赤羽国交相 “現時点でリニア開業時期は変更ない”(NHK) [蚤の市★]
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リニア中央新幹線をめぐり、先週、静岡県の川勝知事とJR東海の金子社長が会談したあと、川勝知事がJR側が着手を急ぐ準備作業は認められないという考えを示したことについて、赤羽国土交通大臣は30日の記者会見で、JRから開業時期が遅れるという報告はなく、現時点で2027年の開業予定に変更はないという認識を示しました。
リニア中央新幹線はJR東海が2027年の開業を目指していますが、静岡県内のトンネル工事は、水資源への影響を懸念する県が着工を認めていません。
先週26日には川勝知事と金子社長が会談し、川勝知事は会談後の記者会見で、JR側が着手を急ぐ工事の準備作業は認められないという考えを示しました。
これについて赤羽国土交通大臣は記者会見で「知事の会談での発言と、その後の会見での発言が異なっていたとJRに受け止められ、混乱が生じて、JRが静岡県に改めて確認中だと聞いている。そのやり取りについて、私から申し上げる立場にはない」と述べました。
そのうえで赤羽大臣は「JR東海は、会談後も開業が遅れるとの認識は示していないし、国にもそうした報告はない。現時点で2027年開業の予定は変わっていないと承知している。リニア中央新幹線の早期実現と、建設に伴う水資源と自然環境への影響の回避と軽減を同時に進めることが重要で、国としても必要な調整を行っていく」と述べました。
NHK 2020年6月30日 13時42分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200630/k10012489131000.html >>234
つまりお前はJR東海のトンネル工事に賛成という事だな このままズルズル遅れていって静岡県が日本中からフルボッコにされるのが楽しみでならん >>235
大井川及びその流域に一切の悪影響を及ぼさないという条件付きで賛成だよ。
俺は乗り物大好きで、リニアも楽しみにしているからな。
だからって、今の生活を差し出すつもりはない。まぁ当たり前だわな。 >>225
お前さ、全幹法一度も読んで無いだろWWW リニア新幹線が不可能な7つの理由 (岩波ブックレット 2017/10/6)
樫田 秀樹
夢のような宣伝文句とともに,事業費10兆円を超すリニア中央新幹線の建設工事が始まった.
しかし,未熟なリニア技術の安全性や南アルプスをぶちぬくトンネル工事,その残土の行き場や
住民の反対,そして見通せない採算性など,行く手には多くの困難が立ちふさがる.
現場に足を運びつづけるジャーナリストが徹底検証する.
難問その1・・・膨大な残土
難問その2・・・水涸れ
難問その3・・・住民立ち退き
難問その4・・・乗客の安全確保
難問その5・・・ウラン鉱床
難問その6・・・ずさんなアセスと、住民の反対運動
難問その7・・・難工事と採算性
住民が大規模なデモを行っても、マスメディアは報道しない。
JR東海という大スポンサーへの配慮を露骨に口にするマスコミ関係者もいる。 >>232
川勝や森下の基準だと、静岡県内の地層まるごとひっくり返して、全データー撮った上で見せるしかないな(笑)
それで、川勝が要求する基準での、未来永劫に水が減らない完全証明となるわけでも、水問題が解決するわけでも何でもないので
結局、何も変わらんわな。 >>233
県北部の南アルプスでトンネル掘削工事をすれば、大井川の水量が「毎秒2トン減る」とJR東海が予測したことだ。これは大井川を水源とする中下流域の8市2町62万人分の水利権量に匹敵する。
大井川って毎秒2トンしか使わないの?
超節水地域じゃん! 樫田秀樹
かしだひでき●フリージャーナリスト。社会問題や環境問題、リニア中央新幹線などを精力的に取材している。
『悪夢の超特急 リニア中央新幹線』(旬報社)で2015年度JCJ(日本ジャーナリスト会議)賞を受賞。
何だ反リニアのジャーナリストじゃん >>230
斜めボーリングでなく、垂直ボーリングをする意義を教えてほしいもだね
森下が言っていたというのはダメだぞ
あいつは鉱物の化学分析屋で、自分の研究用サンプルが欲しいだけだから >>243
自称サイエンスライターにカウンターとなる存在がいないのは不公平だろw >>243
この7つの理由に、有効な反論はできないでしょ?
