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【毎日】持ち家か賃貸か「老後の住まい」適するのは ★8 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/30(火) 15:17:45.94ID:sQ12CDfE9
人生100年時代のライフ&マネー
持ち家vs賃貸論争「老後の住まい」どうするべきか
渡辺精一・経済プレミア編集部

 住宅をめぐっては、持ち家と賃貸のどちらがいいかという論争がある。価値観やライフスタイルから判断すべきだが、老後の住まいをどうするかという点は考えておく必要がありそうだ。

 持ち家と賃貸には一長一短がある。持ち家派は「家賃を払い続けるより、ローンを返済していくほうが得」と考える。ローン負担はあるが、将来完済すれば住宅費は軽くなる。賃貸派は「将来は不透明で、長期ローンはリスクが高い」とみる。家賃は払い続けなければならないが、働き方や家計状況が変わっても柔軟に対応できる。

 「持ち家か賃貸か」を考える場合、現役時代では想像しにくいが、老後の住まいをどうするかはポイントだろう。高齢になってからの賃貸住まいには、二つの問題があるためだ。

 一つ目の問題は、老後は家賃の負担感が増すことだ。現役時代は気にならなくても、年金生活で収入が減ると重荷に感じやすい。

 2019年6月、金融庁金融審議会の市場ワーキング・グループが公表した報告書が「老後2000万円問題」として話題となった。高齢夫婦無職世帯の家計は「毎月平均約5万円が不足し、老後の不足額は2000万円にのぼる」という記述が「年金では生活できないことを国が認めるのか」と批判を浴び、金融庁は「ミスリードだった」と謝罪した。

 だが、報告書の数字は的外れではない。その根拠は総務省「家計調査」の年報で、高齢夫婦無職世帯の家計モデルとして図解される定番のデータだ。ファイナンシャルプランナーら専門家も「老後家計の目安」として使うことが多い。

 18年の家計調査年報で「65歳以上の夫と60歳以上の妻」の高齢夫婦無職世帯の家計を確認しよう。1カ月当たりの平均収入…(以下有料版で,残り1382文字)

残りの見出し「リタイア後もローンなら「賃貸と同じ」」「大家が嫌う「孤独死と家賃滞納」」

毎日新聞 2020年6月29日
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20200623/biz/00m/020/005000c
★1 06/29(月) 10:37:40.70
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593483255/
0673不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:09:45.61ID:5PRrYsaj0
>>670
まずそこが間違い
単純に10万を50年掛けてみ?
賃貸に住み続けるのがいかに高いかわくわかるだろう
0674不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:09:45.87ID:9DUa/S4A0
>>670
いや自分の不動産が残るから全然違う…
0676不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:10:04.10ID:4Y3QQZmD0
>>672
>>630
>家賃補助がある会社に勤めてる
>持ち家にしたら家賃補助が出なくなる

家賃補助というか借り上げ社宅なんだろうけど
あれは非常に効果が大きい

会社補助分は非課税になるし

下手にローン組んだら大損する
0678不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:10:24.15ID:dCYE9C870
金持ちならちっちゃい平屋コンクリ固め車2台スペースと物干し竿置けるぐらいのスペースで暮らしたい
もう庭木あって虫出る庭嫌なんだよ
0679不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:10:41.01ID:w4QDCm0c0
>>654
確かに社宅や公舎なら安くなるけど
決して終の住処にはならないからね。

