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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★8 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/30(火) 15:17:45.94ID:sQ12CDfE9
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593483255/
0593不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:47:25.32ID:Y5alJGwH0
毎月払う金が発生しない安心感は断然家持だわ
気分的なことだがこれはデカイ
0594不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:47:37.09ID:KwLzjPDK0
>>1
持ち家の方が良いけどハウスメーカーで建てたような安普請じゃ賃貸の方がいいんじゃないの?
メンテで十年おきに金取られるからな。最初に金がかかってもメンテが少なくなるような材料使って建てた方がいい。

あと、人間関係こじれた時に持ち家だと未動きできないからな賃貸の方が良いのかな?
自分で好きな方を選べばいい。
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:47:54.46ID:TGTRQoPj0
爺になると現金一括しか消えないからね
別に賃貸でもいいけど
かなり貯金しとかないと
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:48:45.00ID:yw8nifw90
>>574
逆転の発想
貯蓄額を十分の一にしよう
案外、幸福度がますかもしれん
0599不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:48:45.31ID:AM7KmmMc0
>>586
リベンジ反動で復活どころかもっと大きくなるって。
俺は米株インデックス主体だけど、もう気絶することにしてる。
すでにダウは7割戻しはしてるしな。
0603不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:49:18.25ID:VhFOr+Mm0
家買うのしても身の丈に合った物件選ばないと地獄みることになる。

この前もテレビで35年ローンで買ったがいきなりのリストラで固定資産税も払えない状況になって差し押さえにあい、

別にアパート借りて家代2重に払ってるとかやってな。
0605不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:49:36.41ID:KVUSHM/60
>>594
ハウスメーカーが安普請とは言えない
ハウスメーカーはピンキリだから
でも建売は特殊なものを除いてほぼ安普請と言っていい
0606不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:50:06.46ID:uredrSaw0
>>591
戸建てでも町内会は加入必須じゃね?
0607不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:50:08.09ID:GeldrPdD0
持ち家じゃなくていいのは金持ちだけ
貧乏人は早めに結婚して安くても今の技術で作られた家を買うのが人生安定すると思う
0608不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:50:11.51ID:W0+o0YfH0
すっきやな
ケツロンでてるだろ
貧乏人てかわいそう
0609不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:50:15.77ID:TdKiolSH0
>>588
九州だけど、数百万でなんぼでもあるし。
1000万をJREITで今なら44万で廻せるから、とりあえずなんとかなるよ。
0611不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:51:17.34ID:w4QDCm0c0
>>592
あと所得が高い割に住宅地の地価が安いので
東京圏と比べて生活環境はマジで良い。
同じ予算であれば名古屋圏の方がより良い家を買える。

マンションや賃貸を全否定する気はないけど、そこそこの立地に
それなりの戸建て建てられるのは名古屋の良さだと思うよ。
0612不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:51:43.14ID:/bgVt4fb0
結局はどっちでもいい。
0614不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:52:06.46ID:TGTRQoPj0
>>606
問題はゴミ捨てだね

