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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★8 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/30(火) 15:17:45.94ID:sQ12CDfE9
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593483255/
0397不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:38:03.28ID:2RCxMZuh0
>>379
賃貸だと大家がその金払った上でさらに利益乗せてるんだぞ

つか最低100万ってなんだ?
屋根と壁に足場組んで100万ぐらいだろ
0399不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:38:35.58ID:6sFSl/kk0
持ち家は損得だけじゃないからな
あと賃貸派は更新料という謎の出費に何の疑問も持たないのが不思議
0401不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:40:11.56ID:Uyukj1hr0
>>396
平屋のほうがカネがかかるのか?
構造的には2階建ての方がかかりそうだけど、
意外だな。
0402不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:40:30.98ID:IG62jMRW0
3Dプリンターの格安平屋ハウスでシンプルなコスパ生活を目指すべき
既存工法の新築はやめとけ今は借家で十分
0403不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:40:33.43ID:2RCxMZuh0
>>398
安い空き家なんて今でも腐るほどあるがそこに住む希望者なんて今でもいないけどな

結局利便性のいい駅近の土地が安くなることなんてない
0404不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:40:50.53ID:+Lnb+d+y0
そんなに栄養価は変わらないし、最後はうんこになってしまうから
といったてうまい酒を飲みたいしうまいものを食いたい

家もそうじゃない、いい家に住むことは楽しみじゃないか?

まあ服はなんでもいいけど・・・
0405不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:41:26.29ID:RJ4Sah/F0
持ち家中古マンションが最強
戸建てと賃貸は銭ドブだよ
0408不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:41:39.98ID:PsyA6eE+0
>>328
日本の技術に期待するわ
築40以上のマンションも鉄筋コンクリート建造物も多数見たが、コンクリートは必ずひび割れするね
そこから水が侵入しないように養生を続けなきゃいけないが
10年毎のを続けるのは難しい
外壁剥がれの崩落からの住んだらダメ
で50-60年が限界かな
0411
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2020/06/30(火) 17:42:43.18ID:0+xrSDDl0
賃貸のがいいんやない。
持ち家だとボイラー壊れたり、風呂交換とかメンテナンス代高いもん😶
0412不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:42:53.30ID:2RCxMZuh0
>>407
だから倍になったら駅から徒歩20分の築30年の物件に住むのか?
今でも空き家が500万もせずにあるぞ?
0413不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:43:57.84ID:Dy1S5WK/0
>>399
持ち家の修繕費、固定資産税に比べれば更新料なんて安いもの
さすが損得考えていないだけあるな
0414不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:44:14.33ID:9DUa/S4A0
>>411
家賃との差額を積み立てれば余裕ですよ
0415不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:44:14.66ID:w9lcyJTE0
>>394
バブル期は千葉の山奥まで不動産価格が高騰した。
そんな家を今とくらべればとんでもない金利で手に入れたから
手放すに手放せないのかもな。
資産形成はおいといても、今のほうが不動産を手に入れる敷居は低いんじゃないかな。
0416不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:44:36.53ID:B5x2z/5I0
地方公務員の養分、悪名高き固定資産税を語らずして
不動産の取得は語れない

持てば高額な資産税が永久に課せられる
0417不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:44:37.50ID:RczKmETC0
>>395
俺は最近注文新築建てたが、
苦労ばっかりで嫌になった。
嫁がしゃしゃり出てきてうざったいの何の。
この窓が、この壁紙が、風水が。。。
聞きたくもないのに必ず相談してくる。
完成前にも、こんな感じにしてほしかったのに!
とか。
喧嘩しまくり。

何が楽しいのか分からん。
気が狂いそうになったわ。
0420不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:45:37.65ID:aSQe+UsJ0
>>411
アホ

賃貸はそういう修繕費も当然家賃に含まれてる
利益が取れるようにな
大家がボランティアでなおしてくれてると思ってるのか?w
0421不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:46:01.05ID:Tp3YK3Qy0
>>417
それは夫婦の問題やろ
0422不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:46:52.19ID:KVUSHM/60
>>417
ウチもメチャクチャ大変だった
でも基本的に嫁の意見はほとんど却下した
邪魔にしかならなかったから
出来たものが良かったので今は嫁は文句ひとつ言わない
0423不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:47:29.85ID:2RCxMZuh0
>>413
家賃に上乗せされてるに決まってるだろ
大家が固定資産税払ってないとでも?