社宅とかでガッツリ貯金して、できるだけローン負担を
減らして家を買うのが理想のような気がする。
0680不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:10:54.69ID:Uyukj1hr0
>>669
そうか、それはすごいな。
元金がどのくらいなのかが気になるけど。
1億円ぐらい入れてそのくらいの儲けとか?
0681不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:11:28.73ID:Vki3SVTv0
ご近所付き合いや子供のいじめでドツボにハマって引っ越せなくて心中したりな
0683不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:12:43.29ID:ctZSpBf30
民間の賃貸は、67歳になったら出ていけって言われるよ。
0684不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:12:58.14ID:Ughfxuuv0
>>649
金あったら詰まない。
全く詰まない。
全てのリスクは金で勘算できるから。
0685不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:13:16.40ID:4Y3QQZmD0
>>679
買わずに相続した方がいいと思う
俺も持ち屋戸建てから賃貸マンションに引っ越したけど
自分で戸建て買ってない
0686不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:13:29.08ID:OSmAWLaJ0
老人に貸さないなんて言ってるやついるけど今時老人に貸さないで誰に貸すんだよ
しかもこんなに家あまってるし
0688不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:14:37.93ID:ido/ggQG0
1馬力やちいさな中小企業や工場勤めで住宅ローン35年組む人はホント度胸あると思うわ。
0689不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:14:54.18ID:r+pdLdz40
まぁ老後はある程度利便性のあるところで中古住宅で良いんじゃね
もちろんその金は貯めて一括購入
お前らの老後がいつかわからんが、もう10年もすれば日本の家は空家だらけで都内とか都会以外は軒並み安値になるだろうからさ、その時安く買えば良いよマジで
0690不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:15:57.41ID:w4QDCm0c0
>>685
相続とか特殊要因だからね。恵まれている人もいるだろうけど
そうじゃない層もたくさんいるのではないかと。
自分なんかは相続なし、遺産もなしで人生設計してるよ。
0691不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:16:08.99ID:OSmAWLaJ0
正直今の時代賃貸物件オーナーに客を選ぶ余裕なんてない
家賃さえ払ってくれればお客様だから
0692不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:16:11.90ID:WUzmWw+00
安いボロアパートに独居老人がいるなんて
珍しくもなくなってきたけどな
0693不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:16:14.08ID:Ughfxuuv0
>>687
金があれば、
高サ住もある、
高級老人ホームもある、
極端に言えば、歳をとって不動産を購入しても良いわけだ。
あらゆる選択肢がある。
0694不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:16:25.93ID:4Y3QQZmD0
>>687
それは嘘だと思うよ
俺のおじさん75歳過ぎて家賃50万の賃貸かりてるから

会社経営してるから法人名義かもしれないが
0695不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:16:30.07ID:YA1P5PZH0
>>671
>丸の内の土地が売られないのと同じで
>本当にいい物件は売られない

いい意見
本当にいい場所は地主が押さえてて土地が売りに出ない
逆に言えば頻繁に売買される土地は、価値が低い
そして地主が押さえている以上は賃貸でしかいい場所に住めない
0697不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:17:58.81ID:TGTRQoPj0
空き家あっても立地のよくて安いところは業者がすぐ買って
リフォームしてぼった値で売る

逆に業者もつかないのは
立地がゴミか売主がクソみたいな値段で出してるかだな
0698不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:18:08.35ID:r7IvfHis0
>>640
ローンの重圧に苦しむ奴がストレス解消に賃貸派煽る不毛な展開になりがちだな
煽ってる奴見ると夢のマイホーム()持ってるのに幸せに見えないw
年収や職業や親や子の事情にもよるし正解ないのにな
0699不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:18:20.32ID:1UmV6Mka0
定年近くまで借り上げ社宅
働き盛りや子供の教育の期間が終わったら郊外の中古の家を一括で買う
0701不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:18:54.14ID:Ughfxuuv0
>>696
紀州のドンは、住む家がなかったのか?
生活としては何不自由なかっただろう。
0702不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:19:40.40ID:lhNF+B+q0
賃貸のメリット云々は1世代でしか見てない話なんだよ
持ち家は1世代どころか3世代4世代先まで見据えたメリットなんだよ

もちろん、最近は売れない家がマイナス資産となってしまう問題があるから
メリットしかないってわけじゃないけどね
0705不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:20:56.36ID:LJPqhkCL0
>>2
杉浦直樹や淀川長治がホテルに住んでたな
でも住所不定にはならないんだろうか?
0706不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:21:39.95ID:ctreJs2X0
>>702
良いとこ買えりゃな
不動産はそれが全て
良いとこは売りに出ない
出たとしても、素人には買えない
0707不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:21:43.55ID:9DUa/S4A0
>>680
両方レバレッジが高いから200万くらいだった様な
かなり昔だけどFXの月曜日の早朝に片寄ったレートが2社間に起きることがあってそれを待ち伏せしてたりしたよ

400万円から株で億行くかと思った頃もあったけど、7000万から4000万に落ちて逃げ出して中古戸建買って太陽光発電所買ったスレ違いの自分語りだよ
0708不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:21:49.69ID:TGTRQoPj0
賃貸派はキリギリスに見えるんだよな
ソシャゲなんかに金使ってないだろうな
0710不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:22:22.13ID:DiikfOyK0
>>698
ローンなんて楽勝なんだが
賃貸でも家賃に10万20万払ってるわけだろ
ローンの返済期間なんて普通の人は10年程度
お前は家賃10年程度も払えないの?

