【熊本豪雨】球磨川氾濫…蒲島知事「“ダムなし治水”できず悔やまれる。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信」★8 [ばーど★]
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熊本県南部の記録的豪雨で1級河川・球磨川が氾濫し、甚大な被害が出ている状況について蒲島郁夫知事は5日、報道陣に「ダムによらない治水を12年間でできなかったことが非常に悔やまれる」と語った。球磨川水系では1966年から治水など多目的の国営川辺川ダム計画が進められたが、反対する流域市町村の意向をくんだ蒲島知事は2008年9月に計画反対を表明。国も中止を表明し、09年から国と県、流域市町村でダムに代わる治水策を協議してきたが、抜本策を打ち出せずにいた。知事との主なやり取りは次の通り。【清水晃平】
――知事は川辺川ダム計画に反対し、ダムによらない治水をすると言ってきたが、ダムを作っておくべきだったという思いは?
私が2008年にダムを白紙撤回し民主党政権によって正式に決まった。その後、国、県、流域市町村でダムによらない治水を検討する場を設けてきたが、多額の資金が必要ということもあって12年間でできなかったことが非常に悔やまれる。そういう意味では球磨川の氾濫を実際に見て大変ショックを受けたが、今は復興を最大限の役割として考えていかないといけないなと。改めてダムによらない治水を極限まで検討する必要を確信した次第だ。
――(ダム計画に反対表明した)政治責任は感じているか?
(反対表明した)2008年9月11日に全ての状況を把握できていたわけではない。熊本県の方々、流域市町村の方々は「今はダムによらない治水を目指すべきだ」という決断だったと思う。私の決断は県民の方々の意向だった。私の決断の後に出た世論調査の結果は、85%の県民が私の決断を支持すると。その時の世論、その時の県民の方々の意見を反映したものだと思っているし、それから先も「ダムによらない治水を検討してください」というのが大きな流れだったのではないかと思っている。ただ、今度の大きな水害によって更にそれを考える機会が与えられたのではないかと思う。私自身は極限まで、もっと他のダムによらない治水方法はないのかというふうに考えていきたい。
――被害が出てから「極限まで追求する」ではなく、どこかの段階で治水策を講じておくべきだったという指摘がある。この12年間の取り組みは?
ダムによらない治水をどのようにまとめていくか。時間的にはたったかもしれないが、方向性としては、とにかく早く逃げることがとても大事で、そういうソフト面を大事にしたこと。もう一つは(球磨川上流の)市房ダムの利用だ。市房ダムの目的はダムによってなるべく増水させないこと。元々、昨日(7月4日)の予定では午前8時半に(緊急)放水する予定だったが、私としてはもっと弾力的に考えようと思っていたし、スタッフにも言った。スタッフも自動的に放水するのではなく、その後の1時間の状況を見てみようと判断した。雨がだんだん薄くなっていたのでもう少し待った方がいいと午前9時半まで待ったところ、雨が弱くなった。その段階で放水はやめると。後のデータで見ると最も川が増水したのが午前8時半。あの時にダムの水を全て放水していたら、今回の洪水以上の大きな災害になったと思う。そういう意味では事前放流していたことと事前放流によって多くの水をためられたこと、そして自動的に放水しなかった弾力的な運用が大きかった。それも我々の治水対策の一つだった。これからも今決められている治水対策も皆で合意した分はやっていく。これをダムができるまで何もしないというのは最悪だと思う。私はそういう形で進めていきたい。
――ダムによらないやり方、これまでのやり方を変えるつもりはないということか?
少なくとも私が知事である限り。これまでもそのような方向でやってきた。ダムによらない治水が極限までできているとは思わない。極限まで考えていきたい。ダム計画の白紙撤回の時にも言ったが、永遠に私が予測できるわけではない。今のような気候変動がまた出てきた時には当然、国、県、市町村と、今のところはダムによらない治水なので、その中でやる。それ以外の考え方も、将来は次の世代には考える必要はあるかなと思う。
毎日新聞2020年7月6日 08時38分(最終更新 7月6日 08時38分)
https://mainichi.jp/articles/20200706/k00/00m/040/011000c
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/06/20200706k0000m040009000p/0c8.jpg
★1が立った時間 2020/07/06(月) 09:05:46.81
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594017564/ まあ人災だな
熊本水害、治水は万全だったのか 民主党政権が「川辺川ダム」の計画中止 専門家「ダムによる治水必要だった」
https://www.google.com/amp/s/www.zakzak.co.jp/soc/amp/200706/dom2007060003-a.html
蒲島知事は5日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。
大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、
具体的な方策に言及はなかった。 こういうのは自業自得だな
こんな夢見てるような知事を選ぶからだよ ダムが完成したからと言って被害が減少したわけではないと言う人がいるが、少なくとも避難する時間が稼げてたと思う。助かった人がいたってこと。
人命より大切なものはないのに
環境や清流は命があってのもの >>931
遊水地つて、川沿いの農地を遊水地にするんだよ。
普段は農地として使い、洪水の時は遊水地になる。
それが普通。 ダムを撤回してから何にも考えてなさそう
12年の間に何度も水害があっただろう
なにを今更 >>2
