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【自動車】ハイオクガソリン、実は混合 「独自開発」のはずが…20年前から各地で★2 [かわる★]
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0001かわる ★
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2020/06/27(土) 19:55:19.70ID:6kIC73+V9
 石油元売り5社がオリジナルブランドで販売し、業界団体も「各社が独自技術で開発した」と説明していたハイオクガソリンが、スタンドに出荷する前段階で他社製と混合されていることが毎日新聞の取材で判明した。物流コスト削減を目的に貯蔵タンクを他社と共同利用するようになったためだが、各社は公表していない。複数の関係者は「混合出荷」は約20年前から各地で行われていると証言する。高級ガソリンのハイオクは各社の独自製品と認識して購入する消費者も多く、情報開示のあり方が問われそうだ。

 元売り業界は再編が進み現在はENEOS(25日にJXTGエネルギーから社名変更)、出光昭和シェル、コスモ石油の大手3社とキグナス石油、太陽石油の5社体制。ハイオクに独自のブランドを付けて商標使用契約を結んだ系列スタンドに出荷し、太陽を除く4社はホームページで燃費などの性能を宣伝している。各社は取材に混合出荷を認めたが、こうした流通形態を取る地域や開始時期は「他社との契約に関わる」として回答しなかった。

 レギュラーガソリンについて各社は公正取引委員会の調査に、物流の効率化のため、タンクの共同利用や、自社の製油所やタンクがない地域で他社のガソリンを買い取って自社製として販売するバーター取引をしていると説明してきた。

 この流通形態は1996年の石油輸入の完全自由化をきっかけに加速したが、ハイオクは独自の供給体制を維持しているとされてきた。大手3社の社長らが会長と副社長に就く「石油連盟」も今年6月に削除するまで、ホームページで公開する消費者向けパンフレットに「ハイオクなど各社が独自技術で開発した高品質製品は独自ルートで供給されている」と記載。ほとんどのスタンドは混合出荷やバーター取引を知らずに販売し、資源エネルギー庁も取材に「独自製品と認識している」と答えていた。

 しかし毎日新聞は、ENEOSが2月に東大阪市のスタンドに回答した文書を入手。そこには「コスモと同一のタンクを利用している」と記されていた。さらに、ENEOSとコスモが出資する「東西オイルターミナル」(全国23カ所)の東北や関西、九州地方の関係者は「約20年前から、2社は同じタンクから出荷している」などと証言。別の会社が運営する新潟県上越市のタンク関係者も「99年から旧出光(現・出光昭和シェル)とコスモのタンクは同じ」と話した。

 タンクの共同利用やバーター取引による出荷について大手3社は「自社規格を満たすことを確認し自社製品として販売している」、キグナスと太陽は「国の品質基準を満たしている」と回答し、いずれも問題はないとしている。出光昭和シェルは「Shell V−Power」のブランドで販売するハイオクについて「他社製と混合していない」と答えた。キグナスは製油所を持たず、主にコスモから仕入れていると回答した。

 一方、石油連盟はハイオクに関するパンフレットの記述削除について「取材を受け、誤解を招く記載であることが判明したため」としている。【遠藤浩二】

 ◇経済産業省の総合資源エネルギー調査会で専門委員を務めた小嶌正稔・桃山学院大教授(石油流通産業史)の話

 元売り各社はハイオクは他社との差別化商品だと言い続けてきたので、混合出荷やバーター取引をしていたことは驚きだ。誤った情報を消費者に与えることは許されない。独自の供給体制を取れないならば、独自製品であるかのように宣伝すべきではない。

 ◇ハイオクガソリン

 異常燃焼の起こりにくさを示すオクタン価が高いガソリンのことで、プレミアムガソリンとも呼ばれる。日本産業規格(JIS)はレギュラーのオクタン価は89以上、ハイオクは96以上と規定する。エンジンに汚れを付きにくくする効果などがある添加剤を加えている。店頭価格はレギュラーより1リットル当たり約10円高く、各社間の価格差はほとんどない。スポーツカーや外車など高排気量の車はハイオク指定が多く、国内ガソリン販売量の約9%がハイオクとされる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3ad6b4525872d01bbdf996a0ae598fd5883800
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200627-00000037-mai-soci.view-000

