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【キャリコネ】新人が定着しない職場の特徴「指導方法は見て覚えて。メモも取れない速さで話す。聞き返すとムッとされ無視される」 [暇人倶楽部★]
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0001暇人倶楽部 ★
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2020/07/02(木) 23:13:09.46ID:Bt9egMhF9
せっかく新人が入ってきても、すぐに辞めてしまう職場の共通点とは何だろうか。ガールズちゃんねるに6月25日、「新人が定着しない職場の特徴」というトピックが立った。トピック内にはさまざまな意見が挙げられており、例えば

「そこの会社の独自ルールを、一般常識だと思っている職場」
「よくわからない通過儀礼がある。『これを経験したら一人前』みたいな」

と「会社の常識=社会の常識」と思い込む同僚たちに嫌気が刺した、という人も多かった。(文:石川祐介)

■ 「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる」

研修や指導方法に問題があるというコメントも散見される。

「ウチの職場も『見て覚えて』って言われる。教えてくれてもメモも取れない速さで話す。聞き返すとムッとされ無視される」
「教えるより自分がやった方が早いって人が多いと新人育たないよね。『見たらわかるでしょ』がデフォの職場で、先輩に『私が入った時もそうだった。自分で頑張るしかない』と諭されたことある」

ちゃんと教えてくれず「見て覚えて」などと投げやりな指導をする先輩社員は少なくない。ただ、「忙しすぎて教育に時間をかけない職場!自分の事で必死だから教える時間ももったいない」という声も見られたように、自身の業務に追われてしまい十分な指導できないケースもあるようだ。

「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる。『私がいないとダメなんだからー』と言いたい人 」
「『新人=雑用係』の流れができてしまってる職場。新しい人でも入ってこない限り、延々させられる」

とは言え、自分の保身のためだったり、新人がすぐ辞めることが当たり前になりすぎてしまい、そもそも重要な仕事を任せる気がなかったりなど、適切な指導を受けられない背景は職場ごとに複雑なようだ。

一方で「初期の方はちゃんと教えてもらえるんだけど、ある程度出来るようになったら責任の重い仕事をいきなり一人でさせられて長時間の残業が毎日」という声も。人手不足からか、指導を受けた後に段階を踏まず、すぐに責任ある仕事を任されて潰れるケースもあった。

■ 「新人置いてけぼりになりがちな職場」

このほかにも「意地悪な先住社員、パートがいる」「パワハラ中年おじさん、おばさんがいる」と人間関係に関する意見も相次いだ。ただ、いじわるな先輩や上司は一般的な会社にも存在するが、

「勤続年数長い人しかいないから、新人置いてけぼりになりがちな職場」
「古株達が変に結託して、新しいものを寄せ付けない雰囲気を醸し出してる」

と新人が定着しない職場では、長く勤務している社員が熟練されたコンビネーションを見せ、新人が過ごしにくい雰囲気を醸し出す”新人いびり”を仕掛けてくるようだ。

「人手不足倒産」という言葉を耳にする機会が増えており、新人を育てないと数年後の会社存続が危うい職場が増えている。なにより、そこで働く先輩社員自身の業務も減らないだろう。新人が定着しない職場では、その理由をいま一度分析し、対応を講じることが急務なのではないだろうか。

https://news.careerconnection.jp/?p=96475
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/06/200629syn1.jpg
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:25:59.99ID:+EHIVFkD0
そんな使えない新人、要らんやろ
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:28:01.03ID:sMqApcXq0
これはITの現場か
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:29:12.01ID:XhL/E6NL0
>>16
企業にとっては最大の敵ですね。
こんなのが職場に1匹棲みついているだけでその営業所は甚大な被害を受けています。
営業成績も何もコレを1匹駆除するだけで済みます。
駆除しないからこそ営業所のほかの従業員たちが、やれ反省レポートだワースト会議だでますます活力を奪われ
モチベーションを失ってゆきます。生き残りをかけた企業が真っ先にやるべきことはまずこのオツボネをどこかにやることです。
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:30:02.17ID:vJa4IIaB0
なら雇うなって。
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:30:22.42ID:EEbX1kMC0
技術は盗むもので教えてもらうものではない。甘えるな。
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:31:05.78ID:M8HLMs180
ついてこれない奴は辞めろ
馬鹿がフィルタリングできて会社にとっては有益
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:32:00.49ID:hkhqvFed0
女の裏番がいる、男の社員の指導力が低く何を言ってるのかわからない
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:32:26.60ID:dnaQDIyi0
30代までの新人ならしっかり教えるけど
40代以上の新人は勘弁してください