長距離のリニア路線自体、工事が可能か不明なんだよ。
世界中があきらめたシステムなの。
これに加えて、東海大地震は数十年以内にかならず来る。
どのみちJR東海は破綻する。リニアは中止の一択。
東海・東南海・南海の地震が連動すると被害額は1,400兆円
大震災後に東海道の交通をどう確保するかを国が考えないと。 >>248
何勘違いしとるのか分からんが
国交相って水利権の元締めやぞw >>248
国との政局になったら川勝の思い通りだな。
反リニア、反中央政府で、次の選挙の良いネタになる。
川勝は石川の元ブレーンだが、リスペクトする政治家は小沢一郎で、河村たかしとも友好関係
中国文化大好きなのに、票の取りまとめの都合で、遺族会向けに南京発言をする人。 適当な約束して掘っちゃえよ。
どうせ数年後、社長も知事も変わってるだろ。 >>221
5chでは反応が薄いが、このニュース何気に大きなニュースなんだよな
少なくともトヨタの東京本社と豊田市の本社間の出張は大幅削減になるだろうな
当然、東京-名古屋の移動需要も減る リニアは超電導技術のために必要
この技術が色んな産業に生かせるからね >>259
地方交付税がゴニョゴニョ...と
ちょっと匂わすだけであれだよね(´・ω・`) >>260
50年開発してきた立場からは最後はそこに行き着くだろうね
でも意外と使い道が少ない技術なのよね
リニアにしても中国の銅のやつで600km出せるんだし
オーバースペックでコスト上げてるだけって話も 知事が堂々と許認可権をタカリに利用するとは、、、日本人も劣化したものだな。
それを恥ずかしいと思わない静岡県民が劣化の証拠だよ。
<JR東海のリニア事業は国策事業>
「コンクリートから人へ」を掲げる民主党政権の誕生などを考慮して、
建前は民間事業としているが、リニアは政府の要請を東西JRが断ったので、
JR東海が引き受けた事業だ。
リニア事業の推進とルート決定は、環境評価を踏まえ、全国知事会
の承認を得た上で国が認可した。JR東海の独断で進めたものでは無い。
静岡県は県最北部の南アルプスを10Km横断する案を押していた。
リニアのルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会
で決定された。
・東京・名古屋・大阪の大動脈輸送における余力の確保
・日本経済全体への波及効果
これらを理解して、川勝は積極的に協力すると約束した。
着工前 https://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg
ところが、工事が進んで後戻りできなくなってから、難癖をつけてゴネだした。
着工後 https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html >>252
着工と完成は別でしょw
営業運転できるかは、また別。
人体への磁気の影響も未知数。
それに、これはJR東海の「自称」
検証は不十分だし、マスコミも報道ほとんどしない。
大震災があっても工事を続行できるのか、も別問題。
日本のあらゆる問題は、まもなく
関東・東海・東南海・南海の大地震があることを前提にすべき。
ところが、みんな考えないようにしている。
オリンピックや万博の招致などありえない。 攻撃されている側が加害者にされている
Jr東海はどんだけクズなんだよ >>266
事実じゃないか
行政が持つ許認可権を盾に悪魔の証明を要求して民間企業の事業を阻害しているのだから >>267
水が減ろうが減るまいがとりあえず掘らせろとほざく倒壊が屑なだけ >>267
水源地に立ち入る能力も資格も無いって訳だな >>268
去年の協議では、国交省を交えての専門家による議論の末に
大井川の利水に影響はしないとして
静岡県庁と川勝平太の要求してる、環境アセスメントの撤回は拒絶されてるわな。
長い間続けてきた協議の結果を、静岡県庁が拒否して白紙撤回要求してるんだから
中央リニアの工事に関する協議は、完全に決裂でいいよ。
今後、静岡県庁は完全ノーリスクをカオス理論まで用いて証明できなきゃ、事業は許可しない事にしろよ。 ヤフコメでも静岡県、大井川水源の擁護意見がほとんどだな
JRに対しては迂回しろという意見が目立つ
JRは自然を壊す会社と日本中に認識され始めたな
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200703-00000518-san-l22&topic_id=20200703-00000518-san&comment_id=15937478864319.b326.28903 日本はこれ以降トンネルを一本も掘れなくなったな
あーあ、どうするんだろ >>272
別に、普通に代替水源の確保や金銭補償、最悪は住居移転などをあらかじめ提示して、
影響を受ける可能性のある住民と交渉すりゃあ良いだけだろ
南アルプストンネルは、影響範囲が広過ぎるのと、代替水源確保が不可能なので無理なだけ >>274
大井川流域は60万人近くが居住
工業農業も大井川の水ありきで成り立ってる
補償したらJR東海でも潰れるよ >>271
田代ダムで毎秒5トン山梨県へ送水していて水不足なの? >>275
農業用水を工業用水へ違法転用している位農業用水は余っている 報道特集でいきなり透析患者出してお涙頂戴演出した県庁御用報道機関のSBS静岡放送 >>276
