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【栃木】予約の無断キャンセル、温泉旅館8軒が提訴「泣き寝入り断ち切る」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/06/29(月) 10:56:32.50ID:1L/QYKYV9
6/29(月) 10:50
読売新聞オンライン
 
 栃木県の日光・鬼怒川、那須塩原などの温泉旅館8軒が29日、正月の宿泊予約を無断でキャンセルされたとして、千葉県柏市でスナックを経営する女性らに約278万円の損害賠償を求める訴訟を宇都宮地裁大田原支部に起こした。宿泊施設などの無断キャンセルは全国で問題となっており、原告側は「泣き寝入りが大半だった。悪質なケースを断ち切る契機としたい」としている。

 訴状によると、女性経営者は男性従業員2人に慰安旅行のための宿泊予約を指示。従業員は昨年8〜11月、8旅館に電話をかけて、今年1月2日もしくは3日から1泊2日で、8〜10人分を予約した。しかし当日に姿を見せなかった。旅館側は被害はそれぞれ26万〜59万円で、相手はキャンセルの連絡を怠ったなどとしている。

 原告である栃木県那須塩原市の旅館では、露天風呂付きの高級な部屋が対象となった。キャンセル料を請求しようと、予約時の電話番号に連絡したが不通。請求書も郵送したが「転居先不明」で返送された。

 この旅館の専務は「お客様が来る可能性がある以上は、こちらで勝手にキャンセルはできない。正月はどの部屋も満員で本当に泊まりた

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200629-00050137-yom-soci
0002不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 10:57:28.81ID:mtAbMprx0
予約はクレカ決済とセットにすればいい
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 10:59:00.71ID:292DUUS60
2で解決
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:01:34.46ID:RI+pVVj30
転居先不明のやつはイタズラ予約だろうね
やっぱキャンセル料分は先払いにする以外対処法なさそう
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:03:28.46ID:tAFk5MBW0
先払じゃだめなのかしら?
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:03:46.69ID:FW/veqV+0
トツグの温泉なんてグンマーに勝てないから
全部いったん更地にして全部地熱発電にすればいいよ
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:04:51.70ID:EQkuDbKG0
>>2>>3
個人はともかく法人の慰安旅行とか信用してしまうのではないか
これは訴訟でいいわ
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:06:22.40ID:/YrDc28E0
ほうほう、スナック経営の女性が従業員に指示していたとな
実にけしからんな
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:08:31.10ID:YMF0GzZt0
千葉はバカしかいない
千葉はバカなことしかしない
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:10:05.76ID:xp3Y5fwj0
その気になればこのインチキでライバルに損害与えられるんだな
個人のワガママ、怨恨ならまだいい
特ア系外資による買収計画なんかと絡んでたりしねえだろうな
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:10:06.62ID:/YrDc28E0
>>21
二年くらい前に行ったけど、確かに寂れてたなあ
廃墟が残ってたりするのは悲しいね
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:10:30.91ID:Q9H8CDAV0
>>6
無断キャンセルした奴らがそっち系の民族だってことでしょう
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:10:39.57ID:fYTfW2H80
俺この間、デリヘル呼んだのに寝てしまって、翌朝見たら20件くらい着信入ってた。
反省してます。
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:11:32.95ID:SAUYMAFH0
飲食店なども含めてこれから無断キャンセル即賠償の流れになるとイイネ!
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:11:51.12ID:nN0yL6nm0
ここまで悪質な奴には、徹底的にやってほしいわ
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:12:29.02ID:AOUs3+vW0
何故電話不通なのにスナックを経営する女性だってばれたの?居留守?
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:13:21.11ID:yfT0z5o60
>女性経営者は男性従業員2人に慰安旅行のための宿泊予約を指示。
>従業員は昨年8〜11月、8旅館に電話をかけて

従業員のイエスマン度と、服従心は凄いな
モラルの無さも凄まじい
一度請求して潰した方がいい
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:13:31.62ID:CieQr/Zl0
予約はカード引き落としの先払いでないと
受け付けないってことにすればいいんじゃね?
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:13:53.91ID:7F1ycHtZ0
そもそも刑事で偽計業務妨害に問われないのかな
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:14:05.22ID:kRwEbIke0
エクスペディアみたいに予約はクレカ紐付け必須にした方がいいのでは。
特に外国人は。
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:15:24.34ID:t3mx2QwU0
若い子とちゃうか。常識なさそう。あとユーチューバーみたいなのやってそう
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:15:52.75ID:CieQr/Zl0
>>28
なんでも周辺で話題になって(無断キャンセルの宿続出)
それで同じ条件(人数、日数など)でほかの宿に泊まっている人を見つけて
それで判明したとかなんとか・・・。
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:15:56.13ID:DfybaKsK0
>>29
上司にだけいい顔できれば他は糞みたいな扱いしても平気なヤツっているんだよね
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:16:31.39ID:vvcGI4IJ0
例のポイントが欲しくて予約とキャンセル繰り返してたやつじゃね?
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:16:34.67ID:l2hgfw8GO
>>29
その通り、こんな無断キャンセルされたら旅館潰れるわ、予約の時点で銀行振込やクレカなどで前払いとか、宿泊料金半分払うとか対策とらないと
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:16:41.90ID:IgAWA6QZ0
これ、未だに真相が分からないんだよなぁ
最初から未必の悪意的なクズだったのか、
それともキープ後のキャンセル忘れだったのか

別にどっちであっても地獄に落ちろとは思うが、
これをやらかせるバカの思考には興味ある
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:16:51.68ID:5bXOZbZi0
この感染者数じゃ8月からのGOTOは悲惨になりそうだな。賑わってもガラガラでも
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:18:22.95ID:fgGEtFy40
この手のやつを見るたびに思うんだが
完全前金制にすりゃ良くね?

クレカ払いでも振り込みでも、電子マネー支払いでもいいんだから
後払いでキャンセル怖いなら
最初から受け入れなきゃいいじゃん
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:18:25.21ID:uAAqilD10
大人しく善良な日本人が激減して、ずる賢い人間ばかりになってるから、性善説でやってるところは全て性悪説で考え直したほうがいいよね。
外国人もウジャウジャ増えてるし。
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:18:28.86ID:otXbJt680
発信者番号通知とか録音とかあるから、今は訴えることもできるわな

電話を解約してまで逃げようとしたようだが、裁判では悪質認定されるだけだわな
0047不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:18:46.86ID:uloj7Y380
>>28
裁判所から開示命令出してもらえば電話の履歴から通話相手の住所を特定できる
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:19:18.94ID:+yxM4Ic30
>>1

日本の 旅館は いつまで、安心ボケ やってるんだろうな!!!!

クレジットカードで デポジット 取るのが、ホテル業界 世界の常識だろ!!!
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:19:23.54ID:15HALTsm0
女性経営者が指示して複数の予約をさせたのか、
女性経営者「慰安旅行の幹事任せるわ」で
従業員が自らの判断で複数の予約をして「オーナー、何処にします?」なのかが不明
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:19:51.75ID:3TWFIflH0
先にクレカか銀行振込してもらうしかないな
一度来たら会員証渡して次から後払いOKにすればいいよね
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:21:25.37ID:KMZUqnBL0
>>1
甘い対応してるとネットで海外にまでやり方が広まるから
早いとこ断ち切れ
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:23:06.84ID:CieQr/Zl0
>>44
電話連絡で予約受け付ける旅館はなくならないだろうから無理だろうね。

旅行に来てそこで宿を探すという人は一定数いるのだから。
全員旅先でネット予約できる環境にあるのならまだしも。
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:23:10.95ID:jW/xK7/A0
>>1
スナックとかやっぱやべーやつばっかなんだろうな

つかなんでホテル予約って前払いじゃないんだろう
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:24:01.59ID:NnD3sZ/l0
日本には極悪東京を中心とした東京、関東地方があるから、日本全国相手の商売は性善説での運営は難しいよね
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:24:57.04ID:Y6uXoJoT0
マイナンバーと電話番号がリンクすれば、
住居も探しやすいだろうな。
気軽に、ドタキャンとか、無断キャンセルとかできなくなるだろうし。
0063ドクターEX
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2020/06/29(月) 11:25:00.13ID:Vyj1SAtz0
アメリカじゃクレカを見せないと泊まれないぞ。
常識のない人が増えた以上、前金にしないと損するだけ。
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:25:51.64ID:HoPvWV3z0
泣き寝入りするなよ
どんどん訴えろ
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:26:13.29ID:Vv67Qh7M0
最低限電話通じるか確認したらどうよ?
折り返し確認の電話するようにすれば?
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:26:32.14ID:RfxJuxrg0
払えないから、無い袖は振れない、コレで民事的には全て逃げ切れますよ
コレが現実です
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:28:17.95ID:vT3z+TtD0
海外旅行だとクレカがないとパスポートのコピーとか求められることあるよね。あんまりいい気はしないけど、こういう馬鹿がいる以上しかたない。
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:28:50.87ID:CieQr/Zl0
>>57
旅行する全員が当日の宿を確保して旅行に来ているというのではないだろうからね。

その場で電話予約して宿を探すという人もいるだろうから
そういう人たちから前払いしてもらうというのは難しいだろ。
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:33:12.08ID:I8zqr1xC0
宴会キャンセルと似たようなもんか基本立場が弱いとこが無理をしてこうなる
前払い無し電話一本で気軽に予約のハードルは低いからな
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:33:16.98ID:OAeZc8LC0
今までの泣き寝入りが愚かすぎたんだよ。
飲食店やホテルの無断予約キャンセルって簡単に対策できるのにやってなかっただけだから、
全く共感できないわ。
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:35:05.44ID:lbgct0Rm0
こういうことがあるから
最近予約する側も気を遣うようになった
0076不要不急の名無しさん(中部地方)
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2020/06/29(月) 11:35:25.10ID:PNuE6rT/0
なんかの会合でこんなけしからん奴が居た!と起こってみせたら