たらい回しにされた50代の中途採用を
世話したことあるがまじキツイ
ミスとか覚えの悪さはどうでもいいが
勤務態度が糞すぎたので辞めて頂きました
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:34:28.40ID:0tHIYGk90
去年入った阿呆が何度同じことを言ってもメモも記憶もしないで何度も聞いてきやがるんだが。
そのくせ今年入った女の子に先輩ぶって偉そうな口を利きやがってからに。

夏休みの日程は事前にシマ全員に了解とらなきゃ、とか抜かしてやがったが、てめえ去年係長のオレにすら断らずに休んだじゃねえか、とは言わずに黙っておいた。
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:34:58.11ID:bn0p1GWV0
たしかに余裕がないから丁寧に教えてられないだろうね
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:35:00.57ID:KrmiRS8w0
新入社員が1年で半分以上辞める某大手警備会社
万年人欠、万年中途社員募集中
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:36:05.87ID:pfedFBQ50
職人じゃないんだから
見て覚えろは無理がある
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:36:10.17ID:rERTdVcB0
誰が得すんだ?
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:36:19.77ID:UOhYDpqG0
朝会が毎日開催されて
会社の理念みたいなのをその日の当番が言わされたりするやつ

儀式みたいでキモイしこういう職場の婆って絶対性格悪い
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:36:43.20ID:jvcMkvWJ0
本人の資質もあるからなぁ
10のうち3教えればあとは自分で理解して仕事を組み立てられる子もいれば
いつまで経ってもいちいち全部説明しないと先に進めない奴もいる
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:36:51.68ID:5SURKGBL0
新人指導を進んでやりたがるくせに、すぐにイラついてつらく当たるババアいる
特にいわゆるおまいら系のオドオドした人にやたら厳しい
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:36:57.84ID:vNhVgCaL0
上から目線で教えるとダメなんだよ
そうなると相手も攻撃的になる
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:36:58.44ID:yFBgz1g70
最初の五年くらいは雑用係が普通だろ
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:38:04.62ID:7TRxjQZs0
実際1に例上げられてる職場なんて将来性ないだろ
部署毎リストラされるもしくは事業縮小で辞めるに辞められない50代が残ってブツクサ言いながら面倒くさそうに仕事してる何時潰れてもおかしくない会社になるだけ
大企業なら幸か不幸かそう言う状態の部署でも本体の体力でまかなえてしまってクソ人材が定年まで居座れてしまうケースあるかも知れんけど
基本的にそんな偏屈人材、職場ってもう淘汰される世の中だよ
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:38:06.99ID:2MjaRgoj0
自分で考えることが出来ない奴はどう教えても無駄
今の20代はまともな奴とホントにダメな奴の振り幅が凄い
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:39:07.15ID:vEb6y8ia0
見て覚えるのは未経験者の例だけと
中途では教えられなくても、より上質に出来る場合も排除されるんだよな
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:39:55.31ID:BWJAFBAq0
すぐに聞けっていう上司と
自分で調べろっていう上司
両方いて困っちゃう
ググレーヌ
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:40:37.37ID:/X2vx02A0
立場マウントの対象
自分もそうだった
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:41:07.22ID:8/uDjoK00
さっさと会社名出せ
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:42:07.79ID:y/Scn4hR0
郷に入りては郷に従え
それが社会の一般常識だ
甘えんな!
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:42:21.13ID:G7Gxndi20
人事が考えろよって話だろ
研修の時間取って教師役も確保してある程度使えるようにして配属しろと
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:42:22.52ID:124znOE50
>>41
でもそういう会社に限って、役所からの天下り囲ってて随意契約で安泰だったりするんだよなぁ
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:42:55.60ID:CrNECnqh0
新人指導に統一性がない
古参が新人という存在や新人教育をウザがってる
契約時の話と実際の仕事内容が違う
労働者を企業への奉仕者だと思ってる
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:42:58.03ID:XF5WaJs10
他人に知識や経験を教えるのが損て考えてるやつは一定数いるてか、
殆どの人間がそうだろ
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:43:42.47ID:a1Ix2dnk0
見て覚えた奴の方がその後考えて仕事できる奴になるからある程度放置してやる。
重大なミス以外はグチクチ言わない。習うより慣れろ。3ヶ月たって仕事も覚えられ無いなら解雇。向いてない。
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:44:53.71ID:gGmlOXpd0
>>42
なんでお前は(レベル高すぎるのに)ここにいるんだ、と
なんでお前は(ヤバイ)ここにいるんだ・・・
がマジで混ざっとるな
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:45:22.50ID:wmOA3lb70
>>53
年功序列が崩れたら、そうなるのは当然なんだよな。
アメリカの企業なんかは、華々しいキャリアを付けさせない。
そのキャリアを引っさげて、さっさと転職してしまうから。
0059不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:45:57.71ID:Nj0QuAhZ0
新人が定着しないのに何も変えずに求人出し続けてる会社ってアホだよね。辞めるまでの人件費が無駄になるだけ。
0061ぬるぬるSeventeen
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2020/07/02(木) 23:48:20.64ID:ri1obX+g0
自分で考えて全部出来るから個人事業主ですが?(;´Д`)
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:50:07.97ID:WovhNqaL0
需要不足=仕事が無いことに気づけよw
もう需要はじゅうぶんに満たされてんだよw
要求すべきは、職場改善ではなくベーシックインカムのような最低所得補償だよw

