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【自動車】ハイオクガソリン、実は混合 「独自開発」のはずが…20年前から各地で★2 [かわる★]
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0001かわる ★
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2020/06/27(土) 19:55:19.70ID:6kIC73+V9
 石油元売り5社がオリジナルブランドで販売し、業界団体も「各社が独自技術で開発した」と説明していたハイオクガソリンが、スタンドに出荷する前段階で他社製と混合されていることが毎日新聞の取材で判明した。物流コスト削減を目的に貯蔵タンクを他社と共同利用するようになったためだが、各社は公表していない。複数の関係者は「混合出荷」は約20年前から各地で行われていると証言する。高級ガソリンのハイオクは各社の独自製品と認識して購入する消費者も多く、情報開示のあり方が問われそうだ。

 元売り業界は再編が進み現在はENEOS(25日にJXTGエネルギーから社名変更)、出光昭和シェル、コスモ石油の大手3社とキグナス石油、太陽石油の5社体制。ハイオクに独自のブランドを付けて商標使用契約を結んだ系列スタンドに出荷し、太陽を除く4社はホームページで燃費などの性能を宣伝している。各社は取材に混合出荷を認めたが、こうした流通形態を取る地域や開始時期は「他社との契約に関わる」として回答しなかった。

 レギュラーガソリンについて各社は公正取引委員会の調査に、物流の効率化のため、タンクの共同利用や、自社の製油所やタンクがない地域で他社のガソリンを買い取って自社製として販売するバーター取引をしていると説明してきた。

 この流通形態は1996年の石油輸入の完全自由化をきっかけに加速したが、ハイオクは独自の供給体制を維持しているとされてきた。大手3社の社長らが会長と副社長に就く「石油連盟」も今年6月に削除するまで、ホームページで公開する消費者向けパンフレットに「ハイオクなど各社が独自技術で開発した高品質製品は独自ルートで供給されている」と記載。ほとんどのスタンドは混合出荷やバーター取引を知らずに販売し、資源エネルギー庁も取材に「独自製品と認識している」と答えていた。

 しかし毎日新聞は、ENEOSが2月に東大阪市のスタンドに回答した文書を入手。そこには「コスモと同一のタンクを利用している」と記されていた。さらに、ENEOSとコスモが出資する「東西オイルターミナル」(全国23カ所)の東北や関西、九州地方の関係者は「約20年前から、2社は同じタンクから出荷している」などと証言。別の会社が運営する新潟県上越市のタンク関係者も「99年から旧出光(現・出光昭和シェル)とコスモのタンクは同じ」と話した。

 タンクの共同利用やバーター取引による出荷について大手3社は「自社規格を満たすことを確認し自社製品として販売している」、キグナスと太陽は「国の品質基準を満たしている」と回答し、いずれも問題はないとしている。出光昭和シェルは「Shell V−Power」のブランドで販売するハイオクについて「他社製と混合していない」と答えた。キグナスは製油所を持たず、主にコスモから仕入れていると回答した。

 一方、石油連盟はハイオクに関するパンフレットの記述削除について「取材を受け、誤解を招く記載であることが判明したため」としている。【遠藤浩二】

 ◇経済産業省の総合資源エネルギー調査会で専門委員を務めた小嶌正稔・桃山学院大教授(石油流通産業史)の話

 元売り各社はハイオクは他社との差別化商品だと言い続けてきたので、混合出荷やバーター取引をしていたことは驚きだ。誤った情報を消費者に与えることは許されない。独自の供給体制を取れないならば、独自製品であるかのように宣伝すべきではない。

 ◇ハイオクガソリン

 異常燃焼の起こりにくさを示すオクタン価が高いガソリンのことで、プレミアムガソリンとも呼ばれる。日本産業規格(JIS)はレギュラーのオクタン価は89以上、ハイオクは96以上と規定する。エンジンに汚れを付きにくくする効果などがある添加剤を加えている。店頭価格はレギュラーより1リットル当たり約10円高く、各社間の価格差はほとんどない。スポーツカーや外車など高排気量の車はハイオク指定が多く、国内ガソリン販売量の約9%がハイオクとされる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3ad6b4525872d01bbdf996a0ae598fd5883800
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200627-00000037-mai-soci.view-000

