熊本県知事「ダムのあり方も考える」 球磨川の治水対策巡り発言 [爆笑ゴリラ★]
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7/6(月) 20:59
西日本新聞
熊本県知事「ダムのあり方も考える」 球磨川の治水対策巡り発言
蒲島郁夫知事
熊本県の蒲島郁夫知事は6日、同県南部の豪雨で氾濫した球磨川の治水策を巡り、県庁で報道陣に「今回の災害対応を国や流域市町村と検証し、どういう治水対策をやっていくべきか、新しいダムのあり方についても考える」と述べた。
蒲島氏は5日、球磨川の治水策について問われ「『ダムによらない治水』を極限まで検討したい」と発言。「私が知事である限りはそういう方向でやっていく」と強調したが、1日で軌道修正した格好だ。
6日、改めてダムを治水策の選択肢に入れるか問われた蒲島氏は「いろいろなダムが存在する。水をどう効率的に流すか、そういうことを踏まえて検証したい」と明言を避けた。
蒲島氏は2008年の知事就任直後、球磨川上流に国が建設を予定していた川辺川ダム計画への反対を表明。「ダムによらない治水」を掲げ、国や流域自治体と治水策を協議しているが、まとまっていない。
https://amd.c.yimg.jp/im_siggmAelsOhTftrtXxsamslPjQ---x839-y900-q90-exp3h-pril/amd/20200706-00010021-nishinpc-000-1-view.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200706-00010021-nishinpc-soci 俳優・伊勢谷友介「必要のないダム作り、日本はまだやっています…」 ネット「今日、氾濫した球磨川水系には川辺川ダム建設って予定が… [Felis silvestris catus★]
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1593927668/ でも作らせない
熊本県民は死ね
ってのがこの人の考え方なんでしょ？ >>1
【 川辺川ダム建設を白紙にした民主党による人災 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 （ 立民党）さえ いなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （立民党）と グルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 無責任極まりない奴だ
１２年も県政を預かっていて、ダム反対だけで代わりの手を何も打たないという切腹で済まないレベルの無能知事 くるっくるっと言ってることが変わるのはまるでお前らみたいだな >>1
新しいダムのあり方とか考えるよりも、まず先にやることは、
被災住民への土下座行脚じゃねーの？ >>1
ダムのあり方っていうか九州には住まないほうがいいだろ
熊本・鹿児島に加えて福岡・長崎・佐賀まで警戒レベル5になった
【警戒レベル5の大雨洪水浸水】なぜ九州地方は自然災害が多いのか徹底検証
http://kathu58ko.seesaa.net/article/476070017.html >>14
被災住民はダム反対だったからなぁ
それを押し切ってでもダムを検討すると言ってるんじゃないの？ 別にあなた方が望む自然の為で鮎の為、そして住民の要望なら治水ダムを作らなくてもいいんじゃないですか？治水ダムだって万全じゃない。移転するなり他にも方法はありますよ。 >>1
「ミンス政権にのせられてダム計画撤回したから発生した」って騒いでる奴らがいるな
今頃になってバカが目覚めてダムを作っても
費用に見合わないから何度でも溺れ死んでてくれ
おとといきやがれ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 無責任すぎる
まぁダム反対派の知事選んだのは熊本県民だからある意味自業自得 農学部なんか治水が判るはずもなく
経済から防災まで広くアイディアや理解できる首長なんか
いるはずないよね >>29
まだオリンピックより優先すべきだったんだよな やばい。
玉名市からのお知らせ 【市内全域に避難指示】
本日20時20分をもちまして、避難指示を発令いたしました。
菊池川が氾濫するおそれのある水位に到達しました。 支持者の中でも、賛成に転じた人間、反対維持の人間に分かれちゃってて、
当人も困ってるんだろうな。 寝太郎でも3年後には有能ぶりを発揮していたが
この知事はいつ起きるのかな >>20
正確にいうと、球磨川の上流側は賛成してたが、下流側が反対してた。
その結果が、これよ。 結局ね年寄りに任せっきりになると
人が死ぬまで現状維持なんだわ
70越えて変革とか無理だと思うよ
思考が凝り固まって動かないから >>41
そうか…
ダム賛成してた人に被害がなければいいんだが… 景観維持しつつ水量減らすなら、中流域から地下水道作るしかないな。 熊本市以北のことしか考えてない
八代以南は死ねって言ってるんだろうよ 肥後の議論倒れ、肥後の引き倒し、、、、
清正公さんみたいな飛び抜けた人じゃないと統治できないのかなぁ 水害と共存するんだろ？
数十人死んだぐらいで怖気ずくなよ
運が悪かった、寒い時期じゃなくて幸せな最後だったとか言い放てよw >>15
くまモンしか成果のない無能です。都知事選で落選の小野と熊本市長の山本と無能トリオです。しかし根本的にはこんなバカに欺かれて票を入れる大バカの熊本県民です！熊本の輩は保守的で排他的で事大主義の独善的な自己中が多い…。 >>41>>44
老人ホームはじめほぼ全域が水没した球磨村はダム推進派だったとか
洪水をゼロにするのではなく洪水時の水位をコントロールするために
人吉などダム反対地域の希望通り自然に任せた結果ホーム入居者の垂直避難が間に合わなかったなんてな(´・ω・`) >>24
民主党政権になる前に自民党の推薦で知事になってダム反対したんですが？ >>62
で、それから今まで何してましたかって話よ >>1
よく言った！これを機に県内のダムは全廃止で頼むわ >>62
当時の知事選候補者全員ダム反対派だったとの噂(´・ω・`)現知事は一番中立に近かったという話も 今回被災した住民で
あのときダム賛成・反対で分かれたなかでひと悶着ありそうな展開？
それどころじゃないだろうけども >>65
自民が政権奪取してもう八年か…
本当に自民は何してたんだろうね 事業仕分け、政治主導、コンクリートから人へ
なかなか民主党の悪夢を忘れさせてくれない
10年前から何らかの対策してたら今回の結果も違っただろう ダム全廃止を表明した知事は偉い！
一方アヘはというとw >>71
御嶽山の観測費用打ち切って多くの死者を出した自民が何だって？ うーん
ダムによる治水を反対してたのにダム以外の治水事業を怠っていたのか
山間部の水が全部下流域に流れ込むんだからそれ相応の対策取っておけばよかったのにな
去年他の地域で被害も出てたんだし >>71
10年間何もしなかったアヘ政権の失態
今すぐ政権解体！ 今ごろダムだと騒いでも遅い。ダムができるまで、どれくらいの屍が流れることやら。 ダムさえあれば死なずに済んだ命がいくつあったことか 五木の子守歌の里を守れって
マスコミと著名人芸能人も川辺川ダム反対運動してたよな
下流域の住民の安全無視しやがって責任取れよ ダムを作らないなら作らないで代替手段をとるべきだったけど
それをのんびり探してるうちに洪水きちゃったってか 誰か教えてくれ
百歩譲って
ダム反対派が叫んでいた針葉樹ではなく紅葉樹を植えろという主張
取水方法を河口付近またはそれに近い人口過密域で取水をという主張
数十年前にそれが実現していたとしたら今回のような被害はでていなかったのだろうか？ 熊本土人にダムなんて理解出来る訳ねーだろｗ
あいつらには永遠にダムという文明の利器は与えるべきではない
きっと破壊してしまうからｗ >>85
今となっては「富岳」に計算させるしかないね。 >>85
そんな規模のレベルじゃないだろ今回の大雨はｗ
そもそも日本の梅雨ってのはシトシトぴっちゃんだったんだ
それがバケツをひっくり返した様な雨ｗ
普段の雨なら木を植えて事足りてももう気象が壊れて行ってるんだから
今後はもっと酷い大雨だってくるぞ！
でも熊本はダムやらずに木で頑張れｗ >>1
問題はダム無いならそれ以上の金をかけて整備しとかなきゃいけなかったのに何もしなかったことだろ
そこをマスコミも本人も理解してない >>60
人吉市より球磨村の方が下流だがどういうことだ？ >>17
温暖化で前線の位置が上がってるだけなんだけどね
10年後ぐらいには東京の位置まで来るよ 菅直人が批判した諫早湾干拓の調整池のおかげで諫早市の本明川は今日も氾濫せずに持ちこたえています。 12年間何もしないで多数の死者を出したのだから
本気で何らかの対策をするのだろうね？
