0
一年も飛ばないと腕相当鈍るだろうなあ。
一週間休んでからでも違和感出てくるのに。
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:08:19.94ID:Pbvr0CK30
練習もないのか
つらいな
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:08:26.15ID:Rsl5XaGn0
非常時にヘリを飛ばせない自治体が増えたか
国力の低下を実感しますね
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:09:01.21ID:zVy+glez0
やめるの何才の人?
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:10:20.13ID:BXNvBkNW0
消防ヘリでこんな具合だから商業飛行機会社の場合はどうなんだ。安全面で不安はないのか。
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:10:40.29ID:Iw39wVbF0
かわいそう
定期的に理由こじつけてでも飛ばしてやれば良かったのか
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:10:59.97ID:Lfo+SNZ20
採用されて半年で機体飛べなくなりそろそろ1年経つってそりゃそうなるっしょ
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:11:56.28ID:aOVUC+Nl0
>>9
そういうことか。
構造的組織的な問題が見えてたのかも知れないな。
食いっぱぐれないんなら逃げるが吉だな。
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:12:50.75ID:LSqyhHvh0
>>
モチベーションが保てず・・・・大尽ども聞かしてやりてえ!
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:13:36.69ID:FGyWIK8a0
強風の中で人を吊り上げたり危険な飛行するのに日頃の練習もできないとか、パイロットを愚弄してるわ
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:13:51.63ID:o/hPGpmH0
>>35
逆張りガイジきっもwwww首吊って詫びろよ
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:14:52.62ID:I4TqV7Bb0
現場では給与ドロボーとか言われてたんじゃない?仕事無しで一年は辛い
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:16:24.08ID:3RhqVl3s0
洪水で逃げ遅れた人をヘリで救助作業中に
安全フックかけ忘れて救助者を空から落として殺しちゃった救助隊員、無罪放免の不起訴になったじゃん
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:16:37.37ID:MQYJZdk00
仕事せずに金をもらい続けるという無能としての才能がなかったんだな
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:20:04.23ID:0pm87sBcO
>>43
遊覧飛行や単なる旅客じゃないからね
難易度高い操縦求められるのに1年も飛べなきゃ辞めるわな
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:21:11.86ID:EHOcsX/90
個人を特定できるような形で私的な退職理由を公開したら誰も後任なんか立候補しないわ
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:21:45.22ID:3RhqVl3s0
>>29
あ・・・厳しいなそれ
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:22:13.92ID:WUWn4Dsm0
>>49
操縦士とは関係ない業務、例えば草むしりとか、を業務指示されていたんじゃないのか、知らんけども
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:22:20.27ID:FwEHCoWp0
F1レーサーがレースゲームの大会優勝したり
グランツーリスモで育てたプロレーサーが実際のレース優勝したりしてるし
どっかのゲーム会社がリアルなヘリシミュレーター作ってあげたら
飛べない間のモチベーションくらいはどうにかなるんじゃないかい?
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:22:37.22ID:KQFsOqWj0
そんなブランクあって急に飛ばされたらそら怖いわ
いつも飛んでる航空自衛隊とかと入れ替えろ
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:23:25.52ID:oYfeiStk0
モチベひとつで仕事放棄か
所詮はその程度、向いてなかったってことだよ
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:24:04.61ID:ZFQbhPRm0
消防ヘリで緊急搬送って面積広い県だと割とあるんじゃないの?
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:24:22.56ID:V0DKvHh50
本当の理由は機体の不具合だろ。
いつ墜ちるか分からないオンボロヘリで人助けだ?
冗談じゃない!こっちが死んでしまう!だろw
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:24:29.40ID:68EG3Mgh0
>>1
そもそも、遊びで山に入った奴をヘリとか大金かけて救助しなくて良いよ
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:25:12.68ID:WUWn4Dsm0
>>61
出勤して仕事ないのは辛いからな
草むしりとは言わなくても、操縦士とは関係ない業務が任されてたんじゃないかな
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:25:17.08ID:m7gy/H7L0
こういうとき英語は便利だな
「やる気がなくなった」って言えば露骨だし
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:25:32.49ID:1gufSyiK0
救助はココへりでよくない?
ドローン飛ばして無人救助
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:26:33.43ID:olxGus+s0
危険手当が出ないと給料が安いのか?
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:27:32.99ID:W0ztEVOP0
>>17
記事の内容理解してないのはわかった
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:28:59.90ID:e4EvXDOU0
┏( .-. ┏ ) ┓
【米国、民主党の女性副大統領候補】No.1