田代ダムは東電の権利だからな
お前がその権利買い戻してくれよ >>276
半世紀以上交渉してるけど取り戻せていない
そういった点からも不用意な許可を出すべきではない 実は、大井川は水が余っているんだ
水が足りないというのはイメージ戦略
<wikipedia長島ダムより>
従来は大井川用水より農業用水を転用して工業用水を利用していたが、農業用水の他目的への転用は違法であった。
当局は黙認していたが2003年(平成15年)に大井川用水の上水道・工業用水道への違法転用問題が報道によって発覚。
早急な対策が迫られた。
掛川市・菊川市・御前崎市・牧之原市の4市は「東遠工業用水道事業企業団」を設立し、大井川からの
適正な取水を行い地域の工業団地へ安定した工業用水を供給する「東遠工業用水道事業」を推進している。
2007年(平成19年)4月までに長島ダムを水源とした転用手続きを現在進めている。
これは上水道需要や農業合理化による利水の余剰化(いわゆる「水余り」)も背景にあって、余剰分を
有効活用しようとする思惑もある。 水力発電は川の水を導水管でバイパスするから、中流域で河原砂漠になって当然
静岡県はそれを承知で許可したんだよ
大井川水系の水利権量(平成29年4月1日現在)
水道用水、2件、2.178トン
工業用水、2件、2.097トン
農業用水、2件、38.148トン
発電用水、18件、760.224トン
文献:大井川の利水運用と低水管理について(西川謙吾)
www.cbr.mlit.go.jp/kikaku/2017kannai/pdf/imp16.pdf まあ静岡としては後の保障を考えれば、
工事を認めるにしても民間企業のJR東海だけでなく、
国にも責任の一端を負わせたいだろうな >>279
サイエンスライターがいい加減な記事で煽ったせいで、
田代ダムはいまだにその信望者の拠り所にされてるからなw
平成18年に、河川維持に必要な水量を長年の運動によって取り返しているというのに。 >>285
それも、リニア賠償法みたいな特別法を制定し、国家による確実な補償を約束してくれないと。
JR東海一社で背負いきれるようなものではないはずだ。 >>287
こっちにも貼っておこう
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=263
これを読むと、今となっては田代ダムの分水が静岡の失策だったのはその通りだが、
だからと言って、田代ダムを理由としてリニア工事を正当化するのはおかしいのが分かる >>290
リニア工事はそもそも正当化する必要が無い。
もし何かあったら落とし前つけろよ、とゴネまくっているヤクザの手口こそ非難されるべき。 コロナで客先とのリモート商談が当たり前になった。
出張需要激減、リニアは中止、新幹線の高速化で終わり。 >>293
高架化が終わってないので、全面高架化
対天候と防音の為に、全面ドーム化すればリニアは要らないかもな。 >>294
線形は変えられないな
工事っていくらするんだよ >>288
>裏工作
首相がJR東海元社長と会食 リニア新幹線工事も話題に
7/3(金) 22:39 産経新聞
安倍晋三首相は3日夜、東京都内の日本料理店でJR東海の元社長、葛西敬之名誉会長と会食した。
同日には静岡県がリニア中央新幹線工事の静岡工区トンネル掘削に先立つ準備工事を
現時点では認められないと正式に回答しており、この問題も話題に上った。
会食終了後、葛西氏は記者団に「慰労会みたいなものだ。雑談だ」と述べた。
葛西氏は6月23日の株主総会で取締役を退任したばかり。
一方、政府高官は3日夜、リニア工事について「手を替え品を替えやっていく。
一緒になってやっていく」と述べ、政府としてJR東海を側面支援する考えを示した。
JR東海が「難しい」とした令和9年の開業目標に関しては「沿線の自治体はみんな楽しみにしている。
(国が低利子で貸し出す財政投融資の)3兆円を回収しなくてはいけない」と述べた。 オリンピックと同じで事実上の中止だろ
中止以外ありえないし コロナ対策は一にも二にも手洗い。水が減って取水制限されたらどうするんだよって話。
リニアなどなくても生きて行けるが、水が無くては生きて行けない。 >>24
確かにこれみると、静岡県迂回してもそう大差ないルートとれそうだな
さっさと変更したほうがいい >>300
それが無理だから山を掘ることになったんだろ
諦めるしか無いのだよ >>300
地図を見た上で、現地を一通り回ってみないと分からんかもな(笑)
高架を使って、最も現実的なルートに決定されたのが今のルートで
そう簡単にルート変更は出来ないし、変えるなら民主党政権で決まった
リニア推進、ルート決定の見直しに加えて、再度の全国知事会での承認が必要。
来年から、全国知事会には静岡県は不参加だな。 リニアは必ず原発再稼働とセットでくるからな
大井川周辺自治体は浜岡原発とリニア問題は気抜くなよ
万が一水補償されても絶対に拒否せねばならない
リニアは絶対に中止 >>307
仏罰が下るのは、公明党と自民党に対してだな。
リニア推進を決めた民主党は、もう存在しない。
そして、身延線の利用者は、参拝者の減少を止めることが出来て無い。 >>306
名古屋開業時の最大電力使用量が24万kwh
こんなんガスタービン発電機1台で余裕ですが? まだ準備作業なのかよ
別ルートあんだろ?変更しろよ、沖縄みたいに強行すんのかよ?