えっ!うちとそっくりなんだけど…ざわざわと、その場で8旅館出てきたか
各自に聞いてみたら8旅館が計上されたか
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:36:38.77ID:q6qemlAC0
正月無断キャンセルとかキチガイかよ
たっぷり損害賠償金を請求してください
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:36:43.28ID:l2hgfw8GO
通常の窓口やネットで旅行会社をとおした場合は旅行会社のカウンターで先払いや銀行振込やクレカなどで予約だからまだしも、直接予約はなあ…いきなりキャンセルされたらなあ、特に団体
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:37:08.96ID:ti8fivxh0
問題は差し押さえまで行けるかどうか
こんな悪質な無断キャンセルするクズが
まともに賠償金を支払うはずが無い
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:37:30.14ID:T2mUcNiP0
鶴太郎が波平声優なっていても
温泉旅館で鶴太郎の一族郎等が
舞台アニメサザエさん
やることには別につながんないよな。
契約社会をなめている。
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:38:04.27ID:q6qemlAC0
>>79
スナック経営て時点でヤバイな
店は借りもんだろうし
0085不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:40:07.77ID:T2mUcNiP0
加藤みどりとかを
強制的に退場させようとしていた鶴太郎が
アニメサザエさんに無断キャンセルされたって
のもそもそも無理があるが。
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:41:25.27ID:eIjqSsrU0
>>50
後者でも業務上の損害だから経営者責任だろ
そのあと経営者が従業員に損害賠償請求すればいい
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:42:08.07ID:aNQppfyf0
経営者は従業員に部屋の確保を指示しただろうけど、まさか8箇所も取ってるとは思わんかったんじゃね
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:43:25.98ID:hLTNJCfw0
>>44
そうだよな何もかも対策を取ってなかった方が悪いよな

痴漢に会いたくなきゃ電車に乗らなきゃいいし交通事故に巻き込まれるのが嫌なら外出しなきゃいいしな
0092不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:43:48.48ID:yQeTTB/T0
>>50
後者だろうなあ
宿泊先は気に入ったところを選択させたいから、予め全部予約するというある意味悪どいやり方
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:44:25.00ID:tZd/ajFd0
一部先払いやろね
来なきゃキャンセル料
来れば正規料金へ充当
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:45:00.55ID:tD0G2YyL0
後日該当のグループのうち何人かが「知らなかった、予約を入れた人物は行方不明」とか言って
謝罪に訪れたとニュースで見たけど、さすがにタダでは許してもらえなかったんだな
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:46:05.89ID:3XmWkHVU0
調子に乗りすぎじゃね?
お客様の都合に対して提訴とか
生意気だわ
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:47:23.98ID:81GTMLBZ0
関東の民度低すぎwwwwwwwwwww
関東人てすげーよな
無断キャンセルとか普段忌み嫌ってるチョンより
チョンらしいことをやってしまうんだよねwwwwwww
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:48:14.27ID:Dtybg5GT0
ノーショウをリスクを受け入れるか予約サイトに手数料取られるのを受け入れるか、どちらかしかないよね。
そして善良な客が悪質な客もどきのために余計なコストを払わされるのはどの商売でも同じ。
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:48:16.42ID:DWypWZMP0
>>2
おまえアホでバカ
個人店のクレカ決済は店頭で端末を使わないと無理って分かってないだろ
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:48:25.97ID:7kZnEijq0
飲食店のドタキャンも摘発しようず
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:49:23.01ID:L7eLY/bh0
「コロナウイルス禍のために宿泊予約をキャンセルする」ってちゃんと理由も言って2週間前にキャンセルの連絡をしたのに
当日になって突然「今日は宿泊しないのか?」ってホテルから電話がかかってきた
まさかこれも提訴するってことはないだろうな?
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:49:47.39ID:IEQWY9yV0
>>予約時の電話番号に連絡したが不通。請求書も郵送したが「転居先不明」で返送された。
予約したときパンフレッツみたいなの郵送するもんじゃないの?w
今は違うの?w
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:49:49.52ID:gl9zoP9p0
はじめてのお客様は見積りの半額いれてもらえば?
請負だと初取引は半額前金とか普通じゃん。
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:50:03.52ID:Z0VCMAU40
8旅館予約してすべて無断キャンセル?
悪質すぎだろ
とりあえず手当たり次第予約した感じか
こういう事を平気でできる奴って親も相当のクズなんだろうな
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:51:05.00ID:D9fo1VKm0
クレカ決済とか日本中の旅行代理店が消滅するだろw
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:52:08.78ID:3SSZrMcX0
普通に倒産させ買収するための中韓の手段だし
訴えても存在しないし、だから広告するメディアはよく選べと
それ自体が中韓だから
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:52:24.70ID:AUZsm1Ra0
こういう時のためのマイナンバーカードですよ

旅館の予約もマイナンバーに紐付け
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 11:52:28.35ID:4W67DVw20
>>42
ブッキングその物が予約という意味だから「予約を予約」みたいな意味になっちゃうかね。どうでもいいかw
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:53:08.25ID:Z0VCMAU40
>>66
口座差し押さえられます
口座開設できなくなります
ひろゆきのように日本に帰って来れなくなります
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:53:22.30ID:aU3+E0b00
一見さんは電話予約不可にすれば?
ネット予約かつカード決算で事前に当日キャンセル分の80%貰っとけ。
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:53:25.85ID:8HG78dXQ0
こういう迷惑な連中を野放しにしておくと旅館も他の客への料金上げざるを得なくなるから裁判所には適確かつ迅速な判決をお願いしたい
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:54:11.57ID:IECYWU3l0
先払いとかマイナンバーの前に「連絡先にかけ直す」から始めりゃいいんじゃねえの
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:54:16.18ID:D9fo1VKm0
東京圏からの客は前金やクレカ情報必須だな
0123不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:56:20.87ID:nfPvHgmd0
>>105
たまにそういうことがあるね、ホテル側が忘れていたか記録していなかったかで
逆に一度予約を忘れられていたことがあったから、以後は宿泊日の前日か前々日にいちおう
念のため電話することにしている
でも>>1のようなのは、宿が客に念のため「明日は予定どおり泊りますか」と電話するわけにもいかないね
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:56:59.81ID:K+H97oVa0
旅館組合とかが予約時に基本料金を全額
預かりキャンセルの場合は日時によって
全額か割合を決めて没収。その後旅館に渡す。
ヤフオクの預かり金システムみたいなのが
良いかな。
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:58:20.68ID:coyRJ/9j0
>>5
ほんとだよ今まで野放しだったのがおかしい
やったもん勝ちの世の中は終わり
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:58:23.34ID:/YrDc28E0
>>43
俺は予約サイトではカードは使わないな
ホテルで使ってるんだけど、ダメなの?
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:58:36.86ID:4HnJrLv10
>>121
ブッキング「で」と言ってる時点で分かるだろ
まあこどおじはブッキングドットコムも知らんから察せないか
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 11:58:56.50ID:D9fo1VKm0
たしかに旅館の予約は先払いでもいいかも
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:00:58.59ID:nEhkhYeR0
どうやって犯人の身元判明したんだ?


>キャンセル料を請求しようと、予約時の電話番号に連絡したが不通。請求書も郵送したが「転居先不明」で返送された


>千葉県柏市でスナックを経営する女性らに約278万円の損害賠償を求める訴訟を
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:01:00.57ID:dxS4XWvQ0
飲食店でもサイトのポイント欲しさに予約してキャンセルする人いるてニュースでしていた
先にクレカの番号入力させておくとドタキャンはほとんど減ったみたい
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:01:01.76ID:coyRJ/9j0
>>35
そういうのを可愛がる奴も本当にいるしな
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:01:06.46ID:DWypWZMP0
>>110
振込みの話じゃなくクレカの支払いについて話てんだろ
おまえ根本的に文章を理解出来ないアホだな
バカアホはレスすんなよ
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:01:57.81ID:1/73GMPD0
全力で潰してほしい