2020/06/27(土) 18:03:35.43
【自動車】ハイオクガソリン、実は混合 「独自開発」のはずが…20年前から各地で [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593248615/
0503不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:05:12.88ID:L4ty0eDt0
これがジャパンクオリティ
レギュラーが最強ですよ
0506不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:05:38.68ID:f8dPD0fT0
近くのシェルのハイオクはピンク色
あそこは混合ではない。
よそで入れたら透明な時がある。
0507不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:06:04.38ID:vluCuIBH0
>>503
レギュラーは最初から
これと同じことをやってるよ
0509不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:06:16.87ID:ko2uvlTH0
日本のレギュラーは世界的には粗悪ガソリンレベルでしかない
0510不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:06:24.23ID:Fr2Pvp6B0
日本はレギュラーガソリン廃止にして全部ハイオク指定にすればコスト削減で安くなるはずだ。
0511不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:06:47.07ID:jITGiaSR0
出光と言えばガソリンよりもオイルの方がいいイメージがあるなあ。
0512不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:06:47.68ID:pBj4RIVY0
このスレ、業界の工作員多すぎない?
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:06:49.26ID:9Jp0nzPc0
>>477
キヤノンの収益源
宅配やってたら上下左右投放関係無しで
配達先では不良品になる
廃トナーで荷台は真っ黒け
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:07:00.67ID:9HMpQ8o/0
>>163
スタンドのメーターは定期的に計量器検定を
受けないといけないので粗正確
肉屋の秤とかタクシーメーターは検定所に
持ち込むけどスタンドのメーターは
そんな事出来ないので業者が測定して終わり
0515不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:07:01.17ID:xyJOanKC0
>>482
エンジンをかけて走るって事じゃなく、燃料抜いて入れ替えるってことだよ
軽油の方がラインを入れ替えないといけないから大変って言ってた
違うの?
間違ってたらごめんなさい
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:07:06.37ID:lrXSG7Mg0
>>185
前乗ってた120プラドの1GRはハイオクだったけど今乗ってるFJクルーザーの1GRは最高出力上がってるのにレギュラーだわ
ハイオク入れたほうが燃費よくてそっちのが安上がりだからハイオク入れてる
技術向上のおかげで無理やりレギュラー仕様にできたんじゃないかと思ってる
0518不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:07:08.49ID:SpArOVIU0
>>482
長文でトンチンカンなことを書く恥ずかしさ
0520不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:07:23.81ID:8ci/WA0W0
>>63
ENEOSはエッソと合併した時点で独自のハイオクはやめた。
ブイパワーと同じように洗浄性能をうたい文句にしてたけどやめた。
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:07:27.55ID:nUtMw1CH0
全部ハイオクに統一したらいいのに、売価も上げられるし石油業界からしたらいいことしかないのに。
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:07:48.03ID:1vmlvOtG0
>>502
それもヴィーゴを取り扱ってた数年前までの話
今はなんの変哲もないどこにでもあるハイオク
0523不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:07:56.37ID:ecc8opkj0
比較記事書いた雑誌ないのかな。
ないなら業界内では周知の事実ってことかな。
0525不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:08:06.26ID:bnxp36Kg0
昔と性能さがってる気はしてたがハード側の経年劣化かとおもてた
騙してたのね
0526不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:08:13.38ID:ko2uvlTH0
>>491
寡占化を進めたのは安倍政権下の経産省なんだが
0527不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:08:15.42ID:E0evOZde0
昔からそんな噂はあった
経産省も知ってたんだろ
0529不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:08:42.29ID:8A563yTz0
関係者にはあたりまえの事で一般の人も詳しい人は知ってる内容なので、毎日新聞が今さらスクープ扱いで言ってきているのが不思議なのだが。
0531不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:09:13.36ID:WB35Quma0
火消しが来るほど恐ろしいネタなのねん
0535不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:09:50.96ID:uNTzhu9s0
そりゃ物流費人件費が税金のつぎに高いからなw特にどうでもいいわw
0536不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:09:54.51ID:/4FFJhOO0
電源コードを変えると音が変わるのはピュア界では常識です。
私は発電所から専用線で我が家まで電力を引っ張り込んでいます。
電線の材質は無酸素銅が最高ですよ。
おかげで、ウチはミニコンですが、ハイエンドよりいい音がしますよ。
0537不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:10:09.21ID:3/qjrO320
マックシェイクのバニラ、チョコ、イチゴの注ぎ口が一緒!みたいなもんか
0538不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:10:20.11ID:vuT4Ll8C0
>>531
アルコール燃料の時も凄かったからな
0539不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:10:20.53ID:bEcjiScr0
>>464
ドイツだろ
欧州車のエンジンは今やほとんど
ドイツ車のエンジン使っているだろw
0540不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:10:22.74ID:6NPMAd7l0
隣の緑のノズルで入れているくたびれたオッサンを
見ながら黄色のノズルで入れる優越感
0541不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:10:28.79ID:E0evOZde0
タンクローリーの運転手も
口があるから
0542不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:10:37.48ID:IwyYjITa0
ローリー会社の奴に言わせりゃ何を今更な話題。
ハイオクどころかレギュラーも各社混合だよ。
無印の格安ローリーで入れてる店は廃業したGSのタンクから抜いた中古品ってのは嘘でただの業転玉。
0544不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:09.59ID:7cElYD4r0
軽油の俺にはノーダメージ
0545不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:13.95ID:SpArOVIU0
>>515
キャロルさんは恥ずかしいからもう黙って消えれば良いのに
0546不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:16.89ID:/4FFJhOO0
ちなみに電力会社の違いでも味付けにサがでるよ。

