【自動車】ハイオクガソリン、実は混合 「独自開発」のはずが…20年前から各地で★２ [かわる★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
石油元売り5社がオリジナルブランドで販売し、業界団体も「各社が独自技術で開発した」と説明していたハイオクガソリンが、スタンドに出荷する前段階で他社製と混合されていることが毎日新聞の取材で判明した。物流コスト削減を目的に貯蔵タンクを他社と共同利用するようになったためだが、各社は公表していない。複数の関係者は「混合出荷」は約20年前から各地で行われていると証言する。高級ガソリンのハイオクは各社の独自製品と認識して購入する消費者も多く、情報開示のあり方が問われそうだ。
元売り業界は再編が進み現在はENEOS（25日にJXTGエネルギーから社名変更）、出光昭和シェル、コスモ石油の大手3社とキグナス石油、太陽石油の5社体制。ハイオクに独自のブランドを付けて商標使用契約を結んだ系列スタンドに出荷し、太陽を除く4社はホームページで燃費などの性能を宣伝している。各社は取材に混合出荷を認めたが、こうした流通形態を取る地域や開始時期は「他社との契約に関わる」として回答しなかった。
レギュラーガソリンについて各社は公正取引委員会の調査に、物流の効率化のため、タンクの共同利用や、自社の製油所やタンクがない地域で他社のガソリンを買い取って自社製として販売するバーター取引をしていると説明してきた。
この流通形態は1996年の石油輸入の完全自由化をきっかけに加速したが、ハイオクは独自の供給体制を維持しているとされてきた。大手3社の社長らが会長と副社長に就く「石油連盟」も今年6月に削除するまで、ホームページで公開する消費者向けパンフレットに「ハイオクなど各社が独自技術で開発した高品質製品は独自ルートで供給されている」と記載。ほとんどのスタンドは混合出荷やバーター取引を知らずに販売し、資源エネルギー庁も取材に「独自製品と認識している」と答えていた。
しかし毎日新聞は、ENEOSが2月に東大阪市のスタンドに回答した文書を入手。そこには「コスモと同一のタンクを利用している」と記されていた。さらに、ENEOSとコスモが出資する「東西オイルターミナル」（全国23カ所）の東北や関西、九州地方の関係者は「約20年前から、2社は同じタンクから出荷している」などと証言。別の会社が運営する新潟県上越市のタンク関係者も「99年から旧出光（現・出光昭和シェル）とコスモのタンクは同じ」と話した。
タンクの共同利用やバーター取引による出荷について大手3社は「自社規格を満たすことを確認し自社製品として販売している」、キグナスと太陽は「国の品質基準を満たしている」と回答し、いずれも問題はないとしている。出光昭和シェルは「Shell V−Power」のブランドで販売するハイオクについて「他社製と混合していない」と答えた。キグナスは製油所を持たず、主にコスモから仕入れていると回答した。
一方、石油連盟はハイオクに関するパンフレットの記述削除について「取材を受け、誤解を招く記載であることが判明したため」としている。【遠藤浩二】
◇経済産業省の総合資源エネルギー調査会で専門委員を務めた小嶌正稔・桃山学院大教授（石油流通産業史）の話
元売り各社はハイオクは他社との差別化商品だと言い続けてきたので、混合出荷やバーター取引をしていたことは驚きだ。誤った情報を消費者に与えることは許されない。独自の供給体制を取れないならば、独自製品であるかのように宣伝すべきではない。
◇ハイオクガソリン
異常燃焼の起こりにくさを示すオクタン価が高いガソリンのことで、プレミアムガソリンとも呼ばれる。日本産業規格（JIS）はレギュラーのオクタン価は89以上、ハイオクは96以上と規定する。エンジンに汚れを付きにくくする効果などがある添加剤を加えている。店頭価格はレギュラーより1リットル当たり約10円高く、各社間の価格差はほとんどない。スポーツカーや外車など高排気量の車はハイオク指定が多く、国内ガソリン販売量の約9％がハイオクとされる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b3ad6b4525872d01bbdf996a0ae598fd5883800
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200627-00000037-mai-soci.view-000
2020/06/27(土) 18:03:35.43
【自動車】ハイオクガソリン、実は混合 「独自開発」のはずが…20年前から各地で [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593248615/ >>555
他社のハイオクでも高オクタン価だし清浄剤が添加されているので性能に嘘は無い。 体積比の大きい液体なんだから
重さで計量して欲しい
