【キャリコネ】新人が定着しない職場の特徴「指導方法は見て覚えて。メモも取れない速さで話す。聞き返すとムッとされ無視される」 [暇人倶楽部★]
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せっかく新人が入ってきても、すぐに辞めてしまう職場の共通点とは何だろうか。ガールズちゃんねるに6月25日、「新人が定着しない職場の特徴」というトピックが立った。トピック内にはさまざまな意見が挙げられており、例えば
「そこの会社の独自ルールを、一般常識だと思っている職場」
「よくわからない通過儀礼がある。『これを経験したら一人前』みたいな」
と「会社の常識＝社会の常識」と思い込む同僚たちに嫌気が刺した、という人も多かった。（文：石川祐介）
■ 「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる」
研修や指導方法に問題があるというコメントも散見される。
「ウチの職場も『見て覚えて』って言われる。教えてくれてもメモも取れない速さで話す。聞き返すとムッとされ無視される」
「教えるより自分がやった方が早いって人が多いと新人育たないよね。『見たらわかるでしょ』がデフォの職場で、先輩に『私が入った時もそうだった。自分で頑張るしかない』と諭されたことある」
ちゃんと教えてくれず「見て覚えて」などと投げやりな指導をする先輩社員は少なくない。ただ、「忙しすぎて教育に時間をかけない職場！自分の事で必死だから教える時間ももったいない」という声も見られたように、自身の業務に追われてしまい十分な指導できないケースもあるようだ。
「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる。『私がいないとダメなんだからー』と言いたい人 」
「『新人＝雑用係』の流れができてしまってる職場。新しい人でも入ってこない限り、延々させられる」
とは言え、自分の保身のためだったり、新人がすぐ辞めることが当たり前になりすぎてしまい、そもそも重要な仕事を任せる気がなかったりなど、適切な指導を受けられない背景は職場ごとに複雑なようだ。
一方で「初期の方はちゃんと教えてもらえるんだけど、ある程度出来るようになったら責任の重い仕事をいきなり一人でさせられて長時間の残業が毎日」という声も。人手不足からか、指導を受けた後に段階を踏まず、すぐに責任ある仕事を任されて潰れるケースもあった。
■ 「新人置いてけぼりになりがちな職場」
このほかにも「意地悪な先住社員、パートがいる」「パワハラ中年おじさん、おばさんがいる」と人間関係に関する意見も相次いだ。ただ、いじわるな先輩や上司は一般的な会社にも存在するが、
「勤続年数長い人しかいないから、新人置いてけぼりになりがちな職場」
「古株達が変に結託して、新しいものを寄せ付けない雰囲気を醸し出してる」
と新人が定着しない職場では、長く勤務している社員が熟練されたコンビネーションを見せ、新人が過ごしにくい雰囲気を醸し出す”新人いびり”を仕掛けてくるようだ。
「人手不足倒産」という言葉を耳にする機会が増えており、新人を育てないと数年後の会社存続が危うい職場が増えている。なにより、そこで働く先輩社員自身の業務も減らないだろう。新人が定着しない職場では、その理由をいま一度分析し、対応を講じることが急務なのではないだろうか。
https://news.careerconnection.jp/?p=96475
https://news.careerconnection.jp/wp-content/uploads/2020/06/200629syn1.jpg 新人が定着しないのに何も変えずに求人出し続けてる会社ってアホだよね。辞めるまでの人件費が無駄になるだけ。 自分で考えて全部出来るから個人事業主ですが？(;´Д｀) 需要不足＝仕事が無いことに気づけよｗ
もう需要はじゅうぶんに満たされてんだよｗ
要求すべきは、職場改善ではなくベーシックインカムのような最低所得補償だよｗ
人間の問題じゃない。
>>58 年功制復活はダメ、仕事のための仕事になるから。
ベーシックインカムのような社会給付が本当に求められてること。 新人が自分より優秀で、もし自分の職場に来たら
自分の居場所が無くなるから必死になるだろうな。