2020/06/27(土) 18:03:35.43
【自動車】ハイオクガソリン、実は混合 「独自開発」のはずが…20年前から各地で [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593248615/
0403不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:51:57.83ID:DhMtEsuY0
そもそも日本車でハイオク仕様がもはや希少種
プレミアムガソリンなんてどうでもいいべや
0404不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:52:06.17ID:2lBtJDLt0
>>367
日本のレギュラーでも実は95くらいあるから欧州仕様でオクタン価95なら意外と大丈夫だったりするぞ
ただ欧州でも100仕様のやつはだめだ
0407不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:52:25.61ID:9Jp0nzPc0
>>383
味噌汁をまろやかな味にするには
違う銘柄の味噌を入れるのではない
みりんを入れるんやで
0411不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:06.61ID:YZhC18Dy0
質なら産油国で精製方法が違うし
価格は先物でヘッジして安定させてるはず
だがWTIに対してガソリンが高いような
110円でいいだろ
0412不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:08.83ID:77AZJ5k00
>>386
バルブシート打ち替えないと無理
0413不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:13.89ID:9ojqZS8N0
長い
3行でお願いします
0414不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:15.75ID:Vro5UKvZ0
>>404
日本のは95もない。
0415不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:17.87ID:BINYN6qK0
>>381
売上量で気づかないわけないけどな
その給油所たぶんそういう言い訳しただけで、わざとだろ
0416不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:22.36ID:YlKZbAaJ0
>>384
ハイオクは着火しずらいから進角するのさ
燃焼速度は速くてそれで爆発力が高まる
0417不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:23.94ID:ID095F4R0
こういうダマしは、徹底的に処罰しないと・・。
もう、日本はどうなっているの?

国民全体が、ダマされている。
0418不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:24.98ID:B+L8r4Uy0
>>15
いやだから配送の問題なんだって
0420不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:53:33.09ID:8VFx2aFA0
かなり昔だけどシェルに電話して確認した時にレギュラーは他社と同じものだけどハイオクのv-Powerの扱いあればそれは自社みたいな事を言ってたな
0423不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:54:27.85ID:K7UFOtT80
>>3
>勘違いしてる奴がいるけど、ハイオクとしての基準は守っているよ

ああ、そうなのか。てっきり「こんな記事がでるってことは…?」と勘違いしてたよ。

まさに何を今さらって話なんだな。
0426不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:54:47.50ID:K1VGMNHD0
コンビニで水買うときによく思うんだけどガソリンって安いよな。遠くから運んできて精製して税込みであの値段だもんんな。高いとか言ってるやつらの思考回路が理解不能。
0427不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:54:49.29ID:vluCuIBH0
>>396
明らかに違いはあるぞ
全部が同じという訳でもないから
0428不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:54:50.64ID:w+9LJCq40
シェルだったかな、15年くらい前、名前は忘れたが自分が住んでいる地域には、一部のハイオクが供給されていなかったな。
0429不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:54:52.07ID:9kOEP0/d0
>>395
レギュラーはブランドなしで売ってる
ハイオクはブランドありで売ってる
これって大したことないの?
0431不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:55:03.94ID:DqDytA9K0
混ぜると良くないと聞いてたから
一社に決めて出光でだけ入れてたのに意味なかったのかよw
0432不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:55:13.04ID:bEcjiScr0
>>1
ハイオクなんて輸入車以外で入れているのはアホバカだからなw
0433不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:55:25.83ID:QQx5TClj0
エンジンオイルとかでもそうだよな
作ってる所一緒で各ブランドの缶に詰めてるだけ
0434不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:55:27.81ID:Ds8PE0+m0
そんなことよりレギュラーの扱いやろ
車屋に悪いこと言わへんから〇〇で入れるやでって言われるわ
0435不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:55:39.12ID:7XEifAuk0
元石油業界人だけど
公然の秘密というかみんな知ってると思ってた
業界では当たり前の話しすぎて認識が歪んでたの今更気づいたかな
0436不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:55:41.93ID:Vro5UKvZ0
>>420
当時は輸送の関係で出来ないところは同じシェルでもハイオクにv-Powerと書いてなかった。
今は知らない
0439不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:56:36.98ID:V8OLw1Bx0
公道を制限速度で走るのに必要ないよな
それとも街道レーサーとかいるのサーキットの狼みたいな
0440不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:56:38.33ID:ng06EhwV0
>>416
ハイオクもレギュラーも着火性や燃焼性や熱量に有意な差はない
燃える燃料としての本質は同じ
0441不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:56:42.37ID:LqBP4cxk0
ガソリーヌさん、コメントをお願いします。
ってか、ガソリンカードの件は説明責任を果たしていないですけど?
おい、不倫ババア、さっさと釈明しろや!
0442不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:56:43.81ID:mbm/v/7O0
20年前から知ってた
どこのスタンド行ったって中身一緒なんて常識だと思ってたがそうでもなかったのか
0446不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:56:52.13ID:1kT1YUk+0
で?
どうせそんな違いもわからんような自称ストリートレーサー(笑)しかいないだろここにはw
0447不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:56:57.61ID:vluCuIBH0
>>438
俺の車はトルクが細いから
Vパ入れるとスカスカになる
高回転まで綺麗に回るけど
最近は出光もVパになったようだ
0448不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:57:01.36ID:mNwFNwSe0
レギュラーはともかくハイオクは各社ブランド名つけて
環境性能がどうしたとか謳っていたのに実はどれも同じというのは問題だろう