国策じゃないのに?国もちょっとは金出してるから口振りも国策だが
迂回しろよ、馬鹿じゃねえの面倒臭い リニアは超電導技術を磨くための道具でもあるからね
核融合発電も電子温度1億5千万度に達するプラズマを閉じ込める技術として
超電導で作った磁界が必要になるからね
あとレールガンなんていう兵器とかもだし
宇宙へ打ち上げるロケットの発射方法の一つとも言われてる 将来的には超電導リニアで必要な電力は超電導核融合発電所で賄うことになるでしょう オリンピックもやれるかどうか、リニアもできるかどうか分からない。増税はきっちりやった。 >>21
7分は橋本のはず。甲府はもうちょっとかかるだろうな。ただ東京への通勤圏にはなるよね。 通勤を考えると
大深度地下から地上の他の交通機関と繋ぐ方法を編み出さないと難しいね
普通に長距離エスカレーターだと時間掛かり過ぎるし
エレベーターだと一度に少しの人しか運べない JRは民間企業とはいえ元は国営だし
やってる事業が国策レベルの事だから
多少の困難があっても遂行するよ
JRが資金的に厳しければ国がどうにかするでしょう >>263
長野はチョット発言してみたって程度だったけど
静岡は新幹線事業の時と同じ様な事を繰り返してるんだな
さすが70過ぎの爺さんだけあって昭和で脳ミソ固まってるわこりゃw >>319
そら国は国民の血税で動いてるからね
何をやっても全部国民の負担だよ
それが国民生活の向上に役立つならいいんだよ
まぁ新幹線だってこれからは飛行機なのに時代遅れだ!って散々叩かれてても結果大成功なんだから >>318
遂行するのはどうやるのか具体的手順を述べてみよ
国がどうにかするでしょう?
どうするのか金額と利子とともに具体的に述べてみよ
今のところ、全てお前の希望的観測だな >>273
諸事情で認可そのものが失効すればだけど受け皿はないだろうね
どのみち中央本線の新幹線化なんてのは望めない 新幹線はどこまでいっても新幹線
在来線の様にはいかないから在来線が生き残ってる
同じ様にリニアはリニア新幹線という役割を担えばいい
具体的には航空路線の客を奪うって事
台風で飛べなくなる飛行機と違って殆どの区間が地下
まぁ新幹線の倍の速度で走るから空気抵抗からくる騒音問題とか強風の影響とかを考えれば地下という選択しかないけれど なるほど熟成した鉄輪と比べるからいけないのだ
地下を飛ぶ飛行機と考えれば空飛ぶ飛行機よりずっと安全で確実だ
トンネルが地震で崩れるよりも飛行機が悪天候で落ちるほうが可能性は高い >>312
民主党政権での要請を受けての受託だから
リニア推進とルート決定は、全国知事会の承認まで受けた国策。
中央リニアは、民間の事業者がやる民間事業ってだけの話。
ルート変更なら、他との利害調整で半世紀止まるから
JR東海もろとも、中央リニアは廃業だよ。 >>240
これにこたえられない推進派は詰んでるよ。
残土ひとつ取っても、処理法を考えないで見切り発車したもんだから大問題に。
おまけに東海大地震が来る。
1,400兆円の損害で日本は経済破綻。
浜岡原発が事故ったら東海〜関東から大量避難するはめになる。
>リニア新幹線が不可能な7つの理由
> 難問その1・・・膨大な残土
> 難問その2・・・水涸れ
> 難問その3・・・住民立ち退き
> 難問その4・・・乗客の安全確保
> 難問その5・・・ウラン鉱床
> 難問その6・・・ずさんなアセスと、住民の反対運動
> 難問その7・・・難工事と採算性 >>317
>大深度地下から地上の他の交通機関と繋ぐ方法を編み出さないと難しいね
東京も名古屋も、地上ホームまで最悪30分、
よくても15分かかるという予測があって
そうすると新幹線より時間がかかるんだよねw
愚の骨頂。
ガダルカナル作戦とおなじで
だれも当事者意識を持って考えないまま事業を進めている。
日本史上に語り継がれる愚策となる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています