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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/29(月) 13:03:23.68ID:USMA89VW9
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593394660/
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:00.41ID:BZtM1zh+0
でもそう考えると親の家を相続するんだから今はこどおじとか言われても実質自分の持ち家なんだよな
賃貸とかの負け組に何で文句言われないかんの
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:05.99ID:xFdeYsT30
>>1
良く考えれば、定期借地権付きのマンションが最強じゃね?
後腐れないし。
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:19.98ID:cWzkqgqL0
持ち家ローンなしだが老後は平屋に住みたい
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:20.16ID:AHOhiK0W0
>>3
テレワークでの地方回帰が顕在化した10年後なら、
タワマンや山手線内の分譲マンションも総値崩れするからその方が良いかもね。
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:21.19ID:qxE7Jcah0
マンションだけは買うなと言われた
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:22.02ID:pjJtx8PC0
>>43
うわものに数千万円レベルを求めてるのに対象の人物像が矛盾してて草
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:36.88ID:GoCAn1m10
独身なら1LDKクラスの平屋がベストだろう
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:24:45.34ID:1Scod8080
>>40
大叔母が真冬に風呂場で死んだ、事後処理物凄く大変だった
その兄妹は事故を見て介護付き老人マンション引っ越ししたけど
一時的に住む権利しかつかないし、同じマンション内にある
終身介護施設に入れるっていうのに、人数多すぎて入れず
違う介護施設に入る事になり、無駄に4000万使った事になった

介護付き老人マンションは本人しか住む権利しかないから売る事も出来ないし
一番お金無駄
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:25:13.07ID:CqNu/6Pc0
>>3
その頃には車のセーフティサポートが充実して100歳まで運転できる車になってる
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:25:13.77ID:EplEjxB40
意味の無い議論
金が有ればどちらでも良いじゃん
好きにどうぞ
金が無ければどちらでも苦しい
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:25:34.21ID:xFdeYsT30
>>39
そこまで資金難なら、借地権を売って賃貸に引っ越しったって年齢にもよるな
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:25:56.26ID:Rn2VbXMO0
>>40
新築なら今のユニットバスは保温仕様とか浴室の断熱仕様追加できるからヒートショックは防げるんだよ。
多少金はかかるけどね。
風呂沸かすとドア開けてれば熱気が脱衣場まで直ぐ行き渡る。
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:25:58.35ID:bygF2zxt0
高い確率で大地震が起こる予想が出てるらしいから、今は賃貸が優勢かなぁ

でも長い目で見たら、持ち家のほうがいいよね
老いてきたら賃貸を借りづらくなるし、さりげない追い出しとかもあるって聞くからね

どっちにしろ金がなかったら、どうにもならないけどさ
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:26:06.99ID:nlcol6jE0
50坪敷地のゆったりとした家を建てるなら23区はまず無理
埼玉になると一気に安くなる
群馬に近づくと更に安くなる


〜坪単価(伊勢崎線・日比谷線)〜
館林 13万円
────────────県境
羽生 12万円
久喜 34万円
東武動物公園 20万円
春日部 48万円
せんげん台 44万円
越谷 59万円
草加 62万円
────────────県境
西新井 126万円
北千住 305万円
────────────ここから一気に上がる
上野 1046万円
秋葉原 1032万円
銀座 9302万
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:26:17.14ID:J3SJNc+00
>>57
1LDK 200平米とかな
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:26:19.92ID:TRY+T95V0
>>39
上屋評価ほぼ0の中古物件買って上屋が駄目になってきたら潰して更地で売却が一番コスパいい
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:26:31.80ID:GoCAn1m10
知り合いもいなけりゃ保証人が確保できなくなるからね
中古の平屋を500ー1000万円くらいで買っとけ
孤独死しても大して迷惑になんてならんからw
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:26:37.59ID:JjA1kwdX0
駅近の戸建買った。
駅まで歩くのが全く苦にならない。
会社からは近くないが一生その会社で働くかもわからんし
リモートもできる職業だし、いい買い物だったと思う。
家がボロになっても駅近という立地があるので手放そうとして売れないということはない。
駅徒歩20分とか駅からバスとか、そういうとこは手放そうとしても売れんらしい。
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:26:38.76ID:HLVrxXxF0
持ち家あって月40万の生活費で30年生きるだけでいいのに、2000万ぽっちで叩かれたので、みんなお金に余裕なさそうまではわかる
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:27:01.59ID:JO2lcWsx0
中国人がどういうカラクリか知らんが関東の戸建てを買いまくってる
学校も多国籍化してきて日本人は少子化なのに多国籍化になって外人は特権使ったり生活保護も受けてる
働けど働けど貧しい日本人
賃貸を貸すがわも貧乏日本人より中国人に貸すんだろう
持ち家は維持費地獄
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:27:11.48ID:9/klcUH70
これまでは人口減少と高齢化が主な要因だったが、コロナ不況とそれに伴う投げ売り加速、テレワーク化など、去年の状況と比べて一変してしまったな。