>>703
とっくの昔に結婚してる
0711不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:22:46.74ID:WUzmWw+00
>>702
それは持っている土地次第だな

都市部に近く、地盤がしっかりしていて
地震や台風の影響が小さい土地持っていれば最高の財産だが
田舎や山奥に土地持っていたら負債になるからな
0713不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:23:06.09ID:4Y3QQZmD0
>>698
共働きローンで子育てなんて幸福度最悪だからな
親ペナルティって言葉があるぐらいで

社宅で家買わないクルマ持たない子ども作らない
この3つを守れば日本は住みやすい
0714不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:23:44.97ID:ctreJs2X0
多少不便でも買って安心するか
利便を取って賃貸で攻めるか

どっちも有り
0715不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:24:12.26ID:r+pdLdz40
>>702
そんだけもたせようとするとリフォームで無茶苦茶金がかかる
それにその家に次の世代が住んでくれるとは限らないし
0716不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:24:41.26ID:zypFqaKV0
出世して給料上がり続ける奴だけ家買ってもいいんだよ
仕事きつくて投げ出す奴ばっかりだから実際はそうはいかんのだけど
言っても聞かないからなぁ
0717不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:25:15.85ID:YA1P5PZH0
>>702
昭和のニュータウンがどうなったか知らないのか?
国も物納受付ない土地がゴロゴロしてるが
0718不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:25:36.81ID:jA5rArS00
>>705
私書箱で郵便は解決するし戸籍は何処でも設定できる現住所もホテルの住所で設定できる
0719不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:25:41.77ID:li6XFdxW0
>>702
3世代4世代も同じ所に住むやつは珍しい
田舎ならそんなに食えないし都心なら相続税が大変
家よりもそれを支える商売があるなら別だが
0720不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:26:07.31ID:Uc2xleBJ0
>>587
すごいな。自分は20年で返すつもりでリスクヘッジにフルの35年ローンで借りておき、どんどん繰り上げて18年かかった。
ちなみに名古屋出身の神奈川県都市部在住。
0721不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:26:11.39ID:MC+tuDJC0
将来は経済崩壊で非正規や低所得だらけになり皆でテントホムレや車上ホムレ、ネカフェホムレやるようだぞ
0722不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:26:32.07ID:slK6FS740
>>673
ずっと10万払うならずっと同じくらいの築年数に住めるけど、戸建てにその機能を維持させるのはかなりコストかかるよ

>>674
資産が必ずしも正の数であるとは限らないので結局一緒

ちなみに俺は30年ローン組んで10年減税いただきながら繰り上げ返済しまくって14年で精算、現在は年120万住宅財形で減税して四年ごとに大きく改修のターン。
ご近所さんもいい人なんで損はしてないよ
0723不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:26:39.63ID:DiikfOyK0
いくら金あっても身寄りがない高齢独身で
すぐ腐乱死体になるのがわかってるのに
貸すようなバカがいるかよ
それでも貸すようなのはよっぽど怪しいところだけ