*私が今朝未明、
お台場フジテレビに叩き起こされて
昨日の私の思考に、いっちゃもんを付けて来ました

「ダイヤモンドとは、炭から造られる
黒人の方々も、国が大切にして行くと
その国の宝物になります…」

・炭を黒人と形容した事
・トランプ大統領のモノリスタワーの件

【私自身、この言葉を売却した訳では無いし
以前、粉砕骨折(集団リンチ)にされている】

--

*いっちゃもんを付けた理由とは
私に言い訳させて
その言葉を民主党の福大統領候補等に使わせようとした

続く hn9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1274134588516732930
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:30:01.89ID:xsxpbCZu0
自前でコツコツ育てるしかないよ
あと相互応援成立しないのに他県に応援を要請するな
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:30:59.45ID:mvAWxnvR0
県で区切る制約を緩めた方がいいんじゃない。
人が足りないならそんなこと言ってる場合じゃないだろ。
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:34:14.64ID:yU91uw6+0
整備士がパワハラでどんどんやめていったってのここ?
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:34:58.25ID:skIVswem0
1年以上飛んで無かったら技量も落ちるから、転職するときにネックになる。
本人の良心でギリギリまで待ってくれたんだろう。
普通なら半年で転職だよ。
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:35:14.89ID:aOVUC+Nl0
>>75
問題は、なぜ人が足りなくなってるかだな。
「モチベーション」の言葉の裏にある問題を解決しないと同じ事が続くし、最悪人が死ぬぞ。
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:36:51.80ID:uLrjlDCe0
やっぱモチベーションって難しいよね
熱すぎると火傷するし、冷ましすぎると固くなっちゃうし、ほどほどの状態を見極めなきゃなんない
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:40:03.93ID:P2+CmqqK0
長野って山ばっかりだけどそれで1年間も消防ヘリ運休させる危機管理のなさにも「ここにいたらダメだ」って思ったんじゃないか?
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:40:06.97ID:O1rzrXWm0
乗れないのはパイロットしては致命的
どこかで機体借りて練習とかさせてもらえなかったのかな
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:40:07.86ID:KUzwLydi0
F1レーサーみたいにゲームで練習しろよ
eスポーツ優勝者に勝ってたF1レーサーも居るし
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:40:24.78ID:Ov7FoHeV0
>>17
消防士は訓練してるだろ、アホか
パイロットが訓練飛行すらできなきゃやめるだろ、そりゃ
0089不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:46:40.31ID:xsxpbCZu0
消防でヘリの希望者ってけっこう多いのに
それを育成できてないシステムがおかしい
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:47:04.16ID:/k0SyYHr0
そら、予算がつかないからって1年以上もほったらかしじゃモチベーションなんて保てないだろ。
長野県は昔から無能知事が就任するからな。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:47:13.51ID:F6xwC83G0
後ろのクルクルがないヘリもあるから全部それにすれば安全なのにな
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:48:45.13ID:DlzjyXsG0
航空機って車でいう運転免許に加えて機体ごとに免許求められるんどけど、そのあたりが仕組みがハードル上げてるよな
しかも機体の限定解除するのに数千万円かかかったりする
こんなもん個人じゃ無理だろ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:48:45.53ID:xYJzMuZW0
北アの遭難とかもどうなるんだ
登山客は民間になるのか?
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:49:35.16ID:Z7tbROxl0
>>46
「毎日遊んでて金もらえるんだから羨ましいねえ」
とか言われてそう。長野だからなw
0098不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:51:25.60ID:I7ycLJjK0
とりあえず岐阜や富山とか近くの山岳救助ありそうな県に出向させてもらって訓練ぐらいは続けさせてもらったらいいのに
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:52:00.36ID:lJGWeky10
モチベーションっていうか技量が保てないって言ったんじゃね?
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 09:52:37.77ID:GMg0Prj70
緊急ヘリのパイロットってかっこいいな、年収も1億くらいありそう