まさか「ダムを作るべき」「堤防を高くすれば十分だ」などと
終わりのない論争を始めたりしないよね？ 熊本県人「東北は地震の巣安全な我が県に工場作ってね」
「茨城県常総市や岡山県倉敷市真備町は洪水の巣安全な熊本に来てね」 >>92
その例えは適切じゃない
ダムとて完璧じゃない。ゴムはほぼ完璧。
雨は人がコントロールできないけど、ゴム無しでもコントロール出来る 問題
1）菊池桃子さんが在籍したロックバンドのグループ名はなに？
2）大黒天物産株式会社さんが展開する激安スーパーの店名はなに？ これは川辺川ダムを建設しなければいけない。
死人が出てしまったから今更手遅れだけど、建設せざるを得ない。 >>85
そういうたとえ話ほどバカバカしいものはない。
少なくともいえることは全国いろんな河川でダム作って水害減らせたという事実しかない。 この知事 熊本地震のとき
一週間くらい行方不明じゃなかった？ 岡山の河川はこの一年で河川敷の樹木伐採、中洲の撤去など、治水整備が急速に進んだよ。
メディアじゃ真備町しか取り上げてくれないけど、実際には色んなとこで浸水被害に土砂崩れ、護岸や橋や道路などの陥没・崩壊があったからね。
河川敷整備に反対してた人たちもすっかり息を潜めてる。
水害は確かに今後も続く気配だから、国交省巻き込んで今からでもすぐに始めるべきだね。 知事は確かダム反対派じゃなかったと思うわ
住人の反対が凄くてやめたんじゃなかったっけ >>1
んで
オマエのせいで死んだ県民どーすんだよ 堤防と河川工事に治水ダムの組み合わせなんだろうけど、24時間で480ミリとかの雨だものね。 脱ダムとか寝言言ってるから
地元の経済も安定しないんだよ
神奈川見習え
大規模水害は皆無やぞ 川から1kmは住宅は全て強制移住で解決。
これがダムによらない治水対策。 >>109
去年の台風ではギリギリ持ちこたえたな
あれ以上来たらさすがに終わるが >>111
去年あっての今年やから
運用はもっとしっかりしてくると思うで
武蔵小杉以外は。 ダム反対の副知事は東京都知事選挙に出て供託金没収さる。 12年も知事やってて一番の功績が川辺川ダム白紙撤回なんてどーよ >>113
あそこは実質神奈川の管轄じゃないからな 地下に要塞みたいな貯水槽作ればいいじゃん。
鮎にも優しい。 >>108
そうだったっけ？県民だけど記憶がおぼろげだわ ＜球磨川の治水は流域市町村にとって長年の課題だった。1965年7月には梅雨の大雨による氾濫で6人が死亡し1281戸が損壊、流失する戦後最大の被害が出た。
国は66年、球磨川水系川辺川の川辺川ダム計画を発表。しかしダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、2008年9月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。09年9月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fbed15050faf27492ab8877b785b5b226461797 ひどくなるようなら横浜国際の遊水地も
観れるようになるし楽に構えられていられる >>90
地図を見れば想像つくと思うけど
球磨村より下流は八代市近くまで曲がりくねった峡谷が続いてる
人吉盆地及びその上流域を流れる川は大部分が球磨村を通過するかたちになるので峡谷が時間単位で流せる量を超えた水量が押し寄せたら球磨村が水没するしかない
漏斗に一度に大量の液体を入れたら下に穴空いてても一時的に漏斗が満杯になるでしょそんな感じ なるほど、人吉市にダムを造ればいいのかも。
そうすれば、下流の球磨村や八代市は安全安心だし、
人吉市はそのまま水没させるので、復興の手間が省ける >>124
人吉って昔から交通の要衝じゃなかった？九州のあちこちに行けるでしょ。 水害と強制って自分たちで言ってたじゃん
出てた知事候補全員川辺川ダム中止を公約にしてたじゃん
民主だ自民だという話じゃない
熊本県民が自分で、流域の人間死んでもいいからダムは嫌
と決めたんだよ
今更その責任から逃げるな ちゃんとした治水で住民の命を守ろうとしない連中に限って
都会への流出で人口が減って過疎化が...とか言うわな。
みんな都会に移り住むのはそれなりに理由があるのよ。
命より大事なものなんてないんだから、そのへんよく考えてほしい。 野党がじゃましますよ
っていうか人がたくさん亡くなってからじゃ遅いんですよ
治水は国防と同じで、平時から対策していないといけない
すぐにはできないんだよバカ知事 >>121
五木村は真っ先に反対した(沈むのはほとんど五木村なのにダムの固定資産税は建設場所の相良村に入るので補償なしなら作らせない態度)けど1984年に補償交渉妥結して以降はダム推進派
平成20年までに(補償交渉がまとまってない一戸を除き)村機能移転完了しており
ダム計画中止には猛反発してる
のだけど記事にはないのかな
>>124
ダム要らないって言い出しっぺが人吉らしいから人吉が率先してダムに頼らない洪水と共生する治水やればいいね ダムがあったとしても 放水して被害が出るんじゃないか？と想像 >>126
共生なんてできるわけない。
まともな企業だったら、リスク高すぎてこんな場所に誘致されても行かない。
結局、雇用も創出できないから、どんどん街は寂れていく。
まあ、地元住民が自分で選んだ道だから外野からどうこう言える問題じゃないけど。 川辺と球磨合流地点から下流ががっつり洪水になってるからねぇ
ダム中止後一体なにやってたんだよ >>126
強制ワロタｗ 字の通りになったなｗ
俺思うんだけど、民主主義の前提は、「賢い人に投票権を与える」で
良いと思うんだよ。
賢かったら、
「自分には判断する専門知識が無いので、正しく判断できる識者に判断して貰い、言うことを聞こう」とか
「こいつら、なんか判ったような事を言ってるが、全然信用できる情報が見当たらないし 信用ならないな」とか
当たり前に判断出来ると思うんだよ。
結局、バカに表を与えるから、間違った政治をされてしまうんだろ？
賢くないと、投票権が貰えないと知れば、みんな頑張って賢くなろうとするんじゃ無い？
まぁ、実際に賢くなったら、「ちょっとこの土地に住む事に固執してもなぁ」とかしなくなるかもだがｗ 議論を継続して洪水のたびに住人が減ったり
家屋に被害を受け嫌になって移住するのを待つしかないな ダム建設中止で利権にありつけなかった奴らの怨念が凄いね！
「恨み骨髄に徹す」ですな！ >>123
狭隘部を広げたら今度は下流の八代市の被害が甚大になるな 考えるって、ウソ言っちゃダメヨ、思考停止してるくせに >>136
今考えると、昭和初期までの「収入による制限選挙」って結構正しかったと思うな。
金持ち＝賢い、とは100%言えないけど、それなりにちゃんとした教育を受けて
道理をわきまえてる人が多かったような気がする。
生活が安定してるから、フェイクニュースに騙されずに正しい情報も得やすいし。 >>129
日本の各地を回ってみるといいよ。日本は、山が多いよ。だから、盆地や僅かな平地に集落が多くある。四国なんかは台風被害が多いから集落の家屋の土台は、非常に立派な石垣があるね。
話がそれたけど、そこに住む国民にはそこに住む理由がある。そして、その地に住む住民の生命や財産を守るのは国に責任がある。
起こった事は、取り返せないのだから国交省、気象庁、知事、地方行政が十分検証して対策を強化するしかないね。
もちろん、費用は税金だ。 地域住民の命と自分の理想を秤にかければ答えは自ずと出るはず >>144
本来なら、洪水で一人でも死者が出ちゃった時点で
「こんなことは二度と繰り返してはならない」って、
全力で治水に乗り出すのが正しい為政者の姿だと思うんだけど、
まあ反対派も、もう政治パフォーマンスになっちゃってるし
人に命なんてどうとも思ってないわな。悲しい現実だ。 山口あたりもでかいダムないんだっけ
ダムと洪水率調べてほしい わざわざダム作るより浸水地域を全部遊水地に作り替えたほうが余程手間掛からんしエコだろ ダム利権とかいうのはマスゴミが作り出したもの
そいつらが汚職にまみれてるから他人も汚職しまくりだろうと考えるから
ダム反対運動でTVにまつりあげられ踊らされた人間も気分がよかっただろう
で人が死ぬ 検索したら73歳って検討してるうちに死ぬだろ
どうせ自分には関係とか思っていそうだ >>26
ダムがあれば何でもできるわけはねーぞガイジ >>46
熊本は地下に水道あって
すでに水に浮いてるって
ぶらたもで言ってた 水があふれたら低い方低い方へ流れるんだよね。すると水が流れない場所に町を作っていく。水が流れる場所は耕作地にする。 >>1
２００８年就任てことは今年知事選挙あるの？
もう出馬しないんだろうな >>89
金がかかるからって理由でダム計画を潰しておいて12年間なにもしなかった訳だからな。
全ては知事の責任よ。ダムにしておけば国費でやってもらえたのに自分で断った以上
熊本の金で整備するしか道がないのにこの体たらくよ。 >>156