まあ、その程度の奴が居座るような会社なんて知れてるけど。 >>53
使い古した知識なんて全部渡して次をやりたいとか思うときあるけど
気づいたらこの知識を受け取ってくれる人がいなくなってしまうのだ(´･ω･｀) 使えないて言われたやつを任されたけどさ、
説明したらちゃんと理解してできたよ
説明てのは三段論法の二段目を理解させるのが1番大事なんだが、
だいたいの意地悪おっさんは自分の反復経験体験を論理だと思ってるから一段三段だけ説明して教育した気になってやがる >>9
一番重要なとこ印象残らない程度にサラッと流すだけの名ばかり研修のくせに
いざ現場に立たされてそこで躓くと「そこは教えただろ！！」てクドクドネチネチいびるんだよな >>60 そういうやつは死ぬまで働かせておけばいいｗ まあ、ほとんどだけどな。
とっとと所得補償を導入すればいい。
辞表たたきつけて辞めればいい。 >>16
お局が話が通じないも追加
指導係のお局に質問しても、聞きたいことと別の答えが返ってくる
「あの、そうじゃなくて、私が聞きたいのは・・・」と言いたくても言えない
でも局が怒ってるから何も言えなくて、結局質問は出来ないまま終了ｗ
想像するだけで、辞めたくなるｗ 新人定着しない糞職場は、むしろテキトーに仕事する
だって常に人手不足だもん
ふざけてでもクビにならない マニュアルしっかり用意してて、マニュアル通りやってねってお願いしてもその手順通りにできずに「すみません、わかりません」っていっつも言ってくる新人どうすりゃいいかな？ ちょっとしたマニュアル作れば統一出来るのに口で説明。
当然メモ取るけど教える人によって違う事言うからメモの取り直しが必要になる。
説明の内容が長いわけではないのにかたくなにマニュアルを作らない会社。
説明する時はマニュアル見せながら説明してあとで予習もしといてくださいって言えばいいのにあ。
わからない事あったらマニュアルに乗ってる事ならマニュアル見てで済むしな。
ネットで新しいマニュアルも一斉送信や。 >>75
うちの上司のことかー･･･┐(´д｀)┌ >>76
新しいゲームソフト買ったら説明書読まずにまずやってみるタイプなんじゃねえの？
大火事にならない程度に自由にやらせてみたらどうよ。
どうせマニュアル読めないんだし。 こういう会社の情報を公開できるように法整備すりゃええよ
大手派遣会社なんかいろいろネタ持ってるだろ 端的にしか教えない現場では、大体のことはチケット管理システムか何かからマニュアルに飛べてそっちが完備されてると思われる
そこすら見てないで質問を連発するんなら、不機嫌になるのは当然と言える
言ってもマニュアルを見つけられずに質問が連発するなら評価が下がる >>76
何度か一緒にやりゃいいやん
寧ろお前はマニュアル渡せば全員できる程度の業務しかしてないのか？ >>63
昔は年功序列があったから安心して自分のテクニックを部下に伝授していた
OJTというやつ 見て覚えろという人が若い頃は見て覚えてきたわけじゃない例を結構見てきた。 >>1
これ何かのテンプレにするべきだな
氷河期の頃なんかホントひどかったぞ >>13
>「自分で考えて会社の利益になる仕事をしろ」
新人の頃、よく言われました 同じような業務をする一課二課三課とあっても、それぞれの管理職によって全然離職率が違うのな ＞「自分の立場を守りたくて仕事を教えない人もいる」
これ外資でやられたことあるわ
超嫌な女だった 「わが社の平均年齢は若いです」とか「新陳代謝がいいです」って協調するのは地雷だな
めっちゃブラックか老けたら追い出されるかその両方だ >>67
自分の経験が全てと思ってるからな
思い込みのせいで人生は損ばかり >>91
組織で働いている以上次世代の育成も重要な業務なわけで
そこが出来ないなら独立して自営でもやりなよ 慣れない仕事が山積みで自分のことで精一杯の新人に「周りの状況も見渡してフォローに廻れ」とかな
アホかと思うわ >>56
おまいは指導力及びマネジメント能力なしだからクビ!wwwwww 非効率的だよな。
日本人にこの意識が蔓延してるから世界と差つけられたんだろ。自業自得 手順書やマニュアルくらい作っておけよ馬鹿と言いたくなる
そもそも仕事を属人化してるとこは駄目な会社 >>28
勤務態度が酷すぎたのでなく、ろくな扱いされないから「早くクビにしろや！会社都合で！」なんだが… 中間上司の仕事のメインは、いかに部下を育てるか・和を保たせるかだからな