個別回収するようなちょっと都会ならいいけど
ゴミ置き場があるところは
町内会に入らないと使うなって言われる
0616不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:52:19.20ID:WUzmWw+00
今50代の半ば以上の人達は逃げ切れるから良いけど
30代、40代は10年後に仕事あるか分からんからな
10年で支払い切れないローンを組むのは危険だぞ
0617不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:52:29.68ID:DtG5TtvG0
>>587
うちも戸建てだが、20年位するとリフォーム必要になるからそれは貯めとかんと。
うちは10年であと1年半
その後貯まり放題かと思うと胸熱w
0618不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:52:37.45ID:/bgVt4fb0
>>611
愛知って言うだけで嫌だろ
0619不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:52:56.22ID:KVUSHM/60
>>599
投機の話はスレチだから程々にな
>>606
ウチの町内会は1割未加入
田舎じゃないんで不利益は特にはない
ウチは入ってるけどメリットも特にはない
0620不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:53:03.91ID:wnTvqywb0
持ち家は保険の意味合いもあるから世帯持ちは考えるでしょ
田舎で賃貸なんて独身と転勤族以外いないし、田舎ならまず持ち家だろうね
0621不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:53:30.98ID:+xXmUP2K0
>>445
祖父母の家行ったことない?
結構ボロボロでしょ
10年おきに修繕に100万かけろってのは業者が言ってるだけで
みんな実際は30年で50万〜100万くらいしか掛けてないよ
0622不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:53:37.50ID:aSQe+UsJ0
賃貸なんて俺に言わせたらボッタクリ
俺もマンション貸してるけど本当申し訳ないぐらいボッてる
相場上がるし仕方ない
設備は1番安い奴をさらに買い叩く
0623不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:53:55.45ID:AQ4V7xOS0
家は安い時に買えばいい
これから高くなると思うなら今買っときな
0624不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:54:10.64ID:LSS6TSaY0
生前贈与でつまんないアパート3棟引き継いだ
固定資産税が私の年収位きて直ぐに処分しようと思ったんだけどずっと住んでる人が結構いて
しかも家賃安いから引っ越して他に住むのも難しい人達ばかり
親にはボランティアだと思って売らないでくれって言われるしで今に至る
0625不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:54:24.92ID:2R9bwkV50
離婚の予定あるなら賃貸一択よね
周りの離婚夫婦たち、マイホーム理想世代だから揉める揉める
0626不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:54:44.78ID:bYY/M9eq0
>>544
ピンポーン
不動産屋巡りが最悪の悪手でした。

家の親父は金さえ有れば文句無いだろう?という甘ちゃんで、
高齢に成ってから遭遇した家無しの現実に本当に泣いていました。
今は思い切って買った、小さい中古住宅の持ち家で悠々自適。

都内だけど敷地30坪なのに、固定資産税と都市計画税合わせて年に約7万円。
月にすると僅か6千円。
小規模住宅特例とかで格安なのね。
是が所謂家賃に相当する全支出金額。

死ねば、土地を売って葬式代を清算しても大分余りますw
0627不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:54:53.05ID:4Y3QQZmD0
>>621
そのボロボロとまではいかなくても
古さを我慢できるなら良いと思うが

俺は我慢できない

インテリア雑誌みたいなライフスタイルがしたいし
そうしないと仕事に支障がでる
0628不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:55:06.04ID:r+pdLdz40
まっ結論は出てる
金のある奴の勝ち
金の無い奴は住むところも食べ物も、金持ちに比べ苦労する
0629不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:55:33.05ID:w4QDCm0c0
>>618
全然。住めば都だよ。東京とかより間違いなく快適。
0630不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:56:07.13ID:aSQe+UsJ0
>>628
金ある奴はみんな持ち家
データでもはっきり出てる
年収1000万以上で賃貸なんてほぼゼロ
0631不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:57:04.12ID:KVUSHM/60
>>621
スレートカビだらけ、破風板ボロボロの家なんて結構見るよね、もちろん住んでる家で
0636不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:58:24.29ID:js9KZA1C0
両親が最近老後は高齢者マンションに住みたいと言ってる
長生きしても皆がいて安心だからだとさ
0637不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 18:59:06.48ID:4Y3QQZmD0
>>635
ほぼゼロとか言われても
じゃあ家賃30万の賃貸は誰が借りてるの?

年収1000万とかないと審査通らないよ?
0641不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:00:47.48ID:Ughfxuuv0
決着ついてるよ。
不動産投資のリスク負担をどこまでするかって話だから。
0642不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:01:01.27ID:4Y3QQZmD0
>>640
俺みたいに持ち屋戸建てをタダで住んでから
賃貸マンションに住んだりとか普通は出来ないからな

なかなか良い経験だぞ

リフォームもしたしリフォームして1年で引っ越したりとか
0643不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:01:16.77ID:w4QDCm0c0
賃貸30万円×12ヶ月×40年としてみよう。
それだけで1億4千万円。30年でも1億円強。
家賃が半分でも結局5000万円台。