ふざけるな
九州を一緒くたにすんな
俺はあんな土人どもとは違うからな！
って人だっているんだよあんた まあ別にダム無しってんならそれでいいけども、別の事やってたかというと特にやってないらしいのでそれは叩かれても仕方無い いやいやwダム作るのに幾らかかると思ってんだよw
改めて調査して見積もりして予算とって…できるの何十年後なんだよw 反対するだけしておいて対案を全く考えないって、特定野党みたいだな グーグルマップで現地調査して
適当に予算付けれるとか思ってんじゃね ダム作ろうが水害は起こる
低いところを利用しないようにするか、氾濫前提で利用するしかない
日本は自然災害と無縁にはなれないんだよ ダムが嫌なら川の下にトンネルを掘って、途中の何箇所かから川の水を流し込めるようにしておいても良いかもね。
ダム造る方が断然安いだろうけど。 この水系の場合は水害で死ぬのは住民の選択だしね
十年くらいかけてもう一度皆で考えたらいいんじゃないの 球磨川が普段ぐにゃぐにゃ曲がって流れてるとこが
５００ミリの雨でズドーンとまっすぐ流れて
そのぐにゃぐにゃの間の土地が浸水した
これダムあっても放水したら同じ状況になるだろ 球磨川に近い？芦北はいまどうなってますか？水は引いたのか？ >>1
せっかくダム反対して鮎を守ったんだから
鮎より劣る人間の命なんかどうでもいいだろ
自然が大事 >>157
だったらテメェらでダム潰しした連中なんとかしてから国に頭下げろよ
何様だ 副知事だった小野大輔が都知事選に出てたけど、小野はどっち派だったの？ 治水、何もしてないよね？？
ほぼ毎年豪雨がきて予想されてたよね？ >>156
何も変えたくないし、したくない
誰かが何かしてくれるのを座って待つ
文句は言う
コレが九州土人 日本語「ダム」＝英語「ゲートダム(堰堤)」
日本語「堤防」＝英語「サドルダム(沿堤)」
ワシントン州立大学の公用語で在る英語的には引堤もダム有り治水策に当たりますのでご注意ください >>177
こいつアムステルダムもダムって言い出しそうｗｗｗ >>179
それ正解
アムステル川の氾濫を止める堰（広義のダム）が由来 ダムだって決壊する。
ダム放流による被害もある。
ダム依存は危ない。 水位のグラフ見ると堤防を越えたのは５日の深夜０時と早朝の二回だな
この超えてる分を一時貯めるダムがあれば防げた災害 いやいやｗ
普通にダムがある他の河川のほうが先に決壊してるやろｗ
数年前に筑後川も決壊してるしｗ
ダムがあればどうにかなったとか結果論のばかだよｗ
何十年も前に銭ゲバ完了連中が作ろうとしたダムなんて
今の水害に役に立たんのよｗ この馬鹿知事何の役に立ってんの
先の地震の時といい能無しやん 言い換えると
・今後も、私は何もやりません。
・県民は自業自得と思ってください。 なんかもう脱ダム派必死すぎｗ
別スレにあるけどダム無し治水案は国交省も示してたんだよ
でも金ガー、移転ヤダーってやってたのは被災した地元民＆知事 方法論として
1.何もしない
2.流域を広げる(流域居住住民は転居)
3.ダム建設(対象エリア居住住民は転居)
このくらいしかなくね？
遊水地とか場所的に無理そうだし
東京みたいに地下に流し込む？ この3月に4選をはたしているので
地元では信頼されているのでしょう。 >>81
器が試されるわな
逃げる人、開き直る人、逆ギレを起こす人の想像は付くけど、
土下座ができる人は居るのかな？ どうせジジイババアしか居ない地域なんだから
そのまま廃村で良いだろう
そんな所に今更ダム作るとか贅沢な話
作りたいと言われても反対する 下流には町があるからね
山の中だけの問題じゃないわ >>154
> ２００８年就任てことは今年知事選挙あるの？
> もう出馬しないんだろうな
３月の熊本県知事選で、自民党の強力なバックアップを受けて蒲島知事は４選したぞ まさか、今回の洪水で堤防予定地が綺麗になったから、おもむろに堤防を
作りますとか言わないよね？ ダムは諸刃の剣。
今回の球磨川豪雨でも、既存ダムが満杯近くなり緊急放流する直前で雨が弱まったから済んだが、
あと1時間豪雨が続いたら緊急放流で、更にとんでもないことになっていた。 100年に一度に備えるのはムダ、
そう言い切った連中が政権握ってたとか恐ろしい事だよな... >>204
> 100年に一度に備えるのはムダ、
> そう言い切った連中が政権握ってたとか恐ろしい事だよな...
ネトウヨはすぐデマを書く
蓮舫がスーパー堤防の事業仕分け時に言ったのは
「200年に一度の大洪水を想定するのは百歩譲って分かるが、全部の完成に400年かかるのは現実的か」
というものだ
捏造するなよ ダムだけじゃなくてさ
一気に流れないようにすりゃいいだけなんじゃねぇの？？？
一気に流れちまうから問題起こすわけで・・・
スラロームにするとかいろいろ方法はあるはずだよ
要は容積を増やせばいいわけだからね >>205
をひをひ
たかが堤防工事で400年もかかるモノがあるわけねぇだろ
万里の長城だってそんなに年数かかってねぇぞ
ホントに心底のバカだな
その発言が真実だとすれば・・・ >>208
R4が池沼でないといつから錯覚していた？ >>207
> をひをひ
> たかが堤防工事で400年もかかるモノがあるわけねぇだろ
> 万里の長城だってそんなに年数かかってねぇぞ
>
> ホントに心底のバカだな
>>208
> 蓮舫ただの池沼じゃんそれじゃw
バカはお前らだよ
スーパー堤防は東京と大阪の六河川の計画
数十万単位の住民の立ち退きが必要
事業開始から20年かかって未完成箇所まで含めても進捗率は５％程度だった
20年で５％なら、100年で25％で、400年かかる計算
たとえば、東京都江戸川区だけでも９万人もの立ち退きが必要だが、人工密集地の江戸川区でどこに立ち退かせるつもりなのか
およそ現実的ではない 金ばら撒くなら災害対策しつつばら撒く方がいいだろ
働かずに金欲しいから災害対策いらないという左翼思想の完全敗北だね 人吉の今回被害が大きかった辺りを絶対安全にしようとしたら、今ホテルとか旅館が建ってる
土地全部堤防用地にしてしまうしかない
橋が架かってる位置よりうーーんと低い土地にあの泥水に浸かったホテルが建ってる
名前からして「ホテルあゆの里」とか「くまがわ荘」なんだぞ
川が見えないと意味が無いだろう >>213
人吉は平成18年の氾濫後に新堤防を作った
それも越えた ダムを作ろうが利水ダムだから
基本水は満水に近い
意味がない ダム反対派のサイトって、今回の水害についてはだんまりなのな
過去のツイッターとかは消して証拠隠滅を図ってるし、なんなのこいつら ダム作る作らないは後にしろ
今直ぐに出来ることを先ずやれ
梅雨時は雨が降る前に事前にダムの貯水量を極限まで減らしとけ
基本マニュアルがあるなら修正しろボケ 当然だ
球磨川がダムなしで制することができる程度の川なら、そもそも我が国に水害は存在しない オレの中止判断は民意だったのだ！（キリッｗ
から１日で反・反ダムに転向（笑）
チネッテこの無責任野郎 平野部は洪水で河川の蛇行ルートが何度も変わって土砂が平均的に埋まった地形
人類進出以前から繰り返されてきたもので森林があれば絶対に洪水起きないわけでもない
氾濫農法として受け入れるか
ダムを作るか
堤防のかさ上げと放水路増設か >>210
大体の奴は
スーパー堤防を
スーパーに高い堤防と思ってるからな >>1
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず… : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/national/20200704-OYT1T50211/
利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。 >>222
ユニバーサルスタジオがスーパー堤防の上に作られているって知らない人多いしなぁ ダムが完璧ではないけど、水量調整で平準化して避難時間は稼げるしな
最も簡易な方法を放棄するなら金と時間を掛けて対策しないと
何も対策しないなら川沿いは遊水池か沈んでも復旧しやすい施設だけにして、山にへばりつくしかない 県民の９割近くがダム建設に反対なんだろ？
「ダム作るくらいなら洪水で死んだ方がマシ」
という県民の熱い想いを俺は尊重するよ？
さすがは勇猛で名高い熊襲の子孫達だ。
ご先祖の名にかけて、
ここで「やっぱりダム造りますぅ」なんて超絶格好悪いことは止めていただきたい。 >>228
だよな
折角作った５基のダムがあぐらかいて雨が降るまでチョロチョロしてただけじゃ沢山作らなきゃ追い付かない ダム反対は宗教だから
言っても無駄
自然を守る会なんて
人間を守る事は考えて無いから ダム反対派との闘争で有名な下筌ダムも今回はきっちり仕事しましたね
満水になるまで受け止めるも直下の松原ダムにはまだまだ余裕がある
これが治水だよ 今回浸水に遭った土地を渡良瀬みたいな遊水地にすれば解決。そんな所に住んでる奴が悪い。 今から治水考えるとか馬鹿かよ