でも実際は全然違う
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 09:54:15.85ID:Q+8iZbRG0
アメリカみたいに簡単に飛びまくれる環境ある所で生きていった方が向いてる
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:08:39.98ID:tI2qX6Bg0
ドローンでクレーンゲームのように人間運べるようになったらいいのにね
ヘリはどうしても救助に行く人も危険と隣り合わせの印象
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:12:40.33ID:7MKXAJZ/0
何年か前、墜落事故で主要メンバー9人逝ったとこだよな。
そりゃゴミしか残ってないのにモチベーションある訳ないわ。
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:27:21.19ID:6x3wyqI30
飛ばないヘリに乗り込んで「上昇」「下降」「要救助者発見」とか言ってイメージトレーニングしてたならアホみないで嫌になるだろうな
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:29:18.13ID:6x3wyqI30
防災ヘリのパイロットのドラマを作ればアホがたくさん目指すと思う
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:34:36.37ID:yJpMzoeg0
>>108
その事故の後で補充採用された人だよ。
運休状態のままで何もできないので、あきれて退職。
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:34:55.57ID:2jha7lF90
六割給料より自営でパイロットしてたほうが金になるだろ
便数減ったぶんチャーターやらセスナ機の需要は増えそう
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:35:18.89ID:W4xod4zj0
仕事ってのはモチベーションに関係なく「ただやるもの」として認識しとかないとこうなりがち
筋トレもダイエットも同じでモチベーションがあろうが無かろうが続けられるレベルで習慣化できた者だけが勝つ
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:41:12.75ID:wqXTo/kd0
今は地方財政がひっ迫してるから長野に限らず消防関係も予算削減がきついんだよ、
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:44:08.78ID:Wt8Kfp3J0
>>59
訓練用のリアルなシミュレーターなら既にあるぞ
長野県が所有してるかどうかは知らないが
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:45:35.92ID:9dusXwIo0
県として何してるんだよ、ヘリパイって技能もちを腐らせる方が損失だろ
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:48:39.20ID:2EryNUp60
俺の後輩も消防ヘリのパイロットやってたけど今は新聞社のヘリのパイロットに転職してたな
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:50:18.94ID:hnbaNmxz0
漫画アニメとかだと
何十年放置してあった機体を
十年ぐらいブランクのあるベテランパイロットが運転するんだがな(´・ω・`)
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:50:25.87ID:pb3n2b1c0
>>62
仕事放棄じゃないだろ。
絶えず百戦錬磨でいなきゃならない人間が仕事やらせてもらえなかったんだろ。
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:51:54.27ID:yRQ14mUI0
防災ヘリ無しでやってこれたんだから防災ヘリとかいらねーんじゃねーの?
飛べないヘリにリース料払って税金の無駄だろ
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 11:01:01.61ID:xnEwg7be0
>>115
肩書きだけで「何もしない」が続けられるわけないだろ
モチベーション以前の「飼殺し」じゃないかコレ
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 11:03:37.91ID:xOHQmNq10
ヘリって機長になるまで何年くらい必要なんだろ
年単位ってより飛行時間なのかな
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 11:03:40.67ID:xnEwg7be0
>>123
整備不良か不具合で飛ばないんだよ。古くても整備されて飛ぶ機体でないとそんな話にならない
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 11:04:44.78ID:xnEwg7be0
>>62
肩書きだけで「何もしない」が続けられるわけないだろ
モチベーション以前の「飼殺し」じゃないかコレ
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 11:10:08.57ID:W7u5ktUe0
>>128
それくらいするなら災派要請した方が早いな。
自衛隊からイヤミ言われるの確実ではあるけれど。
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:14:55.54ID:DexzOpw90
ヘリはどこからリースしてんだよ
川重のBK117を買えよ
なにかあれば岐阜からすぐ来てくれるから、不具合で長期運休なんてことにはならないだろ
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:19:57.17ID:/U7RXLQ80
パイロットみたいに資格で仕事ができる人たちは所属にこだわらないよね
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:19:59.38ID:VcdJwS/E0
> ヘリの機体は点検や不具合のため1年近く運休が続いている。

