【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★8 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/30(火) 15:17:45.94ID:sQ12CDfE9
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593483255/
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:26:11.29ID:r1Uh6ihH0
特殊な例を除けば持ち家がいいに決まってる。それも戸建てね。
修繕も改築も全て自分の裁量で出来る。万一家賃が払えない事態になっても追い出されない。
老人になってから稼ぐなんて無理なんだから、年取ったらカネが出ていかないようしておいたほうがいいよ。
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:26:16.89ID:BKK0EGMS0
1が老人に貸さない懸念とか言ってる時点で富裕層の話じゃないし金持ちマウンティはスレチだから
もうちょっと対象に寄り添ってからレスして欲しいな♪
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:27:05.28ID:GkoYLxeC0
悪いが不動産系スレが面白すぎる、これはオレだけじゃないと思う
匿名掲示板は20年ぐらいの歴史かな
当事のユーザーたちは不動産といえば親の関係事。ちょっと無関係というか、これから社会でどう生きるか、で不動産系スレ見るより親元でゲームしてる方が楽しかったから。今はどう暮らすか、自分や他人がどう生きているのか、だからスレが超面白い
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:27:51.62ID:r1Uh6ihH0
>>10
借金せずに家を買えるような富裕層なら好きにすればいい
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:29:16.25ID:MOZkT7bU0
>>10
ローンは期間限定だけど
家賃払うなら一生だろ

大家の奴隷になったのかい?
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:30:04.29ID:m1QxxyDR0
>>14
同じ借金するなら
その借金で投資しろって話だよ
それが、ギャンブルに聞こえる奴は
同じくらいのギャンブル張ってる自覚がない馬鹿だよ
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:30:38.69ID:dCYE9C870
今の50代〜40代が高齢者になったらどうなってんだろうな
一番子供が多かった時代だぞ
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:30:44.83ID:ewFGanXt0
洞窟に半裸で生活できる人になりたいよな
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:31:40.23ID:ewFGanXt0
昨今の洞窟不足は嘆かわしい
不動産屋の完全努力不足
やる気が微塵も感じられない
0022age
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2020/06/30(火) 15:32:03.76ID:w0/Zi2uh0
一か所に定住するのも10年で限界くるよ
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:32:16.53ID:eLuUI02v0
この議論で15年経ってます
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:33:06.24ID:m1QxxyDR0
>>16
払うことしか考えてないからその比較から抜け出せない
どうやってもらう側に回るかを考えなきゃ奴隷確定だよ
借金出来るってことはそれだけの信用を持ってるって事だろ
信用を浪費しちゃ一生払うだけの側
家なんて一生の半分を食い潰してしまう負債なのに
最初に買ったら詰むわ
現金で買える金持ちなら別だけどな
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:33:58.49ID:CPq3DZpJ0
一般的なサラリーマンとして考えれば
土地高め、上屋安めの戸建が正解なんかなぁ
維持費を考慮して
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:34:06.56ID:gQGhJ8W80
何かあったらすぐ小屋、なんでもかんでもすぐ小屋
何か建てたと思ったらまた小屋、小屋を積んだ小屋とかな
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:34:33.75ID:h9FsqYV+0
>>24
どうやって貰う側に回るかについては触れてなくて笑えるwww
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:34:45.52ID:Rav2OJXI0
20年で資産価値0になる日本の家が良い資産なわけないが
土地つき一戸建て欲しいなら年寄りが住まなくなった二束三文の中古物件でええやん
キャッシュで買えるなら好きにすれば良いが
夫婦二馬力30年フルローンとか組むなら正気の沙汰でない
資産の減っていくものに借金して縛り付けるってギャンブルと同レベルだぞ
進んで奴隷契約結ぶようなもの
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:35:01.63ID:xDcQ7EvO0
競売にかけられた家ほど悲愁が漂うものはないな

