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【熊本水害】民主党政権時の前原誠司が「川辺川ダム」の計画中止　専門家「ダムによる治水必要だった」 [かわる★]

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1かわる ★
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2020/07/06(月) 20:58:20.28ID:T3mMwft39
　熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。

　“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。

　国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。

　関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。

　蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。

　「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200706/dom2007060003-n1.html

※八代河川国道事務所ホームページなどから作成
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200704k0000m040171000c.html
川辺川ダム事業に関する知事の発言について / 熊本県　2008年
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html

【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表　しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★６ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593987467/
2020/07/06(月) 20:59:04.61ID:Iz2M6iyw0
地元民が中止を支持したんだから自業自得だろ
3不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 20:59:25.22ID:qWxjP73l0
ダムなど治水には役に立たない
ダムを称賛してる連中は土木利権が欲しいだけのエセ保守
4不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 20:59:57.68ID:4BqE1vmC0
できなかったでは済まないのではないか、未曾有の犠牲者を出しておいて
5不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 20:59:59.05ID:EiYWNT/00
前何とかさんってキングビンボーだよな。
2020/07/06(月) 21:00:20.14ID:+dX8IVim0
こういうのって訴訟沙汰まで行くんかな
でも今回のは地元もダム嫌ってたんだよな
7不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:01:03.31ID:bP21tb/r0
でもまあこれは住民の意向だからな
民主の責任ではないだろ
住民の自業自得
8不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:01:09.61ID:p4CMZwUM0
「誠司とカネ」の次はダムかよ。
話題が尽きないわ。
2020/07/06(月) 21:01:11.23ID:jFMphXCA0
こんなの脱ダム運動家に全責任を負わせればいいよ
10不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:01:26.50ID:eXE5F8+20
ここはダムでしか治水できない地域だ
この水害は住民が無知なために起きた悲劇
11不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:02:13.50ID:CZB9yLrh0
「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流　愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞

、。。、。。。わ。 https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c
2020/07/06(月) 21:02:29.33ID:j2gtcoCZ0
事故が起こってから、上から目線で
「治水は必要だった」「ダムは必要だった」
馬鹿なのかこいつら。
2020/07/06(月) 21:02:53.30ID:32FQaESU0
50年に一度の災害なら
備えるのは金の無駄
そこでリセットして作り直す方が安いわ
2020/07/06(月) 21:02:59.43ID:sHx6yq+u0
>>2
これな。犠牲は仕方ないよね。別に数万とかって規模じゃないし。
こんな少数で済むならダムなんていらねーもんな
2020/07/06(月) 21:03:17.02ID:Df1Zq8Pg0
また前山かよｗｗｗ
ホントしょーもねぇ。
2020/07/06(月) 21:03:21.55ID:1bQP9USZ0
出たミンスガー

ただの安倍政権の怠慢じゃん
2020/07/06(月) 21:03:38.78ID:a26WivjT0
こんだけ雨が降り続いていたらダムもあんま意味無いかもな
あったほうが良いけど、方法の一つでしかないんだから「ダムさえあったら防げた」というのは間違い
18不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:04:00.48ID:4j8v3ftl0
民主もどうかと思うけど知事のわけわかんない発言はどうなの
今からでもダム作れよ
ダム作った上で他の対策があってもいいだろ？？
鮎や清流と、数年おきに大きな水害起こるのとどっちが大事なの
2020/07/06(月) 21:04:16.64ID:WmJPGbrN0
>>13
なお毎年来る模様
20不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:04:18.12ID:APZvrfJJ0
完全に自業自得だなこれ
2020/07/06(月) 21:04:21.27ID:u6ID1XmR0
数十人、しかも安い土地に後から作った特養を守るために
何千億かけるつもりなんだよ
パヨクはクソだが土建屋もクソ
22不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:04:41.03ID:4j8v3ftl0
>>12
今からでも作ればいいよ
2020/07/06(月) 21:04:49.29ID:32FQaESU0
>>11
それ散々馬鹿にされてたよな当時
ダム何杯分の水が来たと思ってるんや
元々空だったとしても結果一緒だわってな
2020/07/06(月) 21:05:04.59ID:sHx6yq+u0
>>18
数年おきに数十人死んだところで痛くも痒くもない。
っていう住民の意向なんでしょ。
2020/07/06(月) 21:05:10.64ID:Nw7zN1+G0
これがコンクリートから人への真実だろｗｗｗ

コンクリートが受け止めるはずの水害を人間にぶち当てたのが民主党ｗ
2020/07/06(月) 21:05:18.93ID:FtLtiVJ40
自民党時代の1966年に計画策定して民主党政権の2009年時点で全く手付かず、また自民党が政権奪還後も計画復活なしの案件にケチつけてもなあ
27不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:05:26.01ID:oKJtjohc0
ダムは自民党の利権オンリーで何の効果もないってマスコミ＋民主が洗脳した結果だろ。
バカだから「それなら自然のままがいい、脱ダム宣言の優等生になる！」
ってポピュリズム。
28不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:05:27.85ID:O1CHKmC50
これは流石に自民党の責任だろ