メーカどこだよ。メーカーのサポート体制にも問題が有りそうだ。
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:21:04.10ID:zwDR5+3d0
>>1
ヘリの運用もままならないのに、操縦士の心配したってしょうがないだろ。
まずはヘリを運用できるようにしてから心配しろ。
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:23:08.11ID:tuh9G9mx0
筋金入りの怠け者でない限り、「金はやるから何もするな」には耐えられないからな
拷問に等しい
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:26:08.14ID:15bgK2my0
>>1
モチベーションとか精神論じゃねーっつーのw
飛んでないと操縦技量が維持できんから
特にヘリはちょっと休んだらホバリングも出来なくなる
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:27:33.94ID:pla0LJ5R0
>>115
つか、彼の仕事は飛ぶことで、それが習慣化できないからって事だろ
免許にも年間飛行時間の規定とかあるだろ
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:29:58.95ID:pla0LJ5R0
てかこれって、長野県だか担当だかの
「おらが県にも専属機長が必要ずら、ヘリは無いから飛べないけど」って無意味な欲とか見栄に
ヘリパイロット一人のキャリアを差し出せって話だよな
無理筋すぎるわ
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:35:08.41ID:D7lbz9Em0
名古屋周辺で
趣味で
小学校の校庭の頭上を
平気で飛び回ってるアホタレどもを
雇ってやれ
アイツら頭おかしい
ヘリ使わせている中○本航空とやらもな
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:38:11.25ID:pEav6W1d0
全国に防災ヘリとかあるのに、各県で調達から管理までするって無駄だよね。
総務省が機体と人員、運用は各県で行うとかできないのかな。
0147不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:39:12.20ID:c8u/+NIr0
都道府県ごとの警察消防のヘリコプターなんて廃止して
自衛隊にお願いするか、まとめて総務省所属にしたほうが効率的だろう
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:42:53.87ID:W/t1aqSt0
飛んだ時の歩合(特殊勤務手当)もあるから、飛ばないと給与的にも厳しいのよ、この世界。
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 11:46:52.22ID:XigxGCkN0
千葉県警のヘリはよく飛んでるけどな。
あれ税金の無駄遣いだろ。
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 12:05:02.29ID:KRn/yH8I0
ジャンボは月2回必ず乗らないとダメらしいけど
ヘリは乗らなくていいんだ
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 12:06:17.87ID:zIApzIgz0
ネトウヨが登山者を叩いてたのが悪い
遭難する登山者が少なくなったから、この人のやる気がなくなってしまった
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 12:07:56.48ID:LDup0GFR0
墜落事故で替わりをリースしたけどリース機が飛べなくて詰んでるわけか
都合よくリース出来んもんな
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 12:50:47.51ID:rRaC2FJY0
>>17
そいつらは単にパイロマニアなだけ
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 13:03:35.27ID:ELkBCCQd0
逆に言うと無くても困らない部署w
遭難捜索とかバカのために多額の予算でヘリを準備する必要なし。
今時、ヘリなんて費用対効果の悪い乗り物の代表格やで。
陸自のヘリも半分以上減らしても何の問題もないわw
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 13:36:19.03ID:mfzzBedr0
兵士に「いざというときは頼むぞ」と言っておいて、武器も弾薬も渡さない

そんな組織があったら、誰だって呆れる
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 13:50:53.22ID:UOn3hOzP0
>>157
ヘリの価値って言ったら現状何処でも足りてないぞ
有事の際に交通網断絶した状況で輸送できるのはヘリしかない
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 13:55:28.54ID:ELkBCCQd0
>>161 有事の際にヘリ飛べないこと多いからw
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 13:55:55.95ID:dqF0bDaE0
>>29
リストラ要員に自主退職を強いるように
椅子に座らせて日長一日何もの仕事を与えないのあったな
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 13:58:51.87ID:+h2xxxoM0
飛ばなくても給料貰えるなら最高の職場だと思うがコイツは馬鹿なのか?無職のヘリパイなんてそこいら中に居るってのに。
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 14:01:19.33ID:HNfm94KL0
>>1
自衛隊と人員のやりとりをすればいいんじゃないの
技術交流を名目にするとか、いろいろやり方はあると思うが
0166不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 14:10:31.80ID:ckm7h03C0
1年飛ばさないでも支障ないんだから、長野県にはヘリは不要なんだろ。
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 14:11:17.03ID:vAsNxGJt0
仕事無しで給料貰えるなら美味しいやん
俺がやるわ
ヘリの運転ならバンゲリングベイでかなり鍛えられてる
0169不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 14:21:58.20ID:q/L1w8Hj0
どうせ災害時には自衛隊出すんだから
こういう県とか警察や消防とかに分散させず
全部自衛隊に予算回して統合したらいいよ