現場仕事の処理能力が低くとも、そっちの方が大事よ
働きやすい環境を保てば、処理能力の高い部下が助けてくれる 会社の教育は会社の将来のため
キミの将来のためにしてるんじゃないんだぜ 例えば、工場における新しい機械の導入のときなんかは、メーカーの担当者が手取り足取り
教えてくれて、紙のマニュアルも見放題、導入後しばらくは稼働率上がらなくても問題なく
ゆっくりと覚えていくことが出来た。数年後中途半端に慣れたオッサンのもとに新人が入ると「見て覚えろ」が始まる。
工場以外でも似たようなことがあるかもしれない。 >>76
マニュアルが分かりづらいのかも
経験者はついつい「こんなこと言わなくてもわかるだろう」という感覚になってるけど、マニュアルが必要なレベルの初心者は「これは書いてないけどどういう事なんだろう…？」と不安になる
流れをつらつら説明より実際に運用してる例など挙げたほうが理解が早い そもそも新人への指導や教育の仕方を誰も教えないのがダメ
その手のマニュアルや研修がなく、先輩社員の個人能力任せでテキトーすぎる
仕事できる奴でも教えるのが上手いとは限らない >>90
正社員が非正規を苛めるのはよくあった
仕事内容同じだしｗ 立場を守りたくては当たり前だろうがw
例えば最近はネットを見ればウォシュレット交換位自分でできるけど昔は業者頼んでた
今だってネットやらない老人は業者頼むだろ
その業者にとってはネタばらしはいい迷惑なんだよな だから、ベーシックインカムや給付付き税額控除を政府へ要求しろと。
現代日本は、資本力を持たない人の立場が不利すぎるのが問題。
" 資本主義の資本とは＝自分は仕事せず、他人を労働者としてこき使って利益を搾取する権利。"
「正気の社会」より
エーリッヒ・フロム著 1958年 P374より引用。
” 現在の不自由の主な原因のひとつ。すなわち、ふつうだったら、
うけいれられない労働条件を、無理に受け入れさせる飢餓という
経済的脅威がなくなされてはじめて、各個人は、自由で責任を
もつ行為者として行動できる。”
” 生命「しか」所有しない人間に、資本の所有者が自分の意思を
強いることができるかぎり、いかなる自由も存在しないだろう。
なぜなら前者は、資本がないために資本家があたえる仕事以外
をもたないからである。”
『 教育格差は、時の統治者によりつくられたものである‥
国家が、知恵を持たない労働者を多数必要としたためである。』
あなたの勉強嫌いや不勉強も予め準備されたものではないか？と疑うことからはじめよう。 教育係の人に教えてもらって仕事してたら
「そんなやり方じゃだめだろ！」と別のおじさんに怒られた
しかも社内で実績のある手順に則ってやってるのに
1から10までお前が勝手にやりやがってコラァ！みたいに怒る
まあクソ企業あるあるだけど >>67
はじめからやる気ない奴は別だが使えなくしてるのは大体指導者のせいだよね 実家帰った時なんかの簡単な修理をネット見てやってあげたら「今度ネット見てお風呂の水回りとりかえられるかしらね」て言われたからな 人それぞれを認めず、自分と同じあるいは使えるヤツしか要らないみたいな態度でいれば続かないだろう 「新人置いてけぼりになりがちな職場」
ウチの職場なんか、その典型だなw
１ きまぐれ社長 計画性なし
２ イエスマンのパワハラ上司。仕事は「やれ」だけで、マネジメントはできない。
そりゃそうだ、仕事したことないもん。
３ 一切教える気のないベテラン。ベテラン同士もまた不思議で、引継ぎとか一切しないでやってる。
４ なんでもかんでも「一からやる」だから、教えるとか教わるが一切ない。
５ 仕事はすべて「丸投げ」。
新人どころか、そもそも協力関係がまったくない。
そりゃ、若いやつはやめるわな。 >>69
肉体労働かつ屋根に登る仕事だから 楽しさ以前にまず安全かつ真面目に仕事しろと教えるけどな
楽しい思いは休みの日にしなさいと言ってる。 複雑な手順の説明を頼むとこちらの戸惑いを楽しむように要所を飛ばして「はい、これで終わり 簡単だらｗ」っていう先輩いたわ 先輩複数人が教えてくれる同じ業務の内容がそれぞれに方法バラバラで
マニュアルが無いのならと作ろうとしたけど
何故か上司が嫌がってポシャったな 職人の世界ってさ
技術は盗むもんだって言うじゃん?