どこが違う? 性能差は? 知ってるようで知らないガソリンの真実
https://bestcarweb.jp/feature/3004
0451不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:57:19.85ID:5IAS/bKH0
>>367
欧米は普通のガソリンがオクタン価95位で
レギュラーとハイオクの区別をしないらしい
0453不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:57:40.10ID:jITGiaSR0
>>384
2stの進角早めて乗った事ないけど同じ考えです。
4stやターボ車なら進角早めてハイオク仕様にするのは実感出来たけど…。
2stのバイクはレギュラーで十分早いし。
そのままでいいかな。
0454不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:58:07.39ID:8NJuoJPn0
すごい騙された感が・・
関係者全員逮捕して欲しいくらい・・
0455不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:58:09.63ID:+n5W5CYy0
モータースポーツ好きの奴がその時の気分で特定のメーカーのガソリン入れたいって事で無ければ特段気にする奴もいないだろ
0459不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:58:35.65ID:+fllcLVV0
30年くらい前は自動車会社の人は
日本石油しか入れなかったそうだ
明らか、違ってたらしい
でも今じゃ合併だの協定だので
もう元がどこのスタンドかわからんよ
だから気にしないそうだ
0460不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:58:42.89ID:N3JkSgjU0
特定のスタンド決めずに混ぜこぜでハイオク入れてたから
俺的には何も変わらんな
空になる前に入れてたしずっと混合つかってたみたいなもん
0461不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:58:43.59ID:8A563yTz0
>>420
Vpowerの添加剤はちゃんと管理されていた。
共同油槽所の都合で添加剤入れられない地区の店にはVpowerの看板をあげてなかった。
逆にShell系の油槽所でハイオクタンクが少ない基地は他社にもこっそりVpowerを出していたのではと噂になってた。
0462不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:58:45.54ID:I9F6vSsS0
あーあガソリンソムリエの皆さん…
完全にその感じた違いは気のせいだねw
0463不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:59:06.34ID:EW4qMuJQ0
>>432 オクタン価も知らない馬鹿発見w
0464不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:59:15.41ID:77AZJ5k00
>>451
欧米ってのがどこを指すのかわからないが
オクタン価によって3種類あったりするとこがあったはず
0465不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:59:18.42ID:9Jp0nzPc0
>>392
なるほどなるほど
軽トラにハイオク入れてたこともあったけど
5000q毎にオイル交換、10000q毎にオイルフィルター交換で、
現在27万8000km
加速不良はプラグよりもイグニッションコイルからの失火が多い
0466不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:59:24.57ID:bEcjiScr0
>>20
ハイオク指定クルマにレギュラー入れれば
今のクルマは壊れたりはしないけど明らかにエンジン性能が
落ちるからバレるよw
0470不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 20:59:43.56ID:ng06EhwV0
>>422
お前の主張するキャロル360は1962-1970年
ガソリンの色分け表示は1975年から

有鉛仕様のキャロルに無鉛レギュラーガソリンと有鉛ハイオクガソリンを混ぜていたのを勘違いしているだけ
0471不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:02.69ID:Vro5UKvZ0
>>451
産油地が違う関係だからしょうがない。
販売比率(在庫)でいえばハイオクはレギュラーの10分の1くらいだから成り立つのだろう
0472不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:04.01ID:oJLmCzMh0
昔から添加物が少しずつ違うだけって
いわれてたでしょ
なんで今さら
0473不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:27.74ID:I4Ar9U1J0
これ優良誤認でアウトなんじゃないか
0474不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:28.12ID:bEcjiScr0
>>26
意味無しwwwアホwww
0475不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:32.52ID:nUtMw1CH0
>>429
ウチはこれこれっていう性能を謳ってブランド掲げてますんで、他社さんも同じ性能のハイオクを作ってくださいね、よろしくお願いします。
くらいの声かけは元売レベルでしてると思いたいw
俺は最初から気にしてないから、これを期にごめんなさいハイオク5円引きキャンペーンでもしてくれないかなぁと思ってる。
0476不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:40.00ID:CrJrlZbO0
>>381
それはSS側の嘘。レギュラー10000L売れる間にハイオクなんて1000Lも売れないところが殆どやろ。
0477不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:41.68ID:8NQyfAE/0
>>105
とあるトナー工場でバイトしてた時は詰め込むカートリッジが違うだけで入れてる中身は全部一緒だったよ
そういうのは保証体制とかそういうのの付加価値が違えばそれで十分なんじゃないの?
0478不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:48.33ID:ULX6jZcz0
ハイオクってスポーツカーなんかの高圧縮比のエンジンのために
オクタン価高くして合わせてんだろ
要はすぐ燃え過ぎないように燃えにくくしているガソリンなんだからオクタン価が高けりゃ
何の問題もねえだろw
0480不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:00:59.81ID:9U7Jg51S0
スタンドによって、エンジンのかかり具合が悪くなったりするけど
あれって、なんか品質悪いんだろ
だから、近所のかかりの悪いレギュラーガソリン止めて
10キロ離れて品質のいいスタンンドにまでわざわざ通ってる
0481不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:01:12.30ID:/NNNOUhW0
毎日新聞もたまにはいいことをやるじゃないか