人間の問題じゃない。

>>58 年功制復活はダメ、仕事のための仕事になるから。
ベーシックインカムのような社会給付が本当に求められてること。
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:50:27.45ID:qfwCGgqv0
新人が自分より優秀で、もし自分の職場に来たら
自分の居場所が無くなるから必死になるだろうな。

まあ、その程度の奴が居座るような会社なんて知れてるけど。
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:50:58.89ID:uf+tBiSf0
>>53
使い古した知識なんて全部渡して次をやりたいとか思うときあるけど


気づいたらこの知識を受け取ってくれる人がいなくなってしまうのだ(´・ω・`)
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:52:42.93ID:WIY/bc+j0
会社は学校じゃないんだぜ
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:53:21.32ID:Ws98iyOz0
使えないて言われたやつを任されたけどさ、
説明したらちゃんと理解してできたよ
説明てのは三段論法の二段目を理解させるのが1番大事なんだが、
だいたいの意地悪おっさんは自分の反復経験体験を論理だと思ってるから一段三段だけ説明して教育した気になってやがる
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:54:07.02ID:tEsKlys6O
>>9
一番重要なとこ印象残らない程度にサラッと流すだけの名ばかり研修のくせに
いざ現場に立たされてそこで躓くと「そこは教えただろ!!」てクドクドネチネチいびるんだよな
0070不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:54:38.54ID:WovhNqaL0
>>60 そういうやつは死ぬまで働かせておけばいいw まあ、ほとんどだけどな。
とっとと所得補償を導入すればいい。
辞表たたきつけて辞めればいい。
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:56:00.61ID:sMqApcXq0
教育は専門の会社にアウトソーシングすればいい
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 23:56:29.87ID:0PVYe2Ai0
>>16
お局が話が通じないも追加
指導係のお局に質問しても、聞きたいことと別の答えが返ってくる
「あの、そうじゃなくて、私が聞きたいのは・・・」と言いたくても言えない
でも局が怒ってるから何も言えなくて、結局質問は出来ないまま終了w
想像するだけで、辞めたくなるw
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:56:41.84ID:Ei0oGg700
新人定着しない糞職場は、むしろテキトーに仕事する
だって常に人手不足だもん
ふざけてでもクビにならない
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:58:10.69ID:CKsBUXZO0
マニュアルしっかり用意してて、マニュアル通りやってねってお願いしてもその手順通りにできずに「すみません、わかりません」っていっつも言ってくる新人どうすりゃいいかな?
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 23:58:50.21ID:6bGAki8F0
新人なんて要らないだろW
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 23:59:37.72ID:5Ecw4ujs0
>>56
あーこういう奴ね
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 00:00:17.16ID:KUd2xm6r0
ちょっとしたマニュアル作れば統一出来るのに口で説明。
当然メモ取るけど教える人によって違う事言うからメモの取り直しが必要になる。
説明の内容が長いわけではないのにかたくなにマニュアルを作らない会社。