首都圏神話はもう崩壊だよ。買った時点で資産価値は右肩下がり。プレミアない国産車と同じ。
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:27:22.50ID:o7ghZk710
オレ年取って暇になったら庭にプランター並べて家庭菜園やるんだ(´・ω・`)
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:28:26.42ID:N164S07L0
賃貸最強。天災ノーダメ、何より無借金がメンタルを健全化。
くだらないプライドを捨てろ。無きゃ無いなりの生活をすればいい。
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:28:27.07ID:1Scod8080
>>48
老人は賃貸貸してくれない、自然死でも発見遅れると腐乱するから
だから、施設か持ち家かの2択

施設だと小さいクローゼット1個に入る荷物にまで処分してから入らないといけない
0076不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:28:29.93ID:d5UiN55Y0
>>12
管理費出してればいいだけマシだよ
持ち家だと自分で管理して傷んでるとこ直してかなきゃいけないから
結局は高くつく
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:28:59.19ID:O5EWDtVB0
>>3
分譲マンションは絶対やめた方がいい
管理費だの、ローン完済したって払い続ける訳だし
追加で修繕費なんか出た日にゃ老後は貯金なきゃ苦しい

自分で出歩けるか?も分からないし、有料ホームか介護付き高齢者住宅に入る資金に回した方がいい
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:29:25.59ID:ojc864U10
>>37
嫁 「今すぐ貴方が死ねばローンはチャラ。マンションは私のもの。新しい夫と再婚して生活。これが一番合理的」
    
>>43
30歳で新築建てても、80歳で築50年。日本の住宅は50年も持たないからなあ・・・
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:30:33.83ID:R2xENede0
東京で家賃収入を得ている大家だが

高齢者でも喜んで入居していただいている
綺麗に使ってくれるからありがたいよ

最近、感じるのは
投資目的で購入した新規のオーナーの物件が多くなったこと
大家が近所に住んでないので不動産屋まかせになる
不動産屋を信頼できないと、入居者の管理も難しいとおもう
不動産屋の話では、20年ほど前からは建物はそのままに
権利が次々とかわる外国人オーナーの物件が多くなり
結果、メンテが疎かになり入居住民も荒れてくる

高齢者でも大丈夫
そして建物が常にメンテされていれば、古い物件でも
相場よりも高くとも、空き部屋が無くなるんだよね
経験的には、退居後のリフォームが楽なのもいい
結果、運営もし易くなる
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:31:09.00ID:a4hUC0dk0
子ども3歳がいるから大学受験の年齢まで長く住める土地を探してるんだが今は戸田で土地が高すぎて買えないし賃貸も部屋数増やすと高くて住めない
職場が東十条だから赤羽やさいたま市エリアで探したがやはり高い
土呂とか指扇なら家賃8.5万円で3LDK80平米賃貸はあるが通勤が満員電車確定かつ1時間かかる
本当に高すぎて住宅手当ほしい
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:31:44.65ID:bienVPaW0
今は分譲マンション在住
70歳を目処に引っ越したいけど高齢者って断られるよね
0085不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:31:45.13ID:YIuUqMQZ0
東京から1時間のところも持ち家に住んでる
この前友達が初めて遊びに来たけど、「すげえ!!!豪邸じゃん!!お前って大金持ちだったのかよ」と全員が驚いてた
「いやいや、今でこそニュータウン開発されて発展しちゃってる町だけど、昔からの百姓はみんなこれくらいの家だよ。むしろ集落の中じゃウチが一番小さい」と教えてやって更に驚かれた

