【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★５ [かわる★]
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国は６６年、球磨川水系川辺川の川辺川ダム計画を発表。しかしダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、２００８年９月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。０９年９月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。
国交省と熊本県、流域市町村は０９年１月、ダムに代わる治水策の協議を開始。１９年６月の会合では国と県が治水策１０案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約２８００億円で最高は約１兆２０００億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が５０年以上かかる案もあった。
流域市町村はかねて国に「スピード感」を求めていたが１０年以上たっても現実的な治水策は出てこず、一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
九州大の島谷幸宏教授（河川工学）は「球磨川は下流域が山に囲まれて狭く、水位が上がって氾濫しやすい構造がある。特に今回は線状降水帯が川の南側に重なったため流量が急激に増え、多くの地点で越水したのではないか」と治水の難しさを指摘している。【平川昌範】
◇球磨川の主な氾濫被害と出来事
１９６５年７月 梅雨の大雨 １２８１戸が損壊・流失
１９６６年 球磨川水系川辺川で国が治水ダム計画発表
１９７１年８月 台風１９号 ２０９戸が損壊
１９７２年７月 梅雨の大雨 ６４戸が損壊
１９８２年７月 梅雨の大雨 ４７戸が損壊
１９９２年 熊本県人吉市などでダム反対運動始まる
２００４年８月 台風１６号 ４９戸が浸水
２００５年９月 台風１４号 １１９戸が浸水
２００６年７月 梅雨の大雨 ８０戸が浸水
２００８年６月 梅雨の大雨 ３３戸が浸水
２００８年９月 蒲島郁夫・熊本県知事がダム計画反対を表明
２００９年１月 国、県、流域市町村のダムなし治水協議始まる
２００９年９月 前原誠司・国土交通相がダム計画中止を表明
２０１１年６月 梅雨の大雨 ８戸が浸水
※八代河川国道事務所ホームページなどから作成
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200704k0000m040171000c.html
川辺川ダム事業に関する知事の発言について / 熊本県 2008年
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html
【熊本土砂災害】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止を表明 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593928725/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593934506/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★３ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593938748/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★４ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593945095/ これから工期が50年掛かる案？
今までの半世紀近く何してきたのかね(´･ω･`) 地球環境が激変したのが分からなかったのかね？今の治水能力は限界 >>1
＞１９６５年７月 梅雨の大雨 １２８１戸が損壊・流失
＞１９６６年 球磨川水系川辺川で国が治水ダム計画発表
一番最初のダム計画って大雨で被害を出した翌年の発表だったのね
てことは来年辺り再びダム計画の再開があるかもね 今回の雨量ではダムも役に立たない
ある事で逆に危険になる ●熊本の球磨川氾濫は民主党とＴＢＳの責任だがマスコミ報道せず
球磨川の支流、川辺川では国はダム建設計画を打ち出した。
しかし「清流が失われる」、「無駄な公共事業だ」などＴＢＳなどマスコミが批判し民主党前原誠司国土交通相が建設中止にしました。
すでに２千億円以上が用地買収に支払われているのに中途半端な投資こそ無駄遣いだ。
自民党が原因なら今ごろは自民党は人殺しとか報道ステーションやサンデーモーニングは報道していただろう 政権交代して10年近く自民は何してたの？見殺しにしたの自民だよね？ ６６年に決めといていつまでも終わらんから中止にするのは当然だろ
前原はエスパーじゃない 未来の出来事など予言できるかよ 民主党の何がダメって幹部が全員経済音痴だったことよ
国の借金で破産する、ハイパーインフレになるって思い込んでたでしょ
今でも前原や枝野ってその程度の知識しかないんだよ
だから「民主党よりマシ」って言われるわけ 災害原因の8割強は旧・民主党のせい
主にレンピョウ あー、やっぱりかー。
そんなことじゃないかと思ったわ。
レンポーの２位じゃダメなんでしょうか、のスパコンだってこういう被害想定を立てるのに必要だっただろうし。
本当にサヨ政権時代は失われた何十年、だわ。
去年の八ッ場ダムが間に合ったのが、本当に奇跡だ。
あれがテストにも間に合わなかったら、首都圏がヤバかった。 >>1
このままでいいんじゃない。爺さん婆さんには申し訳ないけど、ひとりなくなったら年齢に応じて、２０００万円〜１億円の補償。家屋損壊にはこの半分程度。但し、今後浸水域に建築された建物と居住者には一切補償しない。その方がダムを造るよりはるかに安上がりだろ。 ダムなんて10年あれば余裕で竣工できるよな
普通の神経なら自害する案件だ
普通じゃないから決して自害はしない >>27
八ッ場ダムは民主党が工事再開した。
河辺川ダムは、県知事が反対で民主党が完全に計画撤回した。
自民党にどうこうできるもんじゃねえよ。 >>30
未来を考えて政治できないオモニ前山は必要ないよね 66年に計画してまだできてないって、
自民仕事出来なさすぎ。 今回の治水で軽減するには巨額の費用が発生するだろう
しかもこのレベルを防げるのか疑問だしまた水没するんだろうな
マジで水害リスクの低いとこに移住したほうが良いよ >>39
五木村の集落はもうみんな高台に移転してるからすぐに作れるんだよな 40年以上も放置してきた自民党の責任じゃん
人殺し >>30
地球温暖化を問題にしてたよな？
だったら、集中豪雨とか水害は予測できてただろうに。 あの時、美しい球磨川を守れとか言ってたけど街が泥だらけになってしまいました、財産も失われました 前原もショックだろうよ
肥薩線が廃止になるかもしれんしな
大好きな汽車ぽっぽも活躍の場がなくなる はいはい 新型コロナ防げなかったのも民主党のせいだね そんな昔の事を持ち出してもしょうがない
被害を受けた所は放っておいて、移住させるべき
日本には復興させる金はない
効率的な事をしないと国が滅ぶ 「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
ら。
、。。、。 https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c 地球全体の温暖化はマジで深刻な災害引き起こすし
このレベルはまた他の地域でも起こるとか公共事業とか無理ゲー化してきたな
少子高齢化で地方衰退してるのにこんなところに無駄コストかけるハメになるとか... 山峡ダムは要らなかったよね。
「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
、。。、。 https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c 景観を優先してる為に地域住民の安全をないがしろにしている以上は
他者はいちいち意見をしても
嫌がられるだけだと思う。
しかも過疎地域に過剰に税金を投入しても、それこそ無駄に… >>ダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、２００８年９月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。
こんな田舎に、使う金は無いて事だろ??? 民主前原大洪水と名付けて、為政者選択を誤らない様教訓にすべき。 地元民が建設に反対して、その意向汲んだのならしょうがないよね。
ダム作ったって洪水起きるときは起きるし。 >>61
一度やらせてみて、ダメだったら下野させれば良い。
これが、当時の日本人の大多数だった。
三宅正之とか辛抱次郎とか。 アベ自民党政権と旧ミンスは無能の集まりで
ハッキリしてる
@ふぐすま マジで言うと、野党に押し切られて3月に学校再開してたら、今の比じゃないくらい感染者数も死者数も増えてたと思う。
レンポーが声高に言うことは、大抵日本の足を引っ張るため。
そうじゃないことはないんじゃないかと思う、今日この頃。
クラウドレンポー様だしwww 前原も国土交通大臣になったせいで貧乏くじ引いてるな
高速道路無料とか民進党崩壊とかそういう星の下なのかね >>69
下流の住民じゃなければ、そりゃ自然が一番だって言うさ。
そもそも、自然に任せた河川なんて日本にはほとんどない。 >>80
yes.
ブレないのはさすがとも言えるか ダムあっても洪水なんていくらでもおこるわ。
そんなところに家建てるな。 今回のことで死んだ人の遺族や関係者は恨むなら一番最初に反対した人と前原とか民主党の残党恨みなよ
もうそこで流れできてるから後からの人は大規模な治水事業出来ないんだから 民主党政権より安倍の第二次政権のが長いだろ
もし前原の中止が間違いなら安倍が再始動すればよかっただけ
同じくらい安倍政権も無能ってことになるけどいいの？
新型コロナに関して加計学園が役に立ってないことも
安倍サポは言い訳考えとけ追求されるぞ >>80
ダム作るのに計画から何十年もかかるのに今更w ダムなんて土建のムダ遣い
洪水には役にも糞にもならん >>80
為政者は、そんなもん。
自分が安全な位置にいれば尚更。 災害が嫌なら日本から出て行け
ここは古来からそういう国だ 反対運動があったのならしょうがない
民主党に上手く利用されちゃったね どうせ地元の市民団体も共産党も反対してたんだろうから
これは民主だけのせいでもないと思う そもそも治水困難地域なんだろ？
そういう場所に住んでるってことだ 民主党の犠牲になった熊本の方々･･･
ネトパヨどーすんのこれ･･･ 一度反対運動がおきてその方向で決まったなら地元住民の自業自得な気もするが・・・ 熊本は踏んだり蹴ったりでかわいそう、と思っていたけれど
ダム反対運動あったのなら自業自得 前原嫌いだけどさ
これ地元が反対してるんじゃん
自業自得 >>27
> 政権交代して10年近く自民は何してたの？見殺しにしたの自民だよね？
地元とマスコミが反対していたからな、そして一旦切れた計画はなかなか再計上されないんよ
予算には限りが有るから 他の所が…地元が反対して居るんだから要らんやろ…と取りに来るんだよ
国民が民主党政権を選んでからは自民党はドライになったね
地元が反対している計画をワザワザ自民党が悪者になってまで押し付けたりしなくなったわ、、浸かるのは地元民だからな
このダムも 堤防かも判らんが地元から強烈な要請がないと動かないんじゃないかな、、そして用地買収は地元でお願いします…くらい言いそうだ あ〜、あの時のダムだったのか、何をしてくれてんねん、前なんとかさんは 田舎が津奈木だからニュースみてひっくり返ったわ
慌てて電話したら幸い被害なかったそうだけどこれからまた台風バンバンくるのに心配だわ
被災された方には心からお見舞い申し上げます >>85
治水ってダムだけじゃないんだけどな
横浜市に鶴見川ってのが流れてるんだけど
鶴見川は流域管理というのをしてて
遊水池や貯水池で氾濫を予防した
球磨川の場合は放水路の開削なんかも利用したほうがいい
曲がりくねってるから海への放水が遅い 前原を擁護する気はさらさらないけど、66年から出ている案に2009年まで手が付けられなかった事実はある。
さらにその被害と税金を天秤にかけたとき、正直何百、何千億円も掛けることなのか俺も疑問。 熊本県は地震が起きるまで東北は危険安全な熊本県へと企業誘致してた県と知って同情できなくなった その後の首長や政府が治水事業したくても反対運動またやられるの目に見えてるからなぁ ダム信者アホすぎるわ
大雨ふったらたかがダムごとき何の役にも立たない
緊急放流で二次災害作るだけ 平成18年にもほぼ同じ地点が浸水しとる
だが不思議なことに何も手を打たないのよね ×何十年もかかる
○長期間独立行政法人に中抜きさせたいため何十年もかける 多摩川が去年越水した時も東京側で治水に反対運動してた人たちがつるし上げにあうべきだった 本気で治水するなら関東の荒川みたいに
出来るだけ川幅広げて真っすぐにするしかないよね
球磨川みたいな山間部で出来るかわからんが ダムは中抜き売国奴が私腹を肥やすための事業
税金の無駄遣いの極み 今回の線状降水帯の位置じゃ川辺川ダムがあってもなくても大差無いやろ >>104
それが今生の別れになろうとはこの時想像もしなかったのである…… >>59
桜を見る会ばかり追及して邪魔してたからな 崖崩れ危険地域や海抜低い地域に居住地構える奴の意味が分からん
行政が普通に情報だしてるんだから自殺してるようなものだろ？ 熊本のダム建設はずっと揉めてた印象。
水害の多い土地なのね。
どこかのダム候補地とかは、歌作って反対運動してて知らずに左の先生に
子供達が歌わされてたw
さて、ダム作らずにいたところがここ数年大災害にあってるね。 >>97
安倍の犠牲になった福島の方々
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm
吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか？」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか？」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか？」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」 >>119
あるいは新潟県の信濃川みたいに山をぶち抜いて海まで一直線の放水路を作るとか… >>112
馬鹿発見
緊急放流で二次災害や災害拡大とか有り得ないから
緊急放流でも放流＝流入なんだから 安すぎず高すぎず適切な価格で相応のものを作ればいいのに
日本人がクズばかりだから中抜きで血税を啜って能力に
相応しくない金を儲けてそれをタネ銭にしてまた悪いことを
するという悪循環で国が腐り続ける・・・
日本人は日本から出ていけ！ 前原誠司
貴殿に切腹を申しつくる
介錯はなしだ!!
立派に最期を遂げてくれ
遺言は
『一死をもって大罪を謝し奉る』 >>31
その浮いたカネを支持層に撒いて歓心を買おうとした ポリコレってのはそういうものだよ
票目当てなので、防災も自然保護も本音ではどうでもよい
だから左翼は嫌われる
世界中で
トランプを生んだのは、ポリコレやるだけの堕落したリベラル
日本のリベラルは妨害以外の何かをしたことはないな まあ旨い馬刺し以外の価値を熊本に見いだせない俺にとってはどうでもいい話 人が住めるエリアを制限してその周囲だけ治水すれば良い。日本は人が無造作に住みすぎ、これだと管理もしにくいから一箇所で管理した方がいい。
流域に人が住まなきゃ、ダムも治水も必要ない。 >>119
人吉から先で狭い地形になっているので、
その上流の流れを早くしたら、大氾濫になるな。
そもそも生態系崩れるぞ？
昔ながらの自然を維持するためにダムを中止、廃止にしたのでは？ ダムの目的は治水ではない
中抜きピンはね税金にたかる売国奴事業 別に前原一人のせいだとは思わんが、熊本県民の気持ちを思えば、この人が悪役となって生け贄になってくれれば、少しは気も紛れよう >>102
それでいいと思うよ
地元愚民どもの意見なんて聞いてられない
ダムいやなら浸かっとけやwww 草千里のレストハウス駐車場で売ってた馬肉の串焼きは、生焼きで堅く酷かった
遠くから来た人間には、せめて地元民でも食べたいと思うモノを出してくれよ >>12
ダムによらない治水を検討した結果、
どうなったのやら。
地域住民も「ダムに頼らない選択」をしたんだろ？
失敗した恨み言を言うてる場合じゃおまへんで？
何がまずかったのか、熊本県は調べる必要があるだろう。 うちは運動会にぽんと3兆円使える国だぞ
たいしたことないわ >>131
球磨川やとこれやるしかないやろけど地盤が脆いんよな 人吉とか元は湖の底で下流側の山が崩れて露出したとこやし 東北震災の復興も結局人が全然戻って来ないから
元から過疎化進んでる地域に金かけて復興しても無駄って気付いてほしいな
感情論でコスパ悪過ぎる公共事業する意味もうないよ >>37
仕分けによる失敗例は分かりやすいけど仕分けされる前に前倒しした事による成功例ももっと知られるべきだよな
釜石山田道路は仕分けで予算とめられることが分かっていたから仕分けされる前に前倒しで計上して工期通りに工事して東日本大震災の数日前に完成
お陰で多くの人の命を救った
ちなみに増田寛也がその時の知事な ダム作るだけじゃ、これからの異常気象は対応できないだろ。
人口減ってるんだから、浸水危険地域には住まないようにしないと。 いまや地元の要請があっても国交省に優先順位つけられ予算がつく
地元の反対が強いダムとか放置だよ こんな数千人のために1兆2千万の国税を投入とか中止して当然じゃねーか
馬鹿か？ でも思想信条に関係なく
球磨川上流ダム建設反対する住民は多かった
本来きれいな川だから、ダムにすると水が澱むんだよ
海の生態系も変わってくるし 結果論だろ
こんなちょろっと漏れたくらいでダムなんて作ってられるかよ
ダム作って環境破壊してた方がトータルで見てマイナスだったのは確実 こちら被災地
既に市房ダムがある
今日ダムの放水する予定が無くなった
うちは無事だったけど今日も大雨だから怖くて寝れない
地獄絵図だね
被災した家族に差し入れの買い物行こうにも悪路と渋滞で一時間
自衛隊に車押して貰った
掃除の手伝いしたけどヘドロが臭すぎ
高速開通したし被災してないスーパーがあるから物資はまあまあ豊富 民主党のせいで尊い命が･･･
ネトパヨって一体･･･ 球磨川の地形はかなり特殊で洪水を防ぐことは難しい
ダムを造ることが最も合理的、というのが政治抜きの専門家の結論だったはず
活動家が紛れ込むと、すべてはグチャグチャになる
まともな人間は口をつぐんで逃げだす
それが現実だ 東北ディスってたやつらには同情せんなぁ
オラ、水遊び楽しいから？www >>157
その数千人を街ごと処分する方が安上がりなんだよな。 天災は誰が悪いとは言えないがあえて原因追求するなら当時の知事と一部の県民と民主党の判断が間違ってたな 今回のは、想定外の雨量だったし
気象が変わりつつあるのは確か
過去はこんな風にはならなかったけど、今後は全国どこでも氾濫する可能性ありかも 反対してた地元民はどう思ってるんやろなぁてか人吉のウナギ食いたいわぁ >>122
つまりダム作ってまで助ける価値のない連中だという事だなw >>2
農水省と国交省の同意書偽造がバレて福岡高裁で敗訴し、熊本県収用委員会から漁業権収用の
取り下げを勧告された >>157
勉強しないバカが底辺土建屋やるしかないから
箱もの行政終わらんねん 民主党はほっといて
自民党政権が続いてたとして
ダム完成してたのかと？
完成してたとして氾濫避けられたのかと？ 水害が起こります
↓
はいじゃあダム作りましょう
こっちのほうが狂ってんだろ 流石に66年に計画して08年でも出来てないのはミンスじゃなく別の原因では…？ できてても大差ないと思うが
ミンス叩きおもしろいのでいいや 地域外の人間が書き込んでいるのがよくわかるスレ
野党叩きとしてのハナシのネタにされているだけ >>177
そんなたらればはネトウヨには不要
ミンスのせいに出来りゃ何でもいいんだよ奴らは >>15
裁判で敗訴したから農業用水目的もダメだし電源開発も撤退したから発電もダメ
国交省も漁業権収用に失敗したからすぐにはダム建設などできない 民主党が糞なのはわかるが、住民も反対したんだろ？自業自得だわ ダム反対派がなぜそこまで鮎にこだわるのかまったく意味不明
釣り好きのためにおまえらは死ねといっとる >>1
>一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
自民党政権は「ダムも造らずに治水できるわけねーだろ」と思っているかもしれないし、実は俺もそう思う。
景観を損ねるのはいやだが治水はしたいなんて、貧乏人が金持ちと同じ生活をしたいと言ってるようなもんだ。 正義の味方、良識の市民としてダムの反対運動に加担していた地元民は
バツが悪いだろうな
多摩川の水害は、政治とは無関係の住民運動で堤防を作らせなかったのが原因
これも反対派は口をつぐんでいるだけ
世の中はそんなものだと思っていた方がいい
自分の身は自分で守る
世の中は池沼やメンタル異常だらけだから、期待などするな 後出しじゃんけんじゃねーかよ
逆に川辺川ダムがあれば水害を防げたと言える科学的根拠があるなら説明しろ これ正式に中止を決定したのは民主党だが、
中止を最初、明確に答弁したのは扇千景大臣だぞ。 >>41
水没地の五木村は解決してるが、漁業権収用ができないからダムは作れない ＞191
ダムの反対を正当化する数値をお前が出せばいい ダム建設推進のためにフロンティア堤防(耐越水堤防)整備を計画から削除してきたくせに >>44
川辺川ダムは裁判で国が負けてるんだが？
ミンスがどうこうという問題ではない 川辺川との合流から下流ばっかりで氾濫が起きてるから
ダムでピークを少しでも小さくできていれば被害を軽減できていた可能性は高いな
ダムも万能じゃないけど、ばっちりハマる時もあるね >>186
反対した住民と被害にあった住民は別なのがなんともかんとも >>191
後だしじゃんけんされる状況作った方が責められるのは当たり前
世の中そういうもんだ >>132
愛媛県の肱川上流河川域の氾濫は二次災害じゃないと？ こういう場所では大きめの支流すべてにダムを作ってひたすら流入量を制限するしかねンだよ😎 >>179
引っ越した方がいいな。引越しの費用を何割か負担しても
ダム建設より安上がりじゃないかと。ハザードマップも
いいけど、そもそも住んではいけない完全自己責任エリアも
必要か。 欲しいときにグズグズして造らずに忘れた頃とかもう要らないって地元が言い出してから官僚のメンツで建設着工するからな、この国は
頭おかしい >>130
そうならないように廃炉して新しいの作るつもりだったのに
延長して使うことにしたんだよね、民主党政権が なんでこんなスレが5まで伸びてるの？発狂してるの？ インフラ整備で公共投資しろ
そしたらＧＤＰも上がるし一石二鳥 >>49
スポンサーが足りないのと漁協が厄介
福岡高裁で敗訴したから農水省は金出せないし電源開発ももう金出さない
収用委員会からも漁業権収用申請を蹴られたから漁協も話聞いてくれない
だから設計からやり直しになる ダムはその貯水量に応じて流量を一時的にバッファーできるから、ある範囲で水害を防ぐ
降水量がそれを上回れば、ダムがない状態と同じ水量が流れる
つまり、自然は一定程度棄損される以外の害は、無いんだよ >>192
ダム作ろうとしてるのも土建屋だけどなw 前原って自民のスパイだろ
モナみたいにいつか寝返ると思ったが >>211
でも一度倒産した土建屋が戻ってくることは無いからなぁ
下っぱばかり大量にいても今の高度な技術水準を維持できない
もう既に日本の公共投資は破壊されてしまってるのがねぇ >>61
川辺川ダムが建設不能に陥ったのは自民党政権の時
下手人は農水省だが国交省も大概
戦犯はこいつらであって民主党ではない 強制移住しかないな。
もうちょっと現実的な線では、住民に災害保険を強制加入させること。家屋建替えに避難費用が出せるぐらいの額を５年ぐらいで積み立てるぐらいの高額保険になると思うがな。 >>217
ダム費用を流域世帯にバラ撒けば解決するだろ 地元がダム反対してたのか
んでミンスがとどめさした 完全な正解はない、というのが本当のところだろ
朝日新聞や毎日新聞は自説の正しさに執着して、ちゃんとした調査をせずに記事を書く
ジャーナリズムではなく、デマゴーグ、パルチザンの機関紙だ >>67
もう五木村には金投入が終わってる
集落は集団移転済みだし付け替え道路も完成している
ついでに道の駅もとっくの昔にできてる まあどんなに力説して自民の責任にしようとしてもパフォーマンスが最悪だったから民主党系政党に投票することは永遠に無いけどなｗ >>217
判事に責任取らせる制度があってもいいと思うな。
最低限は、各地方裁の長を住民投票にかけること。 >>200
降水エリアの分布状況的に今回に限っては余り効果は無い 流域の南側に降水が集中し過ぎている まさかこの期に及んでダムを作ろうなんて言い出す人間が現れるとは思わなかった 度々、水害が起きる土地なんだから人が住んだらいけない土地だという事
福島の海岸沿いが度々津波がきて被害が出てるのに住み続けてるのと同じ
いい加減、引っ越せよ >>69
建設に反対してるのは下流住民なんだけど
>>85
農水省が文書偽造やらなかったら裁判で負けてなかった
国交省も文書偽造やったせいで漁業権強制収用に失敗した
悪いのはこいつら >>17
堤防で水害防げるとしたらダム１０個分くらい金かかるよ ｾﾞﾈｺﾝで仕事をもらってる盗作学会員だとかは、
土建土建の一辺倒だけど、
費用対効果で合わなかったから
ﾀﾞﾑを作らなかったんじゃないかな。
自民党政権に戻ってから、もうずいぶん経ってるだろ。
作ろうと思えば作れてたわけじゃん。^^
前回のまとめはこちらね。↓
http://56285.blog.jp/archives/52231398.html
小池都知事と公明党が独法化した公立病院が赤字らしい よ。
本当に"合理化"したのかな？
https://twitter.com/kirayoshiko/status/1275008352469184512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>86
地元がダム反対・不要って言って計画止めたんだから、
やっぱり要ります作ってくださいお願いします、と地元がアベに土下座するのが筋だろう 民主党の残した教訓は一個だけ
国を作るのは長い時間かかるが壊すのは3年あればできる
内政もボロボロ、韓国に宝物渡したり中国の領海侵犯スルーしたりで外交も禍根残しまくり >>240
自民党は長い時間をかけてこの国をボロボロにしたんですなあ 民主党が中止にしたのは分かったけど
自民党になってから10年近く経つけど再開しなかったのはなんで？
自民も必要ないと思ってたんじゃないの？
というか地方なんかどうでもいいってのが自民の本音っぽいけどｗ まぁ民主党が日本貧困の元を作ったからな。
ちゅうかんの為の民主党！
その流れを濃く継いでるのが立憲民主、枝野とうw 今後どんなに騒いでもダムはできないので水害と共に滅んで頂ければと 自然より人の命のが大切だと思うけどな
異常気象や災害が続く昨今は特にさ >>223
流域住民50万人に家屋の再建費用1000万円配ったら5兆円だ。しかも、１回の災害だけでだ。これから数年おきにこの程度に災害が起きるかもしれない。
それに比べてダム建設はせいぜい5千億円。 >>242
県知事が反対してて強行できる公共事業なんて安全保障がらみくらいだぞ >>240
だって当時、公安調査対象者を公安のトップに据えた冗談みたいな事を平気でしたのが民主党w
国会だけでなく首相官邸なかここぞとばかりに盗聴器仕掛けたのも民主党w
もう国賊の集団 立憲民主党w 鉄道の復旧は難しいから今より町は衰退すると思う
人が居なくなれば水害が起きても問題ない >>93
五木村は固定資産税が入ってこないのにダムで集落が壊滅する
利水農家が建設費負担させられる
漁師が漁業権奪われる
同じ県の下筌ダムで国交省が機動隊導入して暴力ふるい放題のデタラメやらかした
そうこうしてる内に色んなところから環境守れという人たちが集まってきた
そもそも人吉盆地はダム作っただけでは洪水防止は困難 熊本県知事が反対してたんだから
国政政党をどうこう言うのはスジ違い >>242
お前国の税金で作ると思ってない？
もちろん国税も出すが地元の負担金も相当額だすため地元の知事が要望しないと作れない ざっと見ると民主批判してる連中は非常に抽象的で感情的だね
つまりたまたま民主の時に断念しただけって理解できたよありがとう
責任は地元と自民党だね 当時は田中角栄や金丸信＝巨悪というのが世間の風潮だったし
ダム反対運動に賛同する著名人も多かった
カヌーイストとして著書もいっぱいある野田知佑が
「清流球磨川・川辺川を未来に手渡す会」（会長：野田知佑）
の会長についたのも大きかった
どう見てもイメージ的に野田さん＝善、金丸信＝悪なわけで
さすがの自民党も手を出せなくなっていった 熊本なんかもう人が住む所じゃねーだろ。人間は都会に移住して野生動物しかいない地域になるよ。 >>99
ダム建設が止まったのは農水省と国交省の文書偽造がバレたからなんだが？
福岡高裁で敗訴したから事業費捻出ができなくなった そうかそうか民主党のせいにしたくない人は知事と地域住民のせいにするのか最低だな 愛媛の大洲も洪水頻発地域なのにダム計画が廃止になった挙げ句先年大災害に…
熊本も愛媛も今後2度と予算なんか出てこないからな
引っ越すしかない >>102
川辺川ダムは裁判で国が負けたんだよ
で、農水省が建設費出せなくなり、そうこうしてる内に電源開発も撤退
国交省は国交省で漁業権強制収用に失敗した
だからどうにもならんのだよ
建設中止になって当たり前 コンクリートから人へ と言う謳い文句だったのに、
斜め上でコンクリートから宇宙人だったからなー。 わざわざ危険なところに住んで死んだ奴はうれしそうに嘲うくせに
危険なとこに住んでて死ぬ命のために山2つ盛ったり削ったりする神経もよくわかんねえな 起きる前に予測できて対処できるようになぜならないか
それとも予測は出来てるけどやる金がないし優先順位が低いのか 知事が「洪水と共生する」って言ってたんだから
これからも共生してくれとしか 言うて反対してたの地元やん
10年経っても別の計画が出て来ないってそういうことよ >>147
農水省と国交省の同意書偽造
こんなのがバレたら裁判で負けるわなw
>>177
自民党政権の時に裁判で負けてるんだよ、川辺川ダムは
だから建設が止まった 民意で反対してたなら、このまま放置で自然にかえすしかないだろうな 今回は9mまで浸かったらしいから 標高差10m以下は建築禁止くらいにして 高台への移転へ補助金を出すのが一番確実で安上がりじゃないかな
低位置は遊水池が河川敷公園 阿呆ほど広い道路…ダート
9m浸かったなら堤防を9mで良い…とはイカンのや、街に広がって9mだから 狭い堤防内に押しこんだら9mどころか20m 30mと逝くはずだよ
堤防内へ流れ込む河川も堤防の高さを合わせる必要があるし 道路とかもソレに合わせる必要が出来てくる
堤防外へ溜まった水を汲み出すポンプも要る…そしてこのポンプが肝心の時に故障するんだわ
人吉市…人口三万人に何処まで税金が掛けられるか、、コロナで散財してるからなァ >>72,84,88
な、こういうクソがアンティファよろしく社会主義革命を起こそうと、
ま〜だ死にぞこないがノウノウと国のカネにたかって生きているわけよw >>1
立憲＆民進 「計画を再開しない自民党政権が悪い！安倍辞めろ！」 そもそも民主党政権になったのは民意だろwww そん時は圧勝だった 国民がダムを造るなら人へと望んでた
今更あうだこうだはないよ 自己責任だよ 地元の自己責任でやってくれ
国にたかるな もういやだ 地元の反対でこうなったのなら
もはや自業自得としか よくこんなとこ住むよな。
2階まで浸かるとか。
まあいつか江戸川区も水没だろう >>235
何十万の生活基盤が奪われんだぞ、数字で根拠示せよクソが >>247
素晴らしい田舎だな
1人に1家屋か、過疎化すすんでんだな
それだと他の政策考えろよ いまだにミンシュガーしてるのって、電通工作員なんだろうな
いくらなんでも異様だもの
奴らが政権担ってたの何年前だよって話 >>235
人の命よりカネかあ
民主党の残党はこえーですわ 安部政権が外国にばら撒くお金をコンクリートにやればよかったろ 民主党政権から何年経ってんだよwww ダム反対を支援、民主党
1999.05.22 民主党・菅直人代表が川辺川ダム問題で２度目の来訪。球磨川下りを楽しんだ後、人吉市で開かれた「川辺川ダム問題と五木村を考える」シンポジウムに参加。
2000.03.16 民主党ネクストキャビネット 川辺川ダムに反対表明
2000.12.03 「事業認定阻止・川辺川大集会」に、民主党、共産党、社民党、新社会党の議員が参加。（相良村体育館700人参加）
http://kawabegawa.jp/ >>209
ネトウヨが発狂してる
川辺川ダムの建設が止まったのは、自民党政権時代に農水省の文書偽造がバレたこらなのだが
なぜかミンスが悪いなどと必死に喚いてる
>>217
2003年5月に福岡高裁で国が敗訴して判決確定
敗訴理由は農水省の大規模な同意書偽造がバレたせいで、偽造された分を除いたら受益農民の
同意が必要数に満たなかったため
これではそもそも話にならん てか日本の政権はほぼ自民党だろ 民主党なんて四年 何してたんだよ自民党は まぁ電通なんかに金をバラまくよりかはインフラに使った方がいくらかマシだな
安倍自民は電通の方を選んでるけどな >>293
ネトウヨっつーより電通工作員だと思うぞ
いまだにミンシュガーって異常だもの 50年でこれだけの被害で済んだらダムはコスト負けするだろうな >>211
無駄な投資になるからNG。
まだ中国に売った方が儲かる また民主党がああかよ 第二次安部政権からもう８年 何してたの？ まぁ、村人もダム建設反対してたんだろうし、仕方ない結果じゃねーのかな。
ガンダムの爺さんじゃねえが、人間が自然に淘汰されただけ。 他人事だからいえるけど
電気もポンプもない時代でもないのに
危険な地域に住むことやインフラ利用率が低すぎる田舎に散らばって住むことは
効率も悪いし危険度も高い 景観を損ねてたのは川沿いの人が建てたものだったな
自然にさからっちゃいかんよ 計画の川辺ダムのcatchment area は今回の大雨降った地域のほんの一部で
川辺ダムに流れ込まないエリアのほうが降水量多かった
芦北町や湯前川水系の市房ダム付近とか
つまり仮に川辺ダムが存在しても受け止められてない降水が洪水氾濫の主な原因 >>293
ダムが必要なら偽造文書を拵えた役人達のクビを切って工事を再開すれば良いだけ、、民主党政権では不必要だと中止したんだろ 人災か
でもダム一個作っても緊急放流で増水するんじゃ >>1
ダム決壊の
ほうが恐ろしい
しかもダムは
ないほうが森林などで
食い止めるから水害の少ないことが
ハッキリしてるw
この記事かいたやつはバカw コストに見合うとか見合わないとかじゃない
仮に命があったとして、思い出が住んでた家や地域と一緒に消えちゃうのは辛い
まぁ、これに関しては前原が悪いとか民主党が悪いとかじゃないけどさ >>242
裁判の敗訴で農水省が離脱、建設が止まったせいで電源開発も離脱、熊本県も膠着したため離脱
国交省は漁業権の収用失敗
こんなんでダム建設ができるわけがない
設計や費用調達からやり直しだから時間がかかる 川辺川ダムがあれば氾濫は防げずとも早朝の水位急上昇は抑えることはできただろうに 40年以上まごまごしてたら中止して当たり前って感想しか出ないスレタイになってるぞ？
いいのかネット右翼たち 遊水地をつくるとか
川幅狭い部位に水位が上がった時に流せる暗渠を作るとか つまり、ずっと放置していた自民政権のせいということね ダムより放水路の方がいいだろ
この地形は
仮にダムが出来ていても緊急放水してただろ 1966年に計画してから2008年に民主に変わるまでの約40年で自民は何してたんですかねぇ・・・ 俺の住んでる町の上流域がダム反対派とかじゃなくて良かったわ 氾濫の直接的な対策となる、河川の拡幅、浚渫、放水路の整備は検討したのか？
面倒臭がって、または利権にならないので、ダムに逃げてるだけじゃない？ 三峡ダム見るにつけ能力超えたらバッファの意味無さんからなw
さすがに前原云々はかわいそうだわw この7年何してた？
youtu.be/OcQfxEuXaqQ >>315
地元民の猛反発で40年間凍結
2008年にダム計画反対を表明した知事は自民系 ダムの作らないかわりに、河川全域をスーパー堤防的にしたらダム越える予算だろうし、各地域の用地買収がめんどくさすぎて役人もやりたくないんじゃね >>315 これ。そんなに重要だったら早く作ったら良かったのに。 緊縮財政だからダムなんて造りたくないのよ
人が何人苦しもうが死のうが財政健全化の方が重要だから
ヤツらは人の心持ってないよ >>318
しかも、ダムより上流の降水のバッファにしかならないし 8年安倍が政権やってて毎年土砂災害で人が死んでるのに
ネトサポのやることは40年前を蒸し返して揚げ足取りするだけ
ネガキャンだけが自民党の唯一の選挙対策だからな
有権者がいい加減頭使って投票しないとこの国亡ぶぞ >>322
地元民の民意が反対なら自業自得だわなぁ
しかも当時の知事が自民系とか、これでよく民主に責任転嫁しようと思ったな(笑) >>38
浸水域での新規の建築許可出さないくらいやっていいと思う うわあああああああああああああああああああああああああああああああああ
民主党政権はさいてー 誰が言い出した魔法の言葉か知らんが
全然100年に1度じゃないらしいな
年金は100年安心みたいな >>307
民主党が悪いとかは関係なく
地元が反対してマスコミが反対して、、民意で選ばれた民主党政権が中止を決めただけ…の話だろ
今後誰も ダムが有れば助かった…と言えないだけのはなし
他の治水方法を、、も自民党政権ではダムしか無いとしているんだから反対した中止を決めた人達が代案を示さないとな
自民党は一度下野してからは使命感に燃えて、、は亡くなったね 無理やり押し付けて下野するのが嫌なんだろうな >>292
破壊された街を見て何を思うか
マスコミにはそこをしっかり話を聞きに行ってほしいな >>1
かつて国交省は、あのへんの有望な河川改修計画をきめていたのにキャンセルした。
河川改修をしたら川辺川ダムが不要になってしまうから。つまり、話は逆で、
川辺川ダム計画があったせいで水害がおきているのだ 民主党政権なんて短期間だったのに、後からどんどんその被害が出てくるな
スーパー堤防の件とか、2位じゃダメなんですかと研究費を削ったのも確か民主時代だよな？ んなもん気候の変動だってあるだろうよw
流石にこれはアホ ダム作らずに、家を移転したら良いと思うけどね。
家の移転無しでダムを作らなかったのは悪でいいと思う。
民主党たたきに使うなら、まぁ良い事例かもしれん。
ダムを否定するのではなく、
ダムより良い提案を出すのが政治だからな >>289
何年前でも国民は忘れないよ
忘れてたら野党第一党がここまで低迷するなんて考えられないから >>101
反対運動あるからって簡単に中止する糞原が悪い
反対する奴はどこにでもいるからな >>304
ところがそうもいかんのだわ
ダム建設費ふ利水者が負担することになってるから、金出すスポンサーがいないと話にぬらんのよ
裁判で負けたせいで農水省が離脱、これで建設が止まったせいで電源開発も離脱、そうこうしてるうちに
今度は熊本県まで離脱
これだけ離脱してしまったら資金計画が完全に狂ってしまうし、そこへ持ってきて建設費も暴騰
そうなると国交省が費用全てを持つかダムの設計変更するかしないとならないからすぐには建設できない
治水専用ダムにしたら今度は地元が黙ってない
今は所在地の相良村がダム建設反対に回ってるし、防災で利益が大きい人吉市も建設反対
水没地の五木村がなぜか建設促進に回ってるけど、建設目的が変わったとなると色々問題もあってだな
>>315
焦って同意書を偽造w
で、これがバレて裁判で敗訴w
>>339
球磨郡は人吉藩相良氏の領地 >>340
2位じゃダメなんですかで奮起して今回の富岳が出来たんだろ >>319
ダムがあるせいで緊急放流が起きたとか騒いでいるぞ 前原氏と北の不可解な関係 美女との密着写真を文春が複数枚掲載「やましいことはなにもありません」
2017.9.15
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/170915/soc1709150005-n1.html
北朝鮮美女と密着する、前原氏の写真が５枚も掲載されている。ふざけているのか、下半身を押しつけているような写真もある。
ただ、前原氏と北朝鮮の関係は以前から指摘されていた。
２０１１年２月２１日の衆院予算委員会で、当時外相だった前原氏は、
自民党の稲田朋美衆院議員から「何のために大臣は国交のない北朝鮮に行かれたのか」
「よど号（事件）の犯人に会って何をお話になったのか」などと追及されている。 前原の存在感全然ないけど水害が起こるとダム絡みで名前が出てくるね この建設頓挫したダムはなんの目的のダムだったわけ？
てかそもそもダムがあるから水害が抑えられるって幻想なんじゃない？ バカウヨさん何時まで気分は民主党時代なの？
この8年くらいの間自民党って何してたの？
バカウヨは真の馬鹿だねｗ 蒲島知事は福島の汚染廃棄物の受け入れに全国で唯一反対した
熊本県は全国的にみても地震が起きる確率が低いと工場誘致を積極的にしていた
その後はご存じのとおり、地震がおき、今回の水害となった ダム反対派は責任は取らないんだよね
土砂も家も道路もいっぱいでこれから住人は大変だと思う まあ九州なんて人が住むようなところじゃないからなあ
自己責任で何とかしなｗ こんなところにダムなんて要らんだろ
試算で1兆かかるってことは最終的には10兆超えるんだろ
勘弁してくれ >>353
8年も経ってるのに党勢が全く回復しない旧民主党勢力ｗｗｗ 坂本が死んだのも荒瀬ダムの撤去が痛かったんじゃね？ 何でも民主党のせいにすんなよ
沈没先以外の流域の地元が長年反対して、本体の工事は全然進まなかったんだぞ
民主党をスケープゴートにすれば万事解決するわけじゃない 下流域の狭くなってるとこの山切り崩すのはできないの？ >>362
ダム利権ほしさに
ちゃっかりステマ記事w
オリンピックに
カネを使いすぎた自民党
もう手が回らないのに必死
貧乏臭いw >>132
今回は市房ダムに関して言えば、通常放流量×３倍の放流を自然降雨増水MAXの7/4午前4時ころから行っている。
本来ならば降雨を予測して、事前に計画放流を行って、増水ピークのときを避けて放流するべきだった。
流入カットには少々役にはたったが、ピーク時に３倍放流したらダムの意味がない。
市房ダムが存在しないのなら被害は今回以上に大きかったのかも知れないが、ダムをコントロールできないのならいっそのことダムがないほうが諦めがつく。 >>353
一度下野してからは自民党の考え方が変わったんだよ
提案はするが地元が反対したら留保、反対派を説得するのは地元に任せる、工事が遅れて困るのは地元だから頑張って説得しろよ
今までは反対したらゴリ押しするから保証金を釣り上げられて、ゴリ押しした自民党を利権だなんだと叩けたから 野党やマスコミが反対運動を煽ってたんだか
最近はイージスアショアを見てもゴリ押ししなくなっただろ そういえば前張りとか言う大臣いたな
いつ死んだんだ >>357
君の言う「ダム反対派」って、これまで何もしてこなかった安倍政権のことだよ。 じんきちの為に大金を叩いてダムを造る必要はあるのか？ ダムを廃止した蒲島郁夫県知事のありがたい言葉
>「洪水を治める」という旧来の発想から脱却し、「洪水と共生する」という新たな考え方に立脚すべきであると考えます。
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html
朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASL9F00YVL9DTLVB00P.html
川辺川ダム反対運動に取り組み、絶滅が危ぶまれるクマタカの生息域を粘り強く観察してダム工事の一部予定地を国交省に断念させたことで知られる環境カウンセラーの靎（つる）詳子さん（６９）は「清流川辺川はとりあえず守られた。造られていれば、下流は水質がどんどん悪化していただろう。ダム建設をめぐる流域住民の分断も解消することができた」と評価する。
五木村の和田拓也村長、相良村の徳田正臣村長が反対。民主党の前原が廃止決定。
おめでとう。望んだ結果がこれだよ。
自然保護を優先して、人命を軽視した。こうなることは反対派は想定済み。
ちなみにダム建設反対していた靎（つる）詳子さんは洪水で孤立するもTwitterで救助求めて救助された。 >>1
民主「日本を潰すと言う少数意見を尊重しました」
#立憲民主党 「民主主義＝多数派という発想だけでは、数の暴力に陥ります」「少数意見を尊重… [Felis silvestris catus★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591423866/ 国土地理院の地図には未だに川辺川ダム建設中って書いてるな。
付け替え国道も完成、集落も移転完了してそうに見えるが、中止かいな。
自民党大嫌いだけど、糞民主党政権時代にダム中止かいな。
前原のアホ面を覚えているけど、こいつら戦犯だな。 民主もだけど自民の今の熊本の知事がダム作らせなかったから
これはもう熊本の運命ですわ、自業自得 こんなことより
池の所有者や自治体管理責任強化で
水害を減らす仕組みを
やったほうがはやい
バカな記事を書くなw >>41
辺野古ぐらい強引にやればよかったのでは？ｗ こんな地域に住んでる奴らは水害を受け入れないといけないということだろ
縄文人でも住む場所は考えて選んでたわｗ そりゃこういうのをやめればその時は錬金術のように金作り出せて人気獲れるもんな
まあ未来を切り売りする錬金術師ってとこだな 夕張と東京で資格取得にかかる時間と費用が同じはありえない
例えば地方で勉強した子には「許可建築士」のような資格を与えればいい
その土地でしか通用しない資格を
夕張で資格を取得した子は当然給与の高い都会に出ようとする
これが地方の空洞化に繋がっている ここはちょっと事情が違うぞ
「政権交代さえなかったら」とかタラレバ言ってる奴いるけど
ダム反対を表明した蒲島知事が4期目で現職だから自民党のままでも確実に着工出来ずに凍結したままだった
これだけは間違いないよ 前原擁護するわけじゃないが元を正せば熊本の知事と地域住民がダム嫌ってごねてたからじゃないの
予算も時間も折り合わず急かすだけって。これで今度は被災の補助金と賠償金を国庫から毟るの？ >>386
東日本の津波も広島の時も海添い川沿い過ぎるな 地元の反対があったなら地元の責任では？
賛成だったならともかく 明らかに自民が2008年までに何もしてこなかった。
さらに自民が政権取り戻した後も何もしてこなかった。
だからたくさんの人が亡くなった。
結局そういう投票行動したのは現地の人なので自業自得。 自民とか民主とかどうでもいい話
そこに住む人達が対処できるようにしないと
知事に権限を持たせろ
日本は知事が暴走したりしない、というかできない まだ民主ガーやってんのか
いつまでそんな国民から捨てられて既にあるのか無いのかもわからんようなの引き合いに出して責任逃れし続けるつもりだ
安倍政権になってから豪雨洪水被害が毎年どんどん増えてるのにこれだけの長期政権で野放しにしてた方が問題だと思うぞ 一度中止…廃止になってるから計画はリセット改めて計画を立てる必要が有るが
この手の計画は地元の知事の要請で始まるんだよ その知事がシランプリしてたら計画も何も無いだろ
その知事へ陳情へ行くのが人吉市市長 人吉市もダムは反対していたから 国が何もしなかった…は言えないんだよ ダムがあれば災害を防げるが、正しく使えてこその武器であり、設計性能により防げる限度はある。
当たり前のことだけど。 一番最悪なのは何も無いってこと。 都知事戦で破れた小野への樺島知事からの応援メッセージが
この川辺川ダム撤回を二人で頑張ったよね！！！って内容だから
何つーか、タイムリーww >>406
野放しなのか？
もしかしてダムって「やれぃ」って言えばできるもんだとおもってたり、
環境アセスとか知らなかったりする？
前原はアホだが庇うおまえら見てると多分全員あほなんだよ
な
党員がきちんとした批判できないんだもん 被災者に
この件を聞きたい
数十人の犠牲者を出し
莫大な資産を失った今でも
ダム建設に反対ですか？
来年も浸水被害あるかもしれない
いや来月にも浸水被害あるかもしれない 変な山奥とか崖みたいなとこに住んでるんだから自業自得だろ。
若者はもうすまないからどの道なくなる運命だし。 住民も反対してんじゃん
自業自得で登場人物全員クズ 前原さんの嫁は創価パソナ社長の秘書だったんだよね
売国営利カルトの工作員だよ間違いなく 脱ダム宣言の田中康夫も選挙に強い時期あったし
90年代からの流れはちょっとやばかった ミンスって他にもやらかしてなかったっけ?
確かコンクリートから人へってミンスのスローガンだったけど、これじゃまるでコンクリートより人殺しへって感じ
ミンスは責任取るべき そもそも地元民がイラネ言って対案がある訳でも無くバカ騒ぎして中止させて
今更政治のせいにされてもなぁ >>27
政府決定した建設中止を10年でひっくり返せる訳ないだろ。
アホか。
ダム建設を含めた治水が何故国家事業なのかの理由も分からんアホがおる。 >>1
よくわからんけど
何で、何度もヤラれてるのに
その地を離れないのか？？ ちと古いが、平成16年の台風水害で川辺川ダムが完成していたら…の資料があるな
人吉市街の全域で約1mの水量低下とのこと
腰まで漬かったエリアが浸水0になるくらいかな
かなり被害が小さくなるな >>422
東京も過去にいろんな災害あったけど人は住んでる 最近は限界集落とか増えてるし、ダムで沈む村ももう誰も住んでないんじゃないん こんな危険な場所、住まんかったらええんちゃうの
ダム作って、幾つのも街を水没させてまでして住まなあかんの >>1
おまえニラ？
結果論語ってどうすんだよ
そもそも川を壊しまくって日本から清流と呼ばれるものがなくなって簡単に氾濫するようになったのは土建屋自民のせいだろが
無駄ダムだらけなのも自民と利権屋のカネ儲けだろ
スーパー堤防やら何やら全く役に立たないもんに国民のカネ使いまくってるのも全て自民だろうが >>421
ダムの水没家屋の100倍とかの立ち退き必要で、50年かかるな。
もう一度か、毎年豪雨食らったらさすがに地域も考え改めるかな 危険は承知で住んでるんだから
保険くらい加入してんだろ?
自己責任で頑張って >>429
雨降るところにピンポイントにダム作らないとハナから無意味だぞ馬鹿 >>421
ダムより金かかるし、自然も破壊するんだよ 広島の山沿いなんていい例だけど、
そもそも危険な場所に建築許可出してる国、自治体が問題なんだよ
気象が変わって危険度が増した地域は規制するなりしろよ
好き勝手に人が住むなよ >>428
俺もそう思う
ハードだけじゃ無理だろ
人吉盆地は地形見たら最悪だし
盆地自体がダムに適した地形w 「脱ダム」宣言して豪雨で大水害食らった長野県ワロタ
人口減少県が自然災害食らいまくりって、衰退、消滅一直線だろうｗ >>420
またお得意のデキナイヤラナイ口実か
適切で合理的理由があれば閣議決定だってすぐにでも変えられるだろ
そんな非合理政府なのか？ そもそもの話、どこにでも住めるようにせなあかんの？
危険な場所、住んではいけない場所があったらあかんの
巨額を投じて、自然を破壊して、なんとかしてそこを安全に住めるようにすべき場所なのか >>423
その手の見積もりて作成者側のバイアスがかかるものだが、バイアスなしと考えていいのかな？ 前原誠司って流暢な半島語話す奴か
それも北の言葉で >>439
人吉は住めた方が良いんじゃないか
坂本や芦北はいらないけど >>442
ネトウヨは普通の日本人から見て気持ち悪いからあっち行けよゴキブリ >>439
毎年何十億も雪かきに費やす雪国はどうなんだろう？ 民主党が中止していなくても2020年には完成していなかった。
それに、20人しか死んでいないのに2800億円以上も支出しろというのか？？？
お前ら頭おかしいだろ！ >>439
農地を切り開いて、国を豊かにする必要があったんだろうな
水辺に農地を作り、人は山の麓に住んだ １兆２０００億円で何世帯が移住可能だと思ってるの？
ダム万能信者はアホだな >>442
お前がそんな気持ち悪いのはなんでなんだ？
遺伝子が気持ち悪い遺伝子の日本人なのか？ チョッパリゴキブリは気持ち悪いからあっち行けよ ！, リニアもそうだけど地元の知事が暴走するとどうしようもないわな
民主主義の弊害のひとつ 鮎が棲む清流にダムを造るな！ って50年反対運動して「白紙撤回」させたけど、
自分の家や親せきの家が水に浸かっちゃった。クルマも流されちゃった。
今更ダムってわけにいかんし、どうなるんかねえ ダム作っていても、こんな大雨じゃ水害出たでしょ
んで、結局はダムのせいにするパターンだわなw >>443
うん怨むだけねｗ
東日本大震災の時の熊本土人も非道な振る舞いは今も怨んでいるから
ザマーと思っているよ。 八ッ場ダムも仕分けされてしまったんだけど、埼玉県知事をはじめ関東の知事が治水の重要性を必死で抗議して
ようやく再開された経緯がある。
地元民としては仕分けされたままだったらと考えるとゾッとするよ。
九州も今からでも遅くないから恥を忍んでごめんなさい、作ってくださいってお願いすればいいのに
知事があれじゃ・・・ねぇ・・・ ちょっと待って、1966年に計画して2009年に民主党が計画中止?それで民主党のせいなの?40年間の間に作っちゃえば良かったんじゃねーの? ネトウヨはまた変な言いがかりをつけて
あいつらの妄想はパヨク並みにひどい (-_-;)y-~
工兵第四連隊演習場高校時代に、
昔住んでた近所の神社を、自転車こきこきして見に行ったことがある。 >>459
地元が大反対してたらしい
もう来年も再来年も大雨来たらいいよ >>454
ダムだけが治水じゃない
江戸時代は川を作ったが
今ならトンネルで水を放流したらいい
東京みたいにな >>459
中止したのは民主党だよ。それ以外誰が止めたっていうんだよ。
それから八ッ場ダムの事を考えると抗議の声を上げなかった地元の人や民主党に投票した人も責任があるわな。
八ッ場ダムは知事が必死に抵抗してなんとか再開にこぎ着けた。
九州は今も知事がダムに頼らない治水とか言ってまた氾濫させてるんだから
自分たちにも責任の一端はあるわな。 >>465
何で？
治水反対してんのは熊本本体で地元民だぞ
こんな災害でまた税金投入だ >>463
ここは放流路みたいのも無理だろ
渡瀬川遊水池みたいなのを
あの老人ホームのあたりに作るしか無いんじゃ無いかな
盆地の出口が狭いからジャブジャブになると専門家も言っていたし >>219
公共投資減らしたからって潰れる土建屋は元から大したことないんじゃ・・？
高度な技術持ってるところは世界中に需要あるでしょ
楽観しすぎ？ >>459
お前馬鹿？ 下流のために先祖代々の土地を売りたくないって思っているキチガイは
どんなにお役人が頭を下げても土地を売らないものだぞ。
ましてや、公共工事に絡んだ反対運動に生きがいを感じる人種のコンサルがしゃしゃり出てきたら
なかなか進まん。成田空港で強制収容したら、機動隊員が3人全身骨折＋顔のやけどで死んだしね 民主党もだけど
これ維新の元副知事もだろ
すっとぼけて都知事選でてたけど でも地元の人も中止から10年も時間があったんだから
引っ越すなり対処できたよね
被害にあった方々、自己責任です 自民政権で7年過ぎてるんだから、民主党はもはや関係ないだろ >>298
人が死んでんねんで！
ってセリフを使うことになるとは
無駄なわけないだろ>>1よく読め >>466
八ッ場ダムは知事が必死に抵抗してなんとか再開にてことは住民は望んでないんかよ
知事の利益か売名か人形か？
住民とバリューが置いてけぼりなら問題だな 時の市長と県知事も反対したら進まんでしょ、地元の判断よ 民主が止めてなかったら今頃ダム出来てたの？
40年かけて進まなかったのに？ (-_-;)y-~
治水って山林のこともあるしなぁ。 >>474
あの民主党の悪政は人々の心にずっとトラウマとして残っているのだよ。
超円高放置しなければ「エルピーダメモリ」は破綻しなかったな。 景観と命&所有財産を目に見えぬ天秤に掛けた結果が今回でしょ
恨むなら反対運動会をした先人達を恨むこったな
故郷は七夕豪雨での大規模な洪水を教訓に治水工事を数十年掛けて完成した
今住んでる所は数十年前に東海地震の津波対策に10m(玉砂利で6m埋れてる)の長い堤防を作った、勿論、景観を言う人も居たが説き伏せて完成させた
備えあれば憂いなし
この言葉をどう取るかは此れからの連中次第だな >>471
成田って闇深そうだな
今も反対運動してんでしょ？
調べて後世に語り継ぎたいわ >>483
それて内需拡大を無視してるだけじゃないか
まるで現在の日本、たが円安で最悪な状態 どうせ日本を潰したいメディア連中の報道はないだろ
年寄りが朽ち果てた後、ミンス悪夢時代をちゃんと認識してるネット当たり前世代に選挙参画させることが重要だな 50年前から計画してて未だにできてないならもういいだろ
これから毎年大雨だぞ >>479
着工してても今年までに出来てたなんて分らんしな >>474
八ッ場ダム建設は昭和20年代からコツコツ計画して進めていたものを
民主党が一方的に一瞬で廃止に追い込まれたんだよ。
それを知事が動いて何とか食い止めた。
何十年もかけて川野辺ダム建設に予算編成して動いていたのに
赤字覚悟で停止した民主党の責任だよ。・・・それから反対に加担した地元民もな。
たった７年で巨額の予算用意してまた一からすすめるのにどんだけ時間がかかると思ってるんだよ。
それに地元民や知事が反対してたら自民全く関係ない。 この水害は自業自得つてもっと広まらないと駄目だね
少なくとも現県知事の政治判断でこうなった、と >>439
おまえ、そんなだからすぐクビになるんだぞ >>483
日本人の生活水準は民主党時代のほうが全てにおいて今より高かった
それは数値で出てる
今一人あたりのGDP今何位かググってみろ
もはや先進国じゃない >>485
パレスチナゲリラもビックリのテロリスト集団、「日本赤軍」「革マル」がしゃしゃり出てきたからな。
天皇陛下の乗るお召列車を爆弾で天皇もろとも殺そうとする集団だ。
天皇陛下を殺す計画がぽしゃったので丸の内だ爆発させたら強力すぎて、周辺のビルのガラスが全部割れて10人くらい
死んじゃったｗ >>471
> お前馬鹿？ 下流のために先祖代々の土地を売りたくないって思っているキチガイは
> どんなにお役人が頭を下げても土地を売らないものだぞ。
だったら自民でもムリだったってことになるが？ そもそもの話として地元の反対で進まなんだぞ、ダム案も堤防案も。
地元の同意があればどうとでもなった、まず地元で意見まとめてから国に陳情しろと言いたい。 >>112
馬鹿発見w緊急放水って流入量以上するって思ってる？？ 今は民主党の負の遺産の尻拭いを自民がしている
という構図だわな。 >>476
八ッ場も反対運動はあったが、
ほとんど片付いて、住民も整理を始めたときに
降って湧いた話だった。 半世紀も凍結してて自民の県知事まで反対してたから完全に建設は
閉ざされてたのに民主政権さえなければ出来ていた！とか馬鹿じゃねーの 地元が要らないっていってるんだから、水害は神様の采配に
任せるでいいでしょ。 先祖代々の土地と呼べるような場所が水没するような所に
あるわけないだろｗｗｗ 最低でも6〜7世代は無事な土地で言えよ >>439
お前は明日からご飯抜きな
狩猟採集生活をしなさい 安倍政権がしっかりと意思を受け継いでインフラを蔑ろにしてますね
第二のミンスや 超円高にして国内製造業を破壊しておいて、円高だからドルベースだと所得上がったでしょ？なんてクソみたいな嘘ついてるから今でも信用無いんだよ、バカハゲが 民主党は反対している地元の責任って事にして回避したいだろね。
普天間のゴタゴタを作った民主党の態度と同じ。 >>474
マニフェストで中止を掲げて政権交代したからね
もっとも「地方の声」をと尊重と方向を変えたのは
福田政権時代であるし、再び安倍政権になったわけで
ミンシュガーしてもダムが突然完成するわけでもない 指導者ってのは適切な未来予測をしないといけない
それを間違えただけでも指導者失格
解り易く言えば嘘つき >>458
八ッ場ダムの場合は仕分けされて、工期が延びた。
おかげで完成したのが豪雨の直前でダムが空だったから
雨水を満タンまで貯えて被害を抑えることに成功した
もし、自民党政権のままで予定通り完成していたら
ダムも空ではなく稼働状態だから、すぐに満タンになって
放水して下流に甚大な被害が出ていただろうな
結果論だが民主党政権で良かった数少ない例の一つ 野田は八ッ場の再工事は認めたのに川辺川ダムはほっといた
その判断基準が知りたい
ロクでも無い理由でがっかりさせないでくれよ？ >>509
悪いが安倍首相は地方のインフラ整備は恐ろしいほど無関心だね
動いてるものに対しては予算をつけてるが、新しく作るというのには
全く予算を出してない >>80
ダム決壊した方が関係のないところまで被災するので
死者が数百、数千人単位で済まないだろう
緊急放流でも数百人クラス 地元の人間も中止を支持したらしいのでそれは良いとして
頻繁に洪水する水害地域でどんな対策をいしてたのかが気になる
運頼りはただのアホやん >>486
円高は工場を潰すからな、内需≒サービス業は工場に付いた居候みたいなモノだよ
工場が潰れたらサービス業≒内需も消えるんだよ 民主党の円高で工場が消えた街は商店も消えたからな
客に金が無いなら商店は売るものが無いからな 以前、イギリスが盛んに日本のインフラは足りてる発言してたけど、結果的に良く知りもしない事を適当発言してるだけだったな
あれを真に受けて公共事業費削ったなら、まあ騙されたって事だろうね そもそも反対してたのは自民の支持受けて通った知事だろ
その流れで民主が政権とって白紙にしたら民主が悪いって事になんの？
謎だわww ハザードマップも知らずに高い買い物するアホは仕方ない >>504
好適地だけ取り上げてもなあ
人てのは災害にあっても何百世代も耐えて住んで来てるのに
価値観は多様なんだからお前が指図することはない 昭和時代から何十年もかけてコツコツ住民に説明
↓
ようやく地元民と合意して法的に建設に漕ぎ着けて建設
↓
民主党が一気にぶっ壊す
↓
反対していた連中が一気に息を吹き返す。
↓
民主党の尻拭いで、また何十年もかけて住民に説明する羽目になる自民
↓
ジミンガー（ブサヨ） ←いまここ・・・普天間しかり、川野辺ダムしかり。 知事も外面だけのクソ馬鹿だったんだろ
自民はダーティーというか世間の風向きを見てぱっと姿勢を変える様な所があるが、民主は真面目系クズだから嘘に言い訳重ねてる 民主党の政策はどれも国内から仕事を減らして
労組票を減らす自滅戦略なんだよな 安倍連呼がいるけど、そういや安倍さんって何してんの？ 前原はただの広報だろ
コンクリートから人へとメディアに誘導された民意が決めたんやろ 結局、急ぎの市町村合併の協議で平行線のままだったからダム建設中止になっていったんだろう >>526
40年かけて何もできなかったんだし事実上破綻してた計画を中止しただけでは？ >>519
円高で工場は潰れないぞ、何をいってんだ
先に書いたように内需拡大しないで輸出重視政策だったから潰れたんだろ
国民は円高で豊かになったのは間違いない チャイナマネーで一気に買い叩かれるな
この辺の土地、全部やられそうや 明らかにアメリカの民主党を参考にして擦り寄ってたけど、アメリカ民主党は日本の事を知りもしないのに偏見まみれの目で見ていて、かなり快く思ってない政治家がそろってたからな まあ国のせいにしたい気持ちはわかるけども
川辺川ダムについては地元の総意によるところが大きい
球磨川水系は日本三大急流と呼ばれる
川の近くには住まないことが、ここに限らず現代の
大雨対策かもしれないね 国土強靭化と言っても
予算に限りがあるわけで優先順位をつけ対策するわけで
合掌 誰か言ってたが公共事業は計画さえあれば天下り団体が発生して
そこに事業が続く限りお金が発生するから計画だけが出来て
八ツ場ダムみたく着工から何十年も時間がかかる半永久的な計画と工事が続く >>532
ダム建設はフツーに何十年もかかる。
八ッ場ダムも昭和20年代からコツコツ計画して説明して
民主党の仕分けで廃止されたが
埼玉県知事や千葉が大反対して再開にこぎ着けた。 ちょうど政権が変わる頃で、建設中止を官僚から言われていただろうしさ 黄色い猿が擦り寄ってくるから都合よく利用してやれ、位のもんよ
トランプもそういう所有るよな
多分、ベビーブーマーが子供の頃は日本なんか有色人種として差別する対象だったから刷り込みだと思うね >>543
民主党はそうやって言い逃れしてるね。
ゴタゴタを作った原因なのに。
普天間でも同じ事言って言い逃れしてるな。 梅雨の終わりごろにもうひと災害来るだろうね
その時、熊本はどうするんだろ もう一回大雨災害に合わないと、いろんなことを誤魔化しそうな気がしてならない >>533
確かに民主党政権の経済政策は小泉政権と同じで
自動車輸出一辺倒の外需依存だったな
政権が円高円安に一喜一憂するのも全く同じだった
まあ民主党も基本は都市型新自由主義の政党だから
仕方のない面もあるが >>533 内需拡大って如何やんの？国民が有りも用もねえ金を如何やって使う様に成んだ？馬鹿なの？日本人ニダけ貯金税でも掛けてみるってか？(笑 しかしあれだね
ミンシュガーはマニフェストを守れ、消費税増税論議はしないと言ったと批判するくせに
この中止の判断については批判する笑
舌がくるくるくるくるよく回る人達だワラ >>523
それな
大水が出るところは歴史上何回も出てるんだよ
普通「ここまで水が来た」という印が土地に残っている
あるいは地名になってたりもする
それを無視して開発した結果がこれ 五毛が擁護してる
民主党政権がビザなしで来れるようにしたのも日本語勉強させてスパイ育成するためだったんだな
あいつら外国人参政権賛成の山本太郎も推して工作レスしてる 球磨村や山江村、相良村は順調に進めば今頃人吉市になっていただろう 内需拡大派(笑)はタコに足でも食ってろって言ってる訳で頭が悪いと言うか頭が可笑しい。
日本人の持ってる預貯金を使い果たしたらその後如何やって食ってくんだとw金を増やす方法は何も示さない内需拡大(笑)派 また地獄の線状降水帯が発生した
かなりヤバイ事になっとる ごたごたの原因か…>>545
普天間移設、辺野古新設問題もそうだけれど
民主党政権とは理想と現実の融合というか
短い時間だったけど果たした役割は大きい
それをごたごたと見るか、然るべきプロセスと見るか
自分は後者 まぁ、民進党には関係ないことなんですけどね（笑）
って顔してるよな。あいつら。 まあ民主党叩くのはいい
けど、４２年間は何してたんだ？ ダム作るタイミング逸したね
日本はもうそんな余力ないよね しかしダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、２００８年９月、
蒲島郁夫知事が計画反対を表明
前原も悪いが、地元も悪いじゃねーか
ダムとか堤防整備とか、そうやって人は災害を乗り越えてきたのにな 民主党政権はわずか3年。アベは8年も何をしていたのか？ いつまでミンスミンス言ってるんだよ
あと１００年後もミンスミンス言ってそう https://yamba-net.org/43771/
ゴーサインを出すための仕掛けの一つが、ダム事業の建設目的を批判的に検証しないという、有識者会議が決定した
検証方法です。たとえば、八ッ場ダムの主目的（治水と利水）は、過大な水需要予測と洪水調節効果によって正当化され
ていますが、現実から遊離した水需要予測や洪水調節効果を見直さなけれは、ダム建設は必要という結論に導くのは容易です。
川辺川ダム事業においては、治水（洪水調節）の代替案がみつからないという理由で、事業中止がズルズルと先送りされて
きました。熊本県におけるダム反対運動が下火になれば、ダム事業を復活したいという国交省の意図が見え隠れしています。
◆2018年9月15日 朝日新聞熊本版
https://digital.asahi.com/articles/ASL9F00YVL9DTLVB00P.html?iref=pc_ss_date
↓
徳田村長は「ダムで本当に治水はできるのか。自然環境を大切にする地域のほうが魅力を高めると考えた」と振り返る。
田中元市長は「国土交通省や地元紙の住民アンケート、市の公聴会などで民意の多数がダム反対だった。ダムを造れば
治水は安全だという国土交通省の考え方にも疑問を抱き、半年間考えて決断した」と当時の思いを語り、今年７月の西日本
豪雨に触れて「ダムでは水害を防げないと、どんどん証明されている」と指摘する。
↓
河川工学の面では、ダムを造る方が合理的に治水ができると有識者も認めた。しかし、最終的には「ローカルの価値観」が
大事じゃないか、球磨地方の人々にとって球磨川の流れは守るべき宝ではないか、民意はそれを守りたいといっているの
ではないかと感じ、白紙撤回と結論づけた。
プロの意見無視したのか
自己責任だな 諸君!!
前原の処分をどーするかだ
1 .流罪 ⇒ 噴火中の西の島へ島流しでどうか？
2.逆さずり ⇒ １０年位はな コウモリみたいに・・
3.切腹 ⇒ 介錯はなしだお
4.水責め ⇒ 想い知るがいい
５.獄門 ⇒ 市中引き回しの上、獄門 張り付け
ついでに 生で さらし首 カラスのえさ
なんか他にいい知恵があるか？ >>566 40年も掛けて用意して来た物を壊すのは簡単だが、元に戻すのは大変な訳よ。
其がおまエラの祖国の歴史、土人が政権を取れば土人の国の様に成るのは必然。 >>566
民主が廃止に追い込んだ八ッ場ダムも完成までに70年ちかくかかってる
民主がぶっ壊したからまたゼロから始めるから
70年かかるんじゃね？
今は民主が作り出したゴタゴタを自民が尻拭いしている状況。 >>564
反対してる地元を無視して強引にダム造ったらそれはそれで人でなし民主党って叩いてたんだろうな 昨日読んでいたものだけど
川辺川ダム白紙撤回から１０年「ダムによらない治水」の今は（毎日新聞） 八ッ場（やんば）あしたの会
https://yamba-net.org/43756/
これでミンシュガーする気にはならないよね
なんというか熊本🐻は「地震」の際の企業誘致もだけど
そういう県民性があるんじゃないかな >>575
地域性はありそうだね
今回もあれだけ言われていたのに
事前からの避難とかしてなかった年寄り大杉だった >>573
ヤンバダムは民主党のお陰でもう完成してますよ。
川辺川ダムなんていらねえだろ。
7大都市に関係のないダムなんて
人口減日本では一切必要ない。 ●国土交通省はいまだに川辺川ダム事業の中止手続きをとっていません>>575
ちゃらりーん鼻から牛乳♪
はい♪ミンシュガー♪ミンシュガー♪
アベのセイじゃありません♪
ミンシュガー♪ミンシュガー♪
都合が悪いことはミンシュのセイ♪
はい♪はい♪はい♪ 自業自得ですな。
反対してたやつは、水没させ被害甚大にしてる生ゴミ。 自己責任ってことで作ってくれって言うまで現状維持で >>579
>>540
君はわざと書いてるんだろうが
民主が廃止に追い込んだが
八ッ場ダム廃止は埼玉知事や千葉が反対してようやく建設再開されたんだよ。 >>560
地元が反対していたか説明会やろ 受益者が地元だから無理やり工事をする必要もないから説明会を続けてただけ
知事が要請するものだから 知事が反対すれば工事は出来ないんよ
昔は官僚も自民党もお国の為住民の為に、、と無理を押してたから反対すれば補償金も出てたが
ソレを土建屋行政だの利権だのと言って 民主党に政権取らしてからは自民党もドライになって
地元の反対が有ればアッサリと計画は中止 だから地元が反対から一転早期着工を要請してたりする あれだけ壊れた町にダムとかもう要らないだろ
流されるまま来年も流されとけ 計画では民主党に政権交代する前にとっくに完成してたはずなんだけどな八ッ場 >>522
人吉って熊本人も滅多に近寄らない場所だよねる >>588
それだけ地域住民の説明して理解してもらうには時間がかかるって事だね。
民主党が壊すのは一瞬。
またゼロから作り出すのに半世紀かかるんじゃね？ いや、あの地形じゃあれだけの水量に耐える堤防とか治水対策したら住むとこ無くね 「線状降水帯」というワードがプロパーになったのは安倍政権になってから
やはり当時は「事業仕分け」が有権者から支持され「コンクリートから人へ」
が流行ったというか支持された時代だった
石破茂氏は【防災省】をつくるべきと主張しているけど同意する
災害の質が近年大きく変わったよ こんなダムあっても何の意味もねえよw
作ろうがやめようが目くそ鼻くそ ネトウヨ ってなんで自分が利権にありつけるわけでも無いくせに無駄な公共事業支持してんの？プロ奴隷だから？ >>583
熊本の知事の蒲島は自民系でダム反対なんだが 市区町村合併が進まなかったから頓挫したんだろう
そういやアク禁されたな
立憲の関係者からされたかなw 歯医者行きたくないってダダこねて放置しといて
歯が痛いって文句言ってるのか 一番の防災は山間部より都市部に避難だろ。
そうだ！東京に行こう！ >>596 いや俺も朝鮮とかが災害で死ねば喜んでるし。
おまエラも日本の災害を望んでるんだろ？お互いにそ言う物だろ敵同士なんだし。 40年間用意したというよりは40年間頓挫したままだった、というべきだが
もはや総工費ばかり膨らんで動く見通しのない計画だったらしいぞ 得意の自民ネトウヨランサーズの地元民叩き
政府に責任はない、自民党は悪くない >>591
ネトウヨとか関係ない八ッ場ダムの下流に住む住民だが
なんの書き込みを引っ張り出してるのかしらねーが、八ッ場ダム（やんばダム）だよ・・・
君は何を言ってるんだ。
それから事実で反論できないのかね まあミンスもアホだけど、この流域に住んでて今回水没したところの住人も「ダムいらねー」
って騒いでたらしいじゃんｗ
その流れでせっかく作った荒瀬ダムも撤去してるし
昔から水害多かった場所なのにダムいらないって言ってんだから、水没しても当然だしそんな
ところに援助で税金使う必要ないでしょ
自分たちで頑張って復旧させましょうｗ >>15
治水対策はいるね。
くねくね曲がりすぎの川自体の流れを利根川みたいに変えないとね。 八ッ場ダムは民主党のときに戻した！とか言ってるやついるけど
総工費2800億が時期がズレたおかげで
オリンピックの建設ラッシュにぶつかって総工費が4000億円になった
民主党が1200億円払え 地元のマスコミも煽ってたからな
そりゃ中止の方向に進むのは当たり前だね なんでもかんでもミンシュガーではないし、なんでもかんでもアベガーでもない
結局、それを選択している(いた)のは有権者つまり国民なんだ
で、今は安倍政権なわけでミンシュガーしてもどうしようもない
まあミンシュ自体が当時を総括してもいいとは思うけど
それは内心でやってミンシュには未来の展望、今の対策を
語ってほしい 自民党政権になって8年近く経つ
前原なんかの失政は過去の話
責任が自民党にあるのは確かなこと >>1
それで、自民党が政権を再奪取してから何年が経っているんですか？ ぶっちゃけ住人全部が左巻きの基地外地区なんて全部水没しても全く問題ないから
このまま住人の希望通り放置でいいよｗ
税金で治水設備作ってもまた難癖つけて壊すでしょこいつらｗ
ぶっちゃけ熊本全部がプールになっても俺にはなんの影響もないから、無駄な税金
使うのやめてほしいよねｗ 前何とかさんはこれに限らずやることなすこと尽く悪い結果を招いてる疫病神みたいな人
物事見通す目がまるで無いんだろうな 民主党のせいにしてんじゃねーよ
今回の選挙の小野のボスである熊本県知事もダムに反対だったんだろうが
熊本県民の自業自得じゃボォケ >>38
それが一番いいかもな
氾濫前提で暮らすと >>613 8年でダムは無理、そ言う安易な考えが土人 テレビや新聞が頼りの時代に「ダム反対」を掲げられた世論は動くだろう >>1
3年間でどれだけ日本をぶち壊して人を何千人殺してきたんだこの悪魔の政党時代わよ 八ッ場ダム建設までに住民に説明して莫大な予算用意してかかった時間はおおよそ70年
民主党が仕分けでぶっ壊したのは一瞬
自民が尻拭いしても何十年もかかるのはむしろ当然だろ。
またゼロどころか民主が作り出したマイナスからスタートやし >>613
ダム作らずに治水しろとか、他人の財布当てにして
好き勝手なこと言ってる住人の自業自得だろｗ
ジミンガーとかいうが、住民の言う方法で治水したら1兆2000億
かかるっていう試算出てるんだがｗ
なんでこんな土人のために国税を1兆円以上使わなきゃいけないんだよｗ
そんなにダムいやなら出水したら泳いで逃げろってーのｗ 500mm程度を耐えられないのは行政の怠慢だと思う >>1
1960年代に計画しておいて
それまで全くできないとか、もうミンスがどうこう以前の問題だと思うwwwww 反対運動がきっかけなんじゃ自業自得って言ってもしょうがないんじゃないのこれ 全然だよな、国が補償すればいいだけの話だわ。ほとんど被害ないに等しいじゃん
一戸に一億円払えばいいじゃん >>597
天草のダムはつくる
反対派と裁判して勝った >>629
補償する必要ないだろｗ
本人たちの希望でダムいらないっつってんだから
そのまま泳がせときゃいいｗ
熊本が日本から消滅したところでなんの問題もないｗｗｗ 宮崎はダムのおかげで助かったのにさ
熊本はこのざまだよ >>630
民主が廃止に追い込んだ八ッ場ダムが何年かかったか調べておいで。 民主党政権から何年経っとると思うのじゃｗ
もう自民の責任だろう
やらない理由の言い訳に過ぎないよ いずれにせよダム嫌いのマスゴミや民主党が間違っていたのははっきりしたよな
あいつら本当に反日だわ 熊本県知事まで反対してたら仕方ないんじゃねえの
2009年に中止してから11年間対策が何も取られてないのが問題で >>639
たった8年で補償交渉から何から全部終わったダムなんて
この世にないわバーカｗ >>607
日本人である事以外誇るものが無いくせに日本語が不自由なネトウヨ バカすぎw >>644
はいはい
10年後も民主のせいと言ってなさい 民主って全て良かったな
安倍は経済もダメで死んだほうがいいけど (｀Д´)アホか
今回の小野のボスである熊本県知事が反対声明出してるだろうが
熊本県のホームページにもしっかり書いてあるぞ
民主党のせいにして責任なすりつけかよ
これは気に入らねーな。自業自得だろがボォケ >>650
でたった3年間の民主党政権、50年以上の自民党政権
責任が大きいのは？ 重力型もヤバイのかね
三峡ダムに比べれば
どうってこと無い 人吉で建設反対運動を半世紀もやっておいていまさら「人吉を助けて！」だなんて、バカにするにも程があるだろ >>652
安倍が今回のコロナで支持率急落してるから何とか対抗政党の印象悪くしたい一心なんやろうな (｀Д´)アホか
今回の小野のボスである熊本県知事が反対声明出してるだろうが
熊本県のホームページにもしっかり書いてあるぞ
民主党のせいにして責任なすりつけかよ
これは気に入らねーな。自業自得だろがボォケ
いずれにしても安全厨は○ね
もう日本安全厨は必要ない
このままでは平和ボケ安全厨のせいで日本が滅んでしまう 政府からダム工事をやめれば見返りがあるよ
とそそのかされれば止めるよな
それが熊本市の政令指定都市認定だったかもしれない >>639
たしかに災害時の政権に全責任がある
つまり福島第一原発爆発の全責任は民主党
あなたのド正論に感服 2000年→2010年→2015年
八ッ場は自民党政権下でダラダラ工事に時間かけて完成延期させてきました
住民説明に時間かけたとかほざいてるバカウヨがいるけど スレの流れを読まなくても分かる
またチョンが盲言ニダーしてる ところで壊した民主党が知らんぷりするのは胸糞だが
知事は地域住民はこれからどうするんだろね・・・
ダム建設や治水ってどこもフツーに半世紀はかかる事業なのに。 だから川辺川もこっそり準備していたと思っているけどな >>658
小野のボスである熊本県知事が川辺川ダム反対声明だしたのは自民党政権の２００８年です。
熊本県のホームページを参照してください
>>658のように安全厨は調べもせずにデマを流しやがる
(｀Д´)安全厨は保身のためにウソにデマも流して恥ずかしくないのかよ >>84
昔の遊水池みたいな処が、最後のフロンティアで
ニュータウンみたいに開発されて
この手の災害で水没するのテンプレ化してきてるな。 民主だけでなく三木武夫や亀井静も反対した
治水は何が最適かで進めないと今後毎年大被害が
各所で起こる。 >>659
https://i.imgur.com/saR0Qkm.jpg
ふーん
挙句コイツは原発事故時にデマ垂れ流して政権の足引っ張ったけど？ ダムによる治水に反対したのは地元民だから
民主党だけの責任とは言えない >>384
このダムが出来ていれば
総貯水容量
133,000,000 m3³
有効貯水容量
106,000,000 m3
72,000,000 立方メートルの水が球磨川に流れ込まなかったから
洪水は防げた計算なんだけど
今さらだよな
民主党を選んだのは有権者なんだし つまりミンスと左巻きの仲間たちの見事な共演ってことですねｗ
望み通りの結果になったんだから災害援助いらないですねｗ >>667
つまり反対言い出して民主政権でうまいこと仕分けされてそのままになってたけど
最近になって線状降水帯やらでドカ雨降るようになってこの有様ということね てーか熊本なんてマジどーでもいいんだよなｗ
こいつらに無駄な国税使われないよう監視だけすればいいよｗ 過去のことを言うなら
自民党５０年の売国失政の方がよっぽど悪質だろ
いつまで民主党が民主党と言ってんだ アヘ政権で何もできず。
>保守系に投票したジャップのウサ晴らし。w >>668
広島もそれだったな
しかも○○が丘みたいな地名をつけたりするんだよな もうダム用の土地は買収済みだったっけ
下流住民はどうすんのかな 総貯水容量
133,000,000 m³
有効貯水容量
106,000,000 m³
https://i.imgur.com/3eLqDtR.jpg
11年前に戻って殴りつけてやりたいわ >>679
自民党政権は功罪ある
民主党政権は罪しかない
マジで >>681
>パヨクによる日本人殲滅作戦は成功のようですなｗ
パヨクガーによる日本人殲滅作戦阻止は失敗のようですなｗ >>686
今の安倍政権がやっていることは
民主党政権のやっていたこととそっくりではないか まぁ、地元民が反対してダム作らなかったなら
地元民の自業自得でしょ
数十年に一度の災害に備える為のものを作らずに
天災だなんだと今頃何故騒ぐ
今更だよ、今更 >>607
八ツ場ダムの下流に住んでるのか。そりゃ、流されたら面白かったね。ネトウヨは、オレみたいなヤツに
笑い者にされるために存在するからね。他人事だったら、事故や災害はデカイ方が面白い。 人口わずか3万の田舎に
そこまで予算掛けて、やらなくてもいい。 >>679
「過去の栄光」しかなくなってきたからね、この国は。
匿名パヨクガーだらけのジャップ。
オワコンの衰退国らしくていい。 >>686
安倍の政策で成功したのが何かあったっけ。民主党政権の頃は、物価も税金も安くて
生活がしやすかったんだけど。 ダム作ろうとしたら水もれてたまらなかったところだっけ
多分ダム反対運動で誰かが地面に穴あけてる >>679,>>694
民主党政権は、たったの３年。安倍は今の時点で８年。自民党政治は５０年。ネトウヨや
ネトサポは、何でもかんでもミンシュガーしてればいい、って思ってるだけのバカ。
バカだから、ネトウヨやネトサポをやってるんだろうけどね。 治水するより住民が移住したほうが
スピーディーで安いだろ >>697
オレの住んでる奈良県でも、大滝ダムに試験湛水をしたら、水漏れして近くの集落に
ヒビが入り、集落ごと移転したってのがあったな。 66年からまったく動かすか金だけ流れ、自民党政権になっても復活させるなんて話がないまま10年たってる川辺川ダム計画を止めたから民主党がわるい
ってのはちょっとダイナミックすぎるというか、陰謀論とかネトウヨの妄想レベルの話でしかない >>494
主導してるの地元住民以外の奴らが多そうｗ >>22
・避難までの時間稼ぎにはなる
・今回より軽い大雨なら効果を発揮する いやほんと昔の人がまともに治水してくれた地域に住んでて感謝だわ
過去の住民がキチガイだと手に負えねえってのがわかる >>703
今は雨の降り方が変わってきてるからな。橋とか流されてるけど、これまでは何ともなかったんだから、
そこの場所での工事としては悪くなかったんだよ。天候が変わって大雨が降る様になり、橋も流される
様になってしまった。 >>708
民意を汲むのが民主主義だが？
おまえは共産かね？ >>247
タイニーハウスなら100万もかからない
手造りならもっとかからない >>707
ホントそれ
一部のキチガイの意見を聞いてたらとんでもない事になってたわ
昔のまともな人たちに感謝 自民も自民だがミンスもミンスだわ。
もう右や左なんて古いねえ。ただ一つ言える事は、上級は確実に一般国民を殺しに来ていると言う事だけだ。 >>708
復活させる事ができたのは、自民党です。
>>710
それはあるな。川の両側の地盤調査もしたんだろうに。ダム工事の時に、ダムの上にかかる橋
（高さは１００ｍ以上ある）が倒れて、死人も出たしな。 災害が頻発する場所には、寺社などの歴史的建築物がない
そんな場所に住むのはいいが
大して有益じゃない場所の小数の住民のために
巨額の税金を投入するほど日本は金持ちじゃない >>653
ダム建設には時間がかかるんだよ
どうしてそう馬鹿なんだ >>695
十年前は「お祈りメール」が乱舞して
若者は絶望していた
＞大学生の就職内定率 過去最高の92．3％｜日テレNEWS24
2020/03/18
＞厚生労働、文部科学両省は１２日、今春卒業した大学生の就職率は９８・０％（前年比０・４ポイント増）で、２０１８年卒と並んで過去最高だったと発表した。
厚労省は「就職活動の時点では、好景気を背景に企業の採用意欲が高かった」と分析。
だから自民は選挙で勝ち続ける 民主党のマニフェストは「八ッ場ダムと川辺川ダムの事業停止」だったんだけど、既に計画着工段階で政論の対象にできた八ッ場ダムに対して川辺川ダムは今までまったく問題になってこなかったからなw
そりゃ地元では反対運動が続くわ熊本県知事も反対を表明するわ自民党も計画変更を視野にいれてた計画を停止したからって民主党ガーって騒ぎたい連中以外誰も文句いわねぇよなw >>712
それは衆愚政治と言います
政治関連のスレは少しは勉強してからレスしましょうね >>47地球温暖化で有る程度予測されてたけどな、無学の馬鹿が政治やるとこうなるなんてえのは福一でいい加減学習しとけと言いたい ダムが無くては治水できないほどの難所に住むなよ
国立公園にでもしておけ でも、二十人、三十人の田舎者の命より、財政再建の方が重要ではないか？
ダム工事中止は誤りとは思えない。 交付金を減らされるとなると、ダム工事中止の一択だ
合わせて無料高速の工事も中止となり大迷惑だったね >>58あれはな、明治の先人が苦心惨憺して開通させた国家の血脈なのよ。あれを廃止にすると言う事は先人の苦労を無に帰すのも同義よ。 上級は下級同士を対立させてうまくやる
会社の経営もな ミンスの糞のせいもあるし、自民時代に地元が延々とダム反対をして来た。
亡くなった方々には申し訳ないが、今回のことは自業自得だ。
都市計画や治水と言った大規模事業に対して、個人の都合を優先すると、ろくなことはない。
その良い見本だ。これに懲りて熊本県民もダム建設を再希望すれば、少しは進歩したと言えるんじゃないか？ でもなあ、これ地元も反対知事も反対だったんだろ？
前原が止めなくても、進んでないんじゃねーの？
実際66年に計画発表して、2008年まで実際の工事は
進んでなかったんやろ？ >>716
ダムを作ろうとしたのは自民党
それを中止にしたのは民主党
ここまでは間違いが無い共通認識で良いかな？
それが確認出来たら次の話をしよう >>726
全電源喪失はあり得ないから対策は必要ないと言い切った安倍晋三のことか？ >>76誰かあの刈り上げ消してくれんかな〜、５ちゃんの全力挙げて無罪にしてやるのに。 >>729
人命よりダム中止が大事か
流石は人命より憲法９条が大事と掲げるだけはあるな 民主党のせいかと思ったけど
地元から反対運動で熊本知事からも反対出たんだろ
ダムで救えたかどうかはわからないが
広域に渡って堤防とかそっちの方も金かかりそう
いずれしなくてはいけなかったのだろうけど
現実的な政策でなかったんじゃね 鬼怒川の洪水の時も、民主党がソーラーパネルの設置条件をいじったからだと言われてたな。 国賊テロリスト前足の勝利かよ。
ｷﾁｶﾞｲは当選させないように、スパイ防止法が必要。 公共事業悪玉論に
国民が踊らされた
いまだに続いてるわ 治水よりアユの方が大事っていう地元の選択ではあるな
実際清流なのよ
荒瀬ダム撤去したらダンチだったし >>736だけじゃねえけどな、永田町には国賊と馬鹿しかいねえ 30年も計画を放置してた自民が問題だろ。
そんだけサスペンドしてれば見直すのが普通だ。
で、2012年に自民が政権に戻ってから、改めて計画を何故してない？ 1番安くても2800億も掛かる治水ってハードル高いなあ
ダムだったらもう少し安く済むのか？ 公共工事再開にあたり、ダムではなく無料高速が先となった
他県との兼ね合いもあったし、何より東日本の震災の後だったからな
川内原発事故時の逃げ道が必要だからさ >>739
建設工事計画発案時点の目的は農業用水の確保だったはずだが？
さすがは改憲して基本的人権無くしたいだけはあるな >>748
> 国交省と熊本県、流域市町村は０９年１月、ダムに代わる治水策の
>協議を開始。１９年６月の会合では国と県が治水策１０案を提示したが、
だから、民主から自民にかけて、動きはあるんじゃね？ >>749
ダムが一番安いし、一番コントロールがしやすい
発電所を作る事も出来る
ダムが必要かどうかでは無く
ダムが作れるところは出来るだけ作る方が良い 安全な場所に引っ越せばいいだろ
いちいちダム作るから借金体質になるんだろ >>753
前だけを向くのが前原
過去はどうでもよい > 川辺川ダム
↑ こんなのあっても、今回の豪雨には 「焼け石に水」 だよｗ
それよりも、生態系に与える影響 の方が深刻だ
「豪雨に役に立たず、生態系に大きな悪影響」 って話だよ >>734
確かに政権交代したばかりの民主党だと住民も知事も反対なら普通に良かれと思って中止にしてしまっても仕方ない面あるかもな
やっぱ素人集団に政権任せるのは危険だ 今の快適な生活を維持したいが原発は反対
東京の高層ビルの最上階の住民より 前原誠司は、都知事の小池と協力関係にあるだろ。トンキンどうするのw 今の快適な生活を維持したいが原発は反対
アマゾンのジャングルは保護しなければならない！
東京の高層ビルの最上階の住民より >>740
近年の異常気象が過去に計画したダムで防げるかどうか…
線状降水帯がある内にダム放水したら結果は同じじゃないかな
2年前の愛媛や倉敷市真備町の時を検証してからの話と思うよ >>249
首相官邸に盗聴器仕掛けたって話本当なのか？
事実ならなぜ民主党お咎め無しで野放しなんだろうか >>613
それ以前の積み重ねがあれば、8年でも可能だったかもしれない。
だが民主党によってその積み重ねは失われてしまった。
よってまた一からやり直し。
また何十年もかかるのだよ。 >>249
賭け麻雀黒川を“余人に替え難き人材”とか言って違法定年延長してまで検察トップに据えようとした安倍政権は素晴らしいな >>766
ザ・イトヤマタワーみたいに言うんじゃないｗ ダム中止後の2012年豪雨災害
とにかく57号線の復旧が急がれた
１ヶ月かそこらで仮設を完成したときは驚いたね
その後も阿蘇の復旧が続いているところで政権交代
今度は地震が来たわけだが、県南の被害のない地域まで手が回るかよ 子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会
（川辺川を守る県民の会）
代表 中島 康
事務局長 土森 武友
会計 西田陽子
監査 宮崎公一
活動目的
１．川にダムはいらないという考えを広めていく
２．ダムによらない球磨川流域の河川整備の実現を目指す
３．他のダム反対運動を支援する
事務所（連絡先）
〒860-0073 熊本市島崎4-5-13
Tel.090-2505-3880 Fax.020-4668-3744
info@kawabegawa.jp
http://kawabegawa.jp/
1996年8月、熊本が誇る清流川辺川を無駄なダム開発から守ろうと願う有志によって発足しました。
熊本市を中心に会員は全国に広がり、その後東京、福岡、関西に住む会員によって「東京の会」「福岡の会」「関西の会」も作られ、各地でさまざまな活動を行っています。
県民の会は、子守唄の里として知られる五木村を沈め、日本一の清流川辺川、球磨川、八代海と、その流域に広がる豊かな自然環境や人びとの暮らしを破壊する川辺川ダムに強く反対します。政官財癒着による従来の公共事業の在り方を広く社会に問いかけ、徹底した情報公開と真の住民参加の実現する社会を求め活動しています。 >>769
棚上げならまだしも一度計画中止にしてしまうと予算とかもチャラになってただろうしなぁ
一から大規模事業をやり直すってそう簡単な話じゃないのは想像つく 今の快適な生活を維持したいが原発は反対
CO2も減らさなければばらない！
アマゾンのジャングルは保護しなければならない！
東京の高層ビルの最上階の住民より >>720
ダム撤回言った現職知事を支援してる政党はどこですか？自民党ですよ。
民主党のせいは、もう無理がある。 >>739
ダムを作るのには金がかかるから、人口の少ない所はコストパフォーマンスが悪いんだよ。
それにこのダムは農業用みたいだから、大雨になっても雨を貯めてくれない可能性がある。 「自民にお灸をすえる」なんて言って
たかが数年でも野党にやらせたら延々とこう言う事が続く
次の選挙も民主党系は「自民にお灸をすえよう」キャンペーンをしてくるだろうが
今度こそ乗せられないようにな >>249
ミンスってすごかったよね。
鳩山由紀夫は合同結婚式にも参加した統一教会の信者で教団イベントに主賓として出席し、機関誌にも連載。
枝野は狭山事件の再審請求弁護士、悪魔の代理人で、支持団体が共産テロ団体の革マル派。
蓮舫は「日本に便宜帰化したが、いずれは国籍を中国に戻したい」と言ってた二重国籍工作員。
消費者大臣だった山岡その他はマルチを育てる民主党議員連盟を立ち上げ「世の中には良いマルチと悪いマルチがある」という迷言を残した。
輿石東の日教組山梨支部は、あしなが育英会募金詐欺で集めた金1億7000万円のうち一億円をネコババして連合に回し、この内3750万円を日教組に戻して朝鮮学校に渡した。
極めつけは復興大臣だった松本龍。実姉が九州工藤会の組長の妻。
もしかしたら、福島の産廃利権や作業員の給料中抜きで大儲けしてたんじゃないのかと。
思いつくだけでこんなにある。
さすが民主党。存在自体が反社だわ。 >>776
停電や断水で、ウンコスギの苦しみを味わって下さい。 オモニ前原誠司は朝鮮工作員の筆頭やな。日本を破壊しまくっている。 >>777
待望の無料高速まで工事中止となっているのに、ダム工事は中止せざるを得ないよな？ とにかく去年の東日本の豪雨と今回の九州豪雨でダムの大切さを痛感した
国土計画に感情論で反対するのはもう止めた方がいい 自民の作った原発が爆発した事を反省して
自民は全員処刑するべき >>733
農水省も国交省も、予算が無くて無理だからとしか言わないだろうな。
金がある時にやらなかったんだから出来る訳がない。 この老人ホーム出来たの1999年ってマジ！？
自民政権が許可出してるじゃん！？ >>774
犠牲者をだし財産を失ってもダムには反対するんだ
それが民意なら仕方がないね
ダムがあれば防げたのに・・・・
総貯水容量
133,000,000 m³
有効貯水容量
106,000,000 m³ >>733
土建屋に金を回さないといけないから、必死だねｗｗ マスコミも相当荷担していたぞ。
脱ダム宣言とか言っていた田中康夫も持ち上げてた。
遊水池で十分っていう大学教授だして煽ってた。
それでマスコミは他人事だからな。
最低なやつらだ。 >>780
想像を絶する民主党の酷さに開いた口が塞がらないんだが
二度と政権取らせちゃ駄目だな >>779
ダム反対の知事は自民党
話をすり替えるのもいい加減にしたら
訴えられたらあんた大変だよ >>782
尖閣国有化宣言することによって、逆に日本の実効支配権を喪失させたのが前原。
中国共産党軍が勝手に利用していた日本軍遺棄兵器について、法外な処理費用を負担する約束をしてきたのも前原。 誰が見ても川がクネクネ途中で狭くなり、
ぐるっと回りこんでいて、
しかも盆地とか大量に雨降ったらああなる。 宮崎はある意味正解だったかもな
球磨川沿いを通る国道219号線は宮崎側の大型ダムのある地域を境に酷道となる
とても通れたものではないが、代わりにダムに費やしたとも受け取れる >>788
許可出すのは地方公共団体。
頭おかしいんじゃね？ >>790
>土建屋に金を回さないといけないから、必死だねｗｗ
結局パヨクの価値判断の基準は金なんだよなw >>783
本当にダムが必要なら中止する必要はない。
粛々と継続協議すればいいわけだが。 >>178
人吉市内の濁流映像見て、真っ先に「上村がぁ〜」て思ったクズな俺 まあ、大きく見れば気候変動が起こってるわけだから、川の周辺や崖のそば、扇状地に住んでる人は移住することも考えたほうがいいね。 >>801
こういう屁理屈に頭おかしいと言えるじゃんw >>795
いい事だね。日本の戦争責任を素直に認めてるんだからね。金と北方領土の両方を差し出した
安倍はどう思う？ すべてのダムを廃止すれば洪水は防げる
党がそう決めたのだから洪水は起きない
わかったか？ >>1
前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通りに、群馬県の八ツ場（やんば）ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相。
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf 昭和40年と57年にも同じことがあったらしいが、
それで反対運動とかしてる方がおかしいし。
それ以降今まで無かったのが不思議だな 治水関係なんてもともと長期計画だもんな
予算は有限だし
そりゃ現実はこうなってくるよね 反対運動の熊本県知事を推薦しているのはどこの政党だろう >>803
それはそれでスピード感ガーとか言うだろ。
国民の声に耳を傾けた結果こうなったんだから自業自得。 熊本県知事の反対運動を黙殺して前原元大臣に責任を押し付けようと必死だね >>808
中止を決定したのは民主党の前原大臣。
結局、最大の権限を持つ決定者に責任が帰します。 >>823
キタキタ必死さんが
知事の話をされるのがそんなに都合が悪いのか >>674
事前にダムを空にできるわけない
予測が外れた場合一帯が水不足になってしまう 八ッ場ダムは民主党政権の時に足止め食らって、前回の台風でタイミング良くダム貯水を始めた直後の災害で大活躍。
民主党は神ってたとドヤ顔で言ってたなぁ(笑) >>811
太平洋戦争中は山賊のように逃げ回っていた中国共産党が国民党に勝てたのは日本軍のおかげ。
ソ連から日本軍の兵器と人材を与えられ、日本軍による軍事訓練を受けた。
満洲にいた日本の民間人も、男は兵隊、女は慰安婦として使い捨てにした。 >>823
熊本県知事を応援している政党はどこなんだろうねぇ 治水もほぼ済んでる都会に住んでる奴が、
無駄金だとか言って地方の治水に口出してくるなよ。 >>823
今回前原さんは維新の応援演説してたよ。 地元の反対運動を取りまとめた 熊本県知事は自民党の推薦候補 何が戦争責任だ。
近衛文麿の側近として日中戦争を煽り、日米開戦に導いた尾崎はゾルゲ事件の主犯。
ソ連のスパイだったよな。 住民が反対してるんだから反対してない所が先になるのは必然だわな >>834
ごめんね知事の話しちゃって
確か自民党の推薦受けて反対運動取りまとめちゃった人だよね ダムは言うほど頼りにならないよ、利権がデカイから作りいだけ >>1
確か当時はマスコミやテレビなんかもこぞってダムを中心に公共事業を反対してたよな
それに高度経済成長の根幹となった公共事業はなんだかんだと悪者に仕立て上げられて
一部の国民は騙されて反対してなかったかな
ネットでは公共物の建て替え時期がコレから来るからより公共事業は大切
特に初期に作られた高速道路や一般道路にトンネルに橋などは建て替えなくてはならない
利水や治水など農地整備なども含めての災害対策も必要
スーパー堤防も話題になってテレビなどの報道と真逆になってた
結局は災害などの有事の時の金を民主党が埋蔵金と誤魔化して完全に
使い込んでた事が発覚したのは東日本大震災の対策不備でネットの中だけで暴露され
テレビなど報道はされなかったから、今更昔の事を持ち出して
自民党が安倍政権がと文句を言っても先立つものがない状態なら
対策のしようはないと思うがな、それにみんな高速道路を千円で旅したでしょ
オマケに民主党政権当時は川辺川ダムは凄い報道されてなかったかな
まるで一地域の問題を全国レベルの大問題みたいに この部分を無視している人たちは地元の人じゃないのか
２００８年９月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。０９年９月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。
熊本県知事は自民党政権時代から反対していたんじゃないの ダムなんて無理
今の知事が絶対に熊本にダムは作らないと明言してるから
地元住民も反対してるし作りたくても熊本にダムは作れません >>803
市町村合併への弊害が出てたんだろう
だからダムを造る以外にはあまりメリットのない道路の拡張工事は今でも粛々としていると思うな 自民党推薦の熊本県知事の反対運動 があったからこそ ダムはできなかったと >>825
別に？
既に県知事は相応の報いが来てますし、住民にも報いが来ています。
自民党はこれから復旧の責任を負うことになります。
よってこれ以上、追い詰める必要は無いと思ってるだけですよ。
あと責任を取っていないのは、旧民主党他共産党や反対派の面々だけです。
責任逃れは赦しません。 ダムを反対してるのは氾濫しても問題ない所に住んでるんだろ ダム反対運動してたやつらが間接的に人や自分を殺したってわけか
住民の意見を聞きすぎるのも問題だな >>834
あなたは、状況を時系列に整理して分析できない人ですか?
この件で民主ガーは、無理があるって普通の頭脳的レベルがあれば理解できますよ。 春窮によって国民の半分が餓死するのを放置していたのが李氏朝鮮。
鉱山や港を外国に売り渡したあげく、自分らが食っていくのに困ったから、日本に「併合してください」と泣きついてきた。
何が植民地支配の被害者だ。日本に併合されなければ、名前も名乗れず文字も読めず、飯もろくに食えずに死んでたのが在チョンの祖先だわ。 自然豊かな環境で快適に暮らす矛盾
自然は超キビシー！ >>837
知事が反対したって国が作ると決めたら計画は生きてるぞと。
それを中止にしちゃうと、何もかもやり直しになっちゃうの。
行政の仕組み知っとけ。 >>849
熊本県知事が反対運動してるんですけどね 県民は蒲島さんを責めることはしない
震災時の対応など、よくやってくれていると地元評価は高い
他県民に言われる筋合いはない >>849
反対運動してたやつらの責任者を探さないとな >>840
ダムが一時期やたら利権の悪者扱いでマスコミで大キャンペーンしていたよね。
獣医の大学も騒いでいたが、コロナも動物のウィルスが関係してるから、他国より感染症に関して遅れてる実情 ダムがあっても堤防があっても水害は、起こる時には起こるけどね。 あの癖の強い人吉球磨地域を抑えるのは並大抵ではないな
まあ、実際付き合っても癖が強い人が多いと実感する >>857
いかにも盲目的な田舎臭い発言だな
実際人が何十人も死んでんだぞ
上の判断ミスで 大体の市民の反対運動には共産党とかが近づいて支援しているんでないの >>851
そう言う事を言ってるから、野党の支持率が回復しないと言う事を理解しましょう。
民主党政権の前原大臣が中止を決定したのは事実です。
それ以上でもそれ以下でもありません。 熊本県知事が自民党政権自体から反対してた事は都合が悪いから撲殺ですか >>841
川崎の反対理由は「景観が悪くなる」だっけか
あの洪水のあとから反対派はほっかむりしてダンマリだってな よく言われるけど本当に必要なら自民党政権で復活させてる
八ッ場がそうだったように >>859
ダムがあったら災害が起きないかどうかなんて実際誰にも分からないのに
巨額の税金湯水のごとく使っていい理由にならないだ。獣医大認可されてたらコロナは起きないとでも本気で思ってるの?? >>854アホはお前だ
ロムって消えろや
静岡リニアと同じ
知事が反対したら動けないのもわからねーのかよ >>868
知事が反対してもダム建設計画は中止にはなりません。
こういうのは中止にした人間に責任があります。
権限は政権にあり前原誠司元大臣が決定しました。 >>821
治水のダムはそう。あと、農業用とか発電用とかがある。大雨だったら、治水ダムは
水を貯めてくれるけど、他のはそうでもない。治水ダムでもあんまり貯まると放水
される事がある。 54年前に計画されて全然進んでないじゃん
民主の反対に絡めるのは強引なんじゃないの 球磨川はダムがないほうがいいなと誰もが思うところ
んで、近年のゲリラ豪雨というか線状なんとかというのは、想定外のところ
これは川に対しての考えを変えるべきなのかもしれないね >>874
はいはい、何でもミンシュガーｗｗ たった３年の民主党政権に、何でもかんでも押し付けるなよｗｗ >>873
中止と中断の違いも分からんの？
もしかして学校すら出てない馬鹿なの？
お前さ、国家事業は年単位のプロジェクト。 いや、地元民と知事が計画中止求めたなら自業自得だろ？？？
自民のせいでも民主のせいでもねえよ >>874
＞>>868
＞知事が反対してもダム建設計画は中止にはなりません。
リニアは国策授業だけど知事の反対で止まってるよ >>868
いえ、それについては報いを受けることは確定してるので、
これ以上追い詰めないだけの話です。
今現在、過去に関わっていながら責任から逃れようとしてるのは誰かと言う話です。 ダム作って防げたかどうか分からないのに、人口1000人の村に1000憶単位のダムを
作った方がいいとか本気で考えてる奴いたらよほどのバカ。 40年間無理やったんだから中止でええよ
80年くらいに決着ついてれば間に合ってた >>878
流石に中止の決定しちゃったらね。
蓮舫の2位じゃだめですかは予算は残してたから、継続は出来たんだぞと。
一旦、0にしちゃうと簡単に戻らないの日本行政欠陥。
インフルエンザワクチン集団接種も同じ。 >>237
木材を活用すれば費用を抑えれるのか議論すべきかもしれない だいたい50年近くかかって着工すらできてないんじゃ話にならんわ >>881
止まってるのと中止の違いすら分からない馬鹿なの？
学校行き直せよ。 蓮舫のスパコンを続けたゲリ政権のおかげで1200億くらい税金無駄になったな
死ねばいいのに ネトウヨの頭の中では、蒲島知事は民衆党系ってことになってんのか？
それなんというパラレルワールドなん？ >>883
ダムが担うのは建設予定地の治水だけでなく河川流域の人々のためでもあるだろ 確かに民主政権時で中止なんだろうけど、地元の民意を汲んだんだろ？民主だけのせいにするのはなぁ。 >>446
冬季は封鎖する地域があっても良いのかもしれない まずは地元の反対運動を取りまとめた自民党支持の熊本県知事を叩くべきだろう 地元がダムいらんいうたんなら
地元の責任やん？
援助せんでもよい >>893
知らんけど民衆党がある世界線なら目民党や朝目新聞もありそうだな >>895
直接原因が民主党に無かろうとも、
「予算を仕分けしました！」ってドヤ顔で業績にしたんだから。
その責任はとってもらわないと(￣ー￣)ﾆﾔﾘ >>898
それは少し思った
今回熊本に割くリソースは最低限でいい >>883
まぁ支流は川辺川だけじゃないからどっちにしろ氾濫はしてるだろうけどね
堤防強化しようが河川の構造上今回の豪雨には対応できなかったんでしょ？ >>903
民主党に話を持っていってダムを中止にしたのは自民党支持の熊本県知事だろ そのうち「自民党熊本県連は反日」とか言い出したりして >>876
八ッ場ダムは、70年掛かっていますが何か？
因みに家の近所のダムについて調べてみたら、40年以上掛かってました。
ダム建設は数十年のスパンで行なわれているものです。 >>894
だから河川流域のためになったかどうかなんて証明できない。
今回の球磨川の氾濫で例え支流の川辺川にダムがあったところでどれだけ有効だったか。
しかもダムが溢れたらどうなってたかという問題もある 自民党支持の熊本県知事はダム反対運動の先頭を切っております 30年くらい経ってもなにかあると民主党のせいにしてそうだな アメリカではこの20年間で1200基のダムが撤去されたが
メリットとデメリットをよく検討した方が良いだろう 2月に中国人受け入れまくって高齢者殺しまくった自民はスルーなんだろ? >>1
そもそも前原は自民のスパイでプロレス要員だけど >>915
＞被災地の避難所でそれを問うてこい
知事が説明すればいいんだろう地元の反対運動を取りまとめているんだから 国のやることに文句しか言わない自治体って結構いるんじゃね？
県のプライド、市町村のプライド
科学的根拠じゃなく縄張り争い >>910
仮に民主の時に着工しても、今回には完成間に合わないが？？ >>867
別に現野党が跡形もなく消滅しようと俺はどうでもいいわけだが。
要望出す側の現職知事がダムを撤回した事実を受け入れろよ。
自民党が支持する知事が率先して撤回してるのに、民主ガーって言っているのは主張に無理がある。 >>914
アメリカのダム脆すぎね？
最近も決壊して洪水になってたが >>916
それ情けないけど、帰国輸入例から考えると圧倒的に数少ないんだぞ。 >>911
事前放流すらしてない市房ダムがどれだけ流量を減らす効果があったか
今回はっきり数字が出てしまったのだが >>1
住民がダムより洪水を望んだのなら仕方ない。首長も無責任な発言ばかりだな >>913
ま、しょうがないんじゃない？
雨が降っても阿部のせいなんでしょ？ >>883
もっと早くに着工していれば、もっと安く出来たのですがね。
八ッ場ダムは、民主党の中止宣言によって2年遅れただけで
1200億円も事業費が増えたそうです。 ダム建設に反対の 自民党支援の 熊本県知事に皆様の清き一票をお願いします 50年の間にどこかで決断してたらこんなことになってなかったのに
本当に自民党はどうしようもないな ダム建設等の公共工事や国が各種研究機関・大学等に補助金を出すのは間違いではない
資源のない国では内需拡大して、色んな分野に先行投資することが非常に重要
しかし、政治献金や天下りをまずは禁止にしないと余計なところに山程血税が流れる
自民政権下では、いくら血税があっても足りるはずがない
ダムを造るか造らないかではなくて、まずは政官民の癒着を断ち切るのが先決
国の借金とやらが１１００兆円を超えているのに、為政者達も官僚達も既に高給を血税から
もらっているだろ
まだ金が欲しいのか？どれだけ強欲なんだよ
そんなに金がほしいのなら勝手に起業すればいい、収入は青天井になるし民間企業が
どれほど稼いでいても、血税泥棒なんて言われるはずがない
本当にそんな能力が有るのなら・・・の話だけどな 荒瀬ダムの解体も熊本県民が決めた事だし、旧民主党の所為だけでは無いだろ、熊本県民の自業自得、加藤清正が泣いてるぞ そもそも本流の市房ダムが機能してなかったのに支流の河辺川ダムがあったら氾濫しなかったとか
どう考えても無理がある ダムあったら防げたなんて幻想
緊急放流で余計に人間が死ぬだけ >>516
ダムはピークカットできる、ようは逃げる時間を稼ぐんだよ。コンクリートの重力式ダムは壊れた話なんて聞いたことないけど？ >>920
その場合、ダム建設に伴う河川改修も行われていたので、
いくらかマシになっていたはずです。
ダム建設中止は、河川改修中止でもあったのですよ。
>>921
無理があるかどうかは関係ありません。
民主党政権による中止決定の事実があるだけです。
権限の行使には、責任が伴うと言う事です。
行使した以上、責任を追わねばなりません。 またこんなことしてるのか ほんといやらしいね
ダムがあっても氾濫したであろうしダムが計画されてから何年たってるんだよ
そんなもんは中止されて当然 前原と組んでダムを中心に追い込んだ熊本県知事が1番の悪者だと >>937
土地持ってる連中は利権がらみもあるよ
出来るだけ高く売りたい 八ッ場ダムとかいうクソに税金突っ込んだ自民は全員処刑するべき >>892
スパコン続けるのに文句があるのは日本が発展するのが嫌なの？ >>928
まとめ
・川辺川ダム計画は1966年に発表されたが、自民党政権下で43年間も本体工事未着工
・自民党政権下の2008年、地元の徳田正臣相良村長と田中信孝人吉市長が川辺川ダム計画反対を表明、これを受けて蒲島郁夫熊本県知事が川辺川ダム計画を白紙撤回すべきと表明
・2009年民主党政権誕生、川辺川ダム計画の中止を決断→ただし、国交省はダム基本計画の廃止手続きを取らず、計画は休眠状態に
・2012年自民党政権奪回後も、７年半の安倍政権下で休眠状態の川辺川ダム計画は再開されず
・川辺川ダム計画の白紙撤回を宣言した蒲島知事を自民党は支援、2020年３月の熊本県知事選でも自民党のバックアップで蒲島知事は４選を果たす
※2009年民主党鳩山政権で川辺川ダムと同時に中止が決定されたた八ッ場ダムは、2011年に民主党野田政権で工事再開を決定 >>949
＞パヨク涙目必死(´^ω^)ﾜﾛﾀ
反対運動の首謀者の知事の話されて頭壊れちゃったのかな >>948
つまり、民主に致命的なミスがあったということか。 まぁなんだかんだ言ってもあれだけの大きな川にいくつも水を堰き止めてるダムがある川で
かなり高い位置の場所まで水が来て、町全体が水没するなんて事は
想定以外のどうしようもない事だとは思うけどな
それに局地的豪雨は全国各地で数時間と言う短時間で起こってるのだから
文句負う前に教訓として自分に生かす事が先決だとは思うな
オレも以前、朝車での出勤途中に洪水などの災害で道路が封鎖され道路は渋滞
左右の農道などは水没して通れず、結局は出勤出来ないと連絡して引き返そうとしたら
来た道も氾濫した川によって遮断され、かなり遠回りだけど仕方なく山側の道に行くも
崖崩れや一部山の斜面の崩壊で道路は封鎖、完全に孤立して移動不能状態になった事がある
その後も福岡の朝倉の災害で道路が封鎖され大渋滞で移動不能に
18時に帰宅を初めてその地区を脱出したのが深夜1時
前回の教訓を思い出して真っ先にパンや飲み物などを買って正解だった
運転しながらでも食えるからな
次は我が身と思う事が先決だぞ
コレからが水の災害の時期なのだからな
台風も10月になっても平気で来るしな 人吉、八代間の谷間は水量に対して川幅が絶対的に不足してるな。
浚渫しても急流ならすぐ埋まるし堤防作ると場所取られて住む場所無くなるようなとこも多い。
ピークの水量減らせる可能性のあるダムくらいしか治水方法ないんじゃない?
一番いいのはあの谷間は人が住まないようにすることだろうけど。 >>948
八ッ場ダムとの一番大きな違いは、地元県知事が賛成に
回ってるかどうかじゃないか？
地元住民の反対は、どっちも多かれあるんだろうし >>916
3月のヨーロッパに呑気に旅行してたアホどもを簡単に帰国させたことのほうがヤバいわ
空港検疫はほぼ意味を成していなかったわけだし ニュースより
毎日＋平川姓＋昌＋範
で、四つの確率ＵＰ確認 >>958
結局、地元民がダムより洪水の方がいいと選択したんだし、その選択は尊重すべき。
ただ、今回の件でその選択が本当に正しかったかを省みることにはなるだろう。 >>958
八ッ場ダムはダム建設における珍しいケースで地元住民の理解を得れてた少ないケース。 ダムを作るより人が全員他へ移るほうが合理的なのは間違いない
でも感情で被災地の復興が進められてしまうからな >>939
責任言い出すと、復活の選択肢を選ばない現政権にも言えるわけだ。
俺は民主を支持なんてしとらんし、今日民主党が消滅しようとどうでもいい。
ただ、何でも民主ガーって言えばいいは違うって言ってるだけなんだが。 >>943
もっと引き上げようと反対するふりしてたら
ﾐﾝｽがひょっこり現れてあっさり中止させちゃったのかｗ ダムの反対運動していた熊本県知事は反日
まずはここからおさえていきましょう >>969
現政権はこれから責任を負います。
ただし民主党政権がやらかした事実は変わりません。 1読むとむかつく。
「自民党は本心ではダムを作りたい
からではないのか」じゃなく，
治水はダムが最適な地形だからだろ。 >>972
これからじゃなく、今まで復活を選択しなかった責任は？ 八ッ場ダムは潰せなかったけど、田舎の川辺川ダムは潰しても平気ニダｗｗｗ 前原誠司のTwitter、九州災害やダムのこと完全スルーしてんのな
案の定コメント炎上してるけど >>972
まずは熊本県知事の責任を追求すべきでは
避難所で県民に土下座ぐらいはすべきではないでしょうか ダム作っても利水に使うと浸水喰らうよ
予測が外れるかもしれんから貯水率を下げるのが難しい 地元があくまでもダム建設反対であるなら、仕方ない、非難を早くとしか・・・無力
半端な河川改修は意味ないし、とてつもない予算かかるらしい、人吉市と球磨村は集団
いてんですかな >>975
一度中止したんですから、全て白紙になってます。
地元自治体が意見を集約して陳情しなければ、国は何も出来ません。
再開するなら、もう一度手続きを踏む必要があります。 >>975
この結果を受けて、次の選挙で受ける
って意味じゃねーか？ 今回の降り方だと作っててもダメだったんじゃねえか？ >>1
浸水する地域は住宅禁止地域にして遊水地にしなさい >>984
ダメなわけねぇだろ
なにが「今回の降り方なら」やねん
どう考えても役に立つわ >>987
地元からダム反対運動を取りまとめた知事が悪いぞ 民主が悪政だから政権取り返したんだろ？
悪政を正すために動かなきゃ同じだろ
目糞自民 鼻くそ公明 耳糞民主
民主はもう無いから自公が糞 >>981
中止表明はパフォーマンスで、計画は今でも休眠状態だけど?
復活しようと思えば、大臣の一声でできるけど。 政権代わってすぐ再案出さなかった自民のせいだわ
人が死んでんねんぞ！責任とって辞任しろ！ 大体事業仕分け自体が官僚と政治家のプロレスなんだから
国自体が作る気なかっただけやん 災害だけでなく「危ない地域」が全国にある
その全てを「安全な地域」にすることなんて出来ない
治安が悪い所でも、承知で住んでいるんだろ >>996
一度政権とられたら負の遺産は長年続くんだなあ…
本当に安易な気持ちで政権選んじゃいかんわ 自民党と民主党を叩くのは結構だけど
まずは熊本県知事を叩かないと相変わらずダムの反対運動やりかねないぞ このスレッドは１０００を超えました。
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