【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★６ [かわる★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国は６６年、球磨川水系川辺川の川辺川ダム計画を発表。しかしダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、２００８年９月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。０９年９月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。
国交省と熊本県、流域市町村は０９年１月、ダムに代わる治水策の協議を開始。１９年６月の会合では国と県が治水策１０案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約２８００億円で最高は約１兆２０００億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が５０年以上かかる案もあった。
流域市町村はかねて国に「スピード感」を求めていたが１０年以上たっても現実的な治水策は出てこず、一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
九州大の島谷幸宏教授（河川工学）は「球磨川は下流域が山に囲まれて狭く、水位が上がって氾濫しやすい構造がある。特に今回は線状降水帯が川の南側に重なったため流量が急激に増え、多くの地点で越水したのではないか」と治水の難しさを指摘している。【平川昌範】
◇球磨川の主な氾濫被害と出来事
１９６５年７月 梅雨の大雨 １２８１戸が損壊・流失
１９６６年 球磨川水系川辺川で国が治水ダム計画発表
１９７１年８月 台風１９号 ２０９戸が損壊
１９７２年７月 梅雨の大雨 ６４戸が損壊
１９８２年７月 梅雨の大雨 ４７戸が損壊
１９９２年 熊本県人吉市などでダム反対運動始まる
２００４年８月 台風１６号 ４９戸が浸水
２００５年９月 台風１４号 １１９戸が浸水
２００６年７月 梅雨の大雨 ８０戸が浸水
２００８年６月 梅雨の大雨 ３３戸が浸水
２００８年９月 蒲島郁夫・熊本県知事がダム計画反対を表明
２００９年１月 国、県、流域市町村のダムなし治水協議始まる
２００９年９月 前原誠司・国土交通相がダム計画中止を表明
２０１１年６月 梅雨の大雨 ８戸が浸水
※八代河川国道事務所ホームページなどから作成
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200704k0000m040171000c.html
川辺川ダム事業に関する知事の発言について / 熊本県 2008年
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html
【熊本土砂災害】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止を表明 [かわる★]2020/07/05(日) 14:59:05.56
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593928725/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593934506/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★３ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593938748/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★４ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593945095/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★５ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593961745/ 故人の失敗でさわぐのは人としてどうかと、、、えっ、前川さんまだ生きてたの？ 景観を最優先にして流域住民の生命をずっと軽んじてろｗ 計画されてから中止になるまでの40年間自民党政権は何をしていたの？？？ >>1
マニフェスト で中止しておいて
いざ被害が出ると住民のせい
ミンスは人殺し
川辺川ダム中止はミンスの衆院選マニフェスト（政権公約）
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf(マニフェスト) 地元民は人命より鮎を優先してダム建設に反対してたんでしょ
自業自得じゃん >>7
これな
また調査名目だけで金ぶんだくってたんじゃないの？？？ まぁ、市房ダムだけで暴れ川球磨川をコントロールすることは無理。川辺川ダムが有っても被害の軽減出来ただろうが、他の支流にも何基も治水ダムが必要な川…… >>7
予算の取り合いと公共事業に対する批判回避。 んで安倍政権何年やってるの？
必要性を認識していたならやればよかった
ミンスがーじゃねーよクズ 熊本知事が反対したんでしょ。なら必要なら安倍に頼むべきだったね。 治水のためのダムを反対し、
次世代高速鉄道のリニアを反対し、
防空ミサイルの設置を反対し、
滑走路の拡大を反対し…
やはり反対派にはバックがいそうですね
いないとしたら反対派のバカさには辟易する どっちにしても計画から数十年放置されてた時点で変わらんだろ 住民も反対していたから
なんとも言えんな
自業自得やで 民主党が中止にして10年。全く議論せず放置した自民党10年
どう考えても税金をトモダチ企業に与えてダム開発じゃん。国は目の前で悲惨な事が起きないと動かない典型例 民主党の政策は
安全確保よりも破壊と再生
そして、未来よりも目先の結果 熊本県は自然の景観が大事だったんだろ。
で自然と共に流されたと
自業自得
ざまあみろ。
あーポテチとワイン美味えなー >>22
代替案は出してるだろ
どれもダムよりデメリットが大きい案ばかりで進んでなかったようたが まあ民主主義だから
責任を有権者が負うのも仕方ない >>26
一回反対、中止されたもんを再開するっていうならそれなりの理由が必要になるんだよ。
ニートは社会出ろ 100年に１度で50人ぐらい死亡
巨額の工費でダム建設するの
公共事業って「必要性」より「旨味」で決まるんだろ コンクリートから人へって、そういうことだったのか・・・。ひどい。 偽造・捏造・安倍晋三「この道しか無い(`･ω･´)ｷﾘｯ」 北方領土問題で何もいえなくなった自民より
文句言ってたミンスのがマシなんだが なぜここまでダムを憎んでるのか
全く理解ができない >>23
今、市房ダムには417m3秒の流入が有るのを300m3秒の放水で食い止めてるぞ >>28
事業を行うには当然金がかかる
結局税金
で、当の本人たちがいらない。
私たちは洪水きたら死んで本望っていうなら勝手に死ねよって話
その場その場で都合の良いこと言ってんじゃねーよ ダムなんかあったら もっと災害が大きくなってたわ！ >>12
よく崩れてるのは 杉林だけらしい
杉の植林は浅くて すぐ倒れてしまうんだね 自民党が最も日本の未来を潰してきたから、このダムの問題も自民が絡んでいるに違いない。 ダムはつくるな
川を弄るな、景観そこねる
でも治水はしろ
無理ゲー >>22
マジレスすると
こういう案件は一度中止にされると余程の事が無い限り棚上げになるのが常識
毎年予算があるからな
優先順位で処理している以上、しかたがない
すると数年、数十年の年月が経つ
工事再開しようにも現地調査やら再見積など最初から始めるので
また時間が掛かる 反対運動していた熊本県知事の存在はネトウヨからすると黒歴史か >>34
業者の中抜きな
東京オリンピックの件でも 中抜きがバレて 偉いさんがクビになったべ
それと同じ んでだ その必要なダム計画を自民党政権になってからは復活させなかったのか
完全に同罪だろw >>33
このダムは計画から40年以上反対されてきたんだが（爆笑） >>38
先祖代々住んでる土地を水の底にしますってのがダムだからな
当然そこの住民は反対するし、政権批判したい連中はその反対運動を煽る >>45
まあ 北朝鮮にも金融制裁入ったし
日本のゼネコンも もう好き勝手には 出来ないのさ
コロナで オリンピックも中止だしね 安倍日本
災害、不景気、疫病、汚職の蔓延
安倍と自民党だけが悪いと言い切っていい 有りゃ有ったで無駄ではなかっただろうが、有ったら無事だったかと言われると、無理だったんじゃないかと思うがなあ。
深夜に急激な豪雨が起これば、どうやったって逃げ切れない人間は出るもんで、あれだけ急激な増水はハードウェアで対処できる範疇を越えてるだろ。 >>46
その再調査を全国のいたるところで何度も繰り返してお友達に金配ってたんじゃないの >>47
地元住民と同様、報いは受けてるんだから放置してるだけだよ。 >>49
なんで自分らがいらないって言ってるものをわざわざ再開しなければならない？
自然が大事だって言ってんだから自然のままに死んでけよ >>46
この手の動かない事業は、継続してても毎年予算つくけど話が前進しないよ。毎年やってる感出すために説明会ぐらいやる程度。
もしいきなり建設に動いたところで測量からやり直しは、休止復活と何らかわらん。 >>53
住民が反対するのは分かるが寄生虫みたいに群がる謎の団体はまじ迷惑だな ／三ミ三ミ＼ 立憲は公務員の定年延長を潰しました。
／ミミヾミ三ヾ＼ 『除籍手続きをします』 『父親が放棄してくれたと思う』
/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ ﾍ
ﾚ｜ ＼ヾ｜ 『台湾籍を今、放棄した』 『国籍取得で帰化じゃない』
ﾚｲ ⌒＼ ／⌒ ｜|｜
Ｖ(●ヽ ィ●)｜ﾍ/ 『22歳で放棄』 『18歳で放棄』 『18歳で帰化』
(Y ｜ ﾚ｜
O| (＿ Oﾉ 『今も台湾籍』 『生まれた時から日本人』
ヽ〈―――〉 从
／＼ ￣ ／ ∧ 全て私の発言です！！ 言い訳はその都度思い付くのです！！
/ )`―-′ /|｜
＼ /８ / | ＼つまり私は『息をするように嘘をつく』を実践して来たんです！ それが何か？？
/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ
アホパヨ・アホ芸能人 「廃案！廃案！」
安倍政府与党 「わかったじゃあ廃案にするわ」
立憲・連合・自治労 「えっ…ちょ…」
アホ芸能人 「ヒャッハー！勝利！勝利！アベざまあｗ」
立憲・連合・自治労 「いやもうホントお前ら黙れって…」
■【民主党】 反日パヨクが投票した過去の民主党政権の嘘一覧
・埋蔵金を発掘します (嘘) ・公務員人件費2割削減 (嘘)
・消費税4年間議論なし (嘘) ・比例定数80議席削減 (嘘)
・公共事業9.1兆円削減 (嘘) ・議員定数削減します (嘘)
・天下りは許さない (嘘) ・増税はしません (嘘)
・暫定税率廃止します (嘘) ・赤字国債抑制します (嘘)
・沖縄基地は最低県外 (嘘) ・内需拡大で景気回復 (嘘)
・ｺﾝｸﾘｰﾄから人へ (嘘) ・ｶﾞｿﾘﾝ税を廃止します (嘘)
・消えた年金徹底調査 (嘘) ・年金を一元化します (嘘)
・医療機関充実します (嘘) ・農家個別保障します (嘘)
・最低時給1000円実現 (嘘) ・4年間でﾏﾆﾌｪｽﾄを実行 (嘘) z >>58
熊本県知事はダム反対運動したことを謝罪してないんじゃないの ぶっちゃけ命よりも環境を優先した地元民の責任だしどうでもよくね？ ／三ミ三ミ＼ 立憲は公務員の定年延長を潰しました。
／ミミヾミ三ヾ＼ 『除籍手続きをします』 『父親が放棄してくれたと思う』
/ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ ﾍ
ﾚ｜ ＼ヾ｜ 『台湾籍を今、放棄した』 『国籍取得で帰化じゃない』
ﾚｲ ⌒＼ ／⌒ ｜|｜
Ｖ(●ヽ ィ●)｜ﾍ/ 『22歳で放棄』 『18歳で放棄』 『18歳で帰化』
(Y ｜ ﾚ｜
O| (＿ Oﾉ 『今も台湾籍』 『生まれた時から日本人』
ヽ〈―――〉 从
／＼ ￣ ／ ∧ 全て私の発言です！！ 言い訳はその都度思い付くのです！！
/ )`―-′ /|｜
＼ /８ / | ＼つまり私は『息をするように嘘をつく』を実践して来たんです！ それが何か？？
/｜｜ ﾟ∞∞/ ノ
アホパヨ・アホ芸能人 「廃案！廃案！」
安倍政府与党 「わかったじゃあ廃案にするわ」
立憲・連合・自治労 「えっ…ちょ…」
アホ芸能人 「ヒャッハー！勝利！勝利！アベざまあｗ」
立憲・連合・自治労 「いやもうホントお前ら黙れって…」
もともと国家公務員法の定年延長が
人事院より勧告がでた
だから、定年延長の法案改正なんだけど
検察は公務員なのに検察庁法と別の法律があったから
一緒に定年延長しようとした
要はセット
立憲なんかは束ね法案だ！
分けろ！って騒いでるけど
元々セットなのは人事院勧告が原因だから
廃案にするなら両方になる、 w ダムに反対するのはいいよ、そういう意見もあるだろう。
だけど、対案としてダム無しでどうやって水害を防ぐのか誰も提案しないんだよな。
人が死んでも責任取らないし。 >>59
違うだろ ダムが必要であるかないかということを自民党がどう考えていたかという話だろ 一度中止に追い込まれると再開なんてそう簡単に出来んしな 熊本は洪水と共存する街って宣言したんだから
熊本県民は皆ボートにでも住めばいいんだよ 新規でダムを作るかどうかより瀬戸石ダムの土砂堆積でバックウォーターが起こった可能性を調べた方がいいんじゃね？ ダムはほんとこういう豪雨の時すごい役に立つ、実際ダムの上流と下流では天国と地獄ほどの差がある 僅かな住民のために多額の税金でダムを造るより、住民を移転させろ。
それでも住みたいのなら、放ってほけ。 有珠山の旅館に行ったとき、女将が「火山のお陰でいま温泉宿で生きている。噴火で死んでも仕方がない。」と言っていた。
ダムのない清流で得られたメリットもあっただろうし、死ぬなら本望だろ 県民の意思やんけ
民主嫌いやけどこういうミスリードはよくないねえ >>61
測量は全部やり直しだろうね。
地形は変わってるだろうし、かなりの数の基準点も喪失してるだろうしね。 こんな所にダムなんか作ったら 逆に被害が大きくなる >>71
ダム予定地は金になるからな
そこら辺も批判の的だっただろう >>61
完全に潰すと本当に再開できないから、書類上だけでも継続中にしとくためのアリバイ作りみたいなもんだな。
地元の反対で一度棚上げになった公共事業って、どれほど小さくても余程のプッシュがなけりゃ復活しないからな。 反日野党支持者を全員処刑しないと日本は破壊されてしまうぞ >>1
長年棚晒しにしたうえ反対派知事を推薦した自民はスルーのネトウヨｗ >>72
本人がいらないって言ってるものをなんで税金かけて作らなきゃいけない？
自民党関係ねーよ。