ヘリ整備の共倒れを防げて命令系統も一括できるし
要救助者を落っことしたりしないで済むだろ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 14:38:03.88ID:d1O3qI7i0
慣熟飛行無しで1年?だとしたら逃げられても文句言えないよ
飛ばずにいればいただけ技術は錆び付くんだから
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 15:28:54.44ID:bYVD8c4B0
退職したら消防の仕事に穴が開くからよくないというのは早計
他の自治体でもパイロットが足りないっていうんだから
飛ぶ機会のある職場に移るほうがよほど有用であろう
0173不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 15:32:08.32ID:GxzNWNrx0
>>171 公式統計はない‥行政側が不利になるし。
悪天候時はヘリは飛べない。格納庫でヒマしてるよ。
大雨災害でも天候が回復するまで指をくわえてみてるだけ〜w
0174不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 15:34:34.69ID:GxzNWNrx0
>>172 ヘリ部門は廃止していってよい。
まず、仕事がないから‥
米国大陸のような生活環境なら、旅客機、大排気量の大型車、ヘリなど必要だが、
日本のような狭い土地では、ヘリの必要性は低い。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 16:41:43.12ID:0SYTNOXA0
10月には県が購入した機体が納入されるが、民間操縦士は契約上乗務できない

原因はこれだろ
公務員は本当に使えないな
0176不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:11:35.20ID:Y5L8DQVr0
>>174
日本は山岳が多いので利用価値はある。ダメなのは貧しいので運用するだけの基盤が無い事。
輸入品だから高くて部品入手が容易でなく、整備低調なので定期性が無く、高コストと不確実性で需要を喚起出来ない。
0177不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:13:25.00ID:Y5L8DQVr0
>>169
自治体の場合、入札だからその都度機種が変わり、整備コストと要員養成を阻害
0178不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:15:54.88ID:4uS2y/I80
スレタイ読んで
出番がないのは良いことだ
じゃないのと思ったら
他部署への不信感もありそう
0179不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:16:36.25ID:mbgjKOkK0
>>1
これは可哀想。パイロットは飛んでナンボ。デスクワークは飛ぶための手続き
それなのに飛ばないなんて、生殺しもいいとこ
0180不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:18:54.34ID:jzECKjsq0
>>29
役所内でも陰口叩かれるだろうな
スケープゴートにされたらモチベーション保てる訳が無い
0181不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:22:06.43ID:B4aliAYZ0
出来高制でもあるまいし待機中でも給料もらえるんでしょ
ヘリ動かさないと機械部品がダメになるならたまに飛ばせばいいのでは
0182不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:23:48.38ID:lIos/lR70
>>177
日本でライセンス生産してる業者と結びつきの強い都市だと、なんとなくメーカーが固定してる場合もあるよな。
0183不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:24:08.19ID:jzECKjsq0
>>181
>>1>>20読め
ヘリは故障中で1年直ってない
0184不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:25:04.85ID:Qi48P+Rq0
ライセンス維持のために飛行規定時間維持とかそんな訓練も必要なんじゃないの?
0185不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:26:50.19ID:qxFz3lN40
>ヘリの機体は点検や不具合のため1年近く運休が続いている

無能公務員wwwwwwwwwwwwwww
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 17:28:19.84ID:UOn3hOzP0
>>173
天候不順で飛べないってことは殆ど無いぞ
報道されてる飛べなかった件よりずっと多い回数ヘリは飛んでるわ
離島の急患だの容態が急変して救急車では間に合わない患者だの毎日毎日飛び回ってんだよ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 17:29:41.67ID:xnEwg7be0
肩書きだけで「何もしない」が続けられるわけないだろ
モチベーション以前の「飼殺し」じゃないかコレ
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 18:15:07.31ID:06+e6wIE0
https://www.pref.nagano.lg.jp/shobo/kentoukai/kentoukai1.html

例の事故からの回復過程で、操縦士2人育て上げ購入した機体配備を目指してたらしい
(操縦士不足が見込まれるので民間操縦士頼みも避ける方向、且つリースで無く補助金が出るウチに買うと判断)
ただ機体が受注生産らしく納品に1年数ヶ月かかると
なのでそれまでにリース機と民間操縦士で防災ヘリ操縦士育成を図ったがこの様と