説明する時はマニュアル見せながら説明してあとで予習もしといてくださいって言えばいいのにあ。
わからない事あったらマニュアルに乗ってる事ならマニュアル見てで済むしな。
ネットで新しいマニュアルも一斉送信や。
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 00:00:32.28ID:wV7BuFlw0
>>49
つ 働き方改革
0082不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 00:01:57.68ID:AXHhpZtw0
>>76
新しいゲームソフト買ったら説明書読まずにまずやってみるタイプなんじゃねえの?
大火事にならない程度に自由にやらせてみたらどうよ。
どうせマニュアル読めないんだし。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:01:59.91ID:oddB74yB0
こういう会社の情報を公開できるように法整備すりゃええよ
大手派遣会社なんかいろいろネタ持ってるだろ
0084不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 00:02:21.04ID:dcQ06wtI0
端的にしか教えない現場では、大体のことはチケット管理システムか何かからマニュアルに飛べてそっちが完備されてると思われる
そこすら見てないで質問を連発するんなら、不機嫌になるのは当然と言える
言ってもマニュアルを見つけられずに質問が連発するなら評価が下がる
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 00:03:14.71ID:Og7rf+V00
>>76
何度か一緒にやりゃいいやん
寧ろお前はマニュアル渡せば全員できる程度の業務しかしてないのか?
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:03:15.63ID:0EaJX58y0
おい田中、お前の事言われてるぞ!
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:04:02.99ID:7Yc0LylD0
>>63
昔は年功序列があったから安心して自分のテクニックを部下に伝授していた
OJTというやつ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:04:24.21ID:ftAGzNwc0
>>25
お前も辞めるべき!www
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:04:31.36ID:Ik74mr0R0
見て覚えろという人が若い頃は見て覚えてきたわけじゃない例を結構見てきた。
0090不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 00:04:50.32ID:oE4Fxugg0
>>1
これ何かのテンプレにするべきだな
氷河期の頃なんかホントひどかったぞ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:05:12.83ID:jnKCM37O0
上司や先輩は親でも教師でもないんだぜ
0093相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2020/07/03(金) 00:05:17.69ID:lePAf1N/0
同じような業務をする一課二課三課とあっても、それぞれの管理職によって全然離職率が違うのな
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:05:30.88ID:NskIUwzD0
>「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる」

これ外資でやられたことあるわ
超嫌な女だった
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:05:59.63ID:CGOJ3q200
「わが社の平均年齢は若いです」とか「新陳代謝がいいです」って協調するのは地雷だな
めっちゃブラックか老けたら追い出されるかその両方だ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:06:44.68ID:kmolpwsJ0
>>1
どこ行っても無理だよw
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:07:16.09ID:o1ipoQrG0
キャリコネとSPA!の区別がつかない
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:07:59.17ID:Og7rf+V00
>>91
組織で働いている以上次世代の育成も重要な業務なわけで
そこが出来ないなら独立して自営でもやりなよ
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:08:14.09ID:O18GNSL8O
慣れない仕事が山積みで自分のことで精一杯の新人に「周りの状況も見渡してフォローに廻れ」とかな
アホかと思うわ
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:08:53.89ID:ftAGzNwc0
>>56
おまいは指導力及びマネジメント能力なしだからクビ!wwwwww
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:09:38.09ID:ftAGzNwc0
>>52
禿げしく同意!
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:10:35.75ID:raL8KF+w0
非効率的だよな。
日本人にこの意識が蔓延してるから世界と差つけられたんだろ。自業自得
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:10:40.25ID:pQPLeyqo0
手順書やマニュアルくらい作っておけよ馬鹿と言いたくなる
そもそも仕事を属人化してるとこは駄目な会社
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:11:24.32ID:CR1W4nws0
>>28
勤務態度が酷すぎたのでなく、ろくな扱いされないから「早くクビにしろや!会社都合で!」なんだが…
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:12:24.71ID:xTrimVNv0
特に中小企業だねw
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:12:31.90ID:f0EjIvWD0
中間上司の仕事のメインは、いかに部下を育てるか・和を保たせるかだからな