維持費+大家の利益=家賃って当たり前のことが本気でわかってないのか?
0425不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:47:37.75ID:WUzmWw+00
転勤、転職、リストラのリスクを考えて現役は賃貸
子供が独立したら小さな家を新築で建てる
リスク重視だとこれ
0426不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:47:38.86ID:PsyA6eE+0
>>344
まあオリンピックは無しとして
オリンピック関連施設の急造のために割り当てられてた人員が平常運転に入るね
すると、工賃も下がる
今年の前半見ると新規着工も落ちてるから職人が余ってる
リフォームやるか、安い工賃で新築やるかって感じ
要するに仕事が減って価格競争になってきてる
土地はアゲアゲできたがホテルとか観光とか大打撃なので
現金化できる土地はどんどん売られていくよ
0427不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:48:30.13ID:ElqAChr/0
新築で買うなら60坪くらいの土地に平屋が良いよ
固定資産税も安くなるし、家のメンテナンスも安くて済む
それに転売もしやすい
0428不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:49:22.07ID:jIwyEVp20
>>381
嫁や中学生ぐらいの娘いたら嫌がらない?
0429不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:49:34.23ID:dpUM0pxB0
家買っちまうとそこに縛られちゃうからな
そこに落ち着くという考え方もあるけど
今の時代にはそぐわないんだよね
0430不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:49:37.06ID:Dy1S5WK/0
>>423
賃貸総額と持ち家の総額の話で更新料だけ不思議というトンチンカンなこと言ってるやつにレスしてるだけ
0431不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:51:09.67ID:GkoYLxeC0
>>396
今は高齢化で平屋人気だけど
そのうちアイボをパワーアップした人乗せて運ぶ大型電子犬がクルと思う。金太郎も熊に乗ってたし
0433不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:53:04.17ID:3x1ZaCV60
>>420
壊れた理由次第で大家持ち
それと固定資産税とか住民税とか
色んなもんの改修費とか全部乗っけたら
田舎でも都心並みの家賃になるよ
分かるでしょ?家賃相場がある以上
適当な値段は付けられん事くらい

だからサービスして空き部屋減らして
手持ちマンション増やして行くんだよ
中々のリスクと選球眼が要りますよ
0436不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:54:12.40ID:KVUSHM/60
>>433
そういうこと
大家の都合で家賃は決められない
借り手が付かなきゃ成り立たないから
0438不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:54:56.61ID:PsyA6eE+0
>>379
戸建ての修繕は業者の言いなり
大規模マンションだと建築関係の人が住んでると
業者は叩かれて薄利でやる
場合によってはデベロッパー系列の管理会社を切って
安い所と契約して節約したりもする
0439不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:55:14.26ID:gM4/61cD0
そら、家を買っておいた方がいいでしょ、金が無くなっても追い出されずに済む。
0445不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:57:53.18ID:ElqAChr/0
場所にもよるけど一軒家は10〜15年ごとに外装、屋根の塗装が必要
最低でも150万くらいは掛かるから結構な出費になる
0446不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:58:08.93ID:PsyA6eE+0
>>399
更新料はジッと待つとタイミングが来る
今後一切更新料払わなくて良くなったわっ
悪用するなよ
0447不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:59:06.37ID:CASF22/E0
賃貸だと毎月の家賃や数年ごとの更新料とか
何万も出すの大変じゃん
賃貸ならボロくなってもとりあえずは住んでいられる