自民党
「国には借金1000兆円があり、このままだと財政破綻する」

こんな大嘘を付きまくったから公共事業が削れ！削れ！大運動が全国で起きたんじゃん
29不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:05:41.75ID:UldSc/Vo0
長野然り脱ダム運動って妙に持ち上げられたのが当時から不思議だった。日本は災害国だし温暖化など考慮すればこうなるのは必然だった。
30不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:05:53.63ID:Qqe8Bxz40
地元民が望んだ結果であり、政治家は民意に添って行動しただけ。
地元民が、今回の事態で文句を言っているならともかく、
別に文句が出ていないなら、他の地域がとやかく言うことでないな。
ダムは、昔から世界中で治水に力を発揮してきたし、学校の世界史で習うだろう。
当然知っているはずだし、今回の結果もわかっていての行動だと思うよ。
2020/07/06(月) 21:06:02.71ID:xLC5Th6r0
この知事って自民の支援を受けて知事になったんでしょ
2020/07/06(月) 21:06:16.44ID:abavdvNg0
治水予算取れなかったのは知事のせいだな
33不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:06:17.55ID:4j8v3ftl0
>>21
特養だけじゃないでしょ
町丸ごと沈んで、文化財も道路鉄橋も流されているでしょう
2020/07/06(月) 21:06:39.36ID:a26WivjT0
>>29
一昔前は「公共事業＝悪」みたいな考え方が主流だったからね
35不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:06:41.03ID:0RRPFdaD0
この土地でできた治水対策

X 川幅を十分に広げる（住むところが減る）
X 浚渫を行う（川底は火山地帯の岩盤で元々浚渫する様な土砂が堆積しない）
X 堤防の嵩を上げる（嵩を上げるにはやはり土地のリソースを食う）

◎ ダムによる水害発生まで時間を稼ぐ
2020/07/06(月) 21:07:18.40ID:8U6bqf1i0
八ッ場ダムと違ってこっちは地元の首長有権者も反対だったからな
ミンスガーだけの問題じゃない
37不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:07:30.13ID:4j8v3ftl0
>>30
建設予定地は移転済み
反対のあったか流もこれだけひどい目にあったらダム反対しないだろう
今からでも作るべき
2020/07/06(月) 21:07:33.84ID:yb2onjk70
人の命よりダムの予算

あれ？逆か？
2020/07/06(月) 21:07:42.93ID:PnBr2YHT0
熊本県庁と知事「東北は危険地帯だけど、熊本は安全」と東北をディスりまくる
↓
２０１６年に震度７の二重の極みで熊本城崩壊、以降毎年の豪雨被害で水没地域多発
40不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:07:48.69ID:O1CHKmC50
全ては自民党が作ったPB
いわゆるプライマリーバランスのせい


プライマリーバランスがあるとこれ以上は国債発行をしてはならないと制限され、何かの政策を実施するには財源確保に他の予算を削らないといけなくなった
2020/07/06(月) 21:07:56.16ID:sHx6yq+u0
なあに、根こそぎ流れてしまえばダムはおろか復興すら必要なくなるさ
0人になるまで毎年繰り返したら、必要かそうでないか本当のけつろんが出るんじゃないかな
42不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:08:02.47ID:pEJJxP1c0
わかる★
2020/07/06(月) 21:09:03.36ID:32FQaESU0
>>40
なお
日銀はじゃぶじゃぶ金使って
株買いこんでいる模様
はて裏付けはどこに
2020/07/06(月) 21:09:08.56ID:kdRUSDWk0
悪夢政権じゃなくて悪魔政権だわ
2020/07/06(月) 21:09:10.50ID:42yHnsb50
>>1
ダムがあれば防げたって？
人間傲慢過ぎないか
46不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:09:22.13ID:O1CHKmC50
>>36
100%自民党の責任だけどな

国の借金1000兆円とか嘘言って建設国債の発行を何十年も止めてきたじゃん
47不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:09:36.11ID:Q2Ar++4+0
反対派を晒せ！　信念があるのなら晒されても平気だろう
2020/07/06(月) 21:09:36.50ID:mTDFvWzu0
>>30
まあその通りだわな。
当時の民主党はムダを削る方向性で選挙してたし、
地元住民の意向に反してダムを強行するわけにもいかんわな。
むしろ、当時ダムがいらないと煽ってたマスコミが一番反省するべき事案だと思う。
49不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:09:38.44ID:R8aQiBmA0
>>2
高っけえ勉強だなオイ
2020/07/06(月) 21:09:41.67ID:/xIy3cSj0
勉強代が高くつきすぎた
51不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:09:45.33ID:0RRPFdaD0
>>37
国が血税注いで国庫から拠出しましょうと言ってたのを
民主政権に踊って地元民も要らないと民意を示したんや