現場仕事の処理能力が低くとも、そっちの方が大事よ
働きやすい環境を保てば、処理能力の高い部下が助けてくれる
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:12:57.22ID:jnKCM37O0
会社の教育は会社の将来のため
キミの将来のためにしてるんじゃないんだぜ
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:13:19.38ID:Ik74mr0R0
例えば、工場における新しい機械の導入のときなんかは、メーカーの担当者が手取り足取り
教えてくれて、紙のマニュアルも見放題、導入後しばらくは稼働率上がらなくても問題なく
ゆっくりと覚えていくことが出来た。数年後中途半端に慣れたオッサンのもとに新人が入ると「見て覚えろ」が始まる。
工場以外でも似たようなことがあるかもしれない。
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:14:09.09ID:ziSiqXcc0
>>76
マニュアルが分かりづらいのかも
経験者はついつい「こんなこと言わなくてもわかるだろう」という感覚になってるけど、マニュアルが必要なレベルの初心者は「これは書いてないけどどういう事なんだろう…?」と不安になる
流れをつらつら説明より実際に運用してる例など挙げたほうが理解が早い
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:14:39.58ID:ADEM9cT+0
そもそも新人への指導や教育の仕方を誰も教えないのがダメ

その手のマニュアルや研修がなく、先輩社員の個人能力任せでテキトーすぎる
仕事できる奴でも教えるのが上手いとは限らない
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:14:57.68ID:y3A7RB3z0
>>90
正社員が非正規を苛めるのはよくあった
仕事内容同じだしw
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:18:23.23ID:npgPi1mv0
立場を守りたくては当たり前だろうがw
例えば最近はネットを見ればウォシュレット交換位自分でできるけど昔は業者頼んでた
今だってネットやらない老人は業者頼むだろ

その業者にとってはネタばらしはいい迷惑なんだよな
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:20:10.20ID:210sfZ/f0
だから、ベーシックインカムや給付付き税額控除を政府へ要求しろと。
現代日本は、資本力を持たない人の立場が不利すぎるのが問題。

" 資本主義の資本とは=自分は仕事せず、他人を労働者としてこき使って利益を搾取する権利。"

「正気の社会」より
エーリッヒ・フロム著 1958年 P374より引用。
” 現在の不自由の主な原因のひとつ。すなわち、ふつうだったら、
うけいれられない労働条件を、無理に受け入れさせる飢餓という
経済的脅威がなくなされてはじめて、各個人は、自由で責任を
もつ行為者として行動できる。”
” 生命「しか」所有しない人間に、資本の所有者が自分の意思を
強いることができるかぎり、いかなる自由も存在しないだろう。
 なぜなら前者は、資本がないために資本家があたえる仕事以外
をもたないからである。”

『 教育格差は、時の統治者によりつくられたものである‥
   国家が、知恵を持たない労働者を多数必要としたためである。』
 あなたの勉強嫌いや不勉強も予め準備されたものではないか?と疑うことからはじめよう。
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 00:21:36.58ID:EOcXYuLQ0
教育係の人に教えてもらって仕事してたら
「そんなやり方じゃだめだろ!」と別のおじさんに怒られた
しかも社内で実績のある手順に則ってやってるのに
1から10までお前が勝手にやりやがってコラァ!みたいに怒る
まあクソ企業あるあるだけど
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