>>713
社宅なんて奥様方のマウンティング合戦でノイローゼになるのがオチだろ
社宅といえば建物もボロボロだしなw
団地みたいに息がつまる
子供もかわいそう
0724不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:27:00.13ID:u5c+At2Z0
>>704
可能といえば可能
岐阜の白川郷とか福島の大内宿とか京や金沢の町屋などにしても
0725不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:27:51.77ID:5hBLAWzW0
最終的に必要になっていくのは食料と生活必需品な訳で
近くにスーパーとか有りゃ良い訳だよ
とすりゃ死ぬまで家賃払ったり、ローン払ったりするのは無駄じゃない
家は兎に角若いうちに買わないと無駄が多くなっちゃう
家賃てのは無駄でしか無い
それが基本で
後はもう自分の懐具合なんだよ
金持ちは何だっていい訳よ、無駄が多かろうが問題じゃない
ただ、ごく普通の給料取りなら、計算を若い内に始めなくちゃいけない、それだけは言える
0726不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:28:07.82ID:Uyukj1hr0
>>707
それは美味しいですね。
俺も始めようかな、給付金も手元に入ったし。
10万円を元手に1000万円を目指そう。
0728不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:29:13.60ID:UrYDivSy0
生涯住みたい場所が決まって、35年ローンを完済までしっかり払える公務員なんかなら買いだろうな。
オレは引っ越しとか好きだし、引っ越しすると断捨離も出来るし、
その時の家族構成や、住みたい場所に合わせられるから賃貸派だけど、
荷物を背負いたくないってのもデカイな。
35年ローンじゃ、転職も出来ないし会社のいいなりになるしかない。

いつでも仕事辞めていいよ?みたいな安心が今を作れてる。
結局は何をもって損得かって話、持ち家の間取りで賃貸を探せばそれは持ち家の方が家賃を抑えられるしね。
それだって35年、子供部屋もつ必要がないなら、また変わるし。

貧乏人が保険代わりに購入とか、ポックリいけばいいけど、そんな甘い状況なら保険なんてないからな。
理由を見つけて払わないのが保険屋だからな。

持ち家、持ち家って言うけどローンを完済してからの方がいいな。
0729不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:29:38.04ID:2cyiMnIs0
賃貸の方がナマポは得やすいが、家主の都合で追い出されると、次を見つけるのが大変。
0730不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:29:55.08ID:xDcQ7EvO0
年取って、賃貸場所を失った場合、高齢だと賃貸に入れないし、持家をとても買えない そんな層がどうすればいいかが問題だっていうのがわかった

ホームレスになってしまう可能性はたしかにあるな
0731不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:30:52.86ID:Uyukj1hr0
>>712
大丈夫だ、ジジババが圧倒的大多数になるから家主が相手を選んでいられない状況にすぐになる。
いや、すでになっている。
若いやつは親と同居で外に賃貸を借りるようなヒトは言うほど多くない。
空き家だらけだから、死んだら取り壊して建て直すか、
土地を売り飛ばして終わりってヒトも多いと思う。
0732不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:31:02.08ID:+xXmUP2K0
賃貸派は多分ワンルームに住んでる独身
子供いる人はファミリー向け賃貸のエグい家賃を知ってるはずだから
0733不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:31:04.23ID:r+pdLdz40
まっ金の無い老人は人気の無い、地方の市営や町営住宅住めば良いよ
空きはある、過疎化が進んでる地方はマジで空きだらけ
月1万円以内で借りれて楽勝だろ
0735不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:31:53.61ID:DiikfOyK0
>>722
やっぱ計算出来てないな

50年10万というと6000万
4000万で家を建てたとしたら2000万補修に使える
3000万なら3000万補修に使える
そんなに補修にいると思うか?
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:32:23.21ID:TGTRQoPj0
市営は空きがでて中国人が入ってくるからな
終の住処が移民レベルとは
0738不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:32:56.92ID:YA1P5PZH0
>>725
転職転勤無しの地方公務員なら定年退職までの絵が描けるだろうが
民間なら地方転勤転職海外赴任まであり得るよ
0739不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:32:57.94ID:9DUa/S4A0
>>726
民主党が荒らして自民党に政権が戻った時に甘利が政策上げするって発言した時みたいなチャンスを待った方が良いかも
平時じゃさっぱりわからんです
0742不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:35:07.27ID:WMNc/dOB0
>>731
実際、低所得高齢者を不動産屋に紹介してるが結構借りられるな
年金所得少なくてもいざとなったら生保切り替えでなんとかなるから
これからもっと高齢者だらけになるから高齢者に貸さない大家もいるが高齢者でもいいからとにかく貸したいという大家はこれから増えるだろうな
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:35:25.51ID:u5c+At2Z0
>>727
在来の場合には躯体を残して建て替えするという方向が一番無難
地場の工務店と懇意にしているとなおベター