どこかの桜並木を思い出すねぇ
人名より、桜並木は重い! ★
>>1 そこは、ローンを組んで、家屋をコンクリの土台に建てたら。 アカンとこやのに、法律と金で縛り付けて、 おまけにダムを造らされるという。 奴隷の縮図。
★ ダムを作らないなら
河川を広くより直線に作り直し堤防も高くする
余計に環境をいじり工費もかさみ維持費もかさむわな
そもそもダム嫌いは何者 >>951
コンクリで固めた土台に見た目だけ石垣にすればいい >>946
だから先に捨てておいて梅雨に溜めて、また夏に使うだろう
四国なんて毎年夏にダムの底が見えて水不足になっているが 実際民主党の方が正しいだろ
この土地がダム総工費3300億円の価値ない
住民も望んでないんだし ダムってたいてい儲かるからってんで利水に使われちゃうから
あまり治水には役に立たないどころかピーク時に突然放流開始するから火に油注ぐようなもん
遊水池や堤防作るほうがはるかにマシだが、
遊水池や堤防作ってもダムと違ってメンテナンスでカネ食い虫になるだけで
儲からないんだよな
ダム利権屋さんが今日もスレで頑張ってるのを見るのは香ばしいけどさwww >>942
適当に言うだけなら熊本県民と同じだなw
川辺川ダム計画(球磨川水系工事実施基本計画)はS40.7洪水を対象洪水として治水計画を作っている。
S40.7は48時間雨量が356mm/72時間で400mm程度 流量5000m3/s、洪水氾濫区域も今回と似たようなもんだ。
これを想定して1.4倍の7000m3/sをクリアできるように球磨川水系工事実施基本計画は計画されている。
今回は72時間雨量で400mm。S40.7とほぼ同規模。
川辺川ダムを受け入れていれば防げた可能性は十分ある。
ちなS40洪水も7/3同日な
流域は全て熊本県だから国は口を出すなと、知事と85%の県民が拒否した
結果12年間放置した
これは熊本県の選択 熊本県の税金で復興しような 五木村って湖上の橋と高台移転は済んでるように見えるが・・・ >>934
そこが人吉の違うとこ
人吉盆地はね、夏は常に霧がかかってて朝靄が晴れることがないくらい、
ずっと雨が続くのよ
んでも阿蘇山と桜島の火山灰がメインなので、
全部逃げちゃうから気になんないんだな
これがあるから住んでる人間もダムなんていらねー
むしろ米どころに水こねえし!ってなる
>>915
いっそ高度な科学力で空を浮かばせたほうがいいよ
すごいや!ラピュタはほんとうにあっt >>940
なんもせんでも文明捨ててないんだから疫病は流行るよ
無教養なのをオカルトで埋めて脳が腐っとるな グローバルな視野とかで賢くなったつもりで
日本の自然を舐めてるからこうなる
リベラルは文化や歴史の断絶をしているから
過去に学ばない
現実で体験してから「対策を取ろう」だ 岐阜人からすると治水は切腹してでも完遂するものと教育されてるから熊本知事はマジで許せん >>938
残念ながら、亡くなった方々はもう帰ってこないけどね
今後、毎年これまでに経験したことのない災害が更新されるだけだと思う
だからこそ先手先手の治水砂防が大事なんだけど、なかなかそうは
考えられないんだろうな これまでに経験のした事のない俺様の童貞なんとかしろ! 熊本は、自然災害かと思っていた。
が、そもそもダム作る予定だったのに、勝手に止めたんだろ。
完全に人災じゃん。ダムを止めた張本人が責任を取れよ。 過去の洪水からダムの必要性が訴えられていたとは言え、
10年前から、熱帯並の豪雨を予測して脱ダムに対して
反対できなかったとしても、
今回身近な人が50人くらい●んだのだから、
流石に熊本民も変わるだろ?
これでも変われないなら、熊本民は生きてる価値が無い。 >>909
> ダム建設自体が必要かどうかの判断のできない連中が
> 現地で煽ってた事実には変わりないよw
>
> それに騙された人には騙された責任があるけどな
真に必要なダムなら、真っ当に手続きをすればいいだろうが
悪辣非道な手段を使わないと進められないようなダムだから、自民党政権下で43年間も本体工事が着工できなかったんだよ
騙した方が悪いっていうなら、同意書の署名を偽造したり死人の同意書を捏造して騙した自民党政権下の政府は悪くないのかよ
左翼の言うことなんか聞かない保守層が一気に離反をしたからこそ、>>1にあるダム白紙撤回宣言の蒲島知事の決断を85%の県民が支持したんだよ
民主党が悪い、自民党は一切悪くないと言って住民を騙して敗訴確定した事実を見ないのは簡単だな >>967
それなら、復興復旧も不要だね
勿体ない コーエー三国志なら、国ゲットしたら孔明で治水、基本だぜ。 これからどうするかってところだろうね
今総括しても時すでにお寿司だし >>392
使うタイミングを極限まで検討するといい >>979
逃げない奴の自己責任だろ
死にたいヤツ数十人を助けるために4000億使うんか? ダム作る金が惜しいなら少し補助金出してやって高床式にしろよ >>966
そもそも熊本は渇水には無縁の県だw
この地域は特に多雨地域だからな
四国とは全く違う
もう少し勉強が必要だな >>627
既に人の住んでる所や道路だったら、新しく川を作ろうが自然破壊にならんのやで。
市街地や幹線道路下に暗渠何十本と作ったらええねん。 遊水池について誰もふれてないから笑えるwww
お前ら少しは治水について勉強しろよwww >>972
あそこすごい霧出るよね
子供の頃、鹿児島方面に移動してた時にすごい霧で先が全く見えなかったよ ★
>>1 諫早湾みたいな話。 辺野古のヘリポートとか、 イージスアショアとかと、 同じバカな発想。 完全にダムとか、バカげてる。
★ 12年間検討してただけ = 12年もの間に治水対策は何もしてない >>930
この知事が仮に野党推薦だったらタコ殴りしてたろうによく言うw
マトリクス知らないの? キリッ ←www 川辺川ダムが防災専用だったら
村が水没する計画にはならない。 >>957
でも岡山の例を見ると
被災前は二階建てだったのに再建後は平屋なんだよな
ジジババが多くて高額ローンが組めないんだ このスレッドは1000を超えました。
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