電力会社長所      短所お奨め度
??????????????????????
東京電力バランス   モッサリ遅いC
中部電力    低域量感低域強すぎ A+
関西電力    高域ヌケ   特徴薄い B
中国電力透明感低域薄い B+
北陸電力ウェットな艶低域薄い A-
東北電力    密度とSN低域薄い A+
四国電力  色彩感と温度低域薄いA
九州電力バランス   距離感C
北海道電力低域品質   音場狭いB-
沖縄電力    中高域艶モッサリ遅いA

で、上は発電所から5Km地点での特徴。
それより自宅〜発電所間の距離が長いと上記特徴+マイルドの味付け
短いと上記特徴+刺激的な味付けが加わるよ。
0547不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:18.27ID:YZhC18Dy0
栄式エンジンは水か凍結防止用のエタノールを
噴射して加熱によるノッキングを防止
ハイオクぐらいの馬力が
ただし燃費は悪いしエンジンの劣化が
0548不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:30.65ID:ng06EhwV0
>>696
事の発端はこれ
>164 名前:不要不急の名無しさん[sage_] 投稿日:2020/06/27(土) 20:21:30.50 ID:xyJOanKC0 [5/15]
>>129
>高出力のエンジンはバルブシートにダメージが出やすいから
>キャロル360なんかレギュラーとハイオクを混ぜるように指定してた頃もある
>無鉛レギュラーは青、有鉛ハイオクは赤、混ぜるように指定してるのは緑
>知ってた?