反対運動してたバカどもを責めろ。
中止した民主党を責めろ。
良かったな。大事な大事な自然に押し流されて死ぬことができて。 コンクリートから人へ！
ってか結果人に被害が。。。
スーパーコンピューターの世界一奪還
これでコロナの治療薬研究も加速している
もし民主党政権が続いていたと考えると
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ だな 民主党が中止かけてから10年
ダム10年じゃ出来ねーから 今回は市房ダムに関して言えば、通常放流量×３倍の放流を自然降雨増水MAXの7/4午前4時ころから行っている。
本来ならば降雨を予測して、事前に計画放流を行って、増水ピークのときを避けて放流するべきだった。
流入カットには少々役にはたったが、ピーク時に３倍放流したらダムの意味がない。
市房ダムが存在しないのなら被害は今回以上に大きかったのかも知れないが、ダムをコントロールできないのならいっそのことダムがないほうが諦めがつく。 ということは自民党としてはそのダムは必要と考えていながらもダムは結局作らなかったというわけか
それって未必の故意だろ 既存のダムがほぼ満水状態で記録的豪雨
だった
バカチョン大臣が原因だろ >>1
民主党の破壊活動は恐ろしいわ。
やっぱりあの党はダメだったんだよ。 さっきめざましテレビで見たけど、よくあんな山間のくぼみに住むよね
水曜日までこの線上降水帯が大量の雨降らすのにダムあれば被害出なかった！はあり得ないわ >>90
反対運動していた熊本県知事は自民党でしょ >>69
堤防が決壊するかしないかの差はデカいぞ
多少あふれるぐらいならいいが
あちこち決壊しすぎて街全体川底に沈んだようなものだから
上流でもうちょっと時間稼ぎ出来たらここまでの被害にはなってない
でもダム作ると鮎は今ほどいなくなるだろうな 民主党のおかげで鮎や蛍が全国的に見られるようになったやん。 >>71
その人たちは 代々 そこに住み それで生計立ててるからだろう
例えば
東京都の都民がだって ハイ！今日から富士山爆発しますから 都民たちは、灰の底に沈んでくださいね
と言われても 困るだろう？
都市や仕事が無くなれば どうやって生活していくんだ？都民は
それと同じだよ >>99
ダムがあっても時間稼ぎするだけだから
さっさと逃げるに限るな >>87
全然復活できる
容易く電通に金ばら撒いてるの見れば誰でもわかる >>90
ならば民主党関係ないじゃん
馬鹿だろお前ら JR九州のななつ星は人吉温泉に泊まって川を眺めながらの鮎料理を売りにしているもんな
ときどき氾濫するけど川の恵みも大きい
住むなというのは無謀意見 >>67
そんな事は知った事では無いよ。
住民と知事の間の問題だしな。
双方でケリをつければ良いだけの話。 熊本は雨雲去っても東側山川のバックショットあるからな >>79
移転費用一人5000万円としても二万人移転させたら1兆円
球磨川くらいの規模だとダムの方が安そうではある 電通にポーンと3000億の手数料払っちゃうぐらい余裕だからダムなんてその気になればすぐに造れるよ
自民党が水害より自分達を優先してるだけ 川辺川ダムがあれば助かったかも知れない命は少なくないかも >>109
ノイジーマイノリティ連中の言う事は聞いちゃダメ
最悪の結果になる >>119
＞全日本国民は反日野党の非合法化を要求する
まずは反日の熊本県知事からか どう言いつくろってもダム行政を停滞させたのは民主政権 ダムがあろうがなかろうが護岸工事の必要性があれば護岸工事しただろうし、必要性がないとみなしたのならしないだろう
ただ九州で豪雨があるのは毎年のことになっているので
これから先は毎年豪雨があるものとして、政策をする必要がある 55年前の計画で長期自民党政権史ですら建設に至らなかったダムなんだから、自民党と民主党もあまりかわらん。 >>95
ダムの緊急放水って溜めてた分を一気に放水してる訳じゃないから。
川上から入ってくる分をそのまま下へ流すだけ。
ダムの調整機能が無くなる分だけ増水するが、ダムが溜めてた分で増水させてる訳ではない。 >>90
住んでる人たちは それで満足だったのだから
良いんではないかな？
イヤなら話し合いしただろうから
ただ業者たちが 国家予算も用意されず、飯の種である 工事が出来ずにイライラしてただけ
だろうなw ダムも重要だろうけど、川のしゅんせつ工事とかやらなくなっただろ。 水害で人的被害が出るのも自然の摂理
氾濫のない手付かずの清流なんてないだろ
ダム反対派も自然が維持されてるのが証明できて本望だろうな なんか最近この知事の名前見たなと思ったが、都知事選に出た小野泰輔の師匠か ダムの総工費ってどれぐらいなの？
まさかお旅行イベントより安くないよな？ >>110
ミンスガー案件って大半にそれ当てはまるんだよね。
政権奪取したなら復活すりゃいいのにやらない。
あんだけ叩いてた子供手当ても児童手当として継続し。 山間部の限界集落からは引き上げることにしてもらうしかない
護岸工事やダムが必要なほど人が住んでるのかを考えないといけない 自民党ですらもうダムは必要ないと判断してるんだからネトウヨは諦めろ 前山、JAL潰して、それまでの株主の権利をパーにしやがったしな。会社の乗っ取りに手を貸したお調子者のバカ。 ２００８年９月 蒲島郁夫・熊本県知事がダム計画反対を表明
こいつ最低やん >>121
50年以上かかる案もあった、なんだから50年必須てわけじゃないでしょ
あと計画発表も50年以上前だし
さっさと始めてれば八ツ場ダムのように役に立った可能性もある >>138
そんなの総理案件で経済特区にしたらいいだけ
元来の規制を打破するんでしょ安部内閣は？ クソ安倍自民党がこの10年間、何もしなかったのが原因だろ >>83
市房ダム『じゃあ、流入量の分ドバァ〜していいんだぁ』 ダムが満水になってれば洪水になるのは変わらないだろ
他の暴れ川と同じ様に雨水を逃す放水路が必要 ナニガ言いたい記事なん？
マエハラ叩きに持っていきたい？
住民の民意を汲んだ結果じゃねえの？
ムリスジだろーに 自業自得
今回被災した人の中にダム反対してた奴いるだろ
どんな気分か聞きたい ダムがあるから被害を食い止められる訳じゃないなら
予算もったいないから
ずっと揉めてればいいよ 民主党政権時代にダムの代替として森林の保水量というのが盛んに取り上げられたが
森林にダムに替わるプラスアルファの保水量があるわけないんだよな >>148
あのなぁ、50年って数字が登るってこと自体が非現実的な案件なのw >>108
行政舐めすぎ。
再開して反対で二度潰れたら、もう二度と復活できないと考えた方がいい。
だから、一度ペンディングになった公共事業を再開するのは、行政も業者もものすごく神経質になるんだよ。 人命のために環境破壊していい理由にはならない。
中流河川の川沿いに家を建てれば数十年に一度の大雨により浸水するのは必然。
ダムを建設したところで浸水してたかもしれない。
つまり家を建てた人達の自己責任。
川の中洲に家を建てるのと同じ。 熊本県知事の反対運動はなかったことにされちゃうのかね >>151
失礼だなーキミー
ちゃんと株価は上げたじゃないか
ハッハッハッハッw >>130
豪雨とゆうのは 環境問題 海温なんだよ
日本の原発は 海水温を上げてるそうで ここらあたりの利権組は もうダメですよ
とゆう話
だから 電通に、外圧がかかり、パナマ案件や、東電・ＵＲ・東京メトロの件も 暴露され出したんだろう >>124
一度中止にしたものを
住民を説得して予算集めたり測量や設計…
直ぐには造れないよ
まぁ球磨村のHP見るとダムに頼らない治水とかPDFの会誌とかあるから
地元はどうにかなると思ってたんだろうけど… 民主がーとか言ってる場合でもない
球磨地方が大きく変わるきっかけにするしかない
元通りには戻せない >>158
八ツ橋ダムだっけ？ｗｗ
アレも民主党が一度止めたから動いたプロジェクトだし
そもそもちゃんと動いてたら洪水被害軽減に使えたか怪しすぎるんだよな 原発推進して、最後は福一になるというのと
逆パターンかｗｗ 地元の反対運動があって知事も反対したんならスレタイおかしいだろ >>1
前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通りに、群馬県の八ツ場（やんば）ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf >>147
ダムに頼らない治水を言いながら、結局堤防の強化や遊水地の整備もなくここまで来てるわけで、
一義的に知事や地元行政の責任なのに、なんでか民主に責任を押しつけようとしてる。
ネトウヨやネトサポの情報分析能力のなさは致命的すぎる。 >>149
住民自治を尊重する以上無理です。
そもそも反対運動が行なわれたので何も出来ません。
自治であるので、自分の財布で頑張って下さいとしか言い様がありません。
悪しからず。 >>173
あるわけないだろ。
66年から監禁されていたのなら同情するけど。 ミンスから自民になってから自民はなんで計画を再開させなかったの？
自民だっていらないって判断したんだろ >>160
お前さんは蓮舫かよｗ
それ八ッ場ダムの建設ストップした時のセリフそのままだぞ 他にもこういう地域があるんだろうし
税金をキックバック目的に海外につこてる場合じゃあねえぞ >>7
ほんとこれ
同意書偽造までやってきて何言ってんだろうね >>142
一回中止にしたもんを政権変わったからってはい再開にはできねーんだよ。
ホントパヨクってニートなのか知らないけど物事の道理がわかってない。
そもそも税金で作るのに、本人らがいらないいらない言って中止に追い込んだものをなんでわざわざ再開しなきゃいけない？
反対運動してたバカとそれを煽動した民主党を責めろ。
民主党はダムがなくても大丈夫だっていったんだろ？
でそれをアホが信じたわけだ。
自分たちが悪いんだから死んで本望だろ。 >>176
ソースのタイトルと全く違う。
さすが自民党ネット工作員の巣窟の板 熊本県知事次の選挙に出れるのかねー
反対運動していたことをどこまで隠すんだい >>177
民主党はダム中止を選挙公約にして馬鹿な国民の票をさらったわけだ
今更責任がないなんて無理だわな >>1
民主のマニフェスト
1 無駄遣いw だってさ
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf 反対派の県民を操ってたのが共産党、社会党、民主党だからな
大量に死人が出て大成功だったな
ほんま反日党はロクなことをしない >>1
古代は人吉は湖だったらしいし
元々水没しやすい土地だったのかもな
しかも市内にダムが建設される訳でもないのに反対運動 こんな災害起きてもまだ治水ダム反対するんだろうな
折角五木村が折れてたのに 白紙化だからまた作るの何十年かかるよ >>189
元々何十年も計画止まりだったのに何言ってんだかw 民主政権の悪夢は終わってなかった。中止した政治家に賠償請求して悪夢を終わらせよう >>144
当人らは 満足だから そこに住んでるんだよ
それに その田舎だけの話ではなく 都市部や、東京都も そうだよ？
放水路が必要だけど 関東大震災で津波きたら 少しの時間しか もたないと言われてるのに…
もちろん 千代田区や 国会議事堂とかがある あの東京都自身の話だよ？
災害に脆弱だから 熊本県知事が反対してる時点で地元が反対したんだからシーない >>197
今は一進一退。
今後減ってくとこういう地域の復旧ができなくなる。 >>183
要るかどうかの判断は住民がするものですよ？
住民が要らないと判断した以上、何もする必要もありません。 あれだけの水量だとダムがあっても結果は同じだったかもな
大雨降るのわかってて平然と寝ちゃうんだもんな マスコミは当時反対運動してた住民に話聞きに行ってくれよ。
自然が大事と言い、老人を水没させ何人も殺してどんな気持ちって。 >>194
＞反対派の県民を操ってたのが共産党、社会党、民主党だからな
＞大量に死人が出て大成功だったな
＞ほんま反日党はロクなことをしない
反対運動のボスが自民党が支持している熊本県知事と言うことを知らないのかな、バカは困るよね >>7
共産党と社会党が地元のジジババを焚きつけて反対運動を展開
民主の事業仕分けで中止になった後も、いまだに地元民を煽り妨害活動を続けている >>154
球磨川は地形的に放水路造るのはダム以上の難工事だよ。もう人吉を遊水池にして球磨村から八代の下流域を守るしか 地元住民の反対なんだから地元住民の自業自得じゃね？ >>1
そういやコンクリートから人へとか言って事業仕分けもそうだけどあれこれぶった切ってたのを
マスコミとタッグ組んでセンセーショナルに報道してたっけな・・・ 40年以上自民党で進めてきて完成まで行かなかっただろ >>201
関東大震災で津波が来たのは鎌倉だよ
東京湾の東京にはこないし多少の大水には
地下に大規模な治水空間も沢山あって
大雨の度に活躍してる
鎌倉は津波マークついた建物が沢山あって
上に避難して良いようになってるわ >>204
住民も悪いけど無理矢理着工しない自民党も悪いよ >>207
関係ないね。選挙で勝つため
県知事の仕事はダムだけではあるまい
中止と反対はイコールじゃ無いしな >>82
それ、40年計画して毎年測量やりなおしてたってことかよ(笑) >>213
それしないと自民党が作った借金返せないからねw >>197
日本のゼネコンも もう好き勝手に出来ない。とゆう話さ
北朝鮮にも金融制裁が入ってる
神社なども 湖の跡地や、平地につくったらダメだろうしね
まあ これを言い出すと 少し難しい話になるからね 推進派と反対派が最後まで争い続けた挙句にこの災害
ある意味では自業自得 >>196
Googleアースではなくマップで地形見てきたけど、これはどうにかするの難しいね。
球磨村付近から峡谷になって抜ける感じだし。 >>215
そう、だからアホウヨはその事実を無視している >>207
低脳ネトサポは都合の悪いことは見ないからw
これが野党系列の知事ならわかるが熊本は伝統的にガチガチの保守地盤だしな >>212
まあそれだな
国の金つぎ込んでも恩恵受けるのはほんの一部だしな >>215
それとは別に、国の直轄事業を止めたので民主党には責任はありますよ。 市房と瀬戸石だけじゃ無理。下流域のために犠牲になる上流域市民か 河川が決壊したらヤバそうな住んでいるのは危険だよね
ちなみに今回被害が出たのってどんな地域？ ボスがどうこうと言うより認めたのが表向きは当時日本国の最高権力者だった
前川だろ
創価も絡んでるのかな？ >>161
×行政舐めすぎ
○行政評価しすぎ
だろ で、東京大地震が１００％起きんのに
なんで東京一極集中是正しないの？ 災害国なのに建設業が悪者にされがちなのがおかしな話 >>235
Googleマップみると、ここは住んでは駄目だといった感じの場所。
人吉の先を見てみるとわかる。 民主民主言うけど日本の歴史の中で１割の野党時代のせいにする頭よ
土木の談合、役人の癒着、反対されるような基礎作ったのは自民党だぞ 治水対策がダムって言う昭和脳土建利権の発想がもうね…
どうせ城山ダムみたいに緊急放流して水浸しにするんだろ
税金で作ったダムで洪水被害ｗ
造らずともダムの貯水容量を倍増させたってどういうこと!?
台風シーズンを前にした菅長官”肝いり”の洪水対策
https://news.yahoo.co.jp/articles/f6a54f1924c95ded2b7cd436e5ddc6a7f2ec6de1 自民党無能すぎるな
ダム作るのにどんだけ時間かけてんだよ ダムを一つ二つ作っても防げたかはわからない
球磨川は急流でデカイ、中国の三峡ダムレベルが必要になるかも
古来より水害は防げないものとして、浸水する地域には住まないようにしてきた
30年も永く住む住宅を建てるなら、絶対に水害に遭う地域に建てるべきではない >>7
40年間手付かずって事実上廃止だった訳でしょ
面倒くさいから誰もやらなくて、保留になってたのを前原が廃止しただけ >>219
知事の反対運動は黒歴史ですか
都合が悪いですもんねあなたには 当時一番反対してたのが、下流域にある八代市
反対派から八代市長を出して、上流の漁業組合も巻き込んで大騒ぎ >>173
> 死者40人超えるだろ
> 責任は旧ミンスにあるよな
それはどうかな
【まとめ】
・川辺川ダム計画は1966年に発表されたが、自民党政権下で43年間も本体工事未着工
・自民党政権下で農家の同意書を偽造していたことが発覚、2003年５月に国の手続きは違法として国の敗訴が確定
・上記の判決を受け、2005年に熊本県収用委員会が国土交通省に漁業権強制収用申請の取り下げを勧告、国交省は取り下げ、川辺川ダム計画は頓挫
・自民党政権下の2008年、地元の徳田正臣相良村長と田中信孝人吉市長が川辺川ダム計画反対を表明、これを受けて蒲島郁夫熊本県知事が川辺川ダム計画を白紙撤回すべきと表明
・2009年民主党政権誕生、川辺川ダム計画の中止を決断
→ただし、国交省はダム基本計画の廃止手続きを取らず、計画は休眠状態に
・2012年自民党政権奪回後も、７年半の安倍政権下で休眠状態の川辺川ダム計画再開への動きは全くなし
・川辺川ダム計画の白紙撤回を宣言した蒲島知事を自民党は支援、2020年３月の熊本県知事選でも自民党のバックアップで蒲島知事は４選を果たす
※2009年民主党鳩山政権で川辺川ダムと同時に中止が決定されたた八ッ場ダムは、2011年に民主党野田政権で工事再開を決定 >>218
そう。農林水産省の管轄な
農林省の中に入ってる 中国スパイの サラシアゲは 国際社会にも必要だから
仕方なくやらないと ならなかったのさ
今回のアメリカの荒れっプリ 見たべ？
中国関与あるみたいだね >>232
民主党のおかげで土建で湯水の如く金使う国の体質に変化があったのは収穫。
未だに昔の感覚のままなのは国より地方自治体だがな。
年度末が近づくと予算消化の意味不明な穴掘り工事を相変わらずやり出すし。 ダムばっかり作っても意味ないよ。
川底に堆積していく土砂をさらわないと >>209
八ッ場ダムはちゃんと稼働したのに地元民の民度差か。 >>189
近年どこでも豪雨の水害はひどいだろ
環境が変わったんだよ
民主がどうのというより、まずそれを理解しろ
仕分けも脱ダムも民主の政策としてはまともなほうだ >>243
あらら…
ダムどうこうより自分の身は自分で守らなきゃだよね
わかっているとこに住んどいて文句は言えないわな >>258
してねーよ
空の溜池として流し込まれただけだぞ 積もった土砂を取り除くんでなくてその上に嵩上げするか、別の場所に移るか
ダム等で自然に立ち向かうんでなければそのまま住み続けるのは気違い >>245
それ自然現象と関係ないよね
そんな理由で反対する意味がわからない 日本にはもうド田舎に高価なダム作れるような国力ないからな
治水は諦めて大自然と付き合うしかない 計画中止したの当時の県知事やん（自民）
なんでこんなミスリードするんやろ >>220
君は知らないようだけど、毎年ではありませんが、必ず検証の為に再測量をしてるんですが？
基準点は工事の際必要ですし、数cmズレただけでも大事になります。
その度に設計や施工を修正したりしてます。 いやいや安倍政権になってから何年よ
いつまでも他人のせいにするなよ 1966年に計画されたものが、民主党政権になっても
出来てなかったんだろ？
それ、民主党のせいに出来るの？？？？
ネトウヨは、何も考えてないのな。 > 流域市町村はかねて国に「スピード感」を求めていたが１０年以上たっても現実的な治水策は出てこず、
> 一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
ダム建設を再開するために牛歩戦術でのらりくらりと治水工事を遅らせて
洪水が起きて｢やっぱりダムが必要｣という声が高まるのを待っていたんじゃないか、と？
こりゃあ自民最低だな >>261
広島や岡山の水害の時もそうだけてど
何でそんなやべーとこ住んでたのってとこに住みすぎや 本当に民主党って日本人の敵だな
一人残らず消えてほしい >>258
八ッ場ダムの前に、あの八ッ場をはるかに超える巨大ダムを造るという妄想的な計画があるんだよな
それを地元の大反対でつぶしてるの
んで幾つかの「小さい」ダムを作ってたんだっけ
その一つが八ッ場で、できる寸前で止めた
これはかなりもったいないことなんだけど、民主党が一つの象徴として無理に止めたんだろう
だから自民党が与党に戻った時に再開したんだったと思うが
細かいとこ間違ってるかな？ もうこれからのこと考えると、新規にダム作るよりも
新しくダム作らなくても水害に強い場所への移住を進めていくしかないのかもな
ますます都市に人口集中するけどまあしょうがない・・・ 第一、民主党って「ダム作るより堤防補強しようぜ。安く済むし」派やろ >>258
> 八ッ場ダムはちゃんと稼働したのに地元民の民度差か。
八ッ場ダムは稼働前
皮肉にも民主党政権が工事を中止したことで、まだ完成していない（試験湛水を行っていない）空のダムに水を溜めることが可能となった >>275
それ。
自民党がいい加減に止めたかった事業をしがらみから言い出せなくグダグダダラダラやってたのを民主党は終わらせただけ。 民主が悪いわけでもなくね
そもそも地元民が反対してるじゃん
まあ自民は放置してたか >>201
そこに住むに税金がいくらかかるのって話だな
ご自身でほぼ負担するというのならどうぞってことよ 今の熊本知事が10年もやるくらい支持されてんだろ
ダムができると鮎がいなくなるから死活問題になる
住民と知事が反対を続けてる原因 気候が変化したからなー近年
この動きは読めまい、今後治水のコストは上がるぞ 計画後40年動いてなかったものを中止した民主党政権のせいだけにはできんだろ >>288
今回のは最大で水深8〜9メートルなんて言われてるから
堤防作っても駄目そう 蒲島郁夫は無糖派だろ
美味しい時だけ自民でどっちかというとお前らの嫌うコ―モリ野郎な気が >>275
民主党のせいですが、何か？
ダム建設なんて数十年掛かるのが普通ですよ。
それどころか大抵の公共事業は10年単位です。
道路一本通すのだって10年掛かります。 民主党て埋蔵金はなかった、高速は無料化しなかった
くらいの印象しかないが
他になんかやったっけ >>243
海水温を上げてるらしい原発を どうにかしないとな
豪雨は ますます増えるし
台風も 巨大化してしまうし 日本列島にキツイのが来るから
原発利権組の解体のほうが 理性的に考えると優先されるんだろうな
だから 電通から、関電や 東電が あの有り様になったのさ
東電、ＵＲ、東京メトロの
上の組織を
解体できて やっと日本の戦後は終わります >>295
じゃあ地元民は自業自得だな…
ダムがあれは何か変わったかもしれないけど、地すべりは起こるだろうし
あの集落自体もう気候が変わったいまのご時世潰れる運命なのかもね 中国軍の艦艇を集めて下流から押してみてはどうだろう。尖閣なんかに出張ってるヒマはないだろ。 >>51
反対運動でなく
中止を決めたのが完全に止まった理由やで >>309
40年たっても「着工」すら出来なかったダム計画がなんだって？ ハザードマップだと人吉はアウト？
２０００年の間に何回ここのあたり水没した？ 1992年のダム反対運動してたのも在チョンだろ
前原も在チョンだし
蓮舫は利根川堤防決壊に荷担してし旧民主党は何もかも無茶苦茶だよな つうかダム建設中だったら下手したらもっと被害ふえてたんじゃ？ >>320
八ッ場ダムは70年掛かって完成しましたが、何か？ >>286
> だから自民党が与党に戻った時に再開したんだったと思うが
> 細かいとこ間違ってるかな？
2009年民主党鳩山政権で川辺川ダムと同時に中止が決定されたた八ッ場ダムは、2011年に民主党野田政権で工事再開を決定
皮肉にも、民主党政権で工事を止めたことで、完成前（試験湛水前）の空のダムに水を溜めることが可能となった 反対した時に中止にできたんだから中止を認めた当時の熊本県知事の責任だろ
もう時効だよ。
水害怖いならなんで新たにダム計画を立案して根回しして実現しねーのよ
熊本県民の自己責任だろ >>309
数十年て50年ありましたけどｗｗｗ
算数できないんですか？ 反対した奴らの自己責任だったのか
まぁ民主も押し切られたのも悪いが 他の治水ダムの放流が遅すぎたことを、
民主党のせいにしてんじゃないよ
川辺川ダムができたとしても、
管理がいい加減だったらどうしようもない。
さらにダムは環境破壊だからな！
人吉の水がきれいで、川魚がうまいのは
ダムで川が汚れなかったお陰だ
かつてない異常な降水量はこれからも続く。
ダムは万能じゃなく、かえって危険な場合もある。
遊水地、水をためる水田の復興、山に広葉樹植えるほか、
危険な場所の人家を移転する政策が必要。 >>1
つまり半世紀もの間、反対運動と資金不足で作れなかったダムだろw
民主党が計画そのものを中止にして、長年に渡る会議等にかかるムダ金使用をやめさせただけ
そして自民党もそれを継承したし、熊本県側もこの災害後であってもダム建設する意志は無い やっぱり民主はクソだな
いや今は立憲に名前変えてるんだっけ？ 前原関係ないやん
今はスレタイしか見ないアホが多いのにスレタイがひどすぎる >>302
鮎が住める河は 国の美しさの証だよ
天然鮎が値打ちもんだからね
観光にもなっちゃうから
コンクリートでは これらは作れないのさ >>326
20年くらい何もしてない時期あったやろ >>98
まさに悪夢の民主党政権だね
これだけ被害を出してダム建設が復活するかどうか見ものだ
政治は先を読んで動かなければならないのに
こうやって散々な被害が出ないとやはり動かないのかもね
前原腹を切れよw 元々案だけで手つかずだったものが前原が正式に廃止しただけでしょ
なんでもかんでもミンスが悪いとか言って自民党の悪政を誤魔化すって
国民を舐めてるわ 川辺川かんけいないだろ。
老人ホームは別の支流だよ。 作るのが遅くて間に合わなかった事と、着手する意思が無かったことは別だよ
50年放置してた自民党が悪い まあ50年に１回なら中止は正しい判断立ったんじゃねえかな 100年に1度なら
大災害になる河川は全国にアホほどあるだろ
その全部に福祉、防衛費削ってダム造るのか 必要ならなんで自民党がやり直さなかったんだよ
その動きさえなかったろ 熊本では90年代には堤防計画が浮上
ダム反対の地元は堤防計画に賛成した
ところが、ダムを進めたい自民党は地元の賛成を振り切って02年に堤防計画を撤回、ダム1本に絞った
ここからダム推進の自民党と堤防推進の地元とのバトルが続き、どちらも1歩も譲らなかったので堤防もダムも整備進まず、という状態が続いてる
「民主党のせい」という単純な問題ではない
さらにいえば民主党はダム中止を発表しただけで建設計画を白紙にする前に自民党に負けたので、ダム中止はなくなって建設計画は今もそのまま残ってる
計画が残ってるから堤防に舵を切ることもなく、ダム派の自民と堤防派の地元との戦いが再発してしまった
それがずっと続いた結果が今の惨状 ダムがあれば防げたとか、去年別のダムの放流で水没が起きたばかりだろうに
しかも八ッ場が完成してたら、更なる被害が起きることがわかっただろ >>309
バァァァァァァァァァカ
ダムは建設再開してたのか？
そもそも、着工されてたのか？
民主党政権終わってから、何年経ってる？
今、2020年なんだが？
ネトウヨは、算数も出来ないノータリンかｗｗｗ >>258
八ッ場ダムの反対派は国の嫌がらせで生活基盤の温泉業が衰退したから弱体化してたんだよ
具体的にいえば道路とかをとことん作らないようにして自動車社会から置いてきぼりするようにしてたんだ 今回分かったのは人吉はダムを造るに最適な奇跡の地形ってことだな。 >>330
>>326←
>>339
計画そのものは生きてましたが、何か？ 試しで野党に政権任せてみたら大惨事ってことなんだな
そりゃ、自民党揺るがないわ >>1
広島に土砂崩れ起こして捜査を妨害する作戦
失敗ですね 安倍総理 治水はどんどんやってもらっていいと思うけど、そもそもなんでそんな川の近くに住むんだろ
現代は水道引いてもらえるやろ
皆が皆、田畑やってるわけでもあるまいし >>338
鮎のために何十人も死なないといけない訳だ ダム要らないとかのたまってた芸能人つい最近いたよな そこに住んでる人らの生活であり 生計なんだよ
原発は、海水温を上げてるそうだから 豪雨はひどくなるし
台風も巨大化していく
仕事なら 優先順位を先に考えたほうがいいですよ >>359
経済特区にして迅速に対応してた間に合ってたよ
安倍にはその権限があるから言い訳にならない >>309
> 民主党のせいですが、何か？
> ダム建設なんて数十年掛かるのが普通ですよ。
その通り
だから、民主党政権が止めてなくても、今回の水害には全く間に合わないのは、理解してるんだよな？
川辺川ダム計画が頓挫する大きな要因は、自民党政権下における国の同意書偽造だぞ
【まとめ】
・川辺川ダム計画は1966年に発表されたが、自民党政権下で43年間も本体工事未着工
・自民党政権下で農家の同意書を偽造していたことが発覚、2003年５月に国の手続きは違法として国の敗訴が確定
・上記の判決を受け、2005年に熊本県収用委員会が国土交通省に漁業権強制収用申請の取り下げを勧告、国交省は取り下げ、川辺川ダム計画は頓挫
・自民党政権下の2008年、地元の徳田正臣相良村長と田中信孝人吉市長が川辺川ダム計画反対を表明、これを受けて蒲島郁夫熊本県知事が川辺川ダム計画を白紙撤回すべきと表明
・2009年民主党政権誕生、川辺川ダム計画の中止を決断
→ただし、国交省はダム基本計画の廃止手続きを取らず、計画は休眠状態に
・2012年自民党政権奪回後も、７年半の安倍政権下で休眠状態の川辺川ダム計画再開への動きは全くなし
・川辺川ダム計画の白紙撤回を宣言した蒲島知事を自民党は支援、2020年３月の熊本県知事選でも自民党のバックアップで蒲島知事は４選を果たす
※2009年民主党鳩山政権で川辺川ダムと同時に中止が決定されたた八ッ場ダムは、2011年に民主党野田政権で工事再開を決定 まともな政治家を選ぶってのはこういう所で影響するのよ
庶民感覚とか言ってるケチ臭い馬鹿を上に上げてはいけない