>>ハイオクなど各社が独自技術で開発した高品質製品は独自ルートで供給されている

これが錯誤を招く売り文句だったのは確かだろうからね
0482不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:01:17.53ID:EPyLUKve0
>>295
逆じゃない?
ガソリン車に軽油はなんとかなるが、軽油車にガソリンは致命傷。

最近のディーゼルエンジンは超高圧のコモンレールで直噴だけど、
燃料インジェクターは燃料潤滑だから、
粘度の低いガソリンが軽油に混じるとインジェクターが焼き付くよ。
逆に灯油などカーボン量が多い燃料だと固着して、これまた故障する。

インジェクターは1本約4万円×気筒数だよ。
しかもディーラーではなく専門の工場でないと作業して貰えない場合が多い。
その他にタンクやサプライポンプ、配管、ガスケットなどの洗浄や交換が生じる可能性もある。
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:01:30.18ID:d2LaK48L0
>>367
レギュラー10Lハイオク10Lと入れればいいんだよ
オクタン価は単純に足して割ればいい
0484不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:02:17.71ID:vluCuIBH0
>>472
その添加剤の差すらないケースが結構ある
というのが今回のお話
0485不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:02:27.57ID:rxG+adHU0
むしろ車メーカーとグルになってる可能性もあるよな
エンジンいかれてくれれば買い替えるから
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:02:31.79ID:Mt7P36U90
レギュラーしか使わない
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:03:23.29ID:RMglUQmy0
地域で石油元売りが同じだからレギュラーは全く同じ、
ハイオクもベースのガソリンは同じで、各スタンドがそのブランドの添加剤を別途流し込んでるから添加剤だけ違う。
みたいな認識だったけど、これは違うのか。
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:03:27.96ID:wt0ddZho0
出光はV Power残すのかな?
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:03:42.12ID:lMtgVMF30
大企業の企業努力の行き着く先w
大手で中小を殺すコストカット
その手法がコレ
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:03:51.13ID:bIiDUMvf0
寡占化して商売の工夫ももはや限界の業界では結局こういう横並びになっちゃうんだろうね。
お上が一回しっかりシバかないとこういうグズグズ体制で庶民を馬鹿にしたようなことはやめないよ。
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:03:51.48ID:7XEifAuk0
>>449
なんとも言えない
正直言うとシェルだろうがエネオスだろうが出光だろうが
各社の製油所から足りなくなったら他社の貰ったりとか当たり前だし
地域によっては看板掲げても元売りと別のガソリン仕入れてるとか普通にあるし
全部が正しいかどうかは小売の会社次第だから正直分からない
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:04:05.07ID:6NPMAd7l0
>>441
私のあそこはハイオクなのよ
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:04:09.25ID:bEcjiScr0
>>28
欧州のレギュラーのオクタン価が日本より高いから
日本で欧州輸入車に給油するときは
ハイオクにするしかないw バカでもなんでもない
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:04:09.81ID:xyJOanKC0
>>470
読み直してみたんだが、バルブシートの保護の意味もあるから有鉛使うって話しをしてるんだが、お前馬鹿か?
読み直して見ろ
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:04:19.27ID:trZi+gUm0
>>461
今でもV-Powerの扱いがないシェルのスタンドがあるからね
ハイオク指定の直噴ターボでV-Powerだけ入れているけど
いずれ変わるだろうな…
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:04:34.69ID:zAiZjkgz0
マジかよ
キューピーマヨネーズと思ったら味の素と小岩井が混ざってたってオチかよ
0499不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:04:42.10ID:BINYN6qK0
>>483
そんな雑で混じるか?
ハイオク指定にスタッフが間違えてレギュラー入れられたとき、センサーがどこに合わせるか混乱してるのが分かったけど
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:05:09.50ID:YSaROkb90
エンジン洗浄剤はどうなってるの?
エネオスが洗浄率高かった気がする。
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