それだけ払うなら持ち家の方がとは個人的には思うが・・・
0646不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:02:06.61ID:YA1P5PZH0
>>625
中古マンションを見に行く時に不動産屋に登記簿を頼んでおく
最初に買った人から売りたい現有者までの履歴が実名住所付きで載ってる
新婚さんが夢見て買って
離婚で嫁が家もらって
都会から実家に戻り
転売目的の素人が買って
今不動産が持って来た
とかの歴史が面白い
中古物件はいろいろな経歴あるよ
0647不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:02:07.03ID:dCYE9C870
まだ新しい1ルーム賃貸6万を10年払ったらとか考えちゃうな
20年借りたら?
中古のマンション買えるじゃん
階層気にしなければお釣りくるじゃん
0648不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:03:38.45ID:Uyukj1hr0
>>585
なんでだろう?その2つで資産を増やしたヒトを聞いたことがない。
ゼロサムゲームのはずなのに、不思議。
0649不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:03:50.73ID:5PRrYsaj0
>>641
結局持ち家の勝利しかない

賃貸の老後は詰む
いくら金あってもこればかりはどうしようもない
0651不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:04:03.46ID:bYY/M9eq0
>>633
そうそう、戸建ての向こう三軒両隣には、相性の悪い奴が一人くらいは居るからね。
付かず離れずが理想だけど、運が悪いと生き地獄の覚悟がw
0652不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:04:20.61ID:o+dM48Tm0
>>640
決着付かなつーか
持ち家率高いのが現実だから賃貸に住んでるやつが必死に謎理論繰り広げて賃貸勝利宣言してるだけなんだよなw
賃貸のいい分は何の説得力も無いからなw
0653不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:04:24.16ID:GeldrPdD0
理想は好きな時に好きな場所に住めるのがいいから、大金持ちは賃貸がいい
でも大金持ちじゃないなら同じ値段で広くてきれいな場所に住める持ち家がいい
金持ち以外で賃貸がいいのは人生が固まってない場合だけじゃない?
0654不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:05:00.69ID:4Y3QQZmD0
>>644
違うよ
共働きとか会社経営者の社宅だったりするんだよ

何も知らないのによくそこまでいい加減なことが言えるね

>>643
社宅にしたら経費で家賃の半分落とせるんだよ
その計算だと7200万節税出来る
0656不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:05:48.69ID:5q+/N4PV0
>>16
こんな奴が電車でGoをやりやがる
大迷惑だぜ
0657不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:06:01.41ID:FgFppTnL0
中古マンションとか負動産やん(^^;
0659不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:06:31.93ID:YA1P5PZH0
>>637
借家人の年収が1000万超えてるのはもちろん、
保証人の年収も同様に必要
30万円の物件も結構あるよな
0661不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:06:39.61ID:+xXmUP2K0
修繕積立費にせよ固定資産税にせよ家賃にも含まれてるだろ
更に大家と管理会社の取り分も含まれてるし
不動産投資用の金利は個人向けの住宅ローン金利より高いから金融機関の取り分もデカい
だから同じグレードの物件に住み続けるなら買った方が安い
0662不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:07:15.14ID:iQa/KEOo0
>>594
ものを知らなすぎる
ハウスメーカーで建てられないから建売なんだぞ
それ以上の高級住宅になるともっとメンテも大変になる
0663不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:07:25.16ID:bcbgtqio0
最近ひそかなブームの中高年の独身底辺YouTuber見てるが賃貸派はあいつらで再生される
0664不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:07:26.74ID:r+pdLdz40
>>643
東京23区ならそんなもんだろ、芸能人の松嶋菜々子夫婦とかも、恐ろしいくらい高い賃貸の家賃払ってるよ
ある程度高い給料がずっと見込める国家公務員とかじゃないと、億のローンは恐いだろ、隣人の関係や何があるかわからんし、地震で液状化現象して住めなくなった一軒家とかも普通にあるしな
0665不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:07:37.28ID:WUzmWw+00
この手の話題は条件定義付けない限り意味ないからねえ