今更作れと言われても、俺の税金の1円でも出してほしくねえなあ
52不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:09:50.77ID:h9unDARa0
>>1
>「ダムによらない治水を極限まで検討する」
>「それをさらに考える機会を与えられた」
>とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。

反対だけして、対案を出さない奴を信じるとか、県民も馬鹿なんだな
53不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:09:55.00ID:Q3+LeiLn0
ああ原発が爆発なんてするはずがないって東日本大震災の時にワメイてた
原発の専門家みたいな

ダムの専門家が
また恥ずかしいこと言ってるな
　
　
2020/07/06(月) 21:10:10.68ID:yb2onjk70
>>46
はいはい パヨ丸出し乙
55不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:10:11.36ID:2tjw2pGI0
ダムは必要だろ
でも熊本県民がダムは不要と言ったんだからしょうがない
そこでダムに代わる治水防災を検討し実行すれば誰も文句は言わないが
結局ダム中止しただけでなーんにもやらなかったのがばれたから問題になってる
ダム不要論を唱えた旧民主党議員やマスコミは手助けをしてやらなかったのか
言いたいだけ言っておしまいだったのか
56不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:10:12.46ID:KBr9twSH0
>>1


【 川辺川ダム建設を白紙にした民主党による人災 】


在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）。


日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。


民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。


民主党 （ 立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。


民主党 （立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。


朝鮮民主党 （立民党）と グルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、



【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91

.
2020/07/06(月) 21:10:25.87ID:eSzWiOO60
この次に備えてダム造っておきなよ
少なくとも時間稼ぎくらいはそれでできるぞ
58不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:10:31.75ID:+mWKnA520
地元民の意向だから政権に責任はない
59不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:10:44.88ID:qeor3FRm0
速攻で犯人探し始まってっけど、予定通りダム作っても全然防げんくらい降ったんやでw
2020/07/06(月) 21:11:02.40ID:M/P7OrIA0
民主党政権が終わってから何年経ってるんだよ
それから今まで何やってたの？
2020/07/06(月) 21:11:05.81ID:vEPRJzSP0
やっぱり日本でいちばん縁起の悪い政治家だな＞前原。

自殺しないの？
2020/07/06(月) 21:12:05.08ID:APZvrfJJ0
>>60
>>1読め
63不要不急の名無しさん
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2020/07/06(月) 21:12:06.80ID:GbZm4DPo0
>>54
事実じゃん

国の借金1000兆円ってあれなんだったんだよ？自民党が言い出したことじゃん
64不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:12:08.12ID:/xIy3cSj0
>>58
ただ国民の嫌なことをやってでも人命守るのも政治の責任だと思うんだよね
防衛とかもそうだけど
2020/07/06(月) 21:12:21.37ID:eXg3H+Da0
去年ダムがあったってやられまくったの忘れたんか
66不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:12:28.29ID:q1Kls+kM0
川辺川ダムは造っておくべきだった
67不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:12:48.45ID:k+SI6Crq0
専門家「１位じゃないと意味がないんです」
Ｒ４　　「２位で十分」

専門家の意見を聞かない馬鹿を選んだんだから仕方ない、選んだ責任を国民の生命と財産で償って貰わないと
68不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:12:56.58ID:CRoT2yqC0
蒲島知事は公約通りダムに頼らない治水を検討した。
したがって達成率100％。
実現するとは公約していないので被害は蒲島知事の責任ではない。
69不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:12:59.61ID:DLXWMDGW0
前原まったく姿を見かけなくなったな
70不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:13:01.07ID:0RRPFdaD0
>>57
やめてくれ、地域が滅びるのを選んだのは地域住民