こんなん放置してるとライバル店に嫌がらせし放題だろ
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:02:12.79ID:DWypWZMP0
>>129
おまえもバカアホはレスすんなよ
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:02:49.78ID:TfAEoE/o0
このコロナ禍の中で温泉旅館は多少なりとも空気読めよ
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:03:12.04ID:jCf2FDS90
下っ端が適当なことをやっただけ、私は知らないし払う気もない
こんなところか
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:03:36.12ID:fSDQhDCO0
そもそも金払わず予約できるようにしてるのがおかしい
全額入金後予約完了にしてキャンセル料金十分に設定しとけば良いだけやん
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:03:50.70ID:nfPvHgmd0
>>135
警察に相談して、電話番号やもとの住所で個人情報開示命令を出してもらったのでは
警察の命令だとたとえ銀行でも顧客の個人情報開示を拒否することはできない
0147不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:04:05.82ID:2wKx05lR0
飲食店の予約でも、商品の取り置きでも
俺は前金少し入れましょうか?って聞くわ
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:04:38.54ID:K1GD0XXw0
前に問題になったやつとは違うのか
あれ男だったしな
クレカ前払いとかにしたほうがいいよ
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:05:18.12ID:MEGRZVSe0
流石に無断キャンセルはだめだろう
準備した配膳だって部屋だって運用できずに無駄になる
全額請求でよいと思う。
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:05:29.49ID:4HvbOxxD0
これってキャンセル馬鹿が直接謝罪に行った件だっけ?
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:05:39.80ID:fdF6NhWM0
後払いだとホテルの倒産に巻き込まれる
先払いだと客がバックレる
間に入れると、旅行会社が持ち逃げする
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:05:44.12ID:2wKx05lR0
>>139
高級な部屋を利用する客ほど「客を信用しないのか!」って怒り出すw
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:06:02.03ID:t6Y8Lef10
>>38
真相が分からなかったのは
「一応宿泊キャンセルしてた連中の一部が謝ってきたので『予約を入れた集団』は掴んでいたが
果たしてその謝罪した連中は何も知らない善意の被害者かはたまた話が大きくなったから
わざと知らなかったフリして謝ってキャンセル料からは逃げたいだけの詐欺師か」ってトコで
首謀者の身元がキッチリ割れて提訴できるなら何もわからないことはなかろうて
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:06:07.16ID:Hkx77jv20
>>135
警察か裁判所にでもお願いしたんじゃね。奴らの権限ならもとの電話番号から個人情報抜けるでしょ
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:06:08.75ID:TYRh5USZ0
飲み会キャンセルも提訴すべきだと思うわ。
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:06:42.26ID:MIhDIpz20
>>141
予約サイトにすりゃいいやん
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:06:48.42ID:VySN8OAU0
転居先不明、電話も普通でよく柏市の女まで突き止めたな。
さすがや
0161不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:06:54.52ID:DWypWZMP0
>>149
だから個人店がクレカ決済するには
店頭で端末が必要だって言ってんだろバカ
テメエみてえなアホはしねよ
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:07:17.39ID:J8oh0BMy0
結局提訴ってことは話し合い決裂か
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:07:22.98ID:RNouqqoo0
予約でクレカ決済するしかないね
ただ利用者だって選ぶ権利もあるし何ヶ月も先の予定が都合悪くなる可能性もあるから
現地決済の方が選ばれるけどな

人気の飲食店なんか事前クレカ決済しか受け付けません
遅刻しても時間内に食べ終わってください
時間内に来れなかった場合は食べなくても引き落としますが
それでよろしい方のみ予約しろだぞ
コロナでどうなったか知らんけど
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:07:28.46ID:xsrCA3Dp0
メスジャップか
美容院とかも予約しても来なかったとかよくあるらしい
そこのババアが言ってた
(´・ω・`)
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:07:31.82ID:wMdMjSBG0
前払いしかない
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:07:55.86ID:nfPvHgmd0
電話で直接予約した時には宿の案内みたいなのが郵送されてきたから、
ニセ住所かどうかたしかめる目的だと思っていたが、ここの温泉宿はそれはやっていなかったのかな
それとも予約時にはたしかにそこにいて、その後転居したとか
0169不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:08:10.86ID:nov2ZgZi0
>>148
先に書留で送れや
0170不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:08:19.24ID:5HdC6DQR0
何ヶ月前かのカバチタレでも扱われていたな
あっちは忘年会での居酒屋予約からの無断キャンだったけど
0171不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:08:20.79ID:4HnJrLv10
>>142
意味が通じてないぞってレスしただけだから
一休なのかブッキングなのか他サイトなのかは知らんよ
0173不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:09:21.98ID:VSR2ZPJN0
東京都民だけど大阪に観光行ってもいいですか?
ホテル借りようと思います
0175不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:10:27.60ID:Wnj96EO+O
スナック経営バカマンコの犯行か
クラスター発生して潰れろ腐れスナック
0176不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:11:16.45ID:pOiNsLz40
中国人の伊東園などは、こうして旅館ホテルを弱体化させ安く買い叩く
0177不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:11:20.33ID:hOVapBDj0
旅館の受付のコールセンターで働いている知人の話では、盆正月など人気の時期に予約だけ取って宿泊の権利をネットで売っている輩もいるらしい。
売れなければ当然キャンセルするだけだろうし、こんなケースも対応して欲しいな。
0178不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:11:32.75ID:2trFO7bE0
>>166
プリペイドでも身分証明書必要でしょ。
だから特殊詐欺グループが、自己破産者に携帯電話買わせる。
0179不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:12:22.98ID:aU3+E0b00
>>148
ネットバンク使ってる?
デビットカードにVISA付けれるんやで?

チャージさえされてれば大抵使えるんやで。
0180不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:13:01.62ID:2wKx05lR0
>>177
鉄道の切符とかもそれ多いらしいね
スナックの客も支払いバックレる客が多いし
そんなもんでしょくらいの気持ちだったんだろう
0182不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:14:09.87ID:VySN8OAU0
高校卒業前に菅平のとあるペンション予約して、予定ができたのでキャンセルしたら
キャンセル料云々言ってきたので
友人が「なんで泊まってもないのに金とられなきゃなんないんすか。」って言ったら
オーナー激怒して「大人を舐めるな」と言われ電話切られたのはもう時効の話。
0183不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:14:36.11ID:K1GD0XXw0
>>161
必要ない方法もあるけど
お前がバカだろ
0184不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:14:55.65ID:CYWCjNY50
(見ず知らずでも)信頼関係では成り立たない現代。
非常識な人間が増えてきたということか。
0185不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:15:01.65ID:julK34l40
確か予約して得た一休のポイントだけはちゃっかり使ったんだよなぁ
ほんと悪質だわ
0187不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:16:14.23ID:A/YvJ1fS0
>>102
予約サイト経由にするか、OTAに加盟したくないんなら、オンライン決済サービス使えばいいでしょ。いくらでもあるんだし。
0188不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:16:18.24ID:YD3avK1V0
キャンセル料払わないのは普通に訴えればいいだけ
ていうか今までは訴えなかったんだな
普通は事前に言うなりキャンセル料払って終わりなんだけどな
0189不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:16:20.51ID:iwLvkt/V0
>>1
予約時にクレジットカードで受け付ければ、
宿泊後の支払い時に機械が故障していると言われることが無くなるのだろうか
0190不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:17:13.67ID:08s7SAER0
ネットエージェントを通すと2割くらい手数料とられて旅館が可哀想だと
直に電話して予約してるんだが、逆に疑われるんだな・・・
0192不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:17:42.34ID:2wKx05lR0
こういうケースが多くなったから予約サイト経由の客を優遇するようになったんだよな
昔は宿に直接電話して、いくらでやってもらえます?って聞くと
大体予算に合わせてうまくやってくれたもんだけど、今は宿から直予約するより
予約サイトの客の方が、口コミに色々書かれるのを警戒して対応いいんだよな。
0193不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:18:15.80ID:3EiJgEsY0
お人好し文化はもう廃止でいいわ
まともな人間なら前払いに抵抗ないしごねるようなやつは潜在クレーマーで客にしない方がよろしい
0195不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:19:04.21ID:tZd/ajFd0
>>161
なんで前払いに店頭にいかなきゃならんのか理解できない(´・ω・`)
0196不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:20:29.50ID:M+ZUE+0Q0
>>102
えっ
お前は通販で買い物の支払いする時に
店に行ってクレカで払ってから家に届くの待ってるの?
ID:DWypWZMP0ってガチの池沼なの?
0200不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:23:02.64ID:K1GD0XXw0
>>198
機械で読み取らなくてもオンライン決済というのが今あるから
個人店でも使える
0202不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:24:38.46ID:nfPvHgmd0
>>180
鉄道のチケットは(いまはもうない列車だけど)JRのブルートレインの展望窓つきベッドルームなどの
取りにくいチケットがヤフオクで高額で取引されたりしていた
「もしやJR内部の?」などと疑っている人もいたけど、いくら取りにくいといってもありえない
0204不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:25:36.76ID:julK34l40
>>199
GOTOキャンペーンなんかは団体だろうが個人だろうが直予約は対象にすらなってないからな
まあこれはホテル側の不正をおこなわせないためもあるだろうが
0207不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:26:28.20ID:PlGBjvdo0
>>190
電話の方がすぐ手応えあって好きなんだけどな
0209不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:27:50.53ID:M67BZ6Xz0
>>102
予約サイト使えば済む話。
OTAに手数料払いたくないなら、電話予約時に携帯の番号聞いてSMSで個店専用のクレカ決済フォームのURLを送る仕組みにすればいいだけ。
知らないなら少しくらい調べろよ無能。
0210不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:29:22.19ID:PiEnwGHX0
オンライン決済知らん奴が居るとか、昭和かw
今時個人でも海外決済すら可能やのに。
0211不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:29:31.54ID:3EiJgEsY0
>>195
そもそもサイトを持たないかオンライン決済の契約がない店を「個人店」と呼んでるんでないかな?
0215不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:30:32.90ID:gS5HfTW10
予約時にクレカで金取る様にしていいよ、キャンセルなら規約に応じて返金で
0219不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:33:11.06ID:2wKx05lR0
クレジット決済は電話で客からカード番号とか聞けば
端末で入力して決済できるけど、予約を無断キャンセルするような客は
勝手に決済された!とか難癖つけるから店側もあまりやらないな。
前に購入した品物の追加注文を電話で受けた場合とか常連の客ならやるけど。
0220不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:33:51.10ID:DhLjPIAz0
ワイん家、2万円フルコースで活ガニ1匹半と足ガニ半身を出すため料金の半分近くがカニ代(原価で)飛ぶびんぼー民宿
そんな事されたら1発で脂肪確定
0221不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:34:04.03ID:2wKx05lR0
>>217
予約した方も半金いれてたら予約されてない不安も解消されるしな
0224不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:35:00.18ID:7133Td8O0
予約受けたらクレジット払いか入金の要請して入金を確認してから予約確定にすれば良いだろ
0225不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:35:26.06ID:WK7pXPy/0
コロナウィルスで緊急事態宣言が出たから、
キャンセルは予想できるやん
0226不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:35:29.48ID:FJJbPHs/0
オンラインが無理なら電話で仮予約、数日内振り込み確認後に本予約完了とか色々方法はあると思うけどな
0228不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:35:53.74ID:tZd/ajFd0
>>198
アマゾンとか大変やな(笑)
0229不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:36:49.20ID:XlOClqeF0
旅行会社を経由した予約だけを受け付けろ
0230不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:36:53.92ID:r/qToL6+0
>>2
経営側も知恵が必要だね。
0231不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:37:35.53ID:yI+jds9d0
カードはちょっと怖いから
ファミポートでコンビニ前払いできれば良いなあ
0232不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:37:57.25ID:vZ53pwX10
裁判が当たり前の時代や
0233不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:38:04.75ID:4G24iUe60
前払い確定やな
0234不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:38:07.38ID:Bu3VFavW0
夜の街はコロナだけじゃなくて他にも迷惑かけまくりだな
0235不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:38:55.05ID:Bu3VFavW0
現地での追加料金以外は全部前払いにすればいいんだよね
0236不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:39:03.32ID:dssnqKIV0
無断なんだからキャンセルなんてしてない
キャンセルと勘違いさせる言い方はやめれ
0237不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:39:10.07ID:xXhAD/Op0
旅行プラン、気まぐれで立ち寄る所、疲労度、その時の気分によって臨機応変に宿を選択出来るようにしようと思ったのかな
モテる男は複数の飲食店を予約みたいに
0238不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:39:29.72ID:vZ53pwX10
>>218
先払いは絶対にダメ
商品ができてないから
0239不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:39:32.91ID:P3ExtzsS0
>>225
正月ってコロナで皆さん恐怖してましたっけ
0241不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:39:46.05ID:z0WKymSF0
予約から一週間で1割の手付け
予約日の一ヶ月前に残り4割の先払い
予約日の5日前からはキャンセルでも全額払い
0242不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:41:23.52ID:FDrMidoR0
2ヶ月に1回くらい温泉に行くけど、
毎回4,5ヵ所予約して前日当日に決めてたのに、
これからやりづらくなるな・・・

キャンセルとかいちいち面倒だからしたことないわw
0243不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:41:52.44ID:M67BZ6Xz0
>>214
前払い前提の話だろ?
キャンセルやノーショーの時にキャンセル料課金目的で使うと昔はNGだったけど、OTAがネット決済まで代行するようになってから、スキームを変えるようになって取り扱いOKになったんだよ。
楽天とかでもキャンセル料をカードで引き落とされるだろ?
0244不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:42:04.11ID:K1GD0XXw0
>>240
すればいいだろw
初期費用ゼロ
0245不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:42:32.43ID:7u61PNzT0
やはり関東か
0246不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:43:50.23ID:08s7SAER0
旅館側からすると全部クレカにすると脱税できんデメリットがあるんでしょうね
0247不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:44:45.73ID:/GaqT15z0
>>220
民宿ってひとり旅客迷惑なの?
ひとりだといつもビジホみたいなとこしか泊まらないから料理の出るとこ泊まりたい
0248不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:47:57.62ID:g/0vlW1P0
予約があったら期限までにクレカ決済や振込で確定、支払なければ予約は無効ってことにすればいいのに
映画館の席とかオンラインで仮予約→決済→予約確定→映画館でチケット交付ってやってるし
0249不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:49:07.65ID:Bu3VFavW0
>>242
お前かよ
最悪だな
0250不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:49:28.32ID:zL3DtuD70
>>10
だから、ペナルティをこれから与えるんだよ。
0251不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:50:31.13ID:zL3DtuD70
>>212
3倍は根拠が無い。それは違法
0254不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:52:05.32ID:e4WS6GLd0
今朝のとくダネの唐揚げ屋キャンセル被害はなぜか店が叩かれてた不思議
0255不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:53:14.80ID:M67BZ6Xz0
>>246
現地でのクレカ払いはNGなんだけど、キャンセル料はクレカでちゃんと取り立てる宿屋の親父いたな。
そういう理由なんだろうけどw
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 12:53:18.60ID:Hf95qDbe0
前払いして旅館倒産とかもあるし、旅館側も、前払いだと割引きしないと部屋売れないのは分かってるから、後払いは無くならないよ。
こうやってこまめに回収してトンズラ客を一人でも減らしていくしかないのが現実。
0257不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:55:40.86ID:nfPvHgmd0
>>247
横からだけど漁港のそばで釣りの客がよく泊まるような民宿なら、ひとり客は普通にいる
民宿はとにかく料理が良いね
0258不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:56:39.34ID:M67BZ6Xz0
>>256
地域によっては、団体客と繁忙期だけ前払いルールのところもあるけどね。
東南アジア系は家族旅行でも団体旅行みたいなとこ多くて、支払いで揉めやすいから先に貰っとく。
0260不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:57:42.37ID:ONQeLNXP0
>>13
法人って個人に毛がはえた程度だろ
手付金が一番だよね
信用とは付き合いか紹介か手付で昔から事足りる
サービスじゃないんだよね
0261不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 12:58:20.21ID:nfPvHgmd0
>>246
それはあるだろうね
零細飲食店で「クレカ決済ダメ、いつもニコニコ現金払いのみ」という店は多いけど、
同じ理由だろうな
0264不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:00:58.71ID:zZQuaU780
>>261
クレカ決済だと入金が一ヶ月後だから、その間の運転資金も困るからだろ。
現金決済なら、その現金で明日の客の食材の仕入れができる。クレカだとできない。
0267不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:03:34.44ID:M67BZ6Xz0
まあ、ブッキングドットコムとかの海外OTAと違って昔は楽天トラベルやじゃらんも全予約者のクレカ番号取ってない時期あったから、
その時は電話や郵送でキャンセル料の督促やってて面倒だったけど、今はほぼ確実に取れるからなあ。
OTAのネット予約とSMS方式使えば、キャンセル料のとりっぱぐれは起きないんだけど、年寄りの施設は抵抗あるのかな。
0269不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:06:42.09ID:wOjXjAxH0
>>102
こんな世間知らずのバカが居るんだな
0271不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:08:54.10ID:dcmOV4Ol0
現状起きてしまった問題については訴訟で解決するとして、
これからめんどくさいことにしないためには、キャンセル料徴収の仕組みを整備すべきなんだろうね。

性悪説前提の仕組みに変えていくと。
0272不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:09:20.05ID:bHetka7d0
預金通帳を紐付けしたマイナンバーカードで予約するようにすればキャンセル料の取りっぱぐれがないな
0273不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:10:13.56ID:vZ53pwX10
先払いは客主導になるからダメ
無理難題が通りやすくなる
例えば「払った金でもう一品増やしてとか」
「それはできません、別料金です」と言うと「じゃあキャンセルで、金返して」となって客優位になるから
今更キャンセルされたら困るから店は仕方無く一品増やす、ってことがまかり通る
というか先払いはヤクザの手口のひとつだよ
昔はこれで飲食店潰されてるんだから
商品ができていないのに先に金を貰うのは絶対にダメ
チケット制にすればいい
券売機に金を入れるてチケットを購入するか
電話やネットなら金を払ってくれたらチケットを発行しますよ、とすればいい
客はチケットを持って店に行く
これならチケットの購入時に金のやり取りが終了しているから店と客が対等になる
チケットにはありとあらゆるトラブルを想定して注意書きを書いておく
チケットの返金はできません、とあらかじめ提示しておけばいい
というか飲食店の券売機はトラブル防止のためにあるからね
なんで店内に券売機あるの?と思ったことない?そういうこと
0274不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:12:44.42ID:/VE/bxqC0
悪いやつのせいでどんどん不便になる
0275不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:14:11.73ID:/VE/bxqC0
>>273
チケットの有無なんか関係ないだろw
0276不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:15:43.54ID:/GaqT15z0
>>257
ありがとう
一人客だと自殺志願者とか思われそうで
あと単純に手間に対する収入も1名分だと少ないしね
でも釣りはしないけど海の幸の美味しいとこ泊まりたい 民宿いいなぁ
0278不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:16:19.73ID:/VE/bxqC0
身元を明らかにしとけばいいんだけど、ネットならまだしも電話じゃ無理だよな。
結局前金しかないか。中国と同じだな。信じるのはカネだけ。不信用社会。
0279不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:16:24.72ID:nfPvHgmd0
>>273
全額ではなくて内金で三分の一とかもらうようにすればよいのでは
「おれを信用しないのか」と怒る客もいるかもしれないけど、そういうシステムにしてしまえばよし
外国のホテルではデポジットを払うのがふつうだけど、だれも怒ってないし
0282不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:17:35.95ID:GRcccYaf0
>>123
4名から3名に変更になったから1名キャンセルって電話をしたら
全員キャンセルになってた話を聞いたことがあるから
直前の確認は必須かも。
0283不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:18:09.44ID:8sOw9pH40
軽く痴呆の入った老人が電話しまくったら家族も旅館もたいへんやな
0285不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:20:21.46ID:MNxhXLAs0
アメリカではクレジットカードでの申込みが当たり前
やり方が生ぬるい
0286不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:20:39.40ID:YVyzpjT70
>>267
楽天トラベルにクレカいらないだろ
0287不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:21:21.02ID:/VE/bxqC0
>>261
それは脱税目的
0288不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:21:31.14ID:eEbOUbY10
旅館やホテルは予約サイトを通されると手数料が発生するから嫌うんだよね
直接電話予約かホテル公式サイトから予約かすると喜ばれる
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:23:19.75ID:BL83gh1K0
無断キャンセルについてはホテルに泊まろうと思ってたほかの人にも迷惑がかかる
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:23:20.27ID:DdoRU8jJ0
>>42
頭痛が痛いね
0291不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:23:22.08ID:O1F/7Xhz0
>>21
遠すぎるわ
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:24:17.65ID:xGc7py9G0
千葉の人らは、災害続きで
貧困なのに。。
にしても、予約してトンズラ
とは、ヒドすぎ(`・ω・‘)
0293不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:42.96ID:Zg0JPoTu0
>>1
ひっぺがせ
300万くらい店と自宅売れば出せるから
0294不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:25:54.11ID:zZQuaU780
>>288
予約サイトの手数料が嫌なら、こういう事件で泣き寝入りすりゃいいんじゃね。
予約サイトの手数料は嫌、前金取りたくない、こういう事件で泣き寝入りしたくないなんてどうにもならんよ。
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:28:52.42ID:O4Uu8g6/0
楽天トラベルからだとキャンセル料が自動的に取る宿もあるから
後から口コミを見て不安になったのでホイホイキャンセルしたらダメだぞ
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:29:05.04ID:PSp7sL8Q0
無キャンした奴は行方を眩ましてるんだろ。
だから、そいつの親父か謝りに来たと。
そら許さんわな
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:29:05.24ID:xMdq+blj0
電話だけの予約で来ないから請求とか虫が良すぎる
まずは対策だろ
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:31:10.55ID:uSCDG/Mq0
>>293
自分じゃ払えないけど親が出てきたキャンセル料支払いますとかじゃなかった?
悪質だから示談をつっぱねたんでしょ
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:31:17.43ID:bFk/lnlC0
8旅館は行かなかったけど、同じ鬼怒川の旅館には泊まったのかもな。
組合で話題になって発覚したんかな。
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:32:25.75ID:A/YvJ1fS0
>>286
宿側で選択できるようになったんだよ
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:35:26.76ID:REtaKmyo0
差し押さえなんてまず無理だろ
最初に払わせとけよ
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:35:50.49ID:3x0yTPIU0
>>264
クレカで食材買えばいいだけじゃね?
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:37:12.01ID:Z/SZ561l0
身近でこんな感じのキャンセル事例を目にしたことがある
この手の類の人たちって他者の迷惑や損失に極めて鈍感
とてつもなく身勝手
平然としてるよ
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:37:48.73ID:E6zpZ90+0
>>7
当日キャンセルって普通に宿泊料金全額が多いけど?
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:40:43.82ID:tp4Mz+/10
>旅館側は被害はそれぞれ26万〜59万円で

平均で40万くらいの被害額だとして8軒で270万って少なくないか?
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:41:26.80ID:QceEttq00
なんも契約書交わさないから一方的に破っても問題ないっしょって考えてる人多いんだろうね
予約破棄しても店側に損害が出たことを証明しないといけないからめんどかったんだよな
仮に予約を無断キャンセルされてもその日の食材をすべて使い切った上に部屋一杯になったら
結果的に損害出てないってなるし
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:42:16.29ID:Gm9wuvTP0
>>309
そういう連中って、自分が被った迷惑や損失には大騒ぎするのな
死ねばいいのに
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:42:20.17ID:tp4Mz+/10
>千葉県柏市でスナックを経営

どこの会社だ?近所だからカチコミに行ってやる
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:44:14.01ID:OFB90Hqh0
>>11
旅館が倒産したらどうするの?
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:46:10.66ID:WJowa5gy0
今どきクレジットカードなしで予約とか現実離れ
浮世離れすぎ
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:46:53.11ID:1BDUGBLg0
スナック経営してて予約を無断キャンセルされたら大変だってわからないのかしら?
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:47:06.02ID:OgEiLw4E0
結局提訴しなけりゃいけなくなるんだったら
最初からキャンセル料取れるようにカードで仮払いさせるようにしないとな

まぁ、本当に問題なら国が、全ての予約取得にはマイナンバーが必須とかと
法律を決めてやればいい
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:47:10.66ID:hQX+Yu1K0
これ電話番号も住所も出鱈目で追跡できないのにどうやって相手を特定して訴訟にもちこんだの?
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:51:25.79ID:wU5CEFQe0
スナックやらやってるなら、貸し切りで無断キャンセルされたらどうなるか
とか分かるだろうに
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:51:27.80ID:/GaqT15z0
>>318
先払いでもクレカなら確か与信枠を抑えられるだけで決済されるのは泊まった日のはず
だから泊まる前に倒産されたら支払わずに済むでしょ 振込だと面倒なことになりそうだけど
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:52:26.13ID:44FHT3mo0
また無断キャンセル→提訴
繰り返すのか?アホか

元を断てよ
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:53:00.82ID:/eMMXVhc0
一万円以上の予約はキャッシュカード前提にするしかない
レンタカーでも持ち逃げ防止の為に
ある程度のクラス以上はキャッシュカード決済だし
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:54:55.35ID:v9d7iCkN0
半年以上前の話だし、確か父親が謝りには行ってたと思うんだけど
おそらく損害賠償とか払わず示談には出来なかったんだな。

自分とこのスナックに無断キャンセルでたらめちゃくちゃ怒りそうだけどね。
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:55:28.17ID:LJb/EjDm0
予約の完遂は1週間以内での振込または、クレカ決済で行うしかないようだな

ただし全国レベルで
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:58:33.39ID:fHfjL++80
>>102
流石IDが朴さんw
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:04:57.70ID:v9d7iCkN0
>>332
出てこなかったらそのまま敗訴でおそらく全額認められるし
強制執行されたらスナックやっていられなくなるけどね。
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:05:08.26ID:O9n38RO60
>>56
期日までに銀行振込させるんでもいいじゃん
電話予約は本質的な問題じゃない
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:05:50.96ID:c1moC2mo0
以前は直接旅館に予約電話入れても予約できなかった
旅行会社で前払いしてクーポン受け取るだから
こんなトラブルはなかった
あまりにも無防備が問題だろう
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:10:06.44ID:aro1Lvc80
那須塩原でお勧めの温泉宿は?
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:10:17.06ID:L9vwSbtI0
>>263
手数料なんて現金処理の人件費考えたらむしろ黒になる。
現金扱う目的は脱税以外にない。
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:12:01.33ID:YAE9wi7o0
宿側は、電話予約メインの高齢常連客にクレカ決済含む前払いをお願いするのは気が引けるみたいなこと言ってたよね
本音かどうか知らんけど

>>323
実際に泊まった一軒から特定された
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:13:35.81ID:6q3APLms0
悪質だから当然だな
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:14:08.88ID:CyoiswEx0
キャンセルの罰則は有るんですか
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:19:27.60ID:RbH4iCIr0
お金を払っていないから契約してないからだめかな。
先に払わせないとね。
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:23:33.25ID:/GaqT15z0
泊まりもしないのに予約したのはなんで?
あちこち予約しておいて現地で実際に建物や雰囲気確認して実際に泊まる宿決めたとか?
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:28:47.28ID:QQmZ0Cli0
>>321
ほんとそれな
されて困ることはするなと
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:29:47.84ID:QlUm+jIE0
鬼怒川温泉は住◯会の事務所あるでしょ?
地元では色んな噂聞くね!


スナック経営者も怪しいな!



893同士の抗争?かな?
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:36:38.54ID:ucmbkGPR0
>>1
こう言うバカのせいで予約するにも一苦労する

クレカないと予約出来ないのかぁ
だったら良いや

見たいのもありそう。
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:37:00.39ID:q9oYzdU50
知り合いに飲食店経営が数人いるけど難しいらしいよ

予約でクレカとか前払いって言うと じゃあいいですってなるらしい
代わりがいくらでもいるんだよね残念だけど 応じなければ代わりがいくらでもいる
なので出来ないらしいわ 

素人側からはわからない意見なんだよねこれって 経営してる側じゃないとわからない
しかもコロナで今タダでさえ人が来なくて大変らしいわ
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:54:16.66ID:l5X7pROc0
どんな連中がこんな非常識なことするのかと思たら
スナック経営かーなるほどねぇ
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 14:59:29.61ID:R3ydX4Vt0
はじめて一人旅ってのをしてみたけど
ネット予約でクレカ前払いできない宿って結構あるもんなんだね
客の立場からしたら先に払うものは払ってあとは泊まるだけの方が安心できると思うがなあ・・・
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:03:46.78ID:WLFJYtTZ0
直接予約は受けなければ良い
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:04:38.12ID:GzwAaMs70
>>323
旅館のケツ持ちは常連の893だぞ
板前が893崩れだったりもザラにある
舐めた真似してたらいずれ〆られるのはわかりきったこった
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:07:03.75ID:hXKaUYa/0
何をしたかったんだか訳が分からんよなこいつら
やってることは完全に故意の嫌がらせだが、詫びに行ってみたり
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:07:49.09ID:ptQskD3a0
>>363
てるみくらぶの時は返金されなかったんじゃなかったっけ?
グレードの高いクレカで対応の保険が付いてるカードは返金されたようだけど
リボ払いや分割だと対応出来たのもあったらしいが
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:09:52.11ID:grLeonbm0
>>363
今は支払い手段がクレカ以外もある
あとーのはずと言われても、どこかに書いてある?
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:15:02.15ID:Lpd8fwHS0
事情次第じゃキャンセル料も取らないんだけどな、自分は大分で一度キャンセルしてそう言う対応だった。
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:19:38.88ID:tZd/ajFd0
店頭カード読取り馬鹿は消えたか(笑)
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:22:54.66ID:tZd/ajFd0
>>362
半年後の予約に対して
三ヶ月後に宿たたむと
色々面倒なんだよ(´・ω・`)
飛び込みが宿屋にとっては一番!
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:25:00.45ID:ZeKXR/0M0
予約はクレジットカード決済必須にすれば取りっぱぐれ無くなるのに。
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:27:28.09ID:Cx+tPt7t0
訴訟した方がいい
飲食店の無断キャンセルも同じ
キャンセルしてる方は少しも悪いと思ってないから
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:28:31.38ID:beINIRtG0
最近は事前決済だと安いプラン出して
そっちに誘導してる旅館もあるな
おそらく全プラン底上げしてるんだろうが
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:30:44.84ID:VWwAy14i0
当日キャンセルは全額払いにしてなかったのかよ。なんとも思ってない馬鹿がいるからきっちりしないとダメ。
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:33:11.28ID:grLeonbm0
>>381
当日キャンセル半額、チェックインの時間過ぎたら全額じゃない?
インバウンドで嫌になる前までは、旅行で結構なホテルや宿止まったけど、これが多かった
今は変わった?
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:37:04.59ID:CxUYk5C90
一度ビジネスホテルを予約して出張が取りやめになったのに
予約を取り消すのを忘れたことがあったな。
翌日メールが来て支払うって言ったら、今回は結構ですって言われたわ。
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:37:43.37ID:gyyRvbYM0
こういうのにマイナンバー使われてしまう社会が来そうだと思う。
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:39:47.84ID:bPFtZ0xH0
先払いにしろ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:43:48.37ID:cxeF24gY0
予約キャンセルくらいで訴えられるとなると辛いな
これからキャンセルしづらくなる
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:43:49.78ID:UvZ2vlJq0
>>8
ブッキング=予約 な