公共工事は庶民へも金が流れる優良事業だというのにね まだ野党がー言ってんのかよ、政権交代して何年経つんだ 約１兆２０００億円でダムを作るなら、もっと他にお金の使い道があるだろ 人殺しパヨク政党
民主党から立憲民主党に名前変えても中身は同じ この件でミンスガー行ってるやつは、住民の意思を無視して村を水没させてダム作れと言いたいのかな？
そして資金の無い熊本県に大借金を負えと？
自民党が半世紀かかってできなかった事を、民主党がやれるわけないだろとw >>8
アホやな
そのしわ寄せは日本で暮らしてる限りやってくるのに >>359
民主が一度止めんと進行も無かったし
そもそもこの前の時点では間に合ってない溜池状態で
完成してたら被害軽減に役立ったかわからんのだが？ >>309
我が地元の徳山ダムは着工から6年くらいで完成してるぞ 中止にした責任をとれよ
できないならやらないことだ 今の自民政権も同じだろ
まったく何年も治水に金をかけてこなった証拠だろ 毎年洪水被害増えまくってんのに再開してないなら安倍政権もアホだけどな
原発事故が民主にも責任があるのと一緒で >>325
民主党政権時代に着工始めたとしても完成してないからな
建設途中のダムが崩壊して今以上に被害が出てたと思うよ 政権交代から何年経っていると思ってるんだ
必要ならば自民が計画を中止を見直せば良かっただけ >>314
地元民は堤防を要望してる
堤防なら安くて工期数年で維持費もかからない
自民は断固として堤防に反対、建設費も維持費も高くて10数年の工期がかかるダムに固執した
地元が堤防にも反対なら地元のせいだろうけど、堤防には賛成だからね
ダム反対派の地元はずっと堤防建設を訴えてるのに堤防に反対し続けた自民になんの責任もないという考えはなかなかできないでしょ >>351
民主党が中止したという事実は微塵も揺るがないがね >>364
そこに住んで それで生活している人たちなんだよ
だから 当人たちは それが守れたら満足なのさ
べつに都市部に居なくとも 先祖代々 それで満足する生活できてるからね 土建屋儲けさせると羽振りが良くなって
ドンドンカネ使うから景気よくなるよな？ >>45
左翼が言いそうなこと
あれもこれも反対しておきながら、それで被害が起きたら途端に「政府や行政は何をやっていたんだ！」って批判 このまま放置してたら死んでしまう人がいて死んだ
民主党 とりあえず放置（まだ元気）
自民に変わる とりあえず放置（死にそう）
ネトサポ ミンシュが放置してたから死んだ！
一般人 いやいや容態が悪化して言ってるんだから引き継いだ自民がなんとかしろよ
ネトサポ あの時手当てしても間に合わなかったから放置して当然
一般人 いやいやそれでも手は尽くそうよ パヨクが日本人の生命を脅かすことが明らかになったな 朝からミンス擁護お疲れさまでーす
あとで自分も合流しま〜す >>354
アホですか君は？
国家のタイムスケールで言えば、ついこの間の出来事でしかありません。
何年経とうと責任からは逃れられませんよ。 >>1
クルクルパーヨク「だむをちゅくりゅとわるいひとにおかねがわたりゅだけでむだだぉ」 >>378
川辺川ダムは地盤が軟弱で完成まで12年はかかる予定だったんだぞ
民主党時代に着工してもまだ完成してない 民主を擁護する気はさらさらないが、地元民はダム作りたかったのか？ >>201
東京が大災害に会った時に
なんでこんなとこにすんでんのwって言ってあげようぜ
東京だって半分くらいはは埋立地だろ 社会的条件や自然的条件でダムの計画規模は変わるよ。
１/１００だと１００年に一度の大雨に耐えられる設計。
この川は過去に何度も氾濫を繰り返してる暴れ川なのになんでダムに反対したんだろね >>399
県知事（自民党推薦）がダム反対派なんやろ？
無理やわ 問題はダムじゃないって。
常に土砂が上流から下流に堆積していくのに、
中州が出来て木が生えるまで何もせず放置してるんだから、
川全体の許容できる水の総量が年々下がっていく。それでそのうち大雨が来て溢れる。 >>1
俺は結果論であまりものは言わないほうだが、
こればっかりは、
控えめに言って民主党のせい。 民主党なんて四年だろ しかも10年前 第二次安部政権は何してたの？ 時間あったろ Q 自民党が何やってたのか
A 反対派の説得、独裁国家じゃないのと国民の安全より政局優先の左派政党がいる為
Q 安倍政権に代わってから何やってたのか
A 民主党政権の尻拭い、それに尽きる。国家規模の大工事を政権が変わったというだけでなかったことにしたルーピーズが悪い。
その後もう一度予算編成しても景気回復すると、めちゃくちゃ工事予算も上がるから簡単にいかない。
段取りを無視するルーピーズとは違う。
あと、そもそも麻生政権のときに所信演説で『これからは気候変動によって未曽有の天災が来る可能性があるからその対策をする』ってやったけどオマイら何にも評価しなかったよな。
民主党の漢字クイズを評価してたよな。
そんで民主党政権でコンクリートから人へのキャッチフレーズで全部パァになったのを評価してたよな。
Q なんでこんなスレが立てられるのか
A そういう馬鹿な有権者を再生産しないためだよ まさに暗黒の政権、民主党ww
名前変えたら知らん顔のクズの集団ww >>369
お前ってクズなの？
今までやりましょう！やりましょう！って言ってた人に対して散々ダメだ、中止だ言っておいて今度は再開してくれなかったお前らが悪いってか？
消えろドクズ
必要だと思うなら中止を決めたやつらが責任とって再開させろよゴミ 何のことはない。今も日本の政策決定は
ボトムアップで成り立ってるっつーこった。
パヨがわめく「独裁」なんざマボロシなんだよ。 民主党が勝った選挙結果には、国民全員が従うべきで、自民党などに投票した奴も、棄権した奴も等しく一定の責任を負う
それが間接民主主義というもの
ゆえに、自民党などが勝った選挙結果には、旧民主党系や共産党に投票した奴も、棄権した奴も従い、等しく一定の責任を負うのは極々当たり前のこと >>344
川辺川の水量をコントロールできれば、下流の球磨川の水量も減らせる
球磨川の水量を減らせれば、老人ホームのある横にある川のバックウォーター現象を回避できる
実際に地図で現地見れば理解しやすいと思う 設計不良をスルーし続けて
水没する非常発電機を放置して廃炉の寿命を延長した政権があるらしいｗｗｗ これで民主党を叩くのはひどいとは思うけど、単発の民主党擁護のレスの文面が大体似てるのなんか笑える ダム中止のラスボスは熊本県知事な
そこを抑えないといかんぞ まあ控えめに言って民主はゴミ屑
政権なんか取らせてはいけない無責任集団 >>393 公務員はケチ臭いからな
いくら優遇しても景気よくならない 安部政権が復権してから開始すればよかったやん もう8年経ってるぞ 自民党は酷い
経済特区指定して御友達のカケイには金を配るのに熊本には何もしない
しかもカケイの学校は 特亜留学生優遇政策 の本丸
日本の学生は金貸しの対象にして借金付けして儲けてるくせに中国人や韓国人には学費免除してる
特亜留学生優遇政策 で検索してみましょうふざけてます >>370
鮎のところで 生活できてるから 必ずしも公共事業ありき。な話にもならないわけさ
そこが感覚のズレさ
値打ちもんが すでに代々あるから、べつに都心部とも無縁で 過ごせるわけよ
だから そこの地方を大切にする市長とかが居れば 本人達は満足なのさ ダムの建設に反対したのは、上流地域の人と、知事。 洪水被害にあったのは、下流の人。
上流地域の住人と知事が加害者。下流の人は被害者。 >>1
> 流域市町村はかねて国に「スピード感」を求めていたが１０年以上たっても現実的な治水策は出てこず、
>一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
国の予算は限られてるんだよ
こんな糞田舎に投資しても便益なんかほとんど出ない
優先順位が低いことを自覚しないと その民主党を政権にしたのは国民 しかも圧勝で 国民が殺したようなもんだな まあ旧民主の奴がこれに対してオギャったのなら蒸し返してもいいけど、そうでなければ１０年前の話だから自民はきちんとあるべき状態にしなさい >>251
反対=自分が知事の間は推進しない
ほんと政治を知らないねぇ 熊本県知事がダムいらないって言ってるんだから民主党のせいじゃないでしょ
まず蒲島に文句言えよ >>398
土木なめすぎ
10年も経つと新しい工法がワラワラと出ている
重機も最新になってる
おまえが言ってるのは「windows95 で作っても10年掛かるですけど?」と同類 >>430
自業自得だし、今も間違えていないと強弁するよ >>189
> 一回中止にしたもんを政権変わったからってはい再開にはできねーんだよ。
> ホントパヨクってニートなのか知らないけど物事の道理がわかってない。
2009年川辺川ダムと同時に民主党鳩山政権で中止を決断した八ッ場ダムは、2011年民主党野田政権で工事再開を決定したが、民主党野田政権は有能なのか？ >>439
きみさー
旧工程で作ってる現場に最新工法ねじ込めると思ってる？ 小野の不運がここにあったな 前原の応援が全く裏目にしかならない最悪のタイミングだった
来なくても山本に勝てたかは怪しいが、供託金は死守できたように思える 自民党に復権してから何故すぐ再開しなかったの？ 8年も何してたの？ >>368
そもそも特区にする条件を満たしていませんが？
>>376
それなら完成させてから批判すべきですね。
>>378
起案の段階から数えるともっと掛かってますよ。
施工は余程難工事でもなければそれ程時間は掛かりません。 環境やら観光のためにダムを反対したけど、結局この災害でリセットじゃね？
鮎もクソもないな。 >>309
時間かけてのらりくらりオプションあれこれ増やして
無駄な予算を雪だるま式に増やすのが親方日の丸
脳筋土建利権のやり方だからな >>419
凄まじいエネルギーを出す 原発の制御ができないなら
治水もムリだろうな(笑)
列島は 甘くないんだよ
バカでは 治められないとゆうオチ(笑) >>371
事実だからしょうがない
歴史を無視する者は未来にも盲目となる 緊急放流が行われてるのにNHK中継なしｗ
もう水害は飽きられた >>438
> 国は６６年、球磨川水系川辺川の川辺川ダム計画を発表。
> ２００８年９月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。
> ０９年９月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。
さすがにそれはない。
民主党に「も」責任があるよ。 今日もヤバイというか明日もヤバイんだろうな
でも熊本県民が選んだ道だろ、民主党はそれに乗っかっただけで >>309
で？？？
安倍晋三は８年間何やってたの？？？ だいたいダムがあれば洪水が起きなかったなんてそんなわけないだろ
利水目的が大半なのに常に空っぽにしとくの？
それだとなんのためにダムがあるのかわからなくなってくるぞ >>409
>>412
記事読めよネトウヨ反日思想だと日本語読解力欠如して妄想で喚くのか
いい加減現実直視したまともな感想発想するぐらいは脳を鍛錬しろよ反日 >>385
民主党は中止した後に堤防に切り替えた
それはいい、堤防なら数年で完成するから
ところがダム建設計画を正式に白紙にして堤防計画に切り替える前に民主党が敗北
自民にまた戻り、堤防計画の方を撤回、ダム推進に戻ってしまった
ダムは地元民が反対してるから建設は進められない
また元の自民党の「ダムに反対なら治水予算振らないぞ、堤防なんて作ってやらん」という方針に逆戻り
ずっと地元民の命を人質にしてきたのは自民党なんだよ >>463
安倍さんに逆らったら見殺しにされるってことか。 >>457
そもそも自民党が建設せずに放置のが悪い >>1
本当の意味での｢将来世代へツケ」だったな。 >>431
> ダムの建設に反対したのは、上流地域の人と、知事。 洪水被害にあったのは、下流の人。
> 上流地域の住人と知事が加害者。下流の人は被害者。
今回の水害で大きな被害を受けた人吉市も川辺川ダム計画には反対だったが
【まとめ】
・川辺川ダム計画は1966年に発表されたが、自民党政権下で43年間も本体工事未着工
・自民党政権下で農家の同意書を偽造していたことが発覚、2003年５月に国の手続きは違法として国の敗訴が確定
・上記の判決を受け、2005年に熊本県収用委員会が国土交通省に漁業権強制収用申請の取り下げを勧告、国交省は取り下げ、川辺川ダム計画は頓挫
・自民党政権下の2008年、地元の徳田正臣相良村長と田中信孝人吉市長が川辺川ダム計画反対を表明、これを受けて蒲島郁夫熊本県知事が川辺川ダム計画を白紙撤回すべきと表明
・2009年民主党政権誕生、川辺川ダム計画の中止を決断
→ただし、国交省はダム基本計画の廃止手続きを取らず、計画は休眠状態に
・2012年自民党政権奪回後も、７年半の安倍政権下で休眠状態の川辺川ダム計画再開への動きは全くなし
・川辺川ダム計画の白紙撤回を宣言した蒲島知事を自民党は支援、2020年３月の熊本県知事選でも自民党のバックアップで蒲島知事は４選を果たす
※2009年民主党鳩山政権で川辺川ダムと同時に中止が決定されたた八ッ場ダムは、2011年に民主党野田政権で工事再開を決定 >>441
民主党を評価する奴いないだろ。
所詮揚げ足とりしか出来ない奴ら。 >>464
そういや安倍さん何してんの？また見殺し宴会？ >>356
ほんと自民党ってのはいつの時代もクソすぎるな また民主党がああああかよ 今の政権は自民党なんだが？
しかも8年も 安部政権は何してたの？て話になる ダムだと下流まで便益が出るが堤防とか河床掘削はその場所だけしか効果ないからな
河川改修は下流から行うのが常識
もっと言えば人が少ない上流で氾濫させたほうが被害が少ない
人吉市で氾濫したということは流域全体として被害を低減させた 1989年の自由民主党「消費税は3%以上に絶対に上げません！」
1997年の橋本龍太郎政権時に5%に引き上げ
2014年の安倍晋三政権時に8%に引き上げ
2019年の安倍晋三政権時に10%に引き上げ
こういう風に時代に合わせて臨機応変に対応しないとダメなんだよ >>450
ダム以外の案を出し続けていたけど全部却下された
てか>>1くらい嫁 >>1
また民主党のせいだったのか残党達が責任取れよ >>453
原発も 新しい技術を入れなければオワコン化するし
新しいエネルギーの開発＆制御コントロール技術がなければ 国を動かせないのだねぇ
自治って たいへん難しいよね
やりがいは あるだろうけども >>22
そんな事言っても、民主のせいでこうなった事実は変わらない、何となれば、前原が中止にしなきゃよかった事実は変わらんよ >>471
朝鮮統一教会自民＋創価公明を評価してるのは反日カルト信者と馬鹿しかいない 球磨川はアユが名産
ダムができたらアユ観光はなくなる
保証してくれる?
知事は住民の生活を守るためダム建設反対
知事ありがとう
リニアも自然破壊絶対着工させてはいけない >>475
安倍は8年、電通使ったネットしかしてないよ。 川辺川ダムの何がアホかって
移転保証金全て地元に支払い
付け替え道路は全て完成させた後に
工事中止
はっきり言って詐欺レベル >>431
あれ？上流の五木村ではダム建設を前提とした
住宅移転が進んでいたはずだが。
むしろ反対運動が盛んなのは下流のほうだろう。
で、下流のほうが人口多いから知事も反対、と。 築土構木って言葉知らないんだわ
無知は罪なり・・・・ 民主党も悪いが、期間がかなり経過している現政権の自民党のせいじゃないの？
過去の問題にしちゃうと、明治の薩摩出身の政府高官にまでいっちゃうよ！ >>471
じゃあ地獄の売国奴安倍政権なんて死刑レベルだな
あいつら隠ぺい改ざん口利き贈収賄しかやってねえしｗ >>467
その後提出したダム以外の案は全部却下されてるよ
>>1くらい読め まあダムより河川広げる治水対策やっとかないと
いけない場所でしょうな >>453
最初から反対しなけば、費用は少なくて済んだんですがw
条件闘争をやってたのは住民側だろ。 >>439
お前が土木なめすぎ
いくら重機が最新になったところで工期が大幅に短縮されるわけない
ここ10年でどんだけ進化したか？ほとんど変わってないぞ
それに軟弱地盤なのはわかってるんだから想定外の問題発生することも考えられる >>426
同意
>>１は贔屓の引き倒しがしたいのかな？
それとも体制側ではあるが、安倍アンチとか？ >>483
安倍に逆らったから、民主が政権とったから、日本人は見殺しってことね。安倍政権は殺人政権だね。 今の奴らなんでもミンスのせいにできて楽だなオイ
昔はなんでこんな無駄に金をかけるのかって言われてたんだろ？ 今日の地元新聞にのってたけど、蒲島郁夫はもう何もやらない しかしこのご時世に毎年のように洪水が起こるって、一体九州の治水はどうなってるの？
いつも災害報道で見る限り常に後手に回ってるようだけど九州の行政は普段何してるの？ >>179
いや前原が中止したんだから民主党の責任だろ。マスゴミのどっかが前原にインタビューしてもいいレベルで。
そこで民主党には責任が無いって言っちゃう時点で旧民主党に政権担わせる資格が無いって分かるわw
…お前らなんで今まで旧民主党がここまで忌み嫌われてるか分かってないな。
利権とか格好つけられる所ではしゃしゃり出てくるくせに面倒なことはみんな他人のせいにして逃げちゃうからだろうがw
正にお前らの今の態度www
このスレだって本当に前原が悪いって考えてるネトサポwとか居ねーよw
ニュー速プラスには国のお金で生きてる連中で公共事業減らすような考えを攻撃する連中がいてここでも暴れてるけど、
残りはお前らパヨクがどれだれ卑劣な言い訳をするかワクワクしながら覗きにくる暇人だよ。
期待通りの下衆っぷりだったわwww >>1
ここまで言ってんのにいまさら知らないジミンガー地元民ガーはないんじゃね？責任とれよ
民主のマニフェスト
1 無駄遣いw だってさ
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通りに、群馬県の八ツ場（やんば）ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相。
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/ 自民党何で作らなかったんだ
30年あればできるだろ >>477
人吉が氾濫したのは、盆地になっててすぐ下流域が渓谷で河川が急激に狭まるから大雨の洪水が捌けきらなかった
そのまた下流域の八代でも氾濫してる >>441
東京都知事石原慎太郎を始め地域6県の知事は、「八ッ場ダム建設事業の継続」の決断を求める緊急声明
↓
重要地盤の有権者を失うのが怖かったから継続
これが真実な 蛇行してるから激流免れてるのに妙な事言う人がいるねえ
近代史調べりゃ判るが河川のショートカットで
増水時に激流になって災害起こしてる地域がいくつもある
5年前の鬼怒川なんかまさにそれだ >>470
上流の、水没予定地の人は移住してるもんなあ
上流の反対理由と下流の反対理由は違うしなあ
結果論からすれば、程度の差こそあれ、川辺川ダムができたからって今回の雨で決壊しなかったかと言うと多分無理
他の支流も氾濫しとる >>493
ダム中止後その案も出されましたが景観を壊すという理由で却下されました >>1
う、うわー！安倍さんに殺される！
安倍さんに逆らったら見殺しにされる！民主が政権とったから、日本人は安倍さんに皆殺しにされる！ >>485
メガクラッシュが足りなかったか？
御代わり直ぐにくるようだぞ。 ダム建設に反対してた人らは、
今回の被害に何を思うのだろう？ >>459
地元自治体の提案を待っていたのですが？
自治を尊重する以上、そうするしかありません。 >>451
特区の条件なんて立法府の長のあべちゃんが決めたらいいだけだろ >>1
計画発表後ではなく
1992年に反対運動か
大蔵省や建設省が土木業界を叩き始めた頃と合致するな
業界を2/3にするだの半分にするだの騒いで
揚げ句は犯罪者扱いまでしやがった まぁ
熊本県は水の都と呼ばれるほど
水には恵まれてるが、その分水害には注意しないとなんだよな >>505
あー、安倍に逆らったから、安倍は熊本県民を皆殺しにするつもりってことか。わかりやすい。 >>439
> 土木なめすぎ
> 10年も経つと新しい工法がワラワラと出ている
> 重機も最新になってる
大型ダム工事において工期が予定より延びた例はいくらでもあるが、工期が予定より短縮された例などない
公共事業全般にも言えることだが
おまえが無知なだけ >>511
まあやらないのはそんなことだろうと思うけど
起こるべくして起こったとしか言い様がないね >>521
は？なに言ってんだ？
殺したのは民主だろ さすがに言いがかりでしょ
中止してなくても反対運動で、まだ着工すらできてたかわからないんじゃないの
1966年から40年以上経っても着工すらできてなかったんでしょ
ダムって10年で完成するのか >>500
民主だけじゃなく
政権交代後も、後に引けずにダム以外の政府案を全部没った
地元の自業自得でもあるしな
民主と自治体、住民の自業自得 >>514
安倍が現在進行形で見殺しにしてるから、熊本県民は割と安倍を憎んでるよ。
感謝するわけないよな。 >>477
河川の堤防も 決壊しやすい箇所とゆうのは どうしてもあって
長いメンテナンスの時間をかけて それらの記録をとっていく
その決壊しやすい箇所を補強・修繕したり
わざと 氾濫させる場所もあり
それが管理メンテナンスだよ >>500
いやいや 安倍自民が弱体を露呈し始めたからこその
このスレですよ 過去の事持ち出し始めたら終わり
>>1は中韓の日本たたきと同じメンタリティ あッ(冊子） >>492
ずっと被害受けてるのに
自民党は放置の歴史か >>445
マスターは
バーチャートだろ
山崩ししてクリティカルを見つけるのは基本だが? 戦後の中で民主党がやったのはたかだか４年
安倍政権はすでに７年
どこが悪いのかは一目瞭然だな >>530
心配して損したわ
自分らが望んだ道
治水を舐め過ぎね。 住民がいらないと言ってるダムを造ることはできないよな >>528
安倍さんって、今何してんの？
自民党に逆らった見せしめに見殺しにしてるってこと？
熊本より。 >>538
一旦止めるとなかなか元の流れに戻らないのはね
沖縄の鳩山にしかり >>516
法的な制限もあるので勝手は出来ません。
悪しからず。 共産党、民主党はいまだに反対派の地元民を煽り続けている
川辺川ダムの治水について、イチャモンをつけまっくている
騙されたジジババが不憫だぜ >>544
中止した責任取らないなら
二度と政権なんか渡さん
議員なんかやめちまえ！ たいした戸数ないんだから全戸の基礎を
コンクリで嵩上げしたほうが安上がり >>543
日本のダムは住民がいらないって言うダムしかないぞ
ダム作るとふるさとが水の下に沈むからね 今回の水害はまだ優しいほうだぞ
過去、数回歴史の中でも酷いのは
下流の八代市まで水没してるから 地元住民や自治体が強固に反対してたら、それ以上前には進めないよね
民主主義国ならではだな
国土が全部国有地のC国ならお上の「やれ」の一声で、
１００万人の住民を即刻強制転居させてでも実行できるんだが >>551
数十年放置で崩壊した責任とらずに見殺しにするの？ >>543
行政代執行も知らんのか
ダム建設では良くあること
自民党の怠慢だよ >>545
そう、沖縄のトラストミーと同じ
一度中止になったら簡単には戻せない >>1
完全な治水ダムなら少しは被害減らせたかもな、こんだけ降ったら完全には防げないだろうけど。 自民党のバイトは悪夢の民主党って言えたがるけど
それより長くやってる安倍政権は何をやってるんだ？
利権で美味しい思いを出来ないからやらないだけ
原発も爆発した民主党が悪いと言うが
原発を推進してきたのは自民党だし
津波予測を無視したのも自民党
どこが原発の責任を追うべきなのかは一目瞭然だが、誰も責任を取らずに終わり
安倍政権？
悪夢じゃなくて生き地獄が安倍政権だろ とにかく景観と鮎が大事なの！
みんな流れちゃったけど >>504
長文乙。
逆に自民党がすべて悪いって思ってるパヨクもほとんどいないだろ。
おまいら、ネトウヨ、ネトサポにすべてブーメランになってるよ。 >>526
規模ははるかに劣るけど、去年の多摩川の越水も同じ
国の治水計画→地域住民の反対→民主が中止→計画が頓挫後もその他の案が全部却下→台風と大雨で越水
無駄遣いで切り捨てられた傷跡があとどれくらいあるやら >>521
口蹄疫のときの民主党と一緒にすんなよw
んで被害がしゃれにならなくなったら責任をみんな宮崎県に押し付けようとしてたよなw
安倍ちゃんはひょっとしたら無能かも知れんけどあんなに下劣にはなかなかなれるもんじゃないよw ダム反対で知事に成れる時代だった 長野とか
今はリニア反対のが居るな >>492
元々地元の堤防を強化する案があったんだよ
地元はそれに賛成したが02年に国側が撤回してしまった 国が計画してた事業を、反対運動でチャラにすれば、
まあ半世紀は何もしてもらえない、って覚悟はしとかないと。 >>550
自民党に逆らったから、安倍は、熊本県民は見殺しにするってことか。 地元が折れなければダム建設無理だからな
いくらなんでも前ナントカさんを責めるのは酷
責めるなら住民とそれに乗った当時の知事 金にならなそうなインフラ維持が実は一番金に絡むのは皮肉だなぁ >>565
全くだ
自民党にロードマップを提示させろ
何で着工してないのか
建設道路も作ってないのか？
怠慢過ぎる >>546
閣議決定したらいいだけだろ
法律の上位にあたる
それに違法かどうかは裁判所が決めることで最高裁判事は全員アベトモやぞ
違法になるわけないやん 結果的に民主党崩壊！
立憲民主は崩壊秒読み中
結果が物語ってますよ >>520
美しさの象徴でもあるんだよ
日本の豊かさ。 がコレな
コンクリートだけでは 決して作れない
都市部には無い美しさの証明だよ 熊本県民が反対していたんだから仕方ないよね。
ご愁傷様www >>580
ジミンガーしかできないならやめちまえよ 俺は政治家のせいにする風潮は嫌いだ
日本は独裁国家じゃない
当時の熊本県知事も民主党政権も国民が選んだ
だからダム建設中止も国民の意思だ
政治家がアホだというのならその政治家を選んだ国民がアホなのだ >>535
ダムが反対されてダム以外の案を全部拒否られてどうしろと
途上国じゃないんだから自治体や住民無視して勝手に土地いじれないんだよ 公共事業って、大体地元の猛烈な反対でとん挫しがちだよね
行政が何度説明会開いても、激しく紛糾するよね
国の自然災害への対策も、一筋縄ではいかないんだな うん。地元県民も知事も反対してたなら
仕方がないね。おつかれさん >>586
自民党はなんで被災者を放置して見殺しにしてるの？民主に政権渡したから日本人を憎んでるの？ >>574
９メートルの増水を堤防だけで防ぐの無理だろ、それこそ景観活動家に燃料投下するだけになるだろうし。 バカウヨ糞自民サポ
フクイチ水被ったら一発アウトですよと散々指摘され続けていたのに
絶対安全宣言出した安倍糞にはダンマリ >>１
ダム中止を当時の政権、自治体住民が決定したんなら他の施策を講じるのが現政権の役割
それが国民の命を守る政治の役割？ってあべしが何時も言ってるよなｗ 結論は火を見るより明らか
まあ皆がダムありき、作る作らないで議論しているのは事実 これは歴代政権や地元の良くないところ
こういう時こそ研究者や中央省庁の見解を期待したいが、あの辺全部安倍のポチなんだろうか？ 土砂崩れや介護施設で亡くなったのはダム関係ないし
あと数十年後のために川を弄るのダメ絶対 前原の前に県知事が反対してるのか
どう考えても自業自得 >>558
放置してたのは結局地元住民ですよ。
住民のokが出れば、着工までにそれ程時間は掛かりませんから。
手続きや予算の経常、国会での審議がありますから２年くらい掛かりますがね。 >>569
馬〜鹿。
ここであのときの決定を振りかえってこうしとけば良かったってパヨクが言えればちょっとは感心するよ。
でもお前がやったのは自民党へのすり替えwあくまで他人に責任の押し付けw
流石東日本大震災で国民放っておいて逃げ出した連中w >>577
できるわ
長良川河口堰、諫早湾干拓なんて
今でも揉めてるわ >>592
中止にしておいてジミンガーするならおまえらは必要ないよなあ？無責任極まりない >>605
そうだよ
ダム建設中止を叫んだ地元民の勝利 >>601
民主が昔政権とったから、見せしめに熊本県民を見殺しにしてるんだな。わかりやすい。 >>560
> そう、沖縄のトラストミーと同じ
> 一度中止になったら簡単には戻せない
アホか
辺野古移設は地元の民意を無視して、現在工事が行われてるぞ
それよりも、2009年川辺川ダムと同時に民主党鳩山政権で中止となった八ッ場ダムは、2011年に民主党野田政権で工事再開を決定したが、民主党野田政権は有能なのか？ コンクリートより人へ
じゃなくて、コンクリートが人を守ってんだな >>568
何度も流れちゃうし、何度も死ぬかもしれないが
また 川は美しく戻り また鮎も復活する
そして また人も呼ぶ
そうゆう循環世界に生きてる人たちなんだよ >>574
知らんけどそれはそれで、ダム計画からの追加の工事の話でしょ
今は民主と地元の反対で中止されたダムの話してるんで とういうかたとえダム工事をやってるとしても
まだ完成してないだろ >>597
ダムを造らないなら河川改修案も提案したけど川幅を拡張するとかね
でもそれも住民が反対なんだからどうしようもないでしょ 自民がダム作ろうとしたけど地元民が反対してて民主はその流れに乗っただけ
昔は何でもダムは反対する雰囲気があった ダムで洪水は防げなかったとしても、時間稼ぎで人命は助けたかもな >>523
ええっと・・・公共工事を知らないんですか?
てか、"工事"を知らないんですか?
すべての工事で工期が短縮するってのはありえないんだけど? 安倍さんは今何してんの？なんで被災者を見殺しにしてるんだよ。安倍友にはすぐ金ばら撒くのに。
これ、安倍の人災だろ。殺人政権、殺人行政だよ。 >>597
ダムがダメでダム以外の代替案全部没られてどうしろと
ここは中国じゃないんで たった数十戸のために何千億、 何兆も使うのは馬鹿げてるわな
一戸当たり見舞金1億やるほうが喜ばれるし、安上がりよ
大体、熊本みたいな田舎は土地も家も安いし、人命（生涯所得）も安い
1億は宝くじに当たったようなもの タイトル詐欺で２００８年に計画中止
まだ作ってもいない >>581
閣議決定は法律の許す範囲内ですよw
超法規的な事は出来ません。 >>1
間に合わない、あるいは被害が出るまでは仕方ないにせよ、
反対運動やっていたパヨクと共謀し中止までするあたり、国政政党として見たら民主党系列は災害に対する危機感無さすぎなんだよなぁ……。 >>601
だからそのままブーメランだって。
民主へ押し付けてるだけじゃん。
振り返りが必要なのはお前の方。 >>618
398: 不要不急の名無しさん [sage] 2020/07/06(月) 08:23:29 ID:tqNiNrUI0
>>378
川辺川ダムは地盤が軟弱で完成まで12年はかかる予定だったんだぞ
民主党時代に着工してもまだ完成してない 効果のないダムを利権のため作ろうとする自民党をどうにかしようとした民主を叩く
愚民どものせいで日本の衰退は止まらんわ また麻生の筑豊もヤバそうだけどどないなんすかね
ダムありゃ助かる地形か？ あれやめた、これ作れってすぐできるわけないじゃん
ダム計画だって50年以上前に発表だよ？
地元民が一番悪いと思うけどな 問題は1966年に決まったダム計画が何で2009年まで止まってたのか？じゃね
それに安倍政権は何もしなかったわけだし >>408
民主党は公共工事は無駄だって削った
当然河川の改修工事も遅れるわ
民主党は日本の国土の特殊性を無視してインフラ整備を
怠るような方針だったのは確かだ
根本的なことを言えが、日本の財政が悪いと思い込んでいたんだよ
しかし、それは財務省による洗脳に過ぎない 地元が反対したんだから、仕方ないな
無理やり公的権力ふるって施工するとか、日本はそういうの好きじゃないし >>1
ダムは農業、水道、電気などの利水が優越する目的で、水害調整機能
については、あるどころか、激甚化するのが現実だ。これまで緊急放流
で何人もの命が奪われてきた。
溜めるだけためて、ダム自身が持てないとわかると、一挙に放水。
これじゃ流水の微調整どころか、殺人的な流量を引き起こし、
ただでさえダメージを受けた下流の住民にとどめを刺す。
現実に、こうして近年何人もの命がうばわれ、担当責任者には
過失致死も問われず、合法的に殺人行為が行われてきた。
今もダムを賛美する連中は、こうした利権に血眼で、
今回の緊急放流の危機の印象を少しでも隠そうと必死だ。 >>615
安倍「僕のいう事聞かないお前らのせい」
そういう事？まあ今回の水害で改修する際は何かするでしょｗ
流石に >>610
イエス。有能か無能かはともかく責任感はあった。消費税増税のことも含めてそれが国にプラスかどうかはともかく。 川辺川って、今回氾濫した球磨川の支流だろ
支流のダムで球磨川の氾濫を防げるわけ？ 朝鮮人 民主系を 未来永劫 絶対に忘れないように許すな >>616
取り合えず反対しとかないと適正水準の買収額に行かんのよ ネトウヨ「昔、自民党が下野したから、日本人は安倍さんに皆殺しにされてもしかたがない。」
要するに、自民党が日本人憎んで見殺しにしてるんだろ。不作為の殺人だろ。 >>612
実際問題洪水被害ってなにもかもなくなるから絶望して自殺する人増えるんだよね報道されないだけで。
住民が選択したことだからしゃないけどね。 >>14
選挙権に統一テスト課してもいいんじゃないかｗｗｗ 地元民がずっと反対してた流れに民主党が乗っかっただけ
だから知事もダム反対で票を取ってる、地元民が一番悪い 数十年に一度の大水害を防ぐためのダム建設や堤防建設なのに
地元住民が反対して計画を潰したんだから自業自得だわ
おとなしく水に浸かってろ 公共事業者や、関連会社は "税金"とゆう源資がないと 国から予算も取れないが
ここの人らは 天然鮎で 生活生計できるから そんなもん関係ないですよ？の話であるからして
話し合いもズレるし、上手く まとまらないのさ 今更法律とか言ってる奴いてビビる
モリカケの最大の功労者が官邸の権限で異例の抜擢で最高裁判事に任命されてる
これって言うこと聞く奴は最高裁判事にしてやる、聞かなかったら左遷って話なんだよ
今の最高裁判事は全員官邸が指名した連中やからな
つまり自分の将来を考えてる奴は官邸の意向をそのまま飲むってことだ
あと裁判所は正義の機関ではないから
裏金作りして元判事に訴えられてる
検索してみ いや地元民じゃなくても
球磨川大丈夫？溢れたら大変だろうなという感想は持つよ
そんな大きく急な河川
地元民は治水して欲しかったと思うぜ行けばわかる
ただ鮎業者にはダムは都合が悪かった >>612
川を人工的に改修してしまったら元に戻れないですもんね
だから川の工事は一切してはだめというのが熊本県民の一致した考え >>637
好き嫌いじゃないわ
石木ダムを知らんのか
既に住民の土地は国のものになった
バカか >>623
まさしくその通り
ていうか大昔に計画しといて
何十年も放置したのは自民党だろ
たかだか４年しかやってない民主党のせいにするものスゲエな
民主党がダム建設を止めたのは
自民党が日本を大赤字国家にしたから
歳出を減らす必要があった事には触れないんだな
自民党のネットバイトは都合の良いことしか言わないからな >>604
不勉強もいいところ
諫早、長良川ともに当時の知事が合意している
辺野古ですら知事の合意をもって着工してるんだぜ >>46
だからー
その言い分は「じゃあ八ツ場ダムは何で進んだんだ？」に答えてない
何度スレ立ててもアベ支持者のバカっぷりはロンダリングされないんだよ >>1
要するに、安倍さんに逆らったら天災時に見殺しにされる、皆殺しにされるってこと？
安倍はなんで被災者を放置してんだ？ 地元が納得していたのなら仕方ない
脱ダムは一種のブームだったし 50年前の話で自民党がやってこなかった事を民主党のせいにして
7年間の売国安倍の功績だけでもどれだけ犠牲者が出ているんだよ >>610
別に野田が有能でいいんじゃね。民主ではまともだよ
トラストミーで沖縄混乱だけでなく国際問題にした鳩山より遥かに有能 >>639
何にしても地域住民と自治体の賛成は必要
ここのジミンガーみたいに反対派は絶対引かないと思うから絶望的ですけどね 熊本豪雨の被災者はどう思ってるんだろうな
激しい反対運動をしてまで守りたい清流だとまだ思ってるんだろうか？ 鮎を守るために水害を選んだ知事と地元民の自己責任です >>395
着工もされてないダムに、治水能力は無い。
ネトウヨは、そんな事も分からんのか。 こういう自然災害の実害よりも、
景観やアユの保護を地元は選んだんだよね
仕方ないな
何でも安倍政権が悪いに持っていきたい、
いつものネット工作員もいるようだが 50年！その頃の若者がいまあの老人ホームにいるのか この、環境カウンセラーのBBAにインタビュー行けよ
球磨川のダム反対派の靎詳子 。
https://social-innovation-news.jp/?p=922 なーにが赤字だよ馬鹿 世界の債権国にむかってw
埋蔵金に目がくらんでただけだろ民主
金奪う気だったんだろうが
じゃあ住民に金がないからといえよ金がないから死んでくれって 住民の安全よりアユやクマタカが大切なんだから仕方ないよね
自分らで選んだんだから被災者面すんなよな >>659
地元民が要望していないのに作れるわけ無いだろ、馬鹿なのw >>631
バカ?
他人のレスコピペしている暇があったら
何が軟弱か調べてこいよww
N値いくつなんだ? >>656
この国には居ない お前の故国ならいるだろうな 民主党って理想を実現する方法について
一度も真剣に考えた事が無かったんだなあって
改めて思う 地元民が反対し続けたのが原因だろ
政権は関係ない、ずっと自民でも計画止まり >>645
当人たちは それで代々 暮らしてきてるから
満足なんだよ 実際 自然の豊かさの中に生きてらっしゃるし
感覚のズレ
選択の自由
とゆうやつ
なんでもかんでも 街や山間部まで 統一しようとしたら 北朝鮮になっちゃうよ(笑) >>650
え？自民党に逆らったら天災が起きても見せしめに放置するってこと？
自民党の日本人への復讐だよね、殺人だよね。 >>661
だから住民の合意関係ないだろ
悪いのは自民党
6000億でダム作って
毎年数億の維持費掛けれだ
地元も潤う >>662
八ツ場ダムは住民が望んでたから
川辺川ダムは知事も住民も大反対で河川の改修さえ受け入れないから バカパヨチョンミンスが計画中止した場所場所で災害が起こる法則 また民主党が日本の国民を殺したか。こいつら日本のガンだな死ねばいいのに >>662
八ツ場ダムは野党による地元民の洗脳工作に失敗したからね
地元民が要望してたんだから中止を撤回せざるを得ない >>683
だからヘドロに埋まろうと、なにもかも流されようと本望なんだろうな。 野田知佑が昔反対してたのを思い出す
椎名誠と並んでエッセイたくさん読んだな >>662
麻生総理の時点で7割完成
国交省は継続したのに
人気取りのバカがいきなり中止宣言
野田総理に代わって風向きが悪くなったら
再工事スタート
これが事実な 大体、何千億、何兆円もあるなら、金を下流の住民に配った方がいい
集落の戸数も少ないし、その金で土地をを嵩上げして下を駐車場にし、二、三階の住居を作ってもお釣りが来るわな >>662
地元自治体が同意したから着工したんだが？
君は他人の話聞いてないだろ。 >>533
財源は無尽蔵ではないから費用対効果分析等を使って取捨選択や優先順位付けをする
例え氾濫し易くても人が住んでなければ便益は出ない
「治水が必要な場所」は全国至る所にある
人が多く住んでいて想定被害が大きいところが優先されるのはあたり前
こんな所の河川改修なんて費用に見合った便益が出るわけがない 地元が反対したらダム造れないだろ。
放置とか関係ない。 >>687
住民が希望するわけないだろ
反対の上で同意して移住しただけ
な
それなのに自民党は1967年に着工して
全然完成させなかった
ふざけてるわ >>682
「（民主政権）当時はそれが最善だと思っていた、俺のせいじゃない」
とかのたまってた反対派住民の記事がどこかにあったな
あれも民主党の中止案件
見事に越水しましたね >>209
反日パヨク政党は日本人の生命財産を根こそぎ奪う活動してんのか >>701
要望していないとこに割く予算なんて無いからな。 自民党の誘導に従って東京でみんなで暮らしてたら今回の災害は回避できた 人命なんて100年しかもたないが、景観はこの先1000年、10000年維持し続けるものだぞ
10000年先の人類の為にも、球磨川流域住民には尊い犠牲になってもらわないと 40年間やってなかったんだから
民主党どうこうじゃないだろ。自民党も民主党も国会議員全体の課題だよ。
自民党は進めなかったし、旧社会党勢力からは妨害していたし。
まあ自治体が積極的でなかったならそれ以前の話だけど。 川の周辺なんて遊水地と同じだからな
家を建てる許可してるほうがどうかしている。 >>706
安倍はなんで被災者を見殺しにしてるの。自民党に逆らったから、見せしめに見殺しにしてるの？ ダムに沈む村の住民は受け入れて転居したのに洪水で被害受ける地域の住民が大反対という
中止させた知事は「再検証した結果やっぱダムが一番有効だったけどダム以外で治水するわ」という無責任ぶり 県知事が中止を決めたら仕方ないね
県知事は民意の総意だから
治水無し、現状維持で景観を選んだのだ
部外者(県外者)はクチを出すべきではない >>7
時間かけて調整説得して残すところ、本体まで進捗したところ、民主が、ダメにした >>507
だから人吉市での氾濫によって八代の被害は軽減されてんだよ >>671
>着工もされてないダムに、治水能力は無い。
なら着工したダムには治水能力が「ある」と言う事になるがw 老人ホームあんな川沿いなら早めに２階に移動させてなきゃ
大雨予想は出てたんだし >>656
ミンスに勝たせるように工作したのマスゴミだもの
今もまたやってるでしょ ミンスかジミンか知らんけど
普通に治水できんのか
ダムはもう環境破壊が大きすぎて、どんどん取り壊されてるのこのご時世に 住民に移転費用として直接配れや
1兆円かかるならw >>712
自治体無視して進められるならやってるよ
反対した首長と、それを選んだ住民の民意 ミンスが中止したところってもれなく被害出るよな
アイツら本気で日本を壊す気だったんだろう >>712
予算の一部を地元が負担しなくちゃならないから地元が反対している時点で無理なんだよね。 今回の
水害に遭った地区には人は住まないように
した方が良さそう。
代替地を自治体が用意するくらいしか
対策は無いのかな？
低層階団地みたいのね。 被害が出て尚言ってみるけれど
実際問題このダムは造ることが正解だったのか？
冷静に数字が出てくればお前らも「造らなくて正解だな」ってヤツが殆どを占めそうに思う。
事件が起こると「なぜやらなかった」となるけど、実際やらなくて正解だったのかもしれない。 田舎の川なんて土手なんて土を盛っただけで草が生えてるだけだからな
川原乞食て言うだろ危険なんだよ コンクリートからヒトへ
パソナ南部の元秘書創価短大出身の嫁を貰った前原民主党 >>1
なぜ66年以降進まなかったんだよｗ
賛否両派の攻防
08年蒲島県知事のダムなし治水への転換表明
08年国交省次官及び福田総理が追認 >>717
科学が著しく遅れていた半世紀前の計画を何時までも引き摺っているほうがおかしいわな ダム利権に固執してフロンティア堤防を拒否し続けた銭ゲバ自民が悪い ダム作っててもまだ完成してないし今回の災害に関係ないんじゃ…
何時まで民主民主言うつもりなんだろう… >>657
日本の歴史を根本的に知らないな
川っていうのは治水のため人が手を入れてナンボだぞ
時には新しい川を造ったりもする 直前まで満杯にしておいて豪雨になったら放流したんじゃ、ダムを造るほど被害が大きくなる。 >>642
いい事をしたから忘れないね。自民党は現在進行形でクソな事をしてるし。 これはもう今回の災害に間に合わなかったし支離滅裂
で、これを安倍が国会で民主党叩きの材料に本当に使ったりするから面白い 死に体の旧民主党叩いても何も解決しないよ
今後どの田舎も過疎で厳しい事は確定してるから若者の都市部への移住を進めるべき
老人はそのまま田舎で死にたいだろう 市レベルで何とか出来ない規模の工事は無理に決まってるだろ 何かやろうとしてしでかす馬鹿が一番危険だということwww
身に染みてわかったよなwww >>716
はいはい
被災する前に出動して救えたらかっこいいけどそれは現実では無理なんだ >>734
安倍なら治水事業ケチって、電通に金ばら撒いてネット工作してんじゃん。
民主に政権とらせたから犠牲者出ても仕方ない、見殺しにされても仕方ないってネット工作してんじゃん。 >>737
ダムがあっても被害はゼロにはならない、貯水量越える雨降ったらそれまでだからな。 >>747
自民党の場合は、土建屋に金をバラ撒くだけだから却下。 おおよそ毎度の流れよね。
ダム、治水を計画する→地元民が反対する→パヨチン「のりこめ〜」で、ｇｄｇｄ化→計画が長年進まない→民主政権で中止