俺が払った税の1円でも国庫から拠出するのは願い下げ

元々国が作りましょうと言ってたのに拒否したんだから仕方ねえわ

恨み節は前原前国交省大臣に言いたまへ
71不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:13:10.63ID:koMO/DzT0
>>34
90年代からすごかった
72不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:13:12.15ID:u/L/asT50
ダムはムダで作るべきダムまで白紙にするからだよ
2020/07/06(月) 21:13:13.51ID:gjlr5fKe0
ジミンガー
74不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:13:26.53ID:eR8nxftz0
こういう意見を書く奴は馬鹿だろ
予算に限りがあるし、公共事業にも優先順位を付ければ
断念せざるを得ない事業が出るのは当然だ
2020/07/06(月) 21:13:32.02ID:u0XTtein0
住むのを止めればいいじゃん。
76不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:13:46.60ID:GbZm4DPo0
>>67
自民党
「国の借金1000兆円で財政破綻するーwwwwww」
77不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:13:48.59ID:yanUsV3F0
八ッ場ダム、できてなかったら台風１９号でどうなっていたか
2020/07/06(月) 21:13:59.25ID:+Bwt3SbM0
静岡県知事(元民主党)も大井川の水が枯れるとかでリニア反対してるけど治水の為にはリニアのトンネルも有効なんじゃないの？
2020/07/06(月) 21:14:01.21ID:d9CWUBkp0
ダムは金掛かるから仕分けしたんじゃなったの？
ダムに頼らない治水も多額の費用かかるなら一緒じゃん
80不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:14:23.14ID:3n+3Gs+m0
事後諸葛亮ですか？
後からならいくらでも言わるわな
81不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:15:05.43ID:TxvCPWw60
この知事を選んだ時点で、地元は自然と生きることを選択したんだから、犠牲者が出るのもやむを得ないし、豊かな自然とやらを享受できたのだから、引き換えの損害も甘んじて受けるしかない。
82不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:15:14.99ID:Wb5EmtK20
つうか40年の間何も進展していなかったんだろ？
83不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:15:30.44ID:Qqe8Bxz40
>>59
まあ、無理だろうね。荒瀬ダムが解体されなくても無理だと思う。
被害は縮小されたかもしれないね。という感じかな。ただ、全部たらればになるが。
ダム自体、治水では最強ではあるが、絶対じゃない。
84不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:15:37.95ID:u/L/asT50
>>69
都知事選で供託金ボッシュートの小野の応援演説してたぞ
この2人はダム白紙撤回つながりだし
それからずっと付き合いがあったということは
そういうことなんだろうな
85不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:16:18.05ID:GbZm4DPo0
>>79
自民党が国の借金1000兆円とか言って国民を嘘で脅したせいだね
86不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:16:46.35ID:BK2Cu6g60
公共事業＝悪ってなってるけど
仕事が産まれて需要が産まれるから経済は廻るんだよな
確かに費用対効果が薄いのは止めるべきだけど
国土強靭化に繋がる事業はやれば良いんじゃないか
87不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:17:05.08ID:PkO4PWCQ0
ダム作らないなら住むところを制限するしかないじゃん
ハザードマップで浸水予想20mのとこに家があるってどういうことなの
88不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:17:31.65ID:uU+NfyB50
ダムがあっても今回は
どのみち放水したね
89不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:18:05.14ID:FcuIrRLB0
ダム反対で当選して１２年間何もしてなかったのかwしかも代替案も無しw
90不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:18:31.97ID:HqWTkyk90
詳しく話を聞いてみたいよね
　↓

清流球磨川・川辺川を未来に手渡す流域郡市民の会
木本事務局長さん

http://suigenren.jp/news/category/daminformation/kawabegawadam/
91不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:18:50.19ID:56iaNA0K0
ダムは環境問題や利権やらのイメージが悪いせいで作るの反対しやすいからな
うちの地元は洪水に悩まされた土地だったらしいが自民とガチガチなってダム作りまくって河川氾濫はまだ見たことない
2020/07/06(月) 21:18:57.36ID:WgMJICYd0
tps://i2.wp.com/articleimage.nicoblomaga.jp/image/23/2019/6/1/61f914a508d1837a859773fd1c7c88e24461caef1571218086.jpg
93不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:19:14.92ID:ZwRYAnDN0
>>1
蒲島知事　「ダムによらない治水を極限まで検討する」

　知事なのだから、検討ではなく具体的な案を提示して実行せねばならないのに。
　自分を評論家と勘違いしているのでは。
94不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:19:17.88ID:Q3+LeiLn0
ダムなんて氾濫起こすまで何分かずらせるだけでほとんど意味はないのは
これまでの水害がすべて証明してる
95不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:19:33.04ID:AcrLls160
民主ではなく民意のせいです
2020/07/06(月) 21:19:54.27ID:M/P7OrIA0
>>62
お金がないとしか言ってないように見えるが？
2020/07/06(月) 21:20:27.36ID:WgMJICYd0
パヨク必死だな(´^ω^)
98不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:20:45.29ID:CRoT2yqC0
>>86
今どきの日本人は土建なんかやりたがらないので
公共事業が増えるとその分だけ外国人労働者が増える。
就職氷河期でさえ工事現場の外国人は増える一方だった。
グローバリズムにどっぷり浸かったネトウヨはそれでいいのかもしれないが
排外主義と民族主義を掲げるリベラル派が許さんよ。
99不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:20:45.49ID:8CnDqzLk0
民主は反日本

在日と韓国朝鮮系の集まり民主


こいつらには二度と実権を渡したら駄目
100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/06(月) 21:20:55.81ID:hiBK4QLn0
地元が要らないと言ってるものは作れないでしょうね。
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