因みに操縦士はH29当時で@ 48 歳 ベル 212 型限定、A 32 歳 事業用免許取得 なのだが
もう一人が残ってるのかとっくに辞めてるのか
0189不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 18:20:16.03ID:i3/oeBN+0
訓練飛行もロクに出来ない状態じゃキツイわな。
何か、あったら、責任だけ取らされるし。
長野県側の対応がダメ過ぎって事なんだろうさ。
0190不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 18:26:12.68ID:eRzwQSl+0
危険な天候などの中で無理にヘリを飛ばしてまで助ける命などないと知れ。
特に冬山遭難は快晴、風速3m/s以下でないと飛ばせないようにしろ。
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 18:39:32.71ID:BJgOg4k00
>>1
2〜3ヶ月とばなかっただけでモチベーション維持できない程度のやつじゃ
辞めさせた方がいいわ
遭難者でなかったらダメってことだろ
カスじゃん
0193不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 19:01:41.93ID:eLHrWo5u0
非行訓練って自分のライセンス維持のためじゃん。
そんなの税金使ってやるのまちがってる。
自分で金出して練習場行けや
0195不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 19:21:41.82ID:2Uwh/8xr0
>>175
>県は「緊急時の柔軟な対応のため」と自前の操縦士確保にこだわる。

民間操縦士は緊急時に使えない可能性がある
お前は本当に頭が悪いな
0196不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 20:13:52.45ID:CeGurs6H0
多分他にも就職先がたくさんあるんだろうな
飛ばせてもらえないならやめるのは仕方ないか
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 20:20:14.60ID:WYF6liR00
>>37
民間会社は需要がある仕事を金稼ぐためにやってるから
こんな人を遊ばせているような状況にはならない
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 20:55:03.03ID:zD+NAMVZ0
山岳救助は条件厳しいのにトレーニングも出来ずか
そりゃ腕鈍るし厳しいわな
0199不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 21:00:48.10ID:ckm7h03C0
自前操縦士が必要なのは分かるけど、
緊急時に使えないクソ機体リースしてるのをなんとかしなかったら無意味だろ。
そもそも1年も飛ばしてないのに大きな問題になってないのなら、要らない子なんじゃないの?
0200不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 21:43:19.34ID:3d+JDWUN0
>>199
前年の水害時には他自治体からヘリ飛ばしてもらってる
出動要請が被った場合は当然所属自治体優先になるし、そもそもヘリも操縦しも足りてない
いつ出動になるか分からないからこそ自前のヘリと操縦士が必要
0201不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 21:49:25.71ID:skIVswem0
>>200
本当に必要ならすぐにでも使いないクソ機体のリース返上して新しい機体を買うなリリースするべき。
今それをすぐしないのならその程度の必要性なんだろ。
0202不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 22:16:30.01ID:Uno+8b7Q0
1年も運転出来ないと腕が鈍るだろ。時間を無駄にしても仕方ないしな
0204不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 22:21:09.85ID:3d+JDWUN0
>>201
リース契約を途中契約解除すれば違約金が発生するし、そもそも今年の秋にリースでは無く県がヘリを購入する
0205不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 22:55:28.17ID:1knkFD/a0
リース契約なのに肝心の機体が使えないのは契約不履行にならんのかね。
どういう契約内容なのか知らんけど
0206不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 22:59:45.37ID:j96swFwc0
>>204
違約金払えば良いじゃん。
払わないってのならその程度の必要性なんだろ。
必要になったら他の自治体から借りれば良い。、
0207不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 23:09:03.24ID:2wU2uu5J0
>>164
お前がどうかしてる。
0209不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 23:14:18.20ID:PMVbBoio0
長野県は山の県ですよ
山岳飛行は高所というだけでなく気流が不安定で安定した飛行ができにくい
やはり熟練した技能と経験が必要
それには飛ぶしかないわけだ
0210不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 23:23:18.10ID:2Uwh/8xr0
友達が自衛隊のヘリパイロットでもうすぐ定年
ヘリに乗れる仕事がないかと探してる
荒れた洋上で着艦とかやってるらしいけど山岳救助はまた違うんだろうな
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 23:37:37.63ID:rOT3YDCo0
訓練もできないんじゃなぁ
公務員だし副業でパイロットもできんし
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 05:35:51.06ID:k1IP6ROX0
墜落事故でパイロット死亡

ヘリコプター発注するも納入に数年掛かる

民間からパイロットと機体リース契約

機体に不具合発生

修理するも不具合直らず

一年後、パイロットが辞退

こんな感じだっけ?
0215不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:05:58.50ID:PCnySTju0
>>206
違約金の金額考えればわざわざ解約する必要は無し
それ以前にリースのヘリが使えなくなった時点で既に県でヘリを買うことが決まっていたし、年内中に配備される
0216不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:25:36.42ID:3JS0b5mr0
>>186 ぼうやw 天候不順で無理に飛んで落っこちたヘリは少なくないぞ〜w
ヘリなんぞ費用対効果は悪い。
陸自の航空部門は50%以上削減できる。
0217不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:29:21.02ID:r63mtfa80
仕事忘れるわなw
0218不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:34:38.96ID:uRxY+2ZK0
一年も乗ってないと不安だからだろう
あと他に操縦士がいない

ずっと1人で倉庫で機体のメンテとかだったら辞めたくなるわな
0219不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:45:57.14ID:6YAXN+eS0
県がリース契約したヘリコプターに不具合があるなら
県はリース契約会社に違約金請求が必要なのでは? 