これまでも考えるとか検討とかばっかして仕事遅いから被害出てんだよ
県民の生命と財産守れんのなら辞めろダボ 熊本県に再び活発な雨雲 球磨川付近にも 再氾濫にも注意
https://tenki.jp/forecaster/deskpart/2020/07/07/8903.html
日本気象協会 本社日直主任 2020年07月07日14:31
熊本県に再び活発な雨雲がかかり始めています。
この雨雲は、この先、すでに氾濫した球磨川上空にもかかる予想です。
再び氾濫する可能性もありますので、厳重に警戒してください。
また来るみたいだな。今度こそ適切に対応できないと首が飛ぶぞ。 >>234
これ宇多田ヒカルの父親絡んでるよ。鮎を守るために治水やらなかったのよ
検討してないわけないだろ。ずーと話し合ってきてて自然保護の団体から
ボロカス言われて今に至る。鮎も遡上できる川作りならできんこともない河川増やせばいい増やすことで処理能力上がるから 「コンクリートからヒトモドキへ」政策のたまものですよ！ありがとう民主党！！ 政治は一貫性がないと安倍みたいにグダグダになる 辞職するしかない
つうかダムをやめたら別案の治水をすぐにやるべきだ 江戸時代はダム無しで治水をやってきてる 報ステの徳永アナが「義理の両親に電話で確認したんですけど」と言いだしたから
義理の親？誰だ？と思ったらウッチャンの実家のことだったんだなｗ 電通案件の箱ものなんか無駄なコンクリートだけど、
治水しn ダムは時間稼ぎに過ぎないよ
特に今回のような400mmを越えるような豪雨の場合は
そして命は守れても財産は守れない
落とし処をよく吟味しないとダメよ 専門の有識者が語るべき問題
知事がくだらない発言をするな ttp://www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/river/
何年gdgdやっとんじゃいかわっぽりぐらいしろゴルァ！な現状。 ダム以前にこの田舎は、川が溢れそうなのにサイレンとかならないの？
視聴者の映像で鳴っているのを聞かないが？
それでは逃げ遅れるよ ダムは利水のために造るもんだから、この地域ならダムよりも治水事業だよ >>172
小野は蒲島の教え子
つまりダム白紙撤回推進派 日本語「ダム」＝英語「ゲートダム(日本語「堰堤」)」
日本語「堤防」＝英語「サドルダム(日本語「沿堤」)」
ワシントン州立大学卒の俊英であらせられる蒲島熊本県知事閣下がダム以外の方法で如何なる治水の妙手を示されるのか注視の為所 >>253
12年間熟慮しましたが何も思い付きませんでしたって本人の談 川を広げて堤防なんて金かかる上役に立たなそうだもんね >>228
だよな
折角作った５基のダムもただあぐらかいて雨が降るまでチョロチョロしてただけじゃ
もっと沢山ダム作らなきゃ治水が追い付かない >>228
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず… : 社会 : ニュース : 読売新聞オンライン https://www.yomiuri.co.jp/national/20200704-OYT1T50211/
利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。 無責任な観光客に鮎食わす為に
住処流されるってのもキツイな... >>258
「 利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。」>>260 より
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外 [爆笑ゴリラ★]
https: //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593861681/
>>1 今頃考えたところでダムなんて建設開始したら完成まで最低２０年掛かるぞ、それまで何百人が犠牲になるでしょうね この人たちは今どうしているんだろうね。
２００８年９月、蒲島郁夫知事が県議会で川辺川ダム計画の白紙撤回を表明。手を取り合って喜ぶ傍聴席の人たち
https://mainichi.jp/articles/20160704/k00/00m/040/040000c ダム言う前にハザードマップ見て引越っせよ毎年毎年知能遅れかよ 馬鹿の考え休むに似たりというより
考えてすらいないよねこいつ >>264
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外 [爆笑ゴリラ★]
https: //asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593861681/
利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。 え、反対し続けろよ
何で多少死んだくらいで考えかえるの？馬鹿なの？
正しいと思って反対してきたんだからやり続けろ >>268
あんたってさ
これだけ天変地異が起こってもいつも無傷だよね
代わりに逝ってくれても良かったのにマジで
いつもその度に思うよマジで まぁ九州は軽石含む地層が多いから元々水害多いし、
ダム作ろうにも地盤が弱すぎたり水が溜まりにくかったりして
作ろうにも作れない場所が意外と多いんだよね
同じ熊本の大蘇ダム(川は大分の大野川水系)なんか、
ロクな地質調査もせずダム作ったから水抜けまくって
昭和末期に完成予定だったのが未だに未完成状態 >>158
利権が絡んでるジジババはダムは必要だと思てるがな ダムが必要だったという記事も専門家も皆無だけどネット民は頑張るな
工作員だろうけど >>189
八ッ場はストップしたがすぐに工事再開したぞ。 >>267
ダムがあっても無駄だったと
言いたいのだろうけど利水ダムと
治水ダムの違いすらわかっていないようで。
あと、治水ダムで洪水を防ぐことは
できないかもしれないが氾濫を遅らせて
逃げる時間を稼ぐことができる。避難する時間ができる。
少なくとも何もないよりは、ね。
1966年（昭和41年）より事業が開始され、当初は川辺川、球磨川の治水と人吉盆地へのかんがい、及び水力発電を目的とした特定多目的ダムであったが現在は治水に目的を絞った治水ダムとして計画されている。 >>183
普通に作ってあれば今時のダムは決壊なんてしないけど？ >>273
お前みたいな貧乏人を工作してどうするんだよ。 このおっさんついこないだ「これでダムに頼らない治水を考える機会を得られた！」とかインタビューで語ってたろ あばよ
IDコロコロ釣りババア
言うことは言った
スレあぼーん >>195
元々作る計画の中で住民退去は終わってんじゃなかったっけ
また戻ってきてるのか 費用のせいとかなんとかでダムなし宣言だけで治水放置してた、知事としての自分のあり方から考えないとかな ダムなしだと川幅をめっちゃ拡げて堤防ってプランだけど
そもそも土地の交渉がほとんど進まなかったらしいし
もう流された土地はそのまま国と県に売って川幅広げちゃえよ
県民の望むダムなし治水できるやん 災害ゼロやくまモンみたいなどうでもいいイメージ戦略だけは必死でしたね ダムがあるから逃げる時間が稼げるんじゃないの、もともと水害多い場所はすぐ水没しちゃうじゃん こんな水か浸かる所に住んでる奴が悪い
ダムとか堤防造っても大自然には勝てないよ
三陸の津波も一緒
津波が過去何度も来て犠牲者が出てるにも関わらず同じ場所に住んでいる
アホとしか言いようが無い。学習しない奴は逝ってよし！ 今回のあの盆地一帯の浸水状況見ると
いざという時には田んぼを水没させる様に
工事すればいけると思うのだが
農家にはちゃんと補償するようにしてさ >>276
利水ダムは水を貯めるのが目的だから
運用上3日前に台風や大雨が来ることが
わかってないと事前放水ができない。
今回のような突発の場合は
利水ダムで対応が出来なかった
と言うニュースじゃないの？
治水ダムの運用ルールは知らんけど。
利水ダムも運用ルールが変わるかもしれないが、
今回のケースは治水ダムがあれば、
被害は減らせなくても被害者は減らせたかもね。 ダムなんか造るのに時間かかるから
安全な場所に宅地開発してそこに住民移せよ
ダムより安上がりで早くて安全だわ 「洪水と共生する」って言ってたんだから、これからも何もしないでしょ せめて､川底を深くしたり､ダムを拡幅していたりしていたのか？
ほっとくと､土砂が堆積して､すぐ溢れるぞ｡ >>290
それ言うなら東京を先に言えよｗ
干潟に住んでるバカ共によ 「ダムはいらない」と言いながら
代わりの対策を何もしないで
12年間を無駄にしたことを熊本県民はどう考えているのだろう >>296
じゃあ災害救助は余計なお世話なんじゃん
なんというか、命張ってる消防も警察も自衛隊もやるせないよなぁ >>302
何も考えない
何も変えない
悪いことが起きたら文句言う