この手の地雷、後いくつ埋まっているのかねぇ…… ダム反対運動が激しかったところが次々と大水害にあってるよな
おてんとうさまが見てるみたいだ >>658
石木ダムって、数世帯が反対派で残ってた、という話？
今回のは県民代表の知事が建設反対したんだよね >>707
民主主義国家を貶めるのが反日党の使命ですから
そのくせ、政権をとろうとは思ってませんよ 仮に治水ができたとしても被害は完全には防げないんだぞ >>736
ダムに１兆円使う気があるなら、造成代替え地を十分用意できる。 >>728
それな！前原先生もビックラポン(笑)。 >>1
ホントゴミンスってろくな事しねーな
ふざけんなよ なんだ、ダム反対してたところが水没したのか
自業自得なんだな
心配して損した 人口も減ってるしアメリカのように危険地域は自然に戻して
人が住むのをやめる事だね政府の予算がいつまでもあるわけではない >>756
治水ダムだったら、ある程度は水を貯めてくれるけど、結局は能力を超えたら放流するしか
ないんだよね。発電用とか農業用のダムだったら、それぞれの目的の仕事があるから、貯めて
くれないかもね。 ダムで洪水は防げなかったとしても、
避難までの時間稼ぎで命は救えたかもね >>737
自分達が浅はかだった、と素直に認めらねない結果、今の支持率だからな。現状の延長に世の中をみろ 一回ポシャると難しいのかと思ったら、自治体の首長が反対してんのか 自民党は何してたの？
政権を取るために
野党共闘してた？ずっと
がんがってね
つまり
近江が嫌いでーす 専門家はダム必要と言ってたぜ
行ったことあるならそう思うよ普通 >>745
安倍政権の成果が出るまで、民主が〜言うよ。
つまり最後まで言うことのなる >>745
ダムが完成していれば防げたて言うやついるけど、完成させるなら遅くても第一次安倍内閣の時に着工してないと完成しない計算なんだよね
民主党政権時代に着工しても完成は無理で、未完成ならダムが崩壊してる可能性すらある >>1
とにかく支出さえ抑えれば
いいと思ってるクソサヨww
（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>780
じゃあ、永久に止めないな。安倍の政策で成功したのがないんだから。 地域住民が反対してたんだろ。
今更何を言ってもねえ・・・ >>758
さすがにこれが最後と思いたい…
自業自得とはいえ住民は気の毒 >>769
ダム作ってたら河川も改修してる。
大元のダムが作れなかったから河川改修も遅れてる。
ダムと河川改修は一体だから。 九州とか
一生行かないから
僕は大丈夫でーす
みんな
ぼくのことは
心配しなくてもいいから
もう
雨のニュースは
必要ありませんよ
僕は大丈夫でーす
つまり
近江が嫌いでーす 第一次安倍政権に対して、共産党が福一原発の非常用電源の問題点を指摘した。
非常用電源が津波で浸水する恐れがある地下に設置されているとの指摘。改善を要求した。
しかし、安倍首相は「そのような津波は発生しない。改善は不要。」として対策を拒否した。
2011年3月11日、共産党の指摘通り、東日本大震災による津波で非常用電源は水没し、
福一原発はメルトダウン事故を起こした。 埋め立てとか、ダムは、もう取り返しつかんぞ
都会は、海辺が埋め立てのおかげでゴミのような感じだ
ダムは、莫大な費用をかけて解体したりしてるけど そもそも今まで作ったダムで治水対策用のダムなんてない
すべて水利権で作られている。 >>1
こんなのに、だまされる人いるんですか？
なるほど！だまされる人が、そっち行っちゃうわけねｗ 読売新聞「球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外 」
これじゃダムを１００基造っても災害は起きる。ムダなダム。
何とムダ信者が多い事。 >>772
浅はかだとは思わないな。八ツ場ダムの事を言うヤツがいるけど、アレは本当に空っぽだったから、
偶々水害を防げただけで、今は満水に近いから雨が降っても放流しないといけない。 球磨川氾濫
htt
ps://www.youtube.com/watch?v=NOWpyMH8K14 村民の反対運動が結果として今回の災害につながったってことか
自業自得じゃん >>787
強硬に反対していた連中やｇｄｇｄ化させた連中の大半は墓の下だからねぇ……。
ほんと地元民が不憫だわ >>781
八ッ場ダムが間に合っちゃったから、印象は悪いわなぁ。 この議論の根底にはダム＝洪水は起きないが前提だがそれが間違ってるし
ダムがあっても3割まで減らしとけば〜とか前提条件がつく。
そもそも連続で400mm超が何時間も何日も降ったらダムなんか関係なし洪水になる 近年じゃ管理も委託なんやでw
派遣に近い人に命握らせるんや 信長の野望で治水なんてした事なかったが、大事なんだね ダムは水が満タンになったら下流が災害でどうなろうと放流するしかない
限界を超えれば二次災害になる。 ミンスの責任はわかったが、安倍政権が何年も続いて再建築する予定はあったんか？ 偶然で死ぬやつもいるし、助かるやつもいるからな
八ツ場ダムを認めたくないやつは、助かった命については無関心である 民主時代って公共事業は悪とか言って中止させたけど
浮いた金はどこに消えたの？ >>723
ない訳ないだろハゲ。で、それが何なの？
無尽蔵に作れない事は、理解しとけよ？ >>747
治水のために何をするか
という意識が変わってしまったことが原因
河は必ず氾濫することを前提に
いざという時の遊水池ともなる田畑を河の周辺に
家は高台あるいは周囲の山裾に
という治水に基づく風景を変え
大規模工事によるダムと堤防による治水なるものを目指して今に至るが
その治水の歴史こそ浅いからね
ダムと堤防により、人の手で完全に治水ができるなどという考えこそ
幻想なんだよ ダム中止させた知事のお言葉だぞ
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html
そして、有識者会議において確認できたことは、河川工学の観点からは、球磨川流域の水害に対して抜本的な対策を実施する場合には、
川辺川ダムが最も有力な選択肢であるということでした。国土交通省が当初計画していたダムは、80年に1回程度の確率で発生する
洪水を防ぐためのものであり、有効なものでありました。このことは、中立性の観点からアドバイザーとして招聘した、オランダの河川工学者、
ブラウン氏の意見と、42年前の建設省の見解が一致したことによってもうかがわれます。
ダム建設に反対する人々の中には、ダムを建設することで水害が拡大するとか、いかなる目的を持ったダムも認められない、
との意見を持つ人もいらっしゃいます。しかし、私はこの意見に賛成することはできません。確かに想定以上の洪水に対応することは
難しいと思いますが、想定以内であれば、ダムの水量調整により被害を食い止めることができます。
（中略）
最後になりましたが、川辺川ダムを造らないからといって、水害による被害から目をそらすことはできません。しかし、有識者会議の
佐藤洋平委員が提言されたように、「洪水を治める」という旧来の発想から脱却し、「洪水と共生する」という新たな考え方に立脚すべきで
あると考えます。そのためには、ダムによらない治水対策を極限まで追求すると同時に、都市工学の英知を結集して「川とともに生きるまちづくり」
を目指すことも必要になると考えます。 たしか熊本のダムじゃなかったっけ？
建設したダムの水が溜まらないって話
そう水漏れのダム、あれはどうなった？ >>90
ならミンスの罪ねえやん。
住民の罪になるだけ 日本人の事より在日のほうが大切なんやろ
日本人は悪いことしたから子孫代々生活保護しないといけないんやろ
だから 河川工事にかけるかねない！ >>788
はいはいｗｗ オレはダムが好きであちこち見に行ってるけど、下流の川まで改修してる
ところはあまりないだろ。ダム周りはちゃんとしてるけどさ。ダムで出来る人造湖も、
壁は特に何もしてないよ。 >>803
ダ厶を作ってたら河川改修もしてたはずだぞ。 どうして存在してないダムがあったら？みたいな話になるんだ？
安倍信者はこの程度の思考力しかないんだろうな 満杯にしておいて豪雨で溢れそうになったら放流するんだろ。
大きなダムほど被害が大きくなるってもんだ。 ２０００億円かけて30年しか持たないダムを建造するより
その半分以下の金で住民を立ち退き移動させたほうが安い >>815
話がループしてるな
地元民を反対に煽ったのが共産党、民主党、社会党 >>802
八ッ場ダムは7割は完成してたからね
川辺川ダムは未着工だから民主党政権時代に着工しても今回の豪雨には間に合ってない
それすらわからずに民主党のせいにする馬鹿が多くてびびるわ 民主党政権って、まだたくさんダム建設以外でのチョンボをしているね。
もともと、うその歴史を守ること、皇室を悪く言わないこと、米国を悪く言わないこと、
中共を悪く言わないことを条件に。
朝鮮半島の封建的身分差別、苗字と名前でわかる。
ペクチョン差別を含む８賤差別を受けて、軽座的困窮から。
女性は代々、売春婦を生業に。
男性は、安重根みたいな暗殺団員に。
その家庭環境から、戸籍原本よりねつ造してもらい。
こてこての日本人となった。
南北朝鮮系戸籍原本ねつ造組の国会議員が集まってできている。
日本の利益なんて考えないで、治山治水は考えてないよ。
在日に、何とかして参政権を。
そして日本乗っ取り計画を。
ねつ造歴史を史実にして、上から目線の南朝鮮アゲアゲ歴史観で、日本サゲサゲを
良しとしている。
たぶんつぶれるだろう。
つぶれてほしい。 >>813
80年に1回って言葉のマジックだよなぁ。
80年かけてゲージがたまるんじゃなくて、1/80のサイコロを振っているだけなのに 蒲島熊本県知事のインタビュー記事見たけどすげー無責任だなｗ
川辺川ダメの中止は熊本県民の総意だとよｗ ダム建設に反対した奴らが全部負担すれば良いよ。
後、多摩川の氾濫の時の奴らも 自民党政権は、住民の反対を押し切ってダムを作る訳にもいかないから作れなかった
民主党政権は、住民がダム反対というならということで先のことは何も考えずに計画を中止
結果から見れば、どっちもどっち、目糞鼻糞というほかない
＞ダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、２００８年９月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明
という実態があるのなら、地域住民と県が今回のような水害を選択したと見るべき事例といえる
民意をどこまで汲み取り、その上で、国がどこまで使命感を持って取り組むべきか、この際よく考えるべきだろう >>807
一度ダムの上流で土砂崩れが起こったら、それも流れ込んでくるしな。 >>100
民主党支持者は、平然と嘘つくからな
本当かどうか調べないと行けない >>821
いや安倍晋三8年間何してたんやっていう話になる >>818
何十年かかけて少しずつ改修してるぞ。
嵩上げしたり線形をかえたりしてる。
あまりにも長いスパンなので君が認識出来ないだけ。 >>286
巨大ダムというのは沼田を水没させる岩本ダムだな >>832
その単純バカな感じ、治しなさい
ちゃんと経緯を読み取ったらそんなバカなこと言わないよ 熊本という秘境のために莫大な金を投じることはできない
これが本音だろう
そもそも九州は破局噴火で滅ぶ宿命 10年以上前の話だから今回の災害とは関係ない
気候が10年前とは違うのだよ この流域にダムがあったら、そこの水害は防げたかも知れない。
だが、そこ以外の流域で水害が起きるから、こういう議論は
あまり意味がない。
民主党叩き前提のネトウヨには、それが分からんのです。
戦後の大半は、自民党政権だったので、自然災害の責任の
大半も、自民党にあるのは自明。
福島の原発事故の戦犯も、自民党。 >>841
いや、一回中止になった案件を再度やり直しできるか？って言う話になる 脱ダム宣言の田中康夫思い出した
今何やってるんだろ >>818
それはあなたが認識できていないだけかと、、 地域がダム反対しておいて災害おきたらダム必要ってわめくアホ住民 去年ダムが何の役にも立たなかったの忘れたんか？ｗ
しかもダムがいきなり放流したもんだから逃げ遅れて死者が大量に出た 莫大なカネなぞ無い
なぜなら医療年金に莫大なカネが吸われてるから >>822
放流ってのはダムに溜まってた水を流すわけではないぞ >>836
まじでどっちもどっちだな
でもスレタイは凄い印象操作だな
安倍の支持率が超やばいからか知らんがそんな事しても支持率は上がらんぞ >>629
苦しくなるとどっちもどっち論ですぐ逃げるw
なんか勘違いしてるみたいだけど自民党に問題と責任があるならそれを追及すればいい。止めないよ、お前と違ってw
でも自民にどれだけ責任があったとしても民主党に責任が無くなるわけじゃないだろ？
俺が憤ってるのはやらかした責任をお前みたいな工作員をつかって無かったことにしようとするその姿勢だよ。
ネトサポとかネトウヨとか下らないレッテル幾ら張ろうとも口蹄疫と東日本大震災のときのことは一生忘れないぞ。 >>848
本当に必要なら、やり直しできるでしょう
県なりから改めて陳情して。チンピラの言い訳みたいなこと言うなよ。 今更もう亡くなった前なんとかさんの話を出したって仕方ないじゃない >>830
とにかく５ちゃんでは民主叩きをするヤツがいるからな。上にも書いたけど、八ツ場ダムは
偶々空っぽだったから、沢山水を貯めれただけなんだよね。今の状態だったら、すぐに放流
しないといけなくなる。 ダムが無くとも川の周りにヒトが住んでいなければ被害は抑えられる
今まで規制してヒトが住めないようにしていた土地を規制緩和で売れる様にしたのがアベノミクスの国土強靱化事業 >>848
出来るんじゃね？
安倍は水害には冷酷だから、意図的にやらなかっただけ。
ゲリの選挙区の山口なんて、毎年の様に土砂崩れで鉄道が
寸断されてるのに。 >>43
杉に限らず植林した木は横に根が張るので倒れやすい
自然の木は下に延びるので倒れにくい >>859
仕事した事なさそうやなw
白紙なった内容を再度やり直しはかなりの時間がかかるんやぞw >>841
三本の矢、国土強靭化、その場限りのワンイシュー、ワンフレーズポリティクス
これぞ安倍自民の真骨頂 民主政権が仕分けしたせいとは一切言わないマスコミｗ >>867
あんま無職をいじめるな、一生懸命考えてるんだよ 反対反対で1966年からずっとダム作らせなかった人達は孫とかが被災して本望だろうさ >>859
そんな直ぐにやり直しが出来るか！（笑） >>720
民主が潰さなければ今頃完成してたとでも？ >>858
ネトウヨやネトサポは民主党に責任がない事までミンシュガー、ミンシュガーしてるじゃん。
それがネトウヨ脳とかネトサポ脳って言うんだよ。これからも、どんどん使っていくわ。
ネトウヨやネトサポの嫌がる事をするのが、心正しい人間の生き方だからね。 >>836
> 自民党政権は、住民の反対を押し切ってダムを作る訳にもいかないから作れなかった
ちょっと美化しすぎ。
ダム本体に着工しなくても周辺整備などでゼネコンにじゃぶじゃぶ金を環流させてきた
だからダムが先延ばしになったらなったで別にどうってことないシステムを作ったのが自民党 つか66年から仕分けされるまで何してんの？w
反対運動もしてるからダムあればのタラレバも結果論だわ。
やらない事を、やらないって決定したのが民主党なだけだし。
ダムが必要な調査結果をキッチリ揃えてれば造ってるわな。
適当に調査してます感で仕事してた結果だろ。 >>870