ブッキングで予約は頭痛が痛いみたいな
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:46:02.14ID:Mku72Crv0
海外ではほとんどの国でカードの事前登録必須。カードがない場合は現金デポジット必須。

そんな対策もせず今まで営業していたホテルとか旅館がバカwwwww
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:47:23.28ID:vzXVrboF0
何のリスク回避もせず来ないからとか
何だそれw
訴えるなら初めから受けるなよ
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:47:59.28ID:UvZ2vlJq0
>>387
ちゃんと期限までに連絡すればいいだけ
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:48:14.15ID:mIygnXgS0
>>389
それ笑うところでなく、悲しむところ
厳格にしなくてもお互いの善意で成り立ってた日本社会なんだよ
移民が増えておかしなのも増えたせいで成り立たなくなってきた
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:48:59.59ID:I0DVm5200
高い勉強料になったね
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 15:51:24.63ID:tZd/ajFd0
>>376
👍
0395不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 15:53:27.19ID:mAc9ZQ2f0
>>1
予約とキャンセル繰り返して倒産させる

中華資本が買い取り本国の中国人や外国人観光客を呼び込んで大儲け

こういうのを生業としてる連中がいるのよ
0397不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 15:59:00.69ID:amvqmALJ0
>>367
多数のノーショーやらかした訴えの相手が>スナックを経営する女性ら
だから、従業員送ってくれる隣の業界だしわりと相手の身元割れそう
0400不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:05:40.63ID:nfPvHgmd0
>>340
観光地の旅館は昔から観光会社を通してクーポンが多いだろうけど、昔は旅館に直接予約するのは普通だった
三十年近く前、友人とクルマで北関東を行き当たりばったりに旅していて、夜八時すぎ、旅館を決めなきゃと、
昔だから電話ボックスの電話帳で見つけた近隣の旅館に電話予約(ウォークインは警戒されるので、すぐそばでも要電話)
いやがられることなく快諾で、遅い時間だったけど食事も出た(たまたま客が少なかったからだろう)
0401不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:06:05.02ID:lThOfWot0
クレジットカードの番号を予約時に申し受けるぐらいできなかったの?

規定のキャンセルフィーは黙って請求するだけだろう

高級旅館だったら、直前のリコンファームの連絡を相手に入れるんじゃないの?
0402不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:10:49.76ID:bz1h0tv90
>>49
ほんとこれな
泣き寝入りなんて被害者振ってるけど
損した分はマトモな客のサービス削って穴埋めしてる癖にな
0403不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:11:14.09ID:nfPvHgmd0
>>391
キャンセルポリシーには「当日キャンセルはキャンセル料100%」と書いてある場合が多いけど、
当日でも突発的な事情をちゃんと話せば100%はとらない宿はけっこうあるんじゃないかと思う
>>1みたいな無断の自動的キャンセルは100%にきまっているけど
0405不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:28:44.65ID:D+Fp1Lo80
>>18
キャンセル時期によって返金変えないと駄目だろ
当日キャンセルは全額ボッシュート
3日前まで8割
1週前まで5割
それ以前はキャンセル料無し
0406不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:28:48.90ID:cOaw90Hh0
ノーショウマジで腹が立つ。予約はクレカ払い限定にしないといけない
0407不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:31:18.28ID:MbnJcuPf0
ネット通販でまだ発売されていない商品をクレカで予約購入した場合、
今購入操作をネット上でしても決済されるのは商品入荷して発送される頃
っていうサイトもあるから、ホテルの予約もそんな感じで宿泊日に決済されるようにすればいい。
0412不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:37:24.38ID:V4CCiSvJ0
アッパレ
他にも飲食店に宴会予約してブッチ
タクシーを複数呼んで一番早く来たのに乗って後はシカト
このような輩はこの世から居なくなれば良い
0413不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:39:56.17ID:UeKDXbxf0
未だ逃亡してるキャンセル野郎を実名出して全国指名手配しろよ
とっくに死んでるかもしれないけど
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 16:43:37.08ID:PSp7sL8Q0
逃亡してるんだよなぁ
マン喫か横浜の黄金町あたりに潜んでそう。
0415不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:43:59.84ID:WT7hxrQE0
ほれみろ

これが日本人の民度だ!
0416不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:45:35.30ID:wU5CEFQe0
>>415
へースナック経営者やらの素性全部出てるのか?ほれ?開示してみろw
0417不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:49:05.26ID:hYUAzzWW0
>>102
朴って(笑)
0418不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:49:24.89ID:t6Y8Lef10
このニュースもう1月にはテレビでやってたから身分なんかはとっくに分かってただろう
ただコロナもあって裁判の準備整えるのに時間かかったのか
0419不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:51:05.20ID:t1X7+6DE0
通販でも振り込み確認できるまで送って来ないのに、あたりまえだろ。
0420不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:53:37.01ID:lThOfWot0
>>403
京都のシティホテルは、家族に不幸があって前日にキャンセルの連絡を入れた場合も100%のキャンセルフィーをきっちり取ったよ
それがキャンセルポリシーの正しい運用だ
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 16:56:21.61ID:bam62bqm0
>訴状によると、女性経営者は男性従業員2人に慰安旅行のための宿泊予約を指示。
>従業員は昨年8〜11月、8旅館に電話をかけて、今年1月2日もしくは3日から1泊2日で、8〜10人分を予約した。
>しかし当日に姿を見せなかった。

8旅館とかアウト過ぎるな
何か怨みでもあったのか?
裁判で充分勝てるだろ
0422不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 16:56:43.15ID:FGzvc0R00
これはいいこと
キャンセル料の規定があるならきっちり取り立てるべき
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 16:58:30.41ID:+7/bPkfX0
基本前払いにして期限内に支払い無ければ
強制キャンセルしたらいいじゃない
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:04:40.50ID:t6Y8Lef10
>>421
どーも昨年からのドタキャントラブルの流れ見てると
「条件のいい物件を口約束で抑えて当日は本命しかいかない(あとは無連絡ドタキャン)
これがオシャレ」みたいな無責任バカッターか何かのノリを実際にやっちゃってこのザマだとか
多く書かれてるがこんな迷惑野郎のために今後は事前予約で前金入れなきゃいけないとか
それが標準になってくるかもな
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:06:48.25ID:xTpngd/P0
前金とるシステムしたらいいんちゃうの?
ネット予約で前金の人は安く提供すると

差つけろよ
0427不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:08:46.55ID:xTpngd/P0
>>421
店の予約でも多いんだけど
よさそうなところを先にたくさん抑えちゃうんだよ
まともな人はキャンセル料取られる前にキャンセルするんだけど
(だから繁忙期なんかはこの時期にいいところがとれる)
こいつらはそのキャンセル連絡もしなかったんだろ
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:10:49.39ID:xTpngd/P0
昔JTBでキャンセル料払ったことあるが
振込依頼だけなんだよね
予約で住所ちゃんと書いてない人だったら
振込依頼もまともにこないんじゃ?と逆に心配になった
0429不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:11:34.42ID:bam62bqm0
>>425
レストランでもよく聞くね
複数予約して当日の食べたい気分で他は無断キャンセルって
飲食の方が厳しいじゃろ
ホテルは何日前はキャンセル料〜%って定義してるけど飲食はそういうのほぼ無いし
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:16:48.69ID:BWOzZxo40
無断バックレは刑法でも罰するべきだと思うが現状はそうなってないのかな
0431不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:18:05.03ID:xTpngd/P0
>>429
どっかのバカ雑誌の記事かなんかで
いい男の条件は複数のレストランをおさえ
当日彼女の望みにあわせてエスコートするみたいなのを書いて
は?他のレストランは当日キャンセルかよと
叩かれたスレがあったはず
なんか言い訳してたけどな

世の中店のことなんて気にしないやつが多いから
ちゃんと自衛してくれというか
その損の分がまともな客に回って損するのは俺たちだからな

デポジットでもなんでもちゃんととれよ
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:22:31.41ID:U9x2Wfld0
部屋借りるときってどうだっけ。良さげな部屋があるけど他にも見たいときって手付金とか払うんだっけ?もう長いこと部屋借りてないから忘れちゃったけど
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:25:18.60ID:1CMdRLQv0
その部屋が売れなかったら何日前にキャンセルでも全額でいい
売れたら前日キャンセルでも0円にして
0434不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 17:26:41.53ID:nfPvHgmd0
>>312
少ないよね、こういう訴訟はたいがい最初は高めに見積もって請求を出す
お客様商売だからイメージダウンをおそれたんじゃないかな
銭ゲバ温泉街のイメージがついたら、客足が遠のいて同業者にも迷惑をかける
訴訟にもちこむのも相当考えた上では