そしてこれ
>330 名前:不要不急の名無しさん[sage_] 投稿日:2020/06/27(土) 20:42:53.77 ID:xyJOanKC0 [9/15]
>>265
>違うよ
>キャロル360の圧縮比が高いから
>2台のうち古い方がブレンド指定だった
>調べたら圧縮比は11から11.2に変更になってた

お前マジで嘘吐きの上に馬鹿なんだな(笑)
無知なくせに絡んできたはいいけど間違いは間違いとして認めればいいんじゃねーの?
ゆとりは間違い認めたらまけってルールでもあるのかね?
0549不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:31.94ID:ULX6jZcz0
オクタン価が高いというのは変わらないんだから問題ねえだろw
アホくせえw
0550不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:32.01ID:3+7fqY6G0
時代は松根油
0551不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:36.29ID:Ocs2X+Fy0
ひと昔だと街宣カーが出動する事案だが…最近見ないなぁ
0552不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:38.22ID:lMtgVMF30
>>531
CMがホボ無い業界の火消しは
火付け者が優勢
電通に泣き付いても、捨置かれるw
0553不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:41.25ID:nUtMw1CH0
>>530
直噴化で高圧縮比のエンジンが増えてきてるから自動車メーカーからしたら、むしろレギュラー無くしてハイオクに一本化して欲しいくらいだと思う。
0554不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:43.31ID:TsKF/WXA0
中台韓よりガソリン高くてオクタン化も低いてどうしようもないな。
0555不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:45.69ID:9kOEP0/d0
>>529
関係者と詳しい人以外にはどう説明するんです?
0557不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:11:58.85ID:ztvgkf8a0
つまり草刈り機にいれるのはハイオクいれろってこと?
混合油だとは知らなかったぜ
0559不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:12:17.15ID:XNUnzVZK0
ここの住人はレギュラーと軽油を使う貧乏人しかいません ハイオク?なにそれwwwと現実逃避しています
0560不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:12:19.79ID:bnxp36Kg0
90年ごろは有鉛ハイオクこっそり売ってる店もあったのにな
つまらん世の中だわ
0562不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:12:38.13ID:jXqI0cQ20
ボンビーになってここ10年以上ハイオク満タンなんてしたこと無いけど
隼やH2をブッちぎれる程に速くなりますかあ

それはそうとガソリン税見直しせえよ
いつまでごまかし胡座をかいとるねん
0563不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:12:48.36ID:uNTzhu9s0
>>517

北米仕様なので、北米ではハイオク、日本ではレギュラーでいい。
飴者は排気量大きくて圧縮上げなくてもトルクで走れるので概ね
日本ではレギュラー。日本はそもそもオクタン価高い。
0564不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:13:00.78ID:L4ty0eDt0
混ぜてたらブランドもへったくれも無い
ブランド料を払うなんてばかばかしい
0568不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:13:30.46ID:fRvcTn1l0
>>232
どうなんだろうね?
フッ化水素の件もあったりで、
前から国家安全保障の観点からガソリンの輸入比率を下げようって声は有るらしいが
今調べてみたら、ガソリン生産量の半分を輸出向けにしていて、
日本も国際価格が下がったんで輸入してるらしいな

下朝鮮はガソリンの輸入比率が高いって報道が下朝鮮内でされているのに、なんだかよく分からんわ

下朝鮮では自国消費文書よりも大量にガソリンその他を製造しているので、
原油価格の変動やら、他の原油精製品のダブツキ具合
(他の軽油、重油とかの精製品がダブツくと、ガソリン精製の際に副産物として出てくるモノだから、
ガソリン精製自体を止める事がある
→結果として、ガソリンの備蓄をちゃんと事前にしていない朝鮮人はガソリンが国内で不足して高騰する)
に国家経済が何度も悪影響を受けてきてる

それなのに、軽油は日本から輸入してるっていう
製造品と消費量に偏りが有るんで、精製したモノによって国内需給の過不足が酷いんだろうかと
0569不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:13:33.17ID:duCxnVBN0
次は再生オイルかな〜
0570不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:13:37.52ID:8A563yTz0
>>555
他社のハイオクでも高オクタン価だし清浄剤が添加されているので性能に嘘は無い。
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:14:04.52ID:E5lhtL8A0
体積比の大きい液体なんだから
重さで計量して欲しい
夏場とか絶対損してるよな
0572不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:14:06.72ID:geF8SqpZ0
20年ほど前だけど、バイクでツーリング行って日石のハイオク入れると加速というか勢いが違ったなあ。
住んでる近くには日石のスタンドなかったから、余計に違いがわかった。
普段はなぜか特別安いキグナスだったからかもしれんが。