というかぶっちゃけ維持・修繕費を考えると
一番ダメなのがマンションの購入だな
維持・管理など修繕費用は取られるが建築物としての改修はできるかどうかも見通しが絶たないケースもあるなど手間がかかるし金もかかる
0744不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:35:54.95ID:9DUa/S4A0
人口減少まで賃貸で待つのはだいぶ払い損だけど短期のコロナ騒動で不動産価格がどうなるか
職を失いそうでローンとか危険な時期でもあるけど
0746不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:36:14.54ID:+hPeK47q0
>>1
どうせ最後は野垂れ死
0748不要不急の名無しさん
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2020/06/30(火) 19:36:54.03ID:zjNQYuPc0
65歳以上の持ち家率8割やで
賃貸老人なんてマイノリティーやないか
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:37:20.50ID:TGTRQoPj0
>>744
地方だけど4月ぐらいに建売の売れ残りがバーゲンセールだった

いまは売り出してる物件自体が少なくなってる
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:37:29.90ID:UrYDivSy0
老人に貸さないとか言うけど、現金あれば別だし
そもそも突然契約解除されるもんじゃないだろ。
家賃の未納とかは別にな。
おきてもない心配をしてどうするんだと。

はっきり認めた方がいいよ。
収入に見合わない生活をしたいって。

iPhoneとかフルローンで購入する層が正にそれ。
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:38:36.29ID:2KlB0Qlx0
分譲マンションも持ち家って言うの?
一軒家とマンションではまったく別物に感じるけど
管理費とか修繕積立費みたいのも毎月払い続けるんだよね?
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:38:47.62ID:r+pdLdz40
>>736
普通に1kとかの物件より広いし安いからな、中国人だって賃貸借りるだろ
隣が賃貸で中国人だって市営で中国人だって変わらんだろw
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:39:11.61ID:YA1P5PZH0
>>732
駅近はワンルームばっか
駅10分でファミリー分譲や戸建て
ファミリー向けの家賃とローン支払い額だけ比べて、
買った方が得ってやってるのは計算不足だからな
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:39:40.40ID:WUzmWw+00
老人に貸さない時代ではないけど
仮にそうだとしても、老人になる前に
その時の財産と家族構成に見合った分相応の一軒家買えばいいわな
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:39:44.38ID:IqgffUAX0
購入マンション一択だな

一戸建てはコスト悪すぎるし年寄りにはメンテナンス無理
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:40:23.97ID:BN35D+4a0
賃貸派でも義理の親のプレッシャーで購入してしまう人もいる。
「家も持てない男に娘を嫁に出したんじゃない。」という古臭い価値観の犠牲者乙。
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:41:03.44ID:9DUa/S4A0
>>751
こういう時に買える人は強いですね
持ち家派だけど今買うのと言われると怖い
0763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:41:40.63ID:wRvGLc4u0
一般人は群れると安心するが
歴史的には一般人が群がると暴落が起こるむしろ危険
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:41:44.32ID:WMNc/dOB0
高齢者が借りられなくてホームレスって聞いたことあるか?今ホームレスって激減している
自治体の公営住宅あるし高齢者住宅支援、生保まである
借りられなくホームレスということはない
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:43:01.24ID:ZN7Jq1tZ0
歳取ると普通の賃貸は追い出される。
老後で賃貸は老人ホームだけど介護付きだと10万超えるからキツくなるよ。
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:43:35.23ID:0T2M/xib0
新築分譲はデベロッパーの詐欺
絶対買わない方がいい
立地条件のいい中古が最強と思う
資産価値が下がらず
場合によっては上がったりする
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:43:38.50ID:n8AU++Ac0
お金があるなら分譲マンション一択
セコく生きるなら持ち家
保証人が捕まえられるなら賃貸
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:43:42.95ID:UrYDivSy0
頭の良い人間なら分かるけど、今のトレンドは
サブスクだからな。
必要な時に必要な権利を買う。
持ち家、持ち家ってのは典型的な昭和脳だわ。
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/30(火) 19:44:23.78ID:slK6FS740
>>735
いつまでも10万払う価値のある家にし続けるならそのくらい払わないとむりだぞ?
年相応に古くなっていいなら賃貸だと20年目以降10年ごとに2万ずつ安いとこに住めるから
2×120+4×120+6×120で1440万安くなる。
50年で4000万の家に築年数相当に住める程度の改修560万
極めて妥当な金額だが?
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