新潟なんか、もっと巨大な家の人多いんじゃないのかな
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:31:46.06ID:xO5q6Htx0
歳取ったら貸してくれるとこ少ないんだから持ち家しかないでしょ
0087不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:31:55.49ID:5bdDNmLMO
>>54
インフラ問題が有るから、地方回帰は有り得ない。
都道府県単位で1、2箇所の都市に限定したコンパクトシティ化が精一杯だよ。
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:32:05.43ID:mkTR2jPz0
バブル期1億円の戸建が2000万円台で売りに出てるな
都心以外の不動産はゴミになった
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:32:15.81ID:CHo6QSyb0
持ち家の高齢者のみ世帯の犯罪に巻き込まれる率が高い
高級施設に入るのがよさそう
0091不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:32:19.93ID:hDIBohy/0
>>46
一生賃貸でいける収入ある方が良くないか?
0092不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:32:28.52ID:etDhfv7u0
>>75
それ一番の問題なんだよな
ワンルームでも何でも1つ持ってないと辛い
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:32:32.08ID:I0DVm5200
現役引退する直前に新築マンションの賃貸に入れば
死ぬまで持つやろ
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:32:35.20ID:1Scod8080
>>77
資産に余裕があって、財産譲る親族がいるなら
分譲マンションで駅近の立地がいい所買って、ヘルパー頼んで限界まで住んだ方が良い
介護付き老人マンションは絶対やめとけ

普通のマンションより高い管理費に都度サービス代金支払わなければならないし
入居に分譲マンション買えるくらいの額を支払っても引っ越ししてもお金は帰ってこないし
死んだらおしまい
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:33:43.73ID:XY5jq6eg0
現代において老後とは?
昔なら定年退職の60歳以降だったのだろうが
現代では雇用延長をはじめとした老人世代でもアルバイトとか嘱託とか
社会生活をしながら過ごす時期が10年も続く。
その後の70代は趣味に旅行にと体が元気なアクティブ時代と
介護などの他人の手助けを得て過ごす老年期が続く。
ここまでは持ち家がよかろう。家族が先立ちいよいよ一人暮らしが難しくなったら
持ち家を処分してケアホームという賃貸に転居するのが適切かと思われる。
0097不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:34:01.42ID:hDIBohy/0
>>88
資産を売りに出すバカはいないからな
それを買うのが土地付き戸建住宅とか分譲マンション
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:34:46.64ID:mDlFClv70
>>3
マンション買うなら絶対中心部というか便利なとこだな
中心部までJRで最短30分とか離れて値段が安いマンション買うのが一番ダメみたいだな
売る方はマンションは価値が下がらないとか言うが
下がらないのは中心部のマンションのみ
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:34:48.20ID:TSNqIw8H0
都内賃貸ワンルーム月十万より神奈川県駅徒歩20分戸建4LDK3千万のローンのが安いからなあ
同じ月負担ならどっちを選ぶか
もちろん都内駅近戸建がベストだけど月負担は数倍だし
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:34:50.30ID:upJ310YR0
マンションなら賃貸、戸建てなら持ち家かな
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:34:52.28ID:FJJbPHs/0
>>72
ミニトマトぐらいなら手もかからずモリモリ食べれて良いぞ
水耕なら水確認すら時々
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:10.77ID:N164S07L0
50年後なんて地震と台風でどうなってるかわからんぞ。
雨なんて年々ひどくなってるし川近や低地、高台もリスキー。
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:12.60ID:nlcol6jE0
標準的な2階建て
┌┬┐
├┼┤3DK
└┴┘


上を取っ払った平屋に立て直すんや
┌┬┐
└┴┘2k
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:18.32ID:Iq9WM/ON0
>>70
カラクリも何も、普通に考えれば地方の中古戸建て買ったほうが賃貸より安いからだよ
複数で住んでも文句言われないしな
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:19.94ID:NRvTeSWw0
ばーちゃんの家が築50年近い家なんだけど
ベッドタウン化して周囲にマンションとかが増えてきてて
よく「家売りませんか」のパンフレットとか来てるようなんだが
あんな家売れるのかな
大きいし住むのに不便はないが
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:27.70ID:Rn2VbXMO0
50歳くらいで郊外に無借金でこじんまりとした平屋を持つのが最良だって。
健康なら自分で家の修繕できるから平均的な年金額で十分暮らせるよ。
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:32.41ID:bienVPaW0
>>95
ほんと?
契約できるのかなぁ
ってまだ35年先の話だけどさ
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:34.08ID:zU+Ds02m0
>>1
賃貸だと、老人ホームとか施設に入居するとき、家の中の私物の大半を処分して、ダンボール箱三箱くらいしか施設の部屋に持ってけないんだよね。しかもほぼ衣類。
そういうとき自分が一生かけて残してきたのがこのダンボール箱三箱かと考えるとすごく切なくなるから、
私物をいつまでも置いとける持ち家があったほうがいいと思う。
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:35.60ID:/72289X30
高齢者には貸してくれないし、借りられたとしても「良い物件」はまず無理
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:35:58.82ID:3z6Gumlm0
持ち家の方がいいに決まってんじゃん。