ていうか、今はどこにいっても日石見ないんだが、何になったんだ?
バイク乗らなくなったころに、色々合併してたみたいだけど。
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:14:10.66ID:ewWcOFJV0
ガソリンにレギュラーハイオクの2種類もあるのは無駄ではないか…
どっちかに統一して一本化すべき。
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:14:24.41ID:bEcjiScr0
>>429
ハイオク指定のクルマでもないのに
ハイオクを入れるのはアホバカだから
ついでに広告で誤認識させて
さらなるカモ養分にしただけだろwww
0575不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:14:33.29ID:uG/SHn9R0
>>492
ありがとうございます。
自分は輸入車の直噴ターボ車に乗ってるんだけど、エネオスからシェルVパワーに変えてから、低回転時のトルクは小さくなったけど明らかに吹き上がりが滑らかになってエンジン音も静かになったので出先でもシェルを探して入れているほど信用してます^ ^
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:15:00.17ID:SpArOVIU0
>>548
間違い認めたら負けなのは、老害に多いよ
0578不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:15:00.85ID:p/VEwIuc0
そもそもブランド毎に違いがあっても乗ってる人間にゃ分からんだろ。
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:15:51.21ID:nweZrHh/0
>高級ガソリンのハイオクは各社の独自製品と認識して購入する消費者も多く、

そんな奴いないだろ
0582不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:16:31.99ID:krTjP3LZ0
毎回同じスタンドで入れてるなら
文句の一つも言っていいかもしれんが
違うところで入れるからなw
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:16:36.90ID:jITGiaSR0
>>557
小型の汎用2stは回転数が高いのでガソリンよりもオイルの方が重要かと…。
車やバイクの2stオイルよりハスクやスチールのオイルお薦めします。
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:16:49.68ID:7cElYD4r0
>>536
只の鉛フリーはんだを「導電率に優れた銀を配合した高品質半田」と謳って
自作派に高値で売りさばいていたのを見た時は、
商売ってこうやってやるもんなんだなあ、って感心した記憶がある。
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:16:49.90ID:WAgHBMXhO
おまいら、ガソリンスタンドって必ず決めて給油してるん?
絶対エネオス、とか絶対出光、とか
ガソリンスタンドのハイオクに他社メーカーのが混ざってようが
消費者が様々なガソリンスタンド使ってたら同じじゃね?
俺はエネオスカード使ってるから出来るだけエネオス探すけど
無ければ他社でも構わずに給油してるけど。
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:17:03.87ID:lrXSG7Mg0
>>563
同じエンジンの150プラドもレギュラーになってたと思うし
今カタログみたら120プラド圧縮10FJ10.4で圧縮上がってるのにレギュラーになってたぞ
0590不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:17:29.40ID:vuT4Ll8C0
>>572
キグナス懐かしいw
0591不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:17:40.73ID:1vmlvOtG0
そもそもハイオクを高級ガソリンって表現してる時点で記者のレベルが分かる
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/27(土) 21:18:09.21ID:N8+V/Igk0
>>1も含め
オクタン価の意味
オクタン価とエンジンの関係
を知らない人が99.9%
のスレ
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:18:41.90ID:BINYN6qK0
>>586
固定してる人も値段が理由で固定してる人がほとんどだろうな
俺はたまった楽天ポイントを消費するためだけに出光使ってる
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/27(土) 21:19:13.11ID:lrXSG7Mg0
>>553
ハイオクだけにしたほうがいい気がするね
わざわざわけるより値段下げられそうだし
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