夏場とか絶対損してるよな 20年ほど前だけど、バイクでツーリング行って日石のハイオク入れると加速というか勢いが違ったなあ。
住んでる近くには日石のスタンドなかったから、余計に違いがわかった。
普段はなぜか特別安いキグナスだったからかもしれんが。
ていうか、今はどこにいっても日石見ないんだが、何になったんだ？
バイク乗らなくなったころに、色々合併してたみたいだけど。 ガソリンにレギュラーハイオクの２種類もあるのは無駄ではないか…
どっちかに統一して一本化すべき。 >>429
ハイオク指定のクルマでもないのに
ハイオクを入れるのはアホバカだから
ついでに広告で誤認識させて
さらなるカモ養分にしただけだろｗｗｗ >>492
ありがとうございます。
自分は輸入車の直噴ターボ車に乗ってるんだけど、エネオスからシェルVパワーに変えてから、低回転時のトルクは小さくなったけど明らかに吹き上がりが滑らかになってエンジン音も静かになったので出先でもシェルを探して入れているほど信用してます^ ^ >>548
間違い認めたら負けなのは、老害に多いよ そもそもブランド毎に違いがあっても乗ってる人間にゃ分からんだろ。 >>569
その手のネタ英語でゴロゴロしてるしツベに再生方法の動画もあるよね。 >高級ガソリンのハイオクは各社の独自製品と認識して購入する消費者も多く、
そんな奴いないだろ >>573
一応レギュラー仕様エンジンとハイオク仕様エンジンがあるから 毎回同じスタンドで入れてるなら
文句の一つも言っていいかもしれんが
違うところで入れるからなｗ >>557
小型の汎用2stは回転数が高いのでガソリンよりもオイルの方が重要かと…。
車やバイクの2stオイルよりハスクやスチールのオイルお薦めします。 >>536
只の鉛フリーはんだを「導電率に優れた銀を配合した高品質半田」と謳って
自作派に高値で売りさばいていたのを見た時は、
商売ってこうやってやるもんなんだなあ、って感心した記憶がある。 おまいら、ガソリンスタンドって必ず決めて給油してるん？
絶対エネオス、とか絶対出光、とか
ガソリンスタンドのハイオクに他社メーカーのが混ざってようが
消費者が様々なガソリンスタンド使ってたら同じじゃね？
俺はエネオスカード使ってるから出来るだけエネオス探すけど
無ければ他社でも構わずに給油してるけど。 ハイオクが高級だから入れると言う考えがそもそも間違い >>563
同じエンジンの150プラドもレギュラーになってたと思うし
今カタログみたら120プラド圧縮10FJ10.4で圧縮上がってるのにレギュラーになってたぞ >>578
カブやモンキーにハイコンプピストン組んで走らせてるオジサンは詳しい。 そもそもハイオクを高級ガソリンって表現してる時点で記者のレベルが分かる >>584
じゃなんで20年間も放置されていたのかってことになる >>580
フェラーリ乗りはホタテでしか入れない人がいる >>1も含め
オクタン価の意味
オクタン価とエンジンの関係
を知らない人が99.9%
のスレ >>586
固定してる人も値段が理由で固定してる人がほとんどだろうな
俺はたまった楽天ポイントを消費するためだけに出光使ってる >>553
ハイオクだけにしたほうがいい気がするね
わざわざわけるより値段下げられそうだし オクタン価の話なんだからどこ製だろうが変わらんだろ カストロールのオイルは高いけど
自力で安いオイルをこまめに交換した方が
車のエンジンは長持ちする 最近シェルのハイオク入れても殆どレギュラーと変わらない状態だったのはそう言う事か
都内だけど 普段と同じブランドでもドライブに行って他県のスタンドで入れると燃費がいつも違うのはまだわかるが
同じ会社が経営してる同一地域のスタンドでも店ごとに燃費に違いが出るのは何故かわかるか？ >>573
外圧で一番の影響力があるアメリカが圧力かけて欲しいんだけど、
いかんせんアメリカのガソリンもオクタン価が低いから全く問題視されないw 俺セリカでハイオクだけど、各社の違いなんて気にしたこともなければ何かに
気付いたこともないわ。ただ指定だから入れてるだけ
次はディーゼル車にする >>577
キャロル乗ってるくらいだから老害と思ったが知識の半端さとレス内容見るとゆとりガキっぽい
ゆとり世代くらいからは蝶よ花よで叱られずに育ったんだろ？ >>542
ハイオクどころかって…
レギュラーが規格品だから混合なのは業界の人じゃなくも知ってたことでしょ
テレビですらやってたし
今回のはハイオクまで？って話 >>593
過渡期にそういうことに興味ある奴が減ってたんじゃないの
少なくとも俺はどうでもいい時期だった
20年前なら個人発信の影響度なんて雲泥の差でもあるな
せいぜい雑誌のコラムかネットの片隅でで話題になるくらいじゃね >>603
オイルなんてベースオイルは石油元売の数社しか作ってないしな
というかカストロールのオイルって高いか？ >>595
1595レス目だからその確率だとオマエしか知らない可能性が高いな
天才か >>570