三輪車や、おもちゃが置いてあると、ローンが返せなくなったんだなと
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:36:13.03ID:kiXAAQQF0
購入した戸建てのもとはとったので
固定資産税10万円と適当な修繕で安く暮らすわ
貯金も貯まるよ
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:36:15.97ID:IG62jMRW0
土地買って家建てたいなら後20年待って3Dプリンターの格安平屋建てたほうが絶対良いぞ
本気で今家建てるのは愚策よ
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:36:22.51ID:m1QxxyDR0
>>27
俺は不動産投資したよ
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:36:47.80ID:udoJXmjl0
戸建て注文住宅が普通
建築条件なしの土地はいくらでもあるし
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:37:04.65ID:wRZBPI3N0
>>17
住宅ローンで自宅購入と相応のレバレッジ効かせた投資を比べちゃだめだ
金利も違うし帰属家賃とインカムじゃリスクが違いすぎる
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:37:55.65ID:nT1exclu0
>>29
競売はなあw
家じゅうウンコまみれってのは可愛いほうで
酷いと排水口にコンクリ流しこんでるとかあるからなw
手放さなきゃいけなくなった奴の怨念がこもった嫌がらせ
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:38:13.41ID:CPq3DZpJ0
>>29
築浅の中古物件あさってて、場所確認でストリートビューみたら
子供用の自転車と荒れた庭が写ってて、「この家に何があったんだろう?」って考えてしまったわ
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:38:22.05ID:eJOYWV9i0
独身だけど引退したら安い平屋の中古住宅が欲しいけどまずない
2階以上のものばかり
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:38:34.58ID:PTLoVm4B0
というか、地方の一般人でこれから住宅ローンって想像したくもないな
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:38:49.17ID:9r8PAKQq0
場所と仕事と家族によりけり
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:39:19.37ID:MOZkT7bU0
住宅ローンは最も手堅い投資なんだよな

優遇金利と減税受けつつ
自分に貸す
空き家リスク0

もちろん投資なので物件次第で特にも損にもなるけど
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:39:58.40ID:YwZE0Dby0
住宅ローン組めばかなりの額の住民税を10年間も減らせるからな
使わない手はないだろ
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:40:25.56ID:LcJv/f3P0
俺の墓標にはこう刻んでくれ