おじちゃん達この時間に書き込んでお仕事はどうしたの？ >>867
前の計画流用できるから早いぞ
本当に必要だと思うなら動くわ >>863
今回被害にあってる球磨村や人吉市内は昔からある集落なんだけどな
浸水した人吉市内は城下町と言われるぐらい歴史があるし創業の古い温泉旅館もたくさんある >>875
そしたら、なぜ民主党はダム建設中止にしたんですか？
民主党がダム必要って言えば良かったじゃんw 今の集中豪雨だと治水は無理だろう。そんな時代に入ったってことだよ
明日は我が身かもよ >>822
https://togetter.com/li/1416287
これ見なおしてこい。
ダムが決壊でもしない限り、ダムがあって水害がよりひどくなるって事はない。 反対する奴はもう認知症になってるか死んでるんだろうけど再度予算付けるのは厳しいだろうな 昔ならダムが満水になることは滅多になく、ある程度の治水効果はあった
地球温暖化した今は、ダムが満水になる事態が頻発し、緊急放流を余儀なくされ、一気に河川を氾濫させ
被害をより大きなものにしてしまう
地球温暖化した今、ダムは狂気の箱モノと化してしまった >>880
バカじゃねーの。
予算案から決議案から色々再度やり直しで数年かかるわw >>878
キッチリ調査したところで住民の同意が得られなければ作れませんが？
反対理由が鮎がどうとかでしたしね。 >>884
愛媛の豪雨水害には、ダムの緊急放流が大きく関わっていたのではないかな ダムより遊水地をたくさん設置するほうがいいとかはないのか
ダム作っちゃうと環境が大きく変わるし 保健所減らしたのも、民主自民とかいう以前にカネが無いからだしな >>890
バカはお前
数年かかるから手を付けないって必要ないって言ってるのと同じ こうやって災害を利用して人心の不安を煽るのは
カルトの手口やね >>887
違う
40年も議論だけして着工しなかった自民党のせい
民主党政権時代に川辺川ダムを建設始めても今回の豪雨には間に合ってない 出水市の高尾野ダムが緊急放流している
もし下流で水害が出るようだとダムによる治水には限界があるということになる >>867
都構想とか？
とまあ冗談はおいといて、住民が反対しているこの案件は確かに時間がかかるが、
本気で治水を考えてる人が一人でも国側にいたら結果は違っていたと思うよ
仕事なんてそんなもん 人の情熱、人と人の繋がりなのよ >>898
現政権は、公明党に汚染されてるのだろう。 住民が反対しても必要なものはちゃんと造らないと
まぁ自民党が何十年もかけてやってる事は地方切り捨てだから自民党の思惑どおり ダムは造れば終わりじゃないからなあー維持費が要るんだから簡単にいかないだろう 本州の水没しやすいエリアなんか大半がもとは農地か沼地だぞ
昔から人が住んでるような場所じゃないからな 治水の費用対効果分析のマニュアル
https://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/kasen_hyouka/dai01kai/dai01kai_ref3.pdf
人口３万程度の田舎の河川改修をしても便益は微々たるもの
B/Cなんて出るわけがない
反対に人吉市で氾濫したことによって下流側の八代市（人口１２万）の被害が軽減されている
ダムだと下流部まで被害軽減効果が見込めるが上流部の河川改修は下流部にとって被害が増える恐れがある
ダムが駄目というのであれば「人吉市で氾濫させる」という選択が一番費用対効果が高い
残酷なようだが限られた財政の中で人吉市の河川改修を後回しにするのは当然 間に合わねえし金かかりすぎるからどのみち無理でしょ
環境変わったからダムで治水しようとしたらクッソでかいのが必要になって、メンテやらで破綻するぞ >>896
安倍ちゃんがお友達のために中抜きしすぎたからじゃねえの？ｗ ムサコの水害なんかもそうだが、こっから先もう川沿いに住むの無理でしょ >>858
またブーメラン。
お前、パヨクとかレッテル貼りしてるじゃん。 >>866
材木用に植林したのが杉とか檜とかの針葉樹だからねえ
最近は杉伐ってブナとか植樹して自然林に近づける試みもされてるけど
まだまだ少ないよね >>891
民主が中止してから10年経ってるんですけど >>30
話をわけて考えられないこれが今のプラスの民度なんだよなぁ >>907
五輪みたいな生活に必要ないことにはアホほど金をつぎ込むけどな >>911
というかムサコはもともと人が住んでなかった場所でしょ？
水が出るのがわかってた場所だもの 素人の推測だけどダムがあったとこで氾濫してたんじゃないの
降る雨がすごすぎる 民主党政権、ダム以外の失敗例の一つ。
菅直人政権で、重大な失敗を犯している。
それは皇室がかっぱらった朝鮮王朝の文化財を、日本国政府が返還という形で
南朝鮮政府に。
きれいに保管されていたと南朝鮮の担当者たちが。
これって大失敗だよ。
戦後に、リーショーバンたちや三代目金日成や米国や中共などが、
皇室に入り。
朝鮮王朝主導でできた朝鮮の文化財を出せと。
朝鮮王朝や皇室は、戦争中に日本が戦争に負けたら。
朝鮮王朝の文化財は、革命軍によって壊される。
ダミーを製作。
それを渡すはずが、自白剤で本物をつきとめられて。
本物を破壊焼き捨てられている。
生き証人は村山元総理や俺や皇室関係者。
そのことを聞いて、菅直人政権は無視して、本物として返還。
このことは何を意味するのか。
朝鮮の支配者階級のヤンバンのリーショーバンが、破壊に積極的に参加。
朝鮮王朝に恨みを持っていたということ。
１９１９年の３・１独立運動と言っている。
世界的に封建的身分差別撤廃運動が先に起きて。
朝鮮王朝は、革命軍に日本から独立した後に差別をやめると約束。
その時にメッセンジャーボーイをしたのが。リーショーバン。
革命軍を安心させて、闇討ちにした朝鮮王朝軍。
リーショーバンは恨みに思い。
戦後、朝鮮王朝関係者の南朝鮮入国を拒否。
米国に、それをやったらうその歴史がばれる。
しょうがないので朝鮮王朝皇太子夫妻を迎え入れている。
民主党政権は嘘の歴史を積極的に受け入れて。
日本サゲサゲをしているということ。 >>916
人吉市についてはダム以外に費用対効果が見込める対策なんてないよ 要るならとっとと計画し直して作れよ
過去の判断なんかどうでもええ」ろ >>902
その後ダム以外の代替案なんて何度も、去年も出してたのに全部却下されてるよ
>>1嫁 安心しろ
17時まで引きの大潮だから
ダムはまだいっぱいには、ならん >>925
ダムは反対で、ダム以外の計画案は全部カネやら景観やらで却下されました
>>1くらい読め >>922
じゃあ自民の不作為のせいで起きた人災ということですか？ >>911
最初から水没前提の設計にしとけば大丈夫
大阪なんかもこれから先の時代に水没する可能性がある
もともとマトモな陸地じゃなかった場所だｗ >>899
ところが河川の整備も反対されてたりする。
>>916
民主党の下した決定が今でも有効なのよ。
これを覆すには住民自身が新たな提案をするしかない。 >>920
ダムがなくて水害のない国のやつが言うならともかく、ダムに助けられてる国の人間がそれ言っても説得力無いわ〜 >>926
そうそう
「国交省は長期的に川辺川ダム建設事業の復活を企図しているように思われます」
とか言って未だに妨害している
ttp://suigenren.jp/news/2019/09/16/12279/ >>930
?
財源が無尽蔵ならそう言えるけど違うからね
費用対効果が大きいところから整備しないとそれこそ「無駄」だから >>922
>>932
つまり、住民と自民も同罪ってことだね ダムが正義とは言わんが、「ダムがあれば防げた災害」なら反対してた地元民のせいだろうな。
反対してた理由は知らんが「お前らのせいで家が潰れた、人が死んだ」と言う奴が出て来ても仕方ない 去年ダムが何の役にも立たなかったの忘れたんか？ｗ
しかもダムがいきなり放流したもんだから逃げ遅れて死者が大量に出た
去年ダムが何の役にも立たなかったの忘れたんか？ｗ
しかもダムがいきなり放流したもんだから逃げ遅れて死者が大量に出た まあ20年もすればこの辺りって誰も住んでないんじゃね？
犠牲者は出たがながーい目で見れば不要だったってことになりそう 何十年に一度の水害が毎年恒例になった現在でもって、過去を批判しても意味がない
ここまでの環境変化を予測してた奴は当時居ない
民主が〜とか米国のBLMの文革運動と五十歩百歩だぞ 去年ダムが何の役にも立たなかったの忘れたんか？ｗ
去年ダムが何の役にも立たなかったの忘れたんか？ｗ
去年ダムが何の役にも立たなかったの忘れたんか？ｗ
去年ダムが何の役にも立たなかったの忘れたんか？ｗ
去年ダムが何の役にも立たなかったの忘れたんか？ｗ >>938
?
ダム中止を決定したのは民主では？
んで財源が無尽蔵という非現実的な設定をするのはやめてね 日本みたいに自然災害の多い国は何よりもまず防災に金を使うべきなのに
なんでどうでもいいような事にばかり金使ってるの？ 今回の氾濫は放水が間に合ってなかったから
ダムとは無関係だが
熊本知事がダムなしにこだわってるので
これからしょっちゅう起こるぞ >>926
結果が出てない＝失敗でしょ
役人仕事だねえ 代替案だけ出すチームがあるんでしょ 日本の気象が変わって来てるらしいね
集中豪雨は何処で起きてもおかしくないとか言ってたよ
自然に挑んでも限界があるんだろうから，より安全なとこに住む工夫が有効だろう 中止した民主が悪いつーより
40年何も出来なかった自民がアウトだろ...
つーか仮に中止してなかったとしても今でもぜってー話進んでねえだろ >>894
西日本豪雨の時の愛媛なら、事前放流が足りなくて十分な容量が確保できてなかったって話だろう。他に何かあったなら、さすがに覚えてないが。
基本的に流れてくるものを止める→溜めきれなくなった分を流す。といった順序である以上、今回のようなケースでダムが無かった場合に本来流れるはずの水量以上が流れるって事は無いのよ 民主党の決断じゃ無くて熊本県や県民が強く反対したわけで報道は正しく伝えよう！
民主党嫌いだけどw >>944
現実みようぜ？
自分たちの無能を棚に上げて民主批判とか恥ずかしいよ ダムが出来て災害が減ることはあっても、災害が増えることはない
今後も今の地域に住み続けるのだから、今からでもダム計画を実施するべきだね
辺野古もリニアも反対する知事が悪い
馬鹿知事が反対すると、手がつけられんわ 夏場の平均気温が、１度から２度上がったら。
梅雨前線は、上昇。
台風も、障害物のない東シナ海を通過して朝鮮半島南部に年間に二発か三発上陸。
データ−の打ち間違いはないと思う。
九州の西は台風は左回転だから警戒を。
朝鮮半島の南部は、今までの治山治水は全く役に立たない状態に。
いずれにしても、熊本は今後警戒を。
ダムは必要。 八ッ場ダムでも似たような事があったな
結局完成したから昨年の水害ではギリギリセーフだったみたいだが >>894
去年の京都の嵐山でも、川が溢れそうになってるのに、上流のダムを放流したから、
渡月橋が流されそうになったよ。ダムは結局、その時点での水量と限界水量の差しか
水は持ち堪えられない。 >>952
反対県民を煽ってたのが共産党、民主党、社会党
これが正しい >>937
ダム以外に選択しないってわかってたんでしょ？
それを前に進めようと努力しなかった自民政権が悪いということじゃないんですか？ >>944
もし民主党が川辺川ダムを建設始めても今回の豪雨には間に合ってない
民主党政権より以前の政権が着工させなかったのが悪いな なんかおかしなのが顔とID真っ赤にして書き込んでるな
キモすぎ >>947
代替案を住民や自治体が拒否ってるのにどうしろと
結果以前の問題で、折り合いできない人は救えないよ
国民主権の民主主義国家だし 五輪なんて贅沢なことをしてる場合か
まずは人が安全に暮らせる環境を造れ
話はそれからだ >>953
？
ダム以外に人吉市に費用対効果の高い対策はない
この現実を見ずにダムを中止した １９６６年に計画２００９年に中止←４０年以上も何やってたん？ >>964
だったら中止を決定した民主政権が正しいって事でしょ？
俺そこまで言ってないんだけどなｗ
まあ一番アレなのは官僚かな？ 利益誘導しか考えない日和見青瓢箪 >>956
八ッ場は工事完成直後でほぼ空の状態だったから治水効果があっただけで
本格運用になった現在の水量は100％ｗ
とても治水効果は期待できない 住民の声っていうけど、反対派は声がでかいからね。しかも地元のテレビや新聞が反対意見だけを記事にする。 あと河川改修は下流から行うのが定石
下流を差し置いて人吉市から河川改修なんてないわ ハザードマップにしっかり危険地域となってるのに
住民は自然との共生の道を選んだ 人口減少が加速度的な状況だと結局はコンパクトシティ化を目指していくしか無いね 川辺川ダム予定地だった五木村の連中は
全額国の金で安全な場所に移転させてもらって
さらに補償金がっぽりもらって
自分達は高みの見物
しかもダムは作らせないという詐欺師みたいなやり方
人吉や球磨村の連中は五木村の連中に補償してもらったらいい 本州にある地元も上流のダムでは無理で
下流まで堤防の嵩上げ大工事やったけどさあ
新興住宅地は数百年前から低地で水田と池だらけの場所だから
結局は洪水警報の度に避難してるよ 去年も関東に大雨災害があったけど
被害は長野とか福島みたいな周辺地方の方が大きかった
地方はお金がないから堤防とかの整備ができないんだよ >>969
地域住民の反対と地域住民の民意を受けた首長の反対で計画が進みませんでした
>>971
制度的には自民党も民主党も間違ってないけど
政治の結果は民主党が間違っていたと責められても仕方ない
もちろん地域の自業自得もあるけど この水害で犠牲になった遺族は
五木村の連中を一生恨んだ方がいい 地元民が反対してダムが出来なかった
ダムがあったら、逃げる時間くらいは稼げたし避難警告も早目に出せた
でも鮎や景観が守られて、地元民は幸せなんでしょう？
死んだ人は戻ってこないのに 海抜10メートル以下の地域は水害があっても補償なしでいいと思う
だって人の住むところじゃないんだもの >>975
東京だったら、噂の東京マガジンとか、喜んで取材しそう >>985
数分が十分になる程度じゃないかな？
身内のとこは山田川ていう川辺川ダムとは関係ない川の水で流された 当時、脱ダム宣言とかあったなー（遠い目）
水利権の旨味をもっと減らして減災目的のダムは今後増やして行くべきだろうな >>984
移住までしたのに？
反対したのは相良と人吉だよ？ >>983
いやいや あんたが言ったことだからちゃんと認めないとｗ
結果論でいうなら自民にも責任があるよ むしろ責任はデカい 現政権だからね
安倍自民の官僚独裁を止める方向性は最初は好きだったんだけどなあ
結局忖度で骨抜きにされやがった やっぱりフレッシュに勝るものはないよ パヨクが自民を叩いているけど、ゴミンスと熊本県知事がやらかしたのは事実だからな >>991
ttps://seisenudoku.seesaa.net/article/if_exists_kawabe_dam.html さすが日本をぶっ壊すために存在する政党だな
シナチョンに媚びて日本を沈没させるためならここまでやるってか >>996
本当に必要だと思ってたら地元の理解なんか関係なく工事を進める政権なのに？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2時間 42分 51秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