公団や都営団地なら別かもだけど
0449不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:59:10.73ID:wzqUXvGx0
>>417
相談ポイントが微妙なとこだから、出来上がりに対して変化はない気がするけど…w
間取りとかベランダの配置、窓の位置による風通しの良さなら分かるんだけども
0450不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 17:59:17.46ID:lKp1z3RF0
家賃8万を20代前半から90代まで払ったら7000万だぞ
7000万で満足な住環境なら良いが都内通勤圏で8万てワンルームマンションか単身アパートやろ
田舎だから家賃安い言うヤツいるがそいつら給料も安いやろ
一生賃貸宣言民はショボい賃貸家賃に生涯年収何割持っていかれるつもりやねん
0451不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:00:20.97ID:9DUa/S4A0
>>445
毎月一万円貯めれば余裕じゃん
0452不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:00:41.37ID:iRN5qTwX0
>>450
90歳までずっと元気で生き続けられる可能性は?
それがないとその命題は成立しないだろ
0453不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:00:44.32ID:N0q8yvbb0
管理費が3万値上げしたらしく、更新時に大家が家賃を3万上げていいか聞いてきた。
もちろん断って、家賃据え置きのまま10年住んだw
0454不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:01:06.27ID:Xs+UKR8a0
賃貸住まいだけど備え付けの設備関係の故障や交換なんかは管理会社に電話一つで済んじゃうからなぁ
こちらの落ち度でもなければ修理交換費用は大家負担だから一銭も掛からんし
建物周りの清掃なんかも管理会社まかせだしな
まぁ現状だと年取ったら借りるの大変みたいだけどこの先老人ばっかりになったらそこら辺も変わってくるんじゃないのかな
0457不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:02:45.73ID:CtWqTYs40
>>427みたいなことをいうやつもいる。
つまりは、少なくとも郊外か都内の話かにしないと議論は収束しない。
ってか、収束するとつまらんのか。
0458不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:02:48.00ID:os0a6sGe0
まだやってんの?何度目だよ?
0460不動産関連業
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2020/06/30(火) 18:03:01.82ID:ctTeqvuG0
またやってんのかこの話題
俺も仕事がら良く訊かれるんだが、昔から答えは同じ。