独身、借家、軽自動車の三重苦の生涯を送り孤独死
誰にも愛されなかった男ここに眠る
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:41:38.69ID:bUbJVi2u0
これから少子化でどんどん人が少なくなって空き家だらけになるんだから
廃屋みたいな家なら二束三文で買えるんじゃないん?
とりあえずお金貯めておけば?
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:42:51.43ID:Rav2OJXI0
立派な家建てて5年後には空き家ってたまに見る
金がある人間は好きに使えば良いが
金に余裕が無い人間が見栄はってローン組むなんて一番やっちゃだめ
安定を得たようで不安定な博打してる
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:43:53.93ID:h9FsqYV+0
>>50
まことちゃんハウスか
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:45:11.40ID:CPq3DZpJ0
1/3は離婚するからなぁ
よほど我慢できる人間でないと住宅ローンは組めないよな
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:45:17.33ID:nZSz90OJ0
即金で現金で買えないものは買っちゃダメ
ばっちゃの教え
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:46:44.06ID:IG62jMRW0
New Story + ICON + Échale 3D Printed Housing for Those Who Need It Most
https://www.youtube.com/watch?v=PbgCu0aUobE
2人暮らしでコスパよく暮したいならこのサイズがシンプルで良いんだよ
3Dプリンターハウスが日本で運用するまであと20年我慢すべき
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:47:07.38ID:GkoYLxeC0
>>33
借り主家族「それじゃ高い家賃払ってる我々がまるで養分じゃないか!よし経年劣化だと言えるギリギリのラインまで荒っぽく住もう。退去前には床下と天井裏に記念のウンコを塗りたくろう。パパとママが許可する!」
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:47:35.38ID:YwZE0Dby0
つい数年前までは8000万で武蔵小杉にタワマン買った人たちが勝ち誇ってたのに分からんもんだな
持ち家の一番の天敵は天災か
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:48:11.80ID:eJOYWV9i0
>>45 墓も永代使用権はなく、年会費を払わないと没収され、寺の隅の無縁仏行だぞ
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:48:30.94ID:44KbQ+Sb0
>>10
ローンは返したら終わりだぞ
むしろ賃貸の方が一生大家の奴隷だろ
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:48:56.84ID:nZSz90OJ0
賃貸で何がきついって音と臭い
一度気になりだすともうね
昔住んでたアパート隣が週末麻雀やっていて
洗牌の音はもちろんそのうち
ポンチーカンまでわかり始めて
最後はツモかロンかまでわかるようになる
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:49:00.64ID:dxOV5ZV30
アパート暮らしのアラフィフ独身派遣社員「俺は賃貸派だから!」
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:49:02.84ID:M00NLNc50
60代でも貸してくれるなら賃貸でもいいんじゃないの?
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:49:13.40ID:MOZkT7bU0
>>57
地震にクソ弱いらしいから
日本じゃ厳しいと思うわ
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:49:32.84ID:eJOYWV9i0
>>50家を建てたあと家族仲が悪くなり離婚ってあるからな
安賃貸暮らしの時は良かったのになぜそうなるのか
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:50:56.66ID:ymClnkS60
年寄りになってまで物音に気を使う生活なんかしたくないわ
一軒家なら普通に暮らしてるぶんには問題なし
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:51:28.47ID:XV4guI1R0
防災基準が世界最高レベルに高い日本で3Dプリンターハウスは無理やろなぁ
地震と台風が来なくて雪の降らない地域ならワンあるかもしれないけどそんなとこある?
瀬戸内海?
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:52:12.77ID:Rav2OJXI0
>>62
賃貸でも持ち家でも
働き盛りに稼いだお金を資産運用に回さず
借金返済や賃料にフルベットしてしまうのが馬鹿なんだと思うよ
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:52:39.93ID:KX1e1iZa0
35年ローン組んで10年以内に死んだら勝利者
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:53:04.89ID:oS0L6gbY0
購入希望物件 3000万
夫(30)・年収500万の会社員、金融資産1000万円
妻(29)・専業主婦、金融資産200万円
子(0)
父方の両親から1000万円の贈与を受けられる

こういう一般的な家庭があったとして
普通は親からの1000万以外は自分たちの資産を1円たりとも崩さずに35年の変動金利(0.5%弱)で2千数百万のローンを組む
手持ちの1200万は生活防衛資金として100万-200万程度残し
NISAを使ってインデックス投信やETF、長期保有に適した個別株を買っている

情弱はローンは悪だと決めつけ手持ち資金の殆どを頭金として使う
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:54:06.92ID:DnVGf00z0
「独身生涯賃貸派の末路」