あれはさ、職人て学がなくて上手く教えられないからなんだよね
理詰めで指導できれば何年もの修行なんて要らないんだわ
感だけは経験が必要だけどね ウチの会社のとある部署は皇室と自衛隊が大好きな自己愛性バーソナリティ障害の三十路ベテランパートのせいで半年で５人辞めた。 不慣れな新人に「仕事が遅い！早くしろ！」
↓
慌てた結果、ミス多発
↓
「何やってんだ！！」
だからな
聞き慣れない専門用語を知ってる前提で話を進めようとするし むしろ単発で来る派遣でもわかるぐらいの説明が必要な世の中なのに 新人に何か教えたところで、新人も感謝しない（あたりまえだと思う）し、上司も評価しないからな。
今の時代は、ベテランも中堅も、入社三年目も、全員
「今、おまえがやってる仕事は古い」っていわれてるわけじゃん。
それを「教える」とこに何の意味があるんだ？
時間の無駄なわけ。 誰もやったことないから
自分で考えて勉強しての方が
自分のペースでやれるだけマシだね(´・ω・`) こそあどしか使えん入社3年目の先輩（）とやらは、もう痴呆でも入ったのかと少し考える。
または日本語も知らん奴でも雇ってしまったのか。 女性社員には懇切丁寧に教えるクセして
男性社員には見て覚えろとか言って放置する上司とかいるよな >>126
そうだと思う
あの人達は説明するのが苦手だし面倒なんだよ 辞める辞めない別として仕事教えるのが下手くそな人って結構いる
なんていうか説明不足とか最低限なコミュニケーション不足とかね 「今の世の中、社長以外はヒラ社員」
「勤続年数（経験）より、新しアイデア」
なわけで、「教える―教わる」なんて、上下関係は「古い」わけだし、
だれもが「今やってるやりかた」は「間違ってる」って社長に言われるわけでしょ？
で、一体何を「教える」の？ むしろそこが謎…… >>134
> 誰もやったことないから
> 自分で考えて勉強しての方が
> 自分のペースでやれるだけマシだね(´・ω・`)
だいたいそうなるよね…… けどマニュアル作りなんて評価されないからなあ。
改定も面倒だし。
検査機器のマニュアルとかならまた別だろうけど。 メモを取る必要がある職場はやめておいた方がいいなｗ >>139
で、結局自分の思った通りにやってくれないから自分でやっちゃって仕事が全然上達しない 古株がよお 俺も苦労したからお前も苦労しろ！という所はあかんよ
歴史の積み重ねが期待できないからな
知るかボケ！でさよならよ 氷河期の頃は本当に酷かった
職場の後輩に仕事教える気がある先輩とか日本中にゼロだった
新人が何も説明なくいきなり仕事やらされて間違うと
「常識ねーなてめー」とか「やる気ねーならやめろ」とかすぐ大声で罵声が飛んだ
グーパンチが飛んでくるのもよくあった
研修とかも大声出す研修とか丸一日歩かすだけとか意味不明なもんばっかだった
その反省から今がある
ゆとりは氷河期に感謝しろよ アメリカは誰でも効率良くマニュアル化して教えるのにいまだに日本は送れてるんだよな >>142
> けどマニュアル作りなんて評価されないからなあ。
> 改定も面倒だし。
> 検査機器のマニュアルとかならまた別だろうけど。
だよねぇ……おれもそう思う。
自分用の忘備録とかは、詳細に作ってるけど、
他人に渡すと、状況によって修正する義務みたいなもんがなぜか発生する…
教えれば教えるほど、損して消耗してゆく感じがない？ >>133
今よりもっと酷くなりそう
管理職はマネジメントをしない、ベテランは仕事のマニュアル化をしない
特定の人同士のつながりが強くなって特定グループだけのローカルルールが増える >>136
それは知ってるけどwww
テレワだと見て学ぶとか難しそう 基礎的な事を見て覚えられないや
自分で事前に勉強しようとしない人は
海外みたいにクビでいいじゃん
日本方式は非効率すぎて笑うわ >>1
それで耐えられないのは生きるのに向いてない >>14
辞めたら他の会社に迷惑かかるから自殺狙いかな 下っ端の自分がマニュアルを作っても結局それが正しいと限らないって却下されるし >>126
溶接なんてほぼ勘でしてるのにどうすればいいの？
基本はあるけど実際には肉眼じゃ見えない。
何百時間講義しても実践で上手く出来る奴なんていない。
三菱重工業でも実際にやらせて訓練をしてるのだが。
１年や２年でロケットの溶接をやらせる訳が無い。 そもそも論で人じゃなく金と伝手
これがない企業には人材は揃わない >>16
酷いのだと20代でやるからな。
直近の女先輩が居なくなる＋上司が定年間際で波風立てたくない派の部署だと悪化の一方w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