転勤のある職業か?どれほど仕事が安定しているか?
仕事場は土地が高い地域か否か?
0666不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:07:38.57ID:4Y3QQZmD0
>>653
賃貸だと節税効果がデカいんだよ
高年収の君たちも知っての通り、この国ではいかにして所得を減らすかが重要で
法人名義で借りて社宅にするのは非常に節税効果が大きい
0668不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:07:54.69ID:OSmAWLaJ0
そりゃ賃貸よりも売った方が業者は儲かるんだから掲示板で賃貸派がかなうわけないよw
0669不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:08:16.50ID:9DUa/S4A0
>>648
300万くらい儲かったぞ
株の方が儲かって今派両方やってないけど
0670不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:08:19.07ID:slK6FS740
かかる値段は同じくらいなんだから
・ずっと住めるが簡単に引っ越せない
・簡単に引っ越せるけどずっと借り続けられる保証なし。
のどっちを取るかだろ。
0671不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:08:46.33ID:4Y3QQZmD0
>>668
そりゃ賃貸の方が儲かるなら売るわけないからな

丸の内の土地が売られないのと同じで
本当にいい物件は売られない
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:09:45.61ID:5PRrYsaj0
>>670
まずそこが間違い
単純に10万を50年掛けてみ?
賃貸に住み続けるのがいかに高いかわくわかるだろう
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:09:45.87ID:9DUa/S4A0
>>670
いや自分の不動産が残るから全然違う…
0676不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:10:04.10ID:4Y3QQZmD0
>>672
>>630
>家賃補助がある会社に勤めてる
>持ち家にしたら家賃補助が出なくなる

家賃補助というか借り上げ社宅なんだろうけど
あれは非常に効果が大きい

会社補助分は非課税になるし

下手にローン組んだら大損する
0678不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:10:24.15ID:dCYE9C870
金持ちならちっちゃい平屋コンクリ固め車2台スペースと物干し竿置けるぐらいのスペースで暮らしたい
もう庭木あって虫出る庭嫌なんだよ
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:10:41.01ID:w4QDCm0c0
>>654
確かに社宅や公舎なら安くなるけど
決して終の住処にはならないからね。

社宅とかでガッツリ貯金して、できるだけローン負担を
減らして家を買うのが理想のような気がする。
0680不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:10:54.69ID:Uyukj1hr0
>>669
そうか、それはすごいな。
元金がどのくらいなのかが気になるけど。
1億円ぐらい入れてそのくらいの儲けとか?
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:11:28.73ID:Vki3SVTv0
ご近所付き合いや子供のいじめでドツボにハマって引っ越せなくて心中したりな
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:12:43.29ID:ctZSpBf30
民間の賃貸は、67歳になったら出ていけって言われるよ。
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:12:58.14ID:Ughfxuuv0
>>649
金あったら詰まない。
全く詰まない。
全てのリスクは金で勘算できるから。
0685不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:13:16.40ID:4Y3QQZmD0
>>679
買わずに相続した方がいいと思う
俺も持ち屋戸建てから賃貸マンションに引っ越したけど
自分で戸建て買ってない
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:13:29.08ID:OSmAWLaJ0
老人に貸さないなんて言ってるやついるけど今時老人に貸さないで誰に貸すんだよ
しかもこんなに家あまってるし
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:14:37.93ID:ido/ggQG0
1馬力やちいさな中小企業や工場勤めで住宅ローン35年組む人はホント度胸あると思うわ。
0689不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:14:54.18ID:r+pdLdz40
まぁ老後はある程度利便性のあるところで中古住宅で良いんじゃね
もちろんその金は貯めて一括購入
お前らの老後がいつかわからんが、もう10年もすれば日本の家は空家だらけで都内とか都会以外は軒並み安値になるだろうからさ、その時安く買えば良いよマジで
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:15:57.41ID:w4QDCm0c0
>>685
相続とか特殊要因だからね。恵まれている人もいるだろうけど
そうじゃない層もたくさんいるのではないかと。
自分なんかは相続なし、遺産もなしで人生設計してるよ。
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:16:08.99ID:OSmAWLaJ0
正直今の時代賃貸物件オーナーに客を選ぶ余裕なんてない
家賃さえ払ってくれればお客様だから
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:16:11.90ID:WUzmWw+00
安いボロアパートに独居老人がいるなんて
珍しくもなくなってきたけどな
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