高齢になり、ボロ天井を眺めながらこの団地で生涯を終えるのかとぼやく
世の中のマイホーム家庭とは、何の縁もない自分だった、子孫もない

背景原因は
先祖代々のブサメンとチビと無能の遺伝子
借家暮らしの両親と、ビンボーによるまともな教育費の欠如
自分の努力したつもり、ここは自業自得だろう

とても良い人生だったとは言えない
墓に眠る人は、頑張って努力した人なのだろう
自分は墓さえも無いだろう、生きてた記録も誰も知らない残らない

だからスレで遠吠えするだけなのだろう( ・ω・)
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:54:56.22ID:BKK0EGMS0
>>68
戸建も木造だと酷いよ
住宅街なら犬三昧吠え放題子供は私道で遊び放題親の怒鳴り声聞こえ放題カラオケ3軒先から聞こえ放題
騒音は住民層と建物依存
※僻地のポツン家は除く
0076不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:55:19.40ID:KX1e1iZa0
60以上だとホームレスになりたくなかったら信用保証会社に金を抜かれ割高になるぞ
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:55:21.91ID:u/ObGRMU0
答えなさそうだね、一長一短ある。
今賃貸だけど暴落したら買おうかな
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:55:46.48ID:3nD5XDnO0
何代にも渡る東京の大地主に対抗して、
ど田舎出身者が東京にローンで土地と家(もしくはマンション)買って
賃貸経営で儲けようとすることほど無謀なことはない
そもそも代々の大地主に初期投資額でかなわないし、日本の相続税制は賃貸業を営む大地主には優しくできてる
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:56:11.64ID:Y5+9GALu0
>>72
未だにボーナスで住宅ローンを繰り上げ返済!とか言ってる奴たまに居てビビる
バブルで進化止まってんのかな
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:56:21.79ID:Ckbg7zqL0
現状持ち家なら選択肢はあるけど
ボンビーで借家なら選択肢はないですね。
おいらは当然後者(;´д`)トホホ。。。
唯一、ナマポでもOKな家賃なので
どうにもならなくなっても何とかなるのかな?。
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:56:37.77ID:Kp+V1BkR0
>>77
暴落はしねーだろーな。
バーゲンセールやるくらいだったら在庫抱えるか、
建設数を減らす。
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:56:39.11ID:udoJXmjl0
中古住宅とか気持ち悪い
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:56:47.08ID:uNwixxsB0
金持ちは別にして
今回のコロナでローン払えず売るやつもいる
人生なにが起こるかわからん
無理はするなってことね
0085不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:57:50.23ID:R0L/TMJT0
いまなら住宅ローン組んで、最初の10年控除受けてサヨナラすれば良いだけ
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:58:09.06ID:CPq3DZpJ0
焦って適当に物件て買う奴が一番やっちゃいかん
一生賃貸でも構わない覚悟で物件を探さなあかん
0087不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:58:13.30ID:Bj40KS2L0
>>76
今は保証協会が条件の物件増えてるよ?
4月から改正民法で連帯保証人の限度額が明記だからな
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 15:58:15.65ID:IG62jMRW0
>>66
3Dプリンターハウスは1種類の特殊コンクリートで繋ぎ目無いか逆に地震にも台風にも強く低層建築なら鉄筋入れる必要ない

昔の戦車で例えるなら
鉄板同士をビス打ちで繋げるより
鋳造で一体構造のほうが高強度や軽量化や資材削減で理に適ってるって事よ
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:01:44.66ID:m1QxxyDR0
>>91
金持ちの王道を行けない俺らニッチには
不景気はまたとないチャンスよね
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:01:55.10ID:wRZBPI3N0
>>88
戦車ならいいけど何十年も使用する家に継ぎ目がないってどうなんだろうね
力の分散とかがうまくできないんじゃないかとか考えちゃう

全くそういう知識はないけど
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:03:07.41ID:ym1s0Bjj0
アパマン賃貸オーナーが
自己物件に住まないのが全て
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:05:14.91ID:m1QxxyDR0
>>99
リタイアする頃に
自分が住みたいような物件持ってるのは
理想ではある
なかなかそうはいかんけど
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:05:18.04ID:wfHe6Dwm0
>>79
20代後半で家を買って30代後半で完済した今はローン支払い相当額を老後資金として貯金と投資に回してる。
ボーナス繰上げ返済して早めにローン終わったら気が楽でいいもんだよ
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:06:29.04ID:gFWaAIXk0
>>105
金利が低いなら、残しておくのもメリットあるよ
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:06:44.99ID:K2l7G0X80
持ち家なんてローン終わるまで負債みたいなもんだろ
ローンが終わる頃には建物の価値もなくなってるし
金持ちは高級賃貸なイメージだわ
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 16:06:46.01ID:dMMac/AO0
>>10
住宅ローンは保険にもなるから
賃貸で貯金できない家庭は
ローン組むのも有りだと思うよ
もちろん無理のない範囲で。
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