例えば民間で
レンタカー借りて車使えないとか詐欺と変わらないもの
0220不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:46:41.65ID:MhtFXzzF0
要は県が金ケチって練習飛行すらさせなかったってことか?
普段から練習飛行してればこんな感想出ない気がするが
0221不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:52:42.16ID:BjH/BATm0
こいつらにつきあっているとライセンス維持に支障が出るなら会社変わったほうがいいかもな。
0224不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 10:35:01.89ID:FDYPOGwp0
不具合や機体整備のたえめって書いてあるけれど、実際は議員や上部からの救護が発生するまで飛ばすな、という要求だろうしな(訓練や点検飛行不可)
0225不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 11:39:45.15ID:YpsaIIQr0
>>219
機体のみのリース契約みたい。整備は別の会社に業務委託、耐空検査も入札

リース機が納入されて訓練、運用開始、耐空検査合格、その後に不具合発生、、

となると、借りてる方の責任になるんじゃ?
0226不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 12:36:58.93ID:vaSScMdV0
運航側に特段の過失でもない限りリースの場合機材の不具合は
リース元の負担になるのが普通だが?
まあ最終的には契約がどうなっているのか次第だが
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 16:55:34.94ID:TXsw8W8M0
契約がどうなってるのかよく分からないな
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 17:14:19.19ID:AwOM42hD0
長野で操縦してもつまらなそう。
牛が交尾している風景しかなさそう。
0230不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 21:01:28.93ID:PCnySTju0
>>216
一日にヘリが飛ぶ回数と落ちた回数比べれば分かるだろ
着陸に必要なスペースとかかる時間、飛んでる最中の安定性は他のどの航空機にも勝る利点だわ
費用対効果で言ったらヘリに変わる乗り物なんてこの世の中に存在しないからいくら金かけても所持する必要があるぞ
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 07:28:17.96ID:vHeVzmzZ0
>>231
飛行時間で言ったら航空機とヘリ比べたら桁が違うから比較対象にすらならなくない?
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 07:50:29.41ID:E4eZOA3y0
県をまたぎ 広域化 
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 07:53:10.94ID:hQKGVye90
>>23
民間の方が金もいいし
0238不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 08:26:07.18ID:NYYU9zLq0
>>1
長野県て山梨県のヘリ(警察・消防)に救助要請出してるよな。
その逆は無し。長野県知事、早く予算付けろや!
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 08:33:12.16ID:fI7Too0H0
人材不足かあ
待遇面は知らないけど、クズみたいな不要救助者とか助けなきゃいけないだろうし、相当メンタル強くないと勤まらなさそう
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 09:46:54.04ID:bZ+1hQ7a0
>>238
予算はついてるだろ
前に使ってた機体は墜落
リースしたら機体不調のままずっと飛べず
新しく購入した機体が納品される前にパイロットが退職してしまった
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 19:11:35.56ID:UvYGrXVo0
>>234
固定翼機よりヘリの方が事故率が圧倒的に高いのは事実だ
230は金持ちでヘリにかかる高額な経費なんて全然気にならんのだろうけど
現実は違うからな

>>237
民間の方が無理もするしその分事故も多いのが現実
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 21:17:54.10ID:vHeVzmzZ0
>>245
事故率って実数出てんの?
そんなポンポン落ちてんならそもそも許可降りるわけ無いと思うが
年間何十も落ちてるって話は聞いたこと無いが
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/23(火) 21:28:14.25ID:W00JPI6j0
随分知ってそうなこと言ってるけど何一つ証拠のあるもん出してないんだよなぁ
高額な経費ってそりゃ空飛ぶもんはみんな金かかるし、ヘリの維持費なんてそれこそ固定翼機より断然安いし
そもそも航空史見りゃ当然のごとく飛行機の事故の方がヘリよりも多いぞ
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