にしてもスナックはこのくらいのカネならば、さっさと早く払ってしまったほうがよいのに、なんなんだろうな
商売にも影響するだろう(地元の地主が道楽とか節税目的でやっているスナックならばいいのかも)
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:28:08.13ID:K5ssaqGN0
>>141
汚言症は病院いけ
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:28:46.02ID:dSGG20Rg0
悪質だからバンバン訴えたほうが良い
泣き寝入りするとこんな奴らが増長して他でも迷惑かけるからな
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:29:37.69ID:zZ/TlSNc0
先払いにしとけばええやん
対策しろよ
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:34:13.34ID:nfPvHgmd0
>>432
二十五年前の記憶では、物件を決定してから内金というか手付金を払った(契約成立)
まだ他の物件も見たいというときには業者に「いちおう仮押さえはしておいて」と頼んだけど、
「もしここに決めた借り手が後にいたら、そちら優先でOK」だった(契約していない)
でも地域差はあると思う
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:34:19.43ID:2YMTJUSP0
先払いにした場合
その部屋には誰も通したらいかんぞ
二重儲けは許さん
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:35:39.20ID:S1OIXWat0
飲食店もバンバンやりゃいーのにね
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:50:04.18ID:/GaqT15z0
>>370
てるみは現金一括キャンペーンやったからね
まあ倒産したてるみは代理店であって宿泊施設じゃないからちょっと事情が異なるけど

>>371
宿泊施設予約サイトならだいたいどこも書いてあるよ
楽天トラベルならチェックアウト後決済、一休だとキャンセル料かかるタイミングで決済とか
飛行機や鉄道もセットだとパッケージツアーになるからまた別(交通チケット取得時決済)になるけど
その場合交通費は交通機関に払われていても宿泊代は予約サイト預かりになってるはずだから
宿が倒産してたら別宿振替予約や返金には応じて貰えるはず
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:52:34.45ID:yPJ+aC6k0
これを予約した本人とやらは連絡つかず
それに巻き込まれたという知人3人が旅館に突然謝罪に来たそうだね
予約してたことすら知らなかったという話らしいけどそれならば彼らも被害者な訳だが
旅行行きたいねとかその本人と話したりしてて罪悪感あったんかな
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:53:23.83ID:HGXhdR9p0
先払いでキャンセル料100%戴き
当日予約割プランで違う客を招き入れ
旅館もウハウハなっていいな
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:55:15.66ID:9ktlHKoA0
独身の時は旅行先の飛び込みで宿探すのが好きだったけど、さすがに結婚して子供と旅行。となると事前に予約取ってから行くように
しかし子供はいつ熱を出すかが分からなくて旅行自体がオジャンになる可能性があるので、キャンセル料払う事を考えると泊まる前日に予約取れる所しか選べないな

勿論キャンセルの連絡せずにバックれようなんて考えた事も無い
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 17:58:26.41ID:H34tYONT0
詐欺にならんのか?
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:02:21.93ID:RH7lP68z0
複数予約して、実際に行くとこ以外は無断キャンセルって朝鮮の文化だったよな
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:06:36.99ID:2N9zGfJg0
直接予約だとネットや業者通すより高い事が多いんだよね
旅行好きだととにかく直接予約にこだわる傾向がある、ツアーは邪道
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:10:08.79ID:h0YAqS5t0
>>453
ただし直接だと景色の良い部屋に通されたりグレードアップしてくれたりする
予約サイトからだと同じプランでも陽当たりの悪い部屋とか眺望が悪い部屋に通されたりするね
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:18:25.59ID:GveFy6xx0
予約直後に少額でいいから手付金を払わせた方がいい
支払い記録が残る形でね
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:21:23.01ID:wT+GbEs60
これが日本人の民度だ!
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:23:57.21ID:Xg+0YXNc0
>>448
当日客入れるならキャンセル料返さないと、二重の利得になって訴え返されたら問題になるかも
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:24:42.22ID:4TIgzmHx0
なんだ千葉県民の犯行だったのか
あそこは頭のおかしいキチガイ土人だらけなので仕方がない
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:26:31.80ID:dssnqKIV0
>>458
何の問題もねーよ
キャンセル料と他の客からの収入の一方しか得られないなんて誰が決めた
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:34:45.31ID:B7xjDeIy0
>>11
サービス業ってのは奴隷根性が染み付いてるからお客様に先払いでとは言えないんじゃないの?
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:41:38.62ID:WEXgFGvW0
良心的な客でもキツい対応してるところより緩いところ選ぶだろ
さじ加減は難しい
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:42:20.51ID:5VBQNPpg0
予約時の電話番号に連絡したが不通。請求書も郵送したが「転居先不明」で返送された。

これって確信犯じゃん。
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:45:15.56ID:2n4hq9l70
>>461
金を払った以上その日は部屋を利用する権利が残っている
契約不履行による契約解除ではないからね
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:47:11.89ID:MaNS1LaH0
>>467
当日(チェックイン時間)まで無連絡なら当然他の客は入れられない
キャンセル料もらう=キャンセルされてるなら他の客入れられる
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:47:19.40ID:Xg+0YXNc0
>>460
ホテルによる
がめついところは5日前100%もある
100%キャンセル料は当日の場合が多い
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:48:27.55ID:2n4hq9l70
>>460
旅館による
普通は2日前50% 1日前80% 当日100%みたいな感じが多い中
強気な旅館は7日前から100%ってのも見かけた
3日前から100%はザラにある
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:55:23.79ID:rYZLKtXV0
>>473
5日前や3日前キャンセル料100%のケースは、キャンセルの電話かけたら別の客取ってさらに儲けるから客から連絡しなくていい
当日から100%の場合はこっちから連絡するとキャンセル料は今回は結構ですというケースもあるから、客から連絡した方がいい
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 18:58:21.34ID:xFMeLYO50
固定電話からしか受付けないでいいだろ
店が折返して本人確認すれば良い
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:04:31.04ID:07Dsvmao0
この件は知らないぞ。俺が訴えられても困るから。

どうせ、またもや、経産省と電通が天下り先作ろうとしているだけだろ。
そういう、「予約を管理する団体」、が天下り先なんだろ。
ひょっとすると、「何軒も抑えておくのがおしゃれ」と書いた雑誌も、経産省とつるんだ天下り先なんじゃないのか。
全部マッチポンプの可能性も。

経産省よりも電通よりもカスミガセキよりも東大よりもテンオーよりも、俺は左だ。

何度も言うが、この件は俺は知らないぞ。俺が訴えられても困るからな。
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:04:56.59ID:bam62bqm0
>>475
折り返し確認なら携帯でもいいじゃん
今時固定持ってる人減ってるし
プリペイド的なの警戒するのは分かるが
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:05:56.07ID:nM0e13yx0
>>473
帝国ホテルのキャンセルポリシーにはチェックイン時間がうんぬんなんてないぞ

>〈宿泊客の契約解除権〉
第6条
宿泊客は、当ホテルに申し出て、宿泊契約を解除することができます。
当ホテルは宿泊客がその責めに帰すべき事由により宿泊契約の全部又は一部を解除した場合 (第3条第2項の規定により当ホテルが申込金の支払期日を指定してその支払いを求めた場合であって、その支払いより前に宿泊客が宿泊契約を解除したときを除きます。) は、別表第2に掲げるところにより違約金を申し受けます。 ただし、当ホテルが第4条第1項の特約に応じた場合にあっては、その特約に応じるに当って、宿泊客が宿泊契約を解除したときの違約金支払い義務について、当ホテルが宿泊客に告知したときに限ります。
当ホテルは、宿泊客が連絡をしないで宿泊日当日の午後8時 (あらかじめ連絡があった場合においても予定時刻を2時間経過した場合は同様とする。) になっても到着しないときは、その宿泊契約は宿泊客により解除されたものとして処理することがあります。
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:07:53.61ID:07Dsvmao0
普通はそういうのは、やるにしても業界自主団体だろ。
例えば、元々は弁護士の団体は、カスミガセキの天下りというわけでもないだろ。今では、ほぼ、一味徒党だけど。
この予約の問題だけ経産省が主導しているのが胡散臭い。
例えばお前らの得意なゲームでも、規制は、自主規制の、業界自主団体だろ。今ではなぜか天下りだらけだけど。

何度も言うが、この件は知らないぞ。俺が訴えられたくないからな。そりゃ、個別の件は、いちいちカスミガセキも介入・操作してないだろ。
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:17:34.46ID:dssnqKIV0
>>472
キャンセル料を払うってことはキャンセルするってことなんだが
お前のはただの不泊
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:18:34.89ID:07Dsvmao0
>>476 誤字脱字
経産省よりも電通よりもカスミガセキよりも東大よりもテンノーよりも、俺は左だ。
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:30:39.59ID:QlUm+jIE0
>>431
席の予約だけと
料理も予約では、違くね?
席の予約だけなら当日キャンセルしていいと思う
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:31:00.48ID:E2vI4eYu0
前払い制にすればいいのにこんな裁判まで起こしてアホなのか?
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:37:39.74ID:BhRPsqec0
前払いにすりゃいいだけ。
はい、論破。
はい、この話終わり!
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 19:51:42.58ID:xTpngd/P0
>>484
行く予定で都合悪くなってキャンセルと
いくかどうかわからずキャンセルは違うだろ
モラル的に
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:00:11.21ID:X51zRwQW0
>>484
違うけどその分店は商売の機会が減る訳ですが?
だから損失を与えてる

キミって物凄く頭が悪いですね
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:03:37.65ID:zg+BMLEe0
パッティングがなんだって
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:10:28.41ID:dvnpY3e70
>>431
あったあった
楽天カード持ってる男を叩いたりとか勘違いした意識高い系女子の特集記事でネットで袋叩きにあうケースが最近多い
そういう女や取材した記者、載せてる雑誌やサイトは感覚がおかしいと思う
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:16:48.40ID:dOVtZfIY0
>>495
YouTubeのコイツ思い出したw

【男性必見】デートで使うと女性がドン引きするクレカとは!?"
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 20:26:59.97ID:JdYuZ32V0
>>495
しかも楽天カード叩いてた女は別のクレカ会社に務めてたという
よく会社の名前出して公の場で同業他社を馬鹿に出来るなとねらーにすら嘲笑されてた
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 00:34:03.69ID:cWzh6G740
これは勝てるんじゃないの
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 00:50:05.10ID:zf8ayJvu0
>>1
予約完了次第金取れよ
後払いにするからこんなことが起こる
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 00:59:28.21ID:2YKF4fiZ0
警察も役にたたねぇしな
オレオレ詐欺減らす気全くない
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 01:10:03.43ID:Ei6oatQi0
>>1
一泊2日
8〜10人の客で59万以上の売り上げになんかなる訳ないと思うんだけど馬鹿なの?