「どっちが得か損かなんて比較は全く意味がありませんよ。
どっちが好きかで決めればいいことですな。
持ち家志向の人は、雇用不安があるうちは、土地も上物も下がることが
分かってればいいだけですよ。賃貸で行きたい人は、歳取ってからも借り続けられる
ようにする方策を考えとけばOK。なお、不動産屋が言う、持ち家は資産ですから・・・
ってのは、単なるセールストーク。会計学上、資産というのは将来の費用のことなので、
家買っても将来の費用が発生するだけの、単なる勘定科目の仕分けのお話」
0461不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:03:21.75ID:9DUa/S4A0
>>453
やはりマンションは怖いな
0462不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:03:37.23ID:aQ+MXSlc0
>>450
まともな会社に入れば家賃補助出るだろ
家賃補助7割として貯金し定年になってから買えばいい
0464不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:03:56.83ID:aSQe+UsJ0
同世代見てみろ
ほとんど持ち家だろ
40歳〜50歳の持ち家比率は70%近いんだぞ
0465不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:04:05.95ID:Y5+9GALu0
己の健全な肉体こそが最強の資産
余裕資金は義体パーツの最新化に充てよう!
みたいな未来にならねーかな
0466不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:04:10.56ID:lKp1z3RF0
>>452
元記事のテーマが人生100年時代なんだからお前らが書き込んでる元記事の重要な大前提やでw90代は温情で少なめに寿命見積もっただけやw100歳で見積もったらさらに増えるがなw
0469不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:04:45.34ID:bkqNqxUj0
>>401
地盤補強と基礎の面積がデカいと高くなる
0473不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:05:43.29ID:PsyA6eE+0
>>433
専業で大家やってる人は物件100見て
買うの1個だからな
そこにサラリーマン大家とレオパレス大東建託が侵食してきて、相続税ゼロでいけまっせ
家賃が漸減中
空室だけは避けたいのはみんな同じ
賃貸不動産の管理会社って大家と店子の間に入って利益抜くんだけど、大家を泣かせることも多いんだよね
築年数だけは毎年プラス1になるからさ
そこ言われると
空室の場合の家賃下げましょう圧力も凄いよ
0475不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:05:58.99ID:ZQMGUeku0
>>450
大企業だと独身寮と社宅があるから
ギリギリまで社宅に居座れば、若い頃に家なんか買うより
メチャクチャ節約になるのさ これが貧乏人と資産つくれる奴の最大の差
そこから会社近くの10数年賃貸、子供が出て行って独立したら
コンパクトな賃貸で子供の近くに住むとかね
最期は不便な家でなく施設に入りたい
0477不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:06:13.02ID:9DUa/S4A0
>>470
マンション持ち家の大家に管理費アップが襲う!
全部コントロール出来る戸建てが安心感ある…
0479不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:07:00.73ID:N0q8yvbb0
>>461
管理会社が変わると管理費も変わるからな
東京だと外国人の入居者が増えてるから、セキュリティのしっかりした管理会社に変えるところも多いが、その分費用が嵩むわけで…
0480不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:07:23.22ID:Gy6qVHJ/0
持ち家じゃないと好きな家電や配置できない。とりあえず買って他に住みたくなったら売ればいいのに。
0481不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:08:04.37ID:lKp1z3RF0
>>471
持ち家は自分の物でショボいワンルームじゃないから金かける価値もあるやろw
ちなみにうちの地域は町内会は賃貸民も入ってるぞ
0485不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:09:13.86ID:2RCxMZuh0
>>433
賃貸の品質はその相場以下のコストで賄うから購入マンションより設備がしょぼくなるってだけの話だろ
0486不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:09:22.59ID:Y5+9GALu0
俺はそこそこの大企業勤めで家賃補助あるけど40歳で突然打ち切られる謎のシステムなんだ
系列会社で家買えって事なんだろうな
転勤あるのに買えるかよ
0487不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:09:30.26ID:vWKQdrft0
>>396
正確に言うと同じ部屋数を平屋と2階建てで作った場合は
基礎と屋根の面積が増える為、平屋の方が高くなる

当然建っている面積を同じにして部屋数を半分にして
平屋で作った場合は平屋の方が安い
0488不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:09:30.64ID:iRN5qTwX0
>>465
999号に乗って機械の身体をタダで手に入れられる星に行くんだ

>>476
それって、その世代の何割が該当するの?
0490不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:10:01.00ID:PsyA6eE+0
>>450
7000万円を70年だっけ?
の期間運用したら3倍にはなるよ
だから家賃払った上で1億4000万円が手に入る
7000万円の家買ったら現金ゼロ
0491不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:10:44.63ID:84aNYUMI0
>>473
まー横見てその物件が割高だったら下げる以外の選択肢がねえからなあ
当たり前のことだよな
0492不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:10:52.50ID:9DUa/S4A0
マンションは住宅界のコンビニだな
便利で快適だけど高く付く気がする
戸建て持ち家で節約するしかない…
0493不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:11:39.04ID:+Lnb+d+y0
ベンツだって買おうと思えば買える、ロレックスだってそうだ

でも買わない、その分住まいに金をかけたほうがいいと思う
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:11:54.83ID:gsOuCX2Z0
お前らの老後は国営のペンシル型ホームレス収容所だろ
持ち家とか賃貸とかお前らには関係ないから
0496不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:12:09.73ID:lKp1z3RF0
>>475
別に住居費補助あるやつの話してないから
企業が住宅手当出すのは転勤やら会社サイドにもメリットある理由があるからであって社員に資産作らせたいからちゃうやんw
ある程度の年齢になったら社宅追い出されるし手当て出なくなるしw
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