これが九州土人 当時ダム作るなんて言ったらそもそも知事になれない
県民のほとんどが反対してたもんなあ >>1
反対するだけなら誰でも出来る。県のトップなら、他のやり方で、県民を守れよ。 >>264
ほとんど何もしてこなかった熊本県知事を糾弾する準備中なんじゃね？ >>6
反対運動を広めたのは日本共産党だよ。
叩くなら共産党叩こう。 >>8
ダム反対運動のまっただ中に、元熊本県知事の元総理が居ますね。
この人も何してたのかな。 > 水をどう効率的に流すか
知事、そのお考えは 「焼け石に水」 ですｗ 観光地なら絶対ダムはやめておけ
そこらの二束三文の風景に成り下がるぞ ってか、ヤバイ水没危険地域は、建築制限掛けて基礎の立ち上げを強制的に上げた方が良いんじゃね？
まあ建築コストが上がるから、田舎じゃ安全な高台に土地買った方がいいかもだけどｗ ダムはコスパ悪い！→他の策は治水事業を諦めるレベルで更にコスパ悪いとかギャグかよ >>309
実はそれな
それを考える必要がある
ダムがあるからと言って安全と言うわけでもないのな
ダム否定するわけではないけど総合的に考えないとね 熊本は地震であれだけひどい目に遭っているんだからなあ
自然災害対策はほうっておけないところってわかってただろ >>322
そういったこともやらなかったのなら熊本県民はダムを否定出来ればそれで良かったのさ >>323
川幅広げろってことか？
ダムより反対が出るかも
家どいてくれってことじゃね？ 自然のまま流れに逆らわない川のほうがいいんでないか？ 雨も程度問題だな 河井克行や
大村秀章がザコに見えるほどの巨悪が
現れたな！ >>117
作るコストもメンテするコストもダムの比じゃないくらいに
膨れ上がるｗｗｗ
（ダムに頼らない治水もダム以上のコストなので
指をくわえてただけだし） 正直強制収容して引っ越させて放置が一番安い
出来ることではないがな >>309
変に堤体上げたり、川幅を広げるより
遊水地とかでピークをずらす方がスマートなんじゃね？ そもそも川沿いなんか住むなよ
アタマ悪いとしか言いようが無い ダムもだめ、他の治水にも金は出さない、じゃ移住するしかないよ >>248
専門の有識者の提言を無視したのがこの知事
2008年 川辺川ダム事業に関する有識者会議
１ 治水の観点から
治水の観点から考えた時、この地域が水害を受けやすい地形特性を有していること、毎年のように水害の被害に遭っている現状があることから、この流域においては、早急な治水対策が必要である。
その際、地球温暖化による気候変動に伴い、現在想定している以上の強さ、量の雨が降る可能性が高いと予測されることから、河川管理上、より水害リスクが高まることへの対応が必要である。
これらを踏まえ、抜本的な治水対策を講じることを前提に考えた場合には、まず、堤防の嵩上げ、川幅の拡幅（引提）や河床の掘削については、これまで一定の計画で整備が進んでおり、この計画を大幅に超えた整備を行うことは、技術的、社会的、環境的、経済的に課題が大きいことから、現実的な対策としては困難と言わざるを得ない。
一方、ダムを建設する場合には、もちろん、他の方法と同様、治水上一定の限界があるものの、これまであげた対策の中では最も大きい流量を処理できる。
以上のことから、抜本的な治水対策を講じる場合は、ダムによる治水対策が最も有力な選択肢であると考える。
https://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&;id=4570&sub_id=1&flid=2&dan_id=1
有識者委員等名簿
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4570.html ”現実的な対策としては困難と言わざるを得ない”
ダム以外は無理と有識者
知事は対策を講じなかったのではなく何もできなかったのが実情でしょう
「これらを踏まえ、抜本的な治水対策を講じることを前提に考えた場合には、まず、堤防の嵩上げ、川幅の拡幅（引提）や河床の掘削については、これまで一定の計画で整備が進んでおり、この計画を大幅に超えた整備を行うことは、技術的、社会的、環境的、経済的に課題が大きいことから、現実的な対策としては困難と言わざるを得ない」 >>264
この記事を書いた福岡賢正という毎日記者はダム反対で講演してる人ですね
写真の一番左のオバサンはダム反対記事によく登場する有名人、今回の水害では”球磨村の知人も行方不明”と書いてますね
日本初ダム撤去を成し遂げた熊本・荒瀬ダム撤去について：つる詳子さんインタビュー
https://www.youtube.com/watch?v=6PM-nvuarUs
熊本はこれらの有識者↓より素人のオバサンの意見が重んじられる土地柄のようです
・東京大学公共政策大学院 院長 （公共経済学）
・東京大学公共政策大学院 教授 （行政学）
・東京工業大学大学院理工学研究科 教授 （河川工学）
・気象庁気象研究所 気候研究部長 （気象学）
・独立行政法人農業環境技術研究所 理事長 （地域環境工学）
・独立行政法人森林総合研究所 理事長 （森林生態学）
・東京大学大学院農学生命科学研究科 教授 （森林水文学）
・東京大学大学院農学生命科学研究科 教授 （保全生態学）
・Dick de Bruin コンサルタント（統合水管理）（河川工学）
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4570.html 訂正
熊本はこれらの有識者↓より素人のオバサンの意見が重んじられる土地柄のようです
↓
熊本はこれらの有識者↓より 「環境カウンセラー」 と名乗るオバサンの意見が重んじられる土地柄のようです >>332
これからどこに豪雨がくるかなんてわからんし
日本人全員に台地に引っ越せって言うようなもんだよ 遊水地とか土地買収交渉からはじめても50年かかるよ >>345
被災地支援せずにいれば、遊水地候補は増えていくんじゃね？
（若しくは、移転条件での支援とか） 今後もどうせ住民様はダムも嫌！スーパー堤防も嫌！なんだろ
各家庭にゴムボートを支給したら良いんじゃないかな
家に括りつける鎖あれば流されないし >>346
被災者も住み続けるのはもうこりごりだろうし、引っ越す金もないだろうし
交渉のタイミングとしてはいいよね
予算があればだけど
でも結局は該当する地区とそうでない地区で確執がおきてお流れだと思う
だから無理 後出しだったらなんとでも言えるんだよ。
昨日までダムなんて一言も言ってなかった奴がここぞとばかりに袋叩き始めやがってよ。
本当に被災者の人の事を思うならせめて寄付ぐらいしてみろ >>306
お前もその当時だったらダム反対派だったはず！
お前はただのカメレオンだよな ダムを作ると土砂の流れる量が減って海の砂浜が無くなり
海をコンクリートの護岸で固めるようになる
さらに護岸の下の部分が侵食されてゆき
護岸の前にテトラポットを設けて崩壊を抑える
その後テトラポットの廻りが侵食されて、
さらにテトラポットを増設するようになる 国交省から今回の洪水についてのレポートでるだろうからそれからだろう >>349
ま、問題はダムがあっても防げない場合だよな
そこにまだ住むの？ ダムありきもおかしいし
ダム絶対駄目もおかしいし
コスト、時間、環境、などなど
総合的に最適解（合意を取り付ける）が正しい治水に為政というもの なんにしても
１０年２０年以上かかる話
堤防強化でもね >>349
後出し？
2008年熊本県の有識者会議の資料を読むと今日を予見するフレーズがたくさんある
「気候変動はますます重要になり、設計条件が追加されることになる」
「川辺川にダムを建設しない場合、人吉地域の洪水に対する安全性は、21世紀における先進工業国の社会で期待されるべきあらゆる合理的な基準を下回ったままである」
「川辺川ダムを受け入れるべきか否かに関する論争を終結させるためには、知事レベルの政治的決断が重要である。」
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4570.html 矢部川が氾濫すると思ったのに持ち堪えやがったな
くそう 「川辺川ダムを受け入れるべきか否かに関する論争を終結させるためには、知事レベルの政治的決断が重要である。」
知事の判断は
環境カウンセラーの主張通り、川辺川ダムを建設せず荒瀬ダムを撤去することだった
清流を取り戻せて良かったじゃないですか 県民の生命財産を守るのが県知事の仕事です 自分の理想の為に犠牲が出てはならない >>359
受け入れるもなにも
もう国に金ないよね >>264
結局、自ら棄民政策を勝ち取るとか意味わからんなー >>360
知事は県民の生命財産を守るために川辺川ダムを建設せず荒瀬ダムを撤去したのでしょう
河川工学の専門家は「川辺川にダムを建設しない場合、人吉地域の洪水に対する安全性は、21世紀における先進工業国の社会で期待されるべきあらゆる合理的な基準を下回ったままである」ですが、
ダム反対派の環境カウンセラー主張では、「ダムがあると水害が増える」ですから >>357
天災？いいえ、人災要素ありますのテンプレートみたいな感じやなあ 国を相手に闘い勝利して最高の気分だったんだろうなあ
家は流されたけど
長年地元の安全を考えて尽力してきた人は情けない気持ちになったろう
しかしこれが民主主義だな
もう発展途上国のような危険地帯熊本のことは忘れることにするわ 鮎の生活はどうなる！
ダム撤回したのにまた作る気か！絶対反対！
人類は滅びろ！ 蒲島郁夫知事。
当事者意識ないね。
11年前に民主党政権誕生のとき脱ダムを推していたマスコミもだんまりかな。 コンクリートから人へ 耳に優しく格好いい言葉だねぇ・・・・ 熊本日日新聞7/8の3面
【市房ダム 緊急放流寸前で回避】
5月末にダム管理者と国、利水関係者の間で、事前放流に関する協定を締結したばかり。国土交通省水管理・国土保全局は「線状降水帯の予想を運用に反映させるのは容易ではない」としており、運用面の課題を指摘している。6基ダムあるんやな。難しいで。 >>203
ダム無かったらそのまま降った雨が川に流れてもっとひどかったんじゃ？
緊急放流ってダムに入る水の量をそのまま流すのでは？
少なくともダムに貯めた分は水減ると思うんだけど 今回の災害を受けて政府が対策として模索してるのが
スーパーコンピューターによる予報精度の向上らしい。
避難勧告出すだけなら、今でも少しの懸念で出してるんだから
その信頼精度を上げる事にどれほどの意味が有ると言うのか。
今回の災害で、最も考慮すべき点は土砂堆積物による川のせき止め対策ではないのか。
曲がりくねった球磨川は、一度土石流が起こると、各所で流れの停滞する
デッドゾーンが出来るのではないか。
報道はどこも氾濫した箇所ばかり取り上げるが、河口付近はどうだったのか。
二十一世紀の文明人の対策ならば、曲がりくねった河川に半円状の導水路を設けるべき。
溢流時に流速を落とさず、多少の土石流まで一気に河口へ押し流す強靭な水路が必要。 >>375
こういうことらしい
＞蒲島知事は「ダムによらない治水」を考えたんだけどね、費用は最大1兆2千億、工期が最大200年って試算になったの 隣県の鹿児島市は昔どてかい水害あって
河川の容量２倍にしたり
ダム作ったりで洪水被害ほぼなくなったからなー
やっぱダム大事だと思うよ 鮎のために死ねか
宗教であり殉教者だね
脱ダム真理教 テレビではなぜ熊本ばかりが天災にあうのかって論調だけど
なぜならとつい言いたくなる １００％治水ダムだとして
１時間１２０ミリ
４８時間計７００ミリ
（今回の実績）
を受け止めるには、どれくらいのダムが必用なのか
何時間稼げるのか コンクリートの代わりに人が濁流受け止めて鮎を守った
死んだ50人はそのために生きてきた脱ダムの戦士達 左翼の敗北史が、また1ページ。
•20世紀のほぼ100年間を使い、共産主義が全くの誤りであったことを証明。
•熊本県知事蒲島は、12年間を無駄にし、結局治水にはダムが必要不可欠ということを、身をもって証明。 安倍さんが言ってた国土強靭化って
何だったの？
７年かけて、ものすごい予算を使ったんでしょ？ >>381
全部受け止めなくていいからな
影響ない範囲で放水できる
ダムしかこういうコントロールはできない ダムかダム以外かじゃなくて両方やるべきだろ
おそらく全国でも屈指の必要性だろ熊本は、長野とツートップかも >>384
脱ダム宣言した馬鹿知事の前例があるのに何も学ばなかったのかね… ダムなんか造っても５０-１００年でダム湖に砂がたまる堆砂で治水機能が果たせなくなる。
例えば天竜川水系各ダムの堆砂状況を見てみな。
九州でも治水機能がなくなったダムを費用をかけて撤去した最近の例があるではないか。 ダム造りたくないのはわかるが
せめて堤防や嵩上げしようぜ >>363
お前さ、川辺川ダムと荒瀬ダムをごっちゃにするのは恥ずかしいぞ。
荒瀬ダムは発電用のダムで治水とは直接関係ない。それから荒瀬ダム
撤去は前知事の決定で蒲島知事は、費用対効果の面から一旦撤去撤回を
表明したくらいだぞ。水利権の更新に必要な漁協の同意がとれなくて
結局あきらめたがな。 ダムは作らない。しかし他の方法は無い。県民が水害に遭うのは県民がダムを作らない方針に賛成したから。なんだ、この知事 現在の熊本県知事は４期連続。
知事は一貫してダム建設を否定。
熊本県民よ、あなた方の「それが世界の選択である」 >>393
元々、河川掘削工事をすればよくなりますよって意見を
「でもそれを言い出したのは民主党政権時だから、やって効果があれば民主党の手柄になる」とかいうキチな理由ではねてやらないボンクラだし
こんなのの為に被害にあってる熊本の人が不憫でならんよ 12年間極限まで検討してきたと言う議事録でも公開したら良いのに >>387
ほんとそれな。
「『ダムなし』ありき」でなく、その地域に合ったあらゆる案を俎上に載せて、総合的に勘案すべきだった。
時間がかかるようであれば、まずは当面の対応策というものを考えるべきだった。
まぁ、当初はダム建設に反対してたが豪雨災害で手の平返してあっという間に話がまとまってダム完成、
みたいな俺んとこみたいな例もあるから、今ならダムも視野に入れた総合的な治水策を練られると思う。 仮にここでやっぱダム建設します！と宣言したところで何年後？
国からダム建設補助金受けれるグループに入れて、と言ってもダム建設推進してる派閥からしたら肝心な時に裏切った前科あり
既存の派閥内のダム建設を推進するんでぶっちゃけ後回しでしょ？ いまからこんなマインドコントロールされた頭の洗脳をとくことからはじめないといけないのだから
なにもかもが手遅れでしょ
ここはなすがままにするしかない >>398
もう決定したことだから
ダム建設は終わった話
10年以上経ってるから当時からの事情に詳しい担当者ももういないだろうよ 蒲島 郁夫 （かばしま いくお）は、実は高卒の男だよ。熊本県立鹿本高等学校卒業、
脱偏差値３５〜５０。高校時代は「220人中200位」という成績の悪い生徒だった。
高校卒業後、自動車販売会社に勤めるが、3週間で退職。
その後、地元・稲田村の農業協同組合（のちのJA鹿本）に就職した。つまり「高卒」
だよ蒲山郁夫は。
その後、農協職員を辞めアメリカに留学、1997年には東京大学大学院法学政治学研究科
教授に着任。2008年に東大を退職し、熊本県知事に立候補し当選、現在3期目と言う
経歴だ。
そもそも、偏差値３５の底辺高校でビリを争って居た地頭の高卒の農協職員如きが
今回の様な、ダムの治水効果等、判断が付く訳も無い！
一体誰がこんな程度の男を「東京大学大学院法学政治学研究科教授」などに招き入れた
のか、文科省は厳正に調査するべきだ。偏差値７２・５の東大生に教える、偏差値３５
の底辺高校卒人間って何だ？辻褄が合わんだろうが。
「平成27年度国立大学法人運営費交付金法人別予定額」いわゆる大学への国が支給する
補助金額は1位が東大で803億円だ。
こんな莫大な補助金を国から頂戴しながら、偏差値３５の高卒を雇用するなど、情実雇用
にも程が有る。誰がどの様に許可して蒲山を教授に迎い入れたのか厳正に調査して処罰
すべきで有る！再発防止を講じるべきだ！
蒲山郁夫が高卒の農協職員と言う肩書だったら、そもそも熊本県知事などに当選しても
居ない！
「東京大学大学院法学政治学研究科教授」などと言う、あの東大で教えている偉い先生だ
と思うから信用して県民は投票したんだ。県民は今回の水害被害を東大に請求しても良い
くらいだ。
他にも、蒲山郁夫のように偏差値３５号が東大関係者の情実でまんまと東大に潜り込み、
またそんな肩書で蒲山のように、とんでもない役職に付いて居ないか、文科省は責任を
持って調査して全てを公表し、今後は東大で教授に採用する人間は、文科省で厳正に
審査すべきで有る！ >>398
ダムだけ単品で作る計画をしても「実効性あるの？」ってなると思うので、まず総合的な治水計画の見直しから。
ダムとダム以外の治水対策がうまく連携して総合的な治水力（？）の底上げを実現できるような計画を練って、その計画の中にダムの緊急整備を盛り込む。
一度白紙撤回となった計画の復活より、昔の計画の一部を流用して新規計画を練った方が最終的にそんなに苦労せんで済むんじゃなかろうか。
たぶんなんやかんやあって最終的に１５年ぐらいで竣工。
ただし県知事が今からフルにダム建設に向けて動くとしたらの話。旬を過ぎたらいつまでもダムは建設できない風土っぽいので。
なお徹頭徹尾根拠は全くない。 鮎のために清流を守って、濁流に飲まれて人が亡くなるのか 球磨川の美しい景観を維持できるなら人間の命なんて安いものだろう
近隣住民を理解した上で今回の事実を受け入れている、何の問題も無い もうこんなのほっとけ
原発事故のあとに東北より安心安全ってアピールしてたクズ県だ
募金だけはしてやるがな
勝手にしろ >>402
まあ、ダム単品で完結する治水計画なんて、日本中どこを探しても1つもないしね
だいたいが ○○水系整備計画 なんてのを作って総合的にやってる
ダムで全体的に水量を落としましょう、それでも高さの足りないあそこの堤防は高くしましょう護岸工事しましょうって、
最終的に全体のコストが一番低くなるように計画を練ってる
国交省の利根川水系整備計画とか淀川水系整備計画とか見ると、川全体をシステマチックに連携して治水してることがわかるよ
だから熊本みたくダムだけ反対！なんてやると、河川整備計画は総崩れになるし、全体のコストがべらぼうに高くなる 今回のような雨量だとダム作ってもあまり意味ない
地域ごとに治水公園 九州地方整備局 球磨川映像【Live動画】
https://youtu.be/k3an1jHnjPY
八代降ってるな でもこの知事が生き残れるとしたらこの路線しかないだろ
12年間も金が無いから治水工事やってません。でもこのままの方針で続けます。は自滅に等しい 九州なんか捨てて東北に来ればいいのに宮城北部から岩手まで平野広いぞ
熊本みたいな谷とか、今後も天候不良で住めるかどうかわからんぞ >>417
まあ国が予算出さねえのが根本原因だしな
一昨年の洪水から治していない県道とか全国多数あるし
治水に回す金が普通にどこにもないと見たほうが正解
>>387
今回はダムというよりは放水路の問題
地形上出口がないから溜まるのは当たり前でしょ >>419
また国ｶﾞｰ！ですか
遊水池も放水路も堤防も国が半分カネを出すからどうだと提案してきたのに、県は全部断ったじゃん こんな甘い考えしてる自治体に
激甚災害指定とか絶対しちゃ駄目だろ
こんなのに激甚災害指定を許してたら
災害対策に力入れ予算割いてる自治体が
馬鹿みたいだわ 去年の八ッ場ダムの例を見ても今回の市房ダムの例を見てもダムは今回の様な雨に非常に効果がある
どうして意味が無いなんて言うのか知能程度を疑う こんな聞き分けの無い自治体は
一旦財政破綻させ頭冷やさせるべきだわ まだ大雨終わってねーんだから、暫定対応を考えろよ無能 >>420
しょうがねぇよ
熊本城の石垣直す方に金入れちゃったんだから
そもそも観光立国なんて宣言しちゃったバカ内閣に問題があるでしょ バカで頑固で浅はかで誰も責任を取らないくまモン国かｗ >>426
ハイハイアベガーアベガーちゃんですか
お前らパヨチンは口を開く度にアベガーなんだな >>291
それ農家に廃業しろと言ってるも同然なんじゃないの？ >>291 >>430
ってか、田畑を囲って遊水地化する案は国が提案済み
当然、熊本県は提案を蹴った >>431
残酷な話だが今回ので廃業する農家多いだろうからそれでまとまるかもしれないな
ダムさえなければ満足な人多そうだから >>382
コンクリートから人への呪いやな。
最低でも県外の呪いで沖縄がしっちゃかめっちゃかなのと一緒や（笑） ダムがあってもなくても
日本中に鮎はいる
何十人も死なせたのに
蒲島は責任を感じていない
ボケ老人だろこいつ
県民は目を覚ませ これから台風シーズンだ
熊本はどうするのかな
大雨のたびに洪水に怯える
避難は早くしてね >>414
今回のような雨量はそうそうない
つまりダムは効果的 ２０年位前のダムやめろ大衆煽動の結末が今どんどん顕在化してきている >>423
熊本はこの間の地震まで
地震のない県と宣伝していた
工場誘致の宣伝文句にも地震がないとあった
知事は馬鹿すぎ >>423
熊本はこの間の地震まで
地震のない県と宣伝していた
工場誘致の宣伝文句にも地震がないとあった
知事は馬鹿すぎ 無能低脳 県南部は人口比率低いのでダム造って欲しくても票にならんから無理 川底を20メートル掘り下げろ。
つか計算とか出きるのかな？
今回の水害は川底が何メートル深ければ回避できたとか。 噴火も地震も洪水もあるとんでもない県でした
まだ東北の方がまし
トヨタは宮城にあるし見る目があった ダムの在り方も考える・・・何年考えるの？また１２年かかる？ そもそも本州と九州じゃ雨量が違うのかなとも思うが、街が出来て人が生活してる状態に相応に治水対策はしないとやりきれないことにはなる。気合いで堤防のみの対応とかでも意思は感じるが今回以上想定したら酷いものになるよな これからの自治体の首長は
自民党中央で人選した人物を派遣するようにしろ 「ダムやめる」
↓
何もしない
↓
洪水で死者激増
↓
「ダムのあり方も考える」 現在位置
↓
何もしない どんなダム作っても堆積する土砂で埋まって
機能しなくなる
そんなの作る前から分かっているのに
ゼネコンと選挙絡みでダム作り
ダム程度で洪水防げたのは昭和まで
温暖化で海面上昇ダム程度では
解決しない ダムがあってもまるで足りないんじゃね？
かといって代替案もねえけど 下流の川にでんと球磨川をせきとめて作られてる瀬戸石ダムは水害の原因ではないのか？ ダム無しの治水は難しいと専門家に言われるほどの暴れ川を
何もしないで放置したから自業自得
水害の心配をしなくてもすむようになるまで
数十年はかかるだろうね(工事をやっても) ダムによらない治水を考えたが、高すぎるので何もしません
これからもその考えは変わらない、ノーガード戦法です
もちろん、災害時用に資金をプールすることもしません！
…こういう事ですか？
検討だけして何もしないのはゴミです
そんな政治家は要らないでしょ
熊本県民は頭がおかしいのか？ ダムを中止したのは住民の意思だから仕方ない。
その後12年も治水を全くしなかったどころか、いまだにその方法すら決められなかった知事の責任としか言いようがない。 >>1
被害者見たらさすがに。
てか反対厨息してるの？現地で マスコミの世論煽動に乗っかった住民も多数いたでしょ >>423
できてない
通常堤防で勝つる厨房だし。
勝てねえっつうの
これ見ても市房ダムのせいで洪水起きたと未だに思ってる
www.qsr.mlit.go.jp/yatusiro/site_files/file/activity/saikouchiku/0623saikouchikushiryou3.pdf 7年かかって3キロ程度しか整備できないスーパー堤防に、
何百億円かけるアホ日本 結局ダムを先延ばししただけで
余計なコストを払って無駄な災害を引き起こしただけになりそう。 ダムやめたとこからどうするか考えてたら遅くね？
また今からダムとか犯罪的に遅らせて死んだ住民も浮かばれん 人吉町というかあの盆地一帯は瀬戸石ダムのダム湖だったのだ。 >>1
このクソ知事の固執した判断で50人以上が死んだんだぞ
計画を見直す前に責任とって腹切れよ 被害があってから対策するのはバカでもできる
この知事は凡人以下だったな >>437
田中康夫の脱ダム宣言の影響は大きかったよな、悪い意味で >>463
まずダム建設に着手しながら考えたらいいのにね
クマタカのために死ぬ覚悟ならかまわないけど
人吉で移転組は幸福なのに、残留組はまだ毎年不安を抱えてる
保険出て立て直すなら移転したほうがいい
2年に一回水害起きてる
そしてれからはほぼ確実に毎年起きる 遊水地を作るしかないな
そこに家を建てるなら鉄骨で架台を組んでその上に家を乗せる
下は駐車場にすればいいし水害の時には車はあきらめること
あとはノンビリ家から濁流を眺めていればいいさ 熊本は危険地帯。
地震、水害、噴火、大量に降り注ぐ黄砂とリスク要因だらけ。
熊本に工場などを持つ企業は、
安全地帯の東日本へ移転した方がいいかも。 いやいや熊本って地震来る前までは災害の無い安全な土地って企業誘致してたじゃん >>467
政治学が専門の元東大教授だから、政治家としては素人なんだよね。
ただ、パヨク学者ではなくて、どちらかと言うと保守寄りの政治学者だったと思う。 脱ダムの頃は 完成させる気サラサラなかったんじゃないかな >>419
ほぼ人吉市のためだけのダムなのに、当の人吉市長からダ厶の白紙撤回を要請されたら、普通、放棄するだろ
知事や大臣が脱ダム派でなくても、予算は他に回す 川底を掘って深くして、
それでどうする、、、、
川は最終的に海に流れ込むが、、、
海も深く掘るのか？
逆に海水が川に流れ込まないか。 >>471
「川が氾濫すればするほど、土地が肥沃になる」という古代文明のような土地になるな（苦笑）
ナイル川とかチグリス・ユーフラテス川みたいな 危険地帯は湧水地にして住めない決まりにしなきゃダメかもな >>436
もう毎年あるみたいなもんだよ
流された地域なんかもう復旧する必要ないわ
復旧やダムに金かけるなら台地切り開いて移住させるのが一番安全で早いわ 考える、検証する、それだけだろ。
50人亡くなったことの責任を感じてないな。 てかこの知事に投票した県民の自業自得。
別に好きにすりゃいいけど援助求めないでね。 これから災害規模は大きくなる一方なのに
目の前の惨事を見てのんきなことだね
普通 今って尻に火がついてるってやつだと思うんだけど 良い方向に変遷するのはいい
静岡のボケ知事も見習え >>443
コンクリートから人への呪いやからしゃーない（笑） うちの自治体なんて、それこそダム計画当初は反対もあったが
水没する世帯に平野部の家と土地を用意。補償金を用意。仕事を斡旋。