性能に嘘はないのは分かったし、ガソリンは他社で融通してるからノーブランドなのもわかった
なんでハイオクは混ぜてるのにノーブランドではないの？ 最近のクルマはノックセンサーが賢いからカリカリ言わさず点火遅らせるからなあ。 ガソリンなんて各社相互供給でコストダウンは常識。
斜陽産業なんだから仕方ない。 中身が同じなら問題ないというより、外側、ブランド名こそが商品の本体だからな。
問題が起きれば対処するのはガワの会社。
ダイハツの車をトヨタが売ればトヨタ車（OEM）だし、
鹿島建設が建てようが大林組が建てようが、実際の現場の職人は同じ人。 >>617
オートバックスとかだとたかいんじゃね？
量販店だと半額だけど >>586
そもそも、NAVIとかオカモトとか油でしか入れない
サラリーマンはガソリン入れるにも全部自分の金で、出ていったっきりだから >>619
まあ確かにそこは反省するところです。
性能に嘘は無いけどブランドつけて商売してたのはダメだね。 >>567
未だ燃焼が解析出来ないのが2stなので正直判らないです(汗)
ただ仮説ですが時々スタンドによって不調になるのがガソリンに灯油が混ざってたとするならばハイオクは燃えにくいのでやっぱり良くはならないのかと…。
一度ハイオク入れれば良いのでしょうが何分神経質なエンジンなので…。
標高差でも調子変わりますしね。 オクタン価96とかでハイオク名乗られてもな
昔ならプレミアム100とかマグナムダッシュ100とかでオクタン価100位が普通だったのに
バイクの旧車空冷高圧縮エンジンに今のハイオク怖くてびくびくしてるわ つまり、これに参加している企業のハイオクガソリンは、商品名が違い「独自開発」と
銘打たれていても中身は一緒って事か。
しかも各社製ガソリンの流通量に時期や地域で差が生まれるだろうから、ブレンド比
は時期や地域によって変化する不安定な代物だろ？
「〇〇社の独自開発だから」というブランドを信じて買ってた人間から見たら、そりゃ
バカにしていると思われても不思議じゃないわな。 >>529
こんなしょうもない業界に詳しい人間なんてごく少数
素人からみたら不快感しかない
それだけで糾弾されるに値する >>608
某ハーレーのチューナーは日本のガソリンはオクタン価低いからローコンプに改造するキット売り出したよ。 >>621
それ日本車だけ
ヨーロッパ車とかポンコツすぎる 一軒だけそこでハイオクを入れるとかなり燃費が良くなる店があるんだが
しかも安い >>624
食品も同じだぞ？
色んな農家の作物をまぜまぜして卸され、
卸から小売には売られたあとは元が同じなのにプライベートブランドを普通に名乗ってる。 ハイオクとハイオクを混合してるなら問題はないだろ。自社オリジナルってのが嘘だったって事だろうが。20年ハイオク入れてたけど問題は無かったし。 大体さあオクタン価の話であってそれを満足していればどこでも良い話 やっぱりな
違いの分からなかった俺は正しかったわ
それ以降ブランドなんかにこだわらず安いところで済ませてたわ 日本のハイオクがアメリカのレギュラーなんだよな確か 以前、GS建てた時に業者が配管を間違え、ノーマルとハイオクを逆にして売り続けていたんだが、
改装工事でようやくそのミスが発覚したという記事があった。
それ読んだとき、やっぱガソリンの違いってないんだな、と思った。 まぁ、色々拘ってもハイパワーエンジンには関係無いっちゅうこっちゃ。知らんけど 確かに昔と違ってハイオクのCMなんてほぼ見ないしな
そういう事だったのねって感じ
一応ハイオク指定の車だけど拘りないしどうでも良いけど >645
今回のケースだと、各社の独自製法で作られたビールが共有の貯蔵タンクで混ぜ混ぜ
されているようなもんじゃね？ >>619
OEMが当たり前のアルカリ乾電池で独自ブランド名つけて売ったら駄目? イメージを抱かせて高額で売りつけるのはどこも同じ。 >>640
アメリカのスタンドはオクタン価87、89、91の3パターン、日本は90、100の2パターン。
91を満たすために、100を入れるのがアホらしいから90でも大丈夫なようにしたいだけだろ？ >>634
ハイオクって燃えにくいんじゃなくて着火点が高いだけじゃないの？
始動性悪くなるかもしれんけど1回かかっちゃえば変わらないと思うけど >>1
レーサー100ぅ
フハハハ、ニッセキ〜
でも日石もシェルもなくなって
みんなエネオスになっちまった昨今
他社製のハイオクだろうが
ハイオクだけなら混ぜちまっても
問題なくね〜？
フハハハ EU規格だと最低でもオクタン価95だったかな？レギュラーとかハイオクとか別れてないスタンドが多いがオクタン価の表示はしてるよな ほぼ数社で独占してるから
やりたい放題だな
都合が悪くなると民間企業と
言ったり国策企業と言ったりw >>32
なんだこの国
どこもかしこも騙し合いかよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