無断のキャンセルは悪いけどお前もお前で何言ってんの?
一人につき6万以上取るつもりだったんか?
0510不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:12:20.20ID:W5jWlQpG0
これさ、前から思ってるけど旅館馬鹿だよね。

カードか振り込みで前払いにすれば良いんだよ。
現金の奴は当日直接来てしか対応しないとかにすればいい。
0512不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:15:11.14ID:C2VRHwfR0
>>508
高級な部屋が対象って書いてあるだろ
安い部屋しか泊まった事ないからピンとこないんだろうが
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:16:45.37ID:VmEd6m3X0
>>510
なんでもカード払いのやつほど借金まみれが多いからそういう人間を泊めたくない
なんか盗まれそう
現金で払える人の方が社会的信用度は高い
0514不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:20:07.04ID:akb7XQQj0
>>3
保全の義務化とセットならそれもありだな。
0516不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:25:18.92ID:IlWolEfX0
>>21
ほとんど沸かし湯だ、マヌケ w
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 01:32:42.11ID:+Kj1LQJy0
こんな輩も多いのかな。
社会人として、常識もないしかなり欠落している。
0519不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 02:10:49.91ID:akb7XQQj0
>>518
前払い現金が保全されればそれもあり。
倒産したら返却されないとなったら前払いはご堪忍。
同時履行が公平かな。
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 02:34:38.26ID:pADfMQ5j0
>>42
お前、booking.comも知らないの?
恥ずかしい奴
海外旅行もしたことのない教養も無い貧乏人が5chで吠えるなって
恥の上塗りになるだけ
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 02:49:01.41ID:8LCBnBOt0
>>508
6万とか余裕であるわ
ましてや正月なんだから最低ラインだろ

それ以下の便所宿にしか泊まった事ないのかよ
0523不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 02:52:59.80ID:YD3Nru/d0
嘘吐きが社会に蔓延るようになると、こうやって経済活動全体に影響が出るんだよね。

恐らくは、この手の連中がやってる事はとりあえず部屋の空いてる宿をキープしておいて、

その上でもっと条件のいい宿を探してるんだと思いますね。

そしてもっと条件の良い宿が見つかったらそっちに乗り換えて無断キャンセル、

かなり悪質な事をやってますが、冗談抜きで今の一流企業の社員は

そういう犯罪行為を平気でやるんですよ、まるで朝鮮人みたいに。
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 03:14:15.90ID:W15JRlJc0
飲食店の宴会予約とかもだけど今どき何処の誰かもわからん奴の予約受ける方も危機感足らな過ぎだよな
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 03:25:46.54ID:kBVZHUYF0
マジでひどいよな。
逆に予約受けたのに部屋なかったら客が訴えるんだからゴリゴリやったらいい。
0527不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 04:34:58.50ID:Si6+qKAh0
>>126
(笑)
0531不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 08:34:18.82ID:cOyZx4yaO
>>530
そういう決めつけの現実逃避は良くないと思うが
日本人なら真面目でちゃんとしてるみたいに思い込むのはお花畑だぞ
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 09:09:51.45ID:BzXMDw530
>>521
8つの中にブッコムに加盟してない施設あるけど
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 09:50:32.93ID:ALDmGqDq0
>>273
アイデアに批判レスがつくかもしれないけどこういう対案まで出せるあたり本当に有能
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 10:56:55.25ID:JnOE5x3F0
>>508
わざと有名温泉地の高級旅館を複数抑えて
無言ドタキャンしてトラブルになったってニュースが発端だったの知らなかったんだよね
情報弱者のババアってみっともないねえ知らないものは発言しない方がいいよ
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 11:03:54.77ID:og2LD8Zd0
なんで先払いにしないの?
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 11:09:21.00ID:4AFfJRth0
草津と別府以外はなんちゃって温泉
ま、観光旅館と承知で来るから
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 11:12:06.86ID:GfaZnE0p0
>>534
自演かっこわるい
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 11:13:03.40ID:Hr8OTwYr0
これ従業員の男はなんで8箇所も予約したんだ。
いけぬまだったのか?
女が全部予約してほっとけと指示したなら、さっさと払えよ。
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 11:16:44.58ID:Hr8OTwYr0
>>34
平然と慰安旅行していたんだ!
全部キャンセルかと思ったよ。
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 11:36:38.08ID:dvbHbMsc0
>>408
宿泊予約を3日前に変更なんてなかなかない事態だと思うけど…
それなら8割でも全然構わないと思うが…
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 12:29:32.50ID:pvmOuZTc0
>>508
年末年始だと大晦日は年越し時間に蕎麦振舞われたり
元日はお節料理とお屠蘇と贅を尽くした正月特別懐石が出る
年越しと初日の出の時間に出歩く客が多いから深夜早朝スタッフも多く出勤して客の要望に備える

只の繁盛期より食事代も人件費もめっちゃかかってるから一人6万なんか安いぐらいだよ
繁盛期じゃなくても高級旅館なら一泊6万越えなんかザラにあるのに
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:52:59.76ID:Gfr56vh+0
いくら裁判しても相手が払わなかったら意味ない
ヒロユキと同じ
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 14:55:20.88ID:fba1QKk/0
>>38
8旅館はイタズラと見られてもしょうがないと思う
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:28:25.77ID:Jrsn/LuL0
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d3ccfd687a37062e0f97f4fcfd93fd302f7564c
その後、無断キャンセルをした男性の関係者が謝罪に訪れたことも明かした田中さんは「オーナー
とみられる方が来て、予約を行っていたのが会社のアルバイト従業員であったことを聞かされた。そ
の上で予約を任せてしまっていたところもあり、責任は少なからずあると思っていると謝罪を受けた」
ことなどを説明した。その際、予約をした男性の上司らはキャンセル漏れがあったことは把握してい
なかったと主張したそうだ。

アルバイトに会社の業務でやらせて、責任はあるからと謝罪はしたけど賠償はしなかったって、裁判
負けるだろ

8軒とか、漏れで済むレベルじゃないし
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:48:27.66ID:miF2M7lS0
無断キャンセル繰り返す奴がいると
そのうち全てが前金制になる
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 15:50:14.61ID:Gq0VwJdM0
先払いにするしかないな
残念ながら
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 16:35:55.16ID:gQh09tEE0
いくつも予約して行かなかったんか
それは酷い
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 16:51:21.25ID:3GhUIykE0
>>318
客は旅館を選べるだろ。
旅館は客を選べないんだよ。
怪しいなと思ったら泊まらなきゃいいだけ。
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 17:31:14.07ID:r+++WDR70
>>538
コレだわな。クレカも作れない信用なしに予約する権利なし
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 17:45:49.03ID:/u9dHG3N0
だな
予約にはクレカ決済か
前払い確認後予約成立でいい
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 22:04:34.16ID:113exdyh0
予約はネットのみ、クレカ払いのみ、にすればいいだけだ。
ネットが使えず、クレカを持たないやつは切り捨てでいいよ。
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 15:28:33.88ID:IndGZDMO0
>>513
あー それ爺さん婆さん理論な。
カードが危険とか、いつの時代認識だよ(笑)
ネットショップどうすんだよ?
馬鹿だなぁ
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 01:36:53.21ID:RHyD3u5e0
>>519
公平というならば
電話予約をもって契約とみなさないとな
実際の話、契約は成り立つんだろうが、どうしても請求する側に負担がかかる
キャンセルによる負担が大きいか?店がつぶれる負担が大きいか?
どっちが重要なの?ってことだろうな
はれのひじゃないけれど予約も自己責任だからな
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:40:54.20ID:BtGweBXm0
>>102
お前原始人かよ(笑)
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:42:22.84ID:XXZPX45r0
>>25
ばか野郎
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 13:32:55.85ID:ye+ITxe+0
キャンセルの連絡一つできないガイジっているよな
それだけで育ちがお察しだけど
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 14:06:19.51ID:qNiKjjU30
無断キャンセルするくせに
また電話して予約しようとする
チタン製のメンタル
当然、断ります。
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:23:32.88ID:beFh8F7J0
どの業界でも同じことだ
予約の無断キャンセルを泣き寝入りしてはいけない
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:28:47.28ID:0Qflm1Zj0
>キャンセル料を請求しようと、予約時の電話番号に連絡したが不通。
>請求書も郵送したが「転居先不明」で返送された。

どうやって犯人のスナック経営者探し出したん?
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:31:44.15ID:DeZAv1j/0
流石に客商売してて無断キャンセルするとかねぇだろ
自分が経営しているスナックが何日か前に予約入れられて準備してたらバックレられたどうなるか
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