年金生活しながら家賃払うのか?生活できんわ!
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:36:01.37ID:d5UiN55Y0
>>75
いや持ち家だって歳とってから怪我や病気になったら住めないよ
子どもと一緒に住んでるとかでもなければ医者が帰してくれないから
どっちにしろ施設に入るしかなくなる

そして子どもや親せきは家の処分を代わりにやらざるを得なくなる
よくある話よ
0115不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:36:14.37ID:hDIBohy/0
>>84
70やと高齢者向けでええやん
入れるなら早い事(元気なうちに)入った方がいいやろ
持ち家であれ賃貸であれ、自身が元気の前提の話やから
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:36:51.79ID:HT0zMpbK0
年寄りに貸してくれる大家なんかおらんだろ
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:36:56.14ID:a9EwN9bP0
一軒家なんて修繕どんだけかかるんだよ
ほとんどが大して手も入れず放置して
ボロ屋のまんま住み続ける結果になるだろ
年寄り家見たらよくわかる
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:37:00.04ID:2DMo1t+/0
>>74
頼りになる子供がいれば可能だろうけど、
独居老人に貸してくれる大家は少ないぞ。
歳をとってから住んでる賃貸が被災したら行く所なんて無いよ。
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:37:03.30ID:BL83gh1K0
もう老人は賃貸物件とか借りられないよ
そりゃ大家はそこで死なれたらだれが処理してくれるの?って話
役所とか全く責任取らないからな
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:37:07.12ID:71ypeMwD0
終の住処と思って購入した家に欠陥が…、ってニュース見ると買う気がしない
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:37:10.50ID:a4hUC0dk0
細長い3階建てには絶対住みたくない
密集してて日当たりもお互い邪魔になってて
プライバシーもないし細長いって生活苦だろ
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:37:15.14ID:9/klcUH70
>>87
地方の定義酷すぎねw
余程のど田舎でもなければインフラ十分な地方都市はいくらでもあるよ。
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:37:47.11ID:D2np+pcH0
都会も田舎も日本中どこでも空き家がうじゃうじゃあるんだからタダでくれないかなぁ
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:37:56.97ID:Sk8MUg5L0
老人ホーム入りたいわ
多分一生独身だから一人で死ぬのは勘弁
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:38:00.15ID:/72289X30
年金支給額は住居費15,000円が前提だからな
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:38:03.49ID:hDIBohy/0
>>113
普通に払える人もおるで
特に夫婦共に厚生年金やと
広さ要らんし、場所もそこそこでええし。
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:38:07.03ID:BL83gh1K0
50歳以上でも貸さない大家が増えてきている・・・
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:38:22.79ID:nlcol6jE0
家は小さければ小さいほど修繕費が安い
小さな平屋暮らしが一番金が掛からん
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:38:42.06ID:EddxQbme0
>>18
賃貸だけど庭で畑やってるぞ
じゃがいもと絹さや終わって、さつまいも植えた
あと、トマトもやってる ネギも
じゃがいもの後を何にするか悩み中
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:39:01.49ID:7ZdHSgOs0
お金があればどっちでもいいんだよな
ようは、年取ってからも金があるかだけだわ
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:39:06.41ID:zDbhdPA50
親は不動産屋でマンション沢山貸してるが入居で苦労してるよ。
そんで、
家はキャッシュで買わないとなんかあった時に大損と言ってる
ローンで買う奴は貧乏の馬鹿とまで言ってるw

賃貸に住んでるw
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/29(月) 13:39:11.26ID:Onad8xYE0
戸建てはメンテがなあ…
やれ壁にヒビだの天井の腐敗だの1発がでかいのが困る。
でも自由に出来るのはいいよね。

賃貸は備え付けの水道だのボイラーだのストーブだのが壊れても大家持ちで修理出来るのが美味しい。
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:39:17.58ID:ruqXRvdE0
通常、高齢になると自立で生活ができず、老人ホームという賃貸に入らざるを得ない状態になる。
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:39:23.60ID:cxeF24gY0
>>107
不動産屋はその土地に2軒3軒建てて売るからな
今建ってる家はに関係なく売れるよ
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:39:25.74ID:5Z8PgMiY0
持ち家は、現役のうちに借金払い終わってれば老後の支出少なくて気楽だが
お隣さんに庭でBBQ一家とか引っ越してきたら悲惨だ
0146不要不急の名無しさん
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2020/06/29(月) 13:39:32.38ID:hDIBohy/0
>>120
持ち家で住むとこだけ確保しても仕方ないわな
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