で、最後には誰一人として反対者はいなかった。
全国でも類を見ない速度でダムが完成した。
おかげで過去50年水害無し。水力発電フル稼働。
熊本のダムなし治水? 費用1.2兆円で頓挫して治水すら全くしてないとか
お粗末にも程があるし県民もまともじゃないわ。 ダム建設には よそから反対運動家が来て
メディアが(毎日新聞ですが)に地元民が洗脳されて
おかしくなっちゃうんだよね
で 地元民が痛い目に遭つ >>484
>>487
もう73歳だから4年後には任期満了で引退する予定なので、責任を問われても平気なんだろうな 今回被災した地域を自然公園や河川公園にする
いわゆる大雨時の遊水池
今まで住んでた方は助成金受けて、高台に引っ越すようにする
ダムよりも低予算で確実に被害が無くなる >>1 ダム反対派がやってきた12年は本当に無駄だったね
前回の説得より大変だろうし着工までにさえ何年掛かるかな 今までは
エコのためには犠牲はしょうがない
って思っていたんだよなぁ だからダムに頼らない治水に、ダム建設以上の1.2兆円かかるから
計画が進まなかったのに何言ってんだよ >>494
沖縄の基地問題もそんなかんじだよなぁ
地元民じゃなくて他県から活動家が集まってくるし 知事はともかく人吉市長はどうなのかと思ったら想像以上の脱ダムアホだった 被害にあってない県外の活動家はそれでもダム反対するんかな
今度は住民に石投げられそうだけど まぁどっちも結局選挙で知事選んでいるわけだし
自業自得だよ。
この知事が当選したとき、熊本県民の85%がダム建設に反対してた。
15%の人はかわいそうだけどなw 誰も望んでいないド田舎から空港までの線路を引く知事だからな…
ほんと無能 今も市街地という名の遊水地があるんだから大丈夫だろ 熊本って火山灰土で元々水害の被害が大きいところだろ。
過去も未来も見れない無能が政治家やると、結果は人死で
報われるな。 日本語「ダム」＝英語「ゲートダム(日本語「堰堤」)」
日本語「堤防」＝英語「サドルダム(日本語「沿堤」)」
ワシントン州立大学(公用語英語)卒の俊英で在らせられる蒲島知事の采配や果たして如何に 立ち退きさせないためにダムに頼らない治水
とか言ってたのに、
川端を広げる→都市部を流れるので相当数の立ち退き
支流建設と溜池→立ち退き
結果→頓挫
NHKに出てた大学教授「あの川でダムに頼らない治水するのは無理だったと思います」 この状況であえてダムを除外して検討するのは馬鹿
可能性のある方法全てを挙げてもらって検討しろ 心の底から軽蔑するわ
イデオロギーが人を殺すのは、文化大革命や大躍進で知ってるだろ
こういう聞こえのいいだけのスローガンに騙される民度の低さは、結果的に弱者を貶めるんだわな 家が流されたから金をくれとか言わなければ問題ない。
自己責任でやってくれるならダムだろうが堤防だろうが自由にしてくれ。 ダム作っても、どうせ共用だろ
洪水期前に水を完全に抜けないなら作っても意味ないだろう
直前に水を抜いて、下流が水浸しになるのは目に見えているからな この状況でダム反対出きるのは自分が被害にあってない部外者くらいだろうな >>516
熊本県は治水専用の穴あきダム案も蹴った >>517
熊本県民はダムに反対しなければならないし
今熊本で起きている事態には喜んで満足しなければならない >>516
治水はそんな程度の低いものじゃないだろ
放水路や引き堤、河川の護岸工事などの環境へ与える負荷や費用対効果よりもずっと効果を上げてると思うがね 珠磨川は日本三大急流の一つ。
一度水害が起これば日本有数の鉄砲水が襲いかかり
逃げる暇もない。
テレビで繰り返し流れたあの一瞬の水位上昇はそういう理由。
ダムがあれば仮に限界放水になっても避難までの時間稼ぎになって犠牲者は少なかったわけだ。
え、いちいち説明しないとだめなの?w ダムはいけないが、「コンクリートから人へ」って標語もおかしいんだよな。
意味わからないだろ。実際、民主党は脱ダム後の対策を何もしてない。
変な標語をつくっただけあって、頭パープリン。
この知事もその影響を受けちゃって何もしなかったんだろう。 近年水害頻発してるんだから検討するなんて悠長なこと言ってる場合じゃないとおもうんだがな >>1 蒲島氏は「いろいろなダムが存在する。水をどう効率的に流すか、そういうことを踏まえて検証したい」と明言を避けた
どんだけダム嫌いなのか知らないけど
農業用溜池と言った小規模のダムを至る所に沢山作ってる所もあるからな
その分管理が大変だけどな >>503
群馬県の八ッ場ダムも、県外から活動家が反対運動をするために来県して、地元の住民がキレてたな。
昨年10月に台風19号が関東地方を直撃した際、試験運用中だった八ッ場ダムが雨水を大量に貯め込んで、利根川水系の氾濫を防いでくれたんだよね。 ダムがあったら、
ここまでにはなってなかったかもな、
しかし、85％の人がダム反対だったんなら仕方ないね。
でも何とかしないと、次に大雨が降っても同じ事になるんじゃないかな、
温暖化は雨の降り方まで変えてしまってるようだからな。 川辺川ダム建設白紙撤回を今の知事に進言したのは、副知事時代の小野泰輔やでｗ ダム反対で、ほかの方策を示してこなかった知事は、失格。
温暖化で、雨の降り方が桁外れと分かってたはず。
お金を借りて、流域に遊水地を。
ダムより、安くて環境にもいい。
遊水地計画地にすんでいる人には、もっと条件の良い住宅や農地や工場を。
法人税を当分の間、ただなどで他県や他国から企業誘致。
借金は返せるよ。
ダメな人が知事になると、悲惨な出来事が起きるよ。 川辺川ダムを当初計画通りさっさとつくっていれば350億円で済んだのに、
いまや「溜池などによるダムに頼らない治水」で、
1.2兆円と試算されて
「ダム頼らない治水」が膨大な税金負担と建設利権を生み出すまでになった。
アホだわw >>525
一文字抜けただけだろ。コンクリートの代用に人柱を使うってだけだよ。 >>252
推進派もなにも、副知事に就任直後に川辺川ダムは税金の無駄と強く進言したのは
小野泰輔やｗ新聞記事にもちゃーんと残っとるわｗ
どの面下げて東京都の知事になろうとしてたんか。
しかもこいつは今度は東京で水道の全面民営化、外資誘導をやろうとしてる。
東大出身ｗろくなやつがいねーな。 >>531
知事本人が
ダム中止を訴えて当選した(だから自分は悪くない)と言ってる ここのダム反対の理由の一つは
球磨川水系の自然を保存することもあったはずだ
蛍で有名でもある
球磨川は、雨水が入り込む支流が多く、水害用ダムを作るのは難しい話もある 新副知事に38歳小野氏…熊本県
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=20&;Knum=14201&PageType=top
小野副知事は東京大学法学部卒。蒲島郁夫知事の東大教授時代の教え子で、衆院議員秘書などを経て、蒲島知事初当選後の２００８年に県政策調整参与に就任。川辺川ダム計画の白紙撤回など重要政策について知事に提言してきた。
副知事の任期は４年。小野副知事はエネルギー政策や五木村振興、州都構想などを担当する予定。（城島）
↑ダム反対してダムによらない治水とか協力に推進してきたのは、こいつやでｗ 反対運動による工事の長期化により当初の350億円から2200億円
もで膨らみ、天野礼子やまさのあつこなど反対派が、川辺川ダムを「壮大な税金の無駄遣い」と批判。
ダムに頼らない治水を推し進めたが、市街地を流れるため、
用地買収などに総工費1兆円を超える試算が出て頓挫。
2020年現在まで治水は手つかずとなっていた。
馬鹿なのww いつ洪水が来るか分からない土地に住むのって精神衛生上よろしくないよな
代々住んだ土地への愛着か？ そのダムが有ったら…も数十年前の予想なのでは？
今の毎年起こる悪天候にはダムさえ有効か解らない気がする
過去を叩くより、今死なない様に最善の対策を考えよう！ >>539
最悪だなこいつ
あー、一票入れなくてよかった。
誰だよ、こいつだけがまともな候補。副知事やって実績があってエリート。
若くて頭がいいって宣伝しまくって煽ったやつら。
とくに保守層に多かったなw
こいつがダム反対進言してたのが選挙のとき広まってたら、たぶん惨敗してたと思う。
マスごみもネットもこの件、だんまりだったからな。何故なんだろうなｗ >>546
どこが「悪天候」なんだよ。災害だろ。
対策と並行して断罪しないとまた邪魔が入って進まなくなる。 住民の反対を押し切ってもしダムを作ってたら
人災とかで賠償は政府に責任が〜 とかになるんじゃないかな
その点、政府の責任は免れる、まぁ〜納税者としては良かったかもしれん。 まあ治水しなきゃしないで洪水被害の出る場所には人は住めなくなるから
問題は自然に解決するけどな(鼻ホジ ダムあっても避難のための時間稼ぎにもならないと思う
人吉盆地はもともと古代湖の湖底で四方八方から水が流れ込んでくる >>551
それは確実にあるね
内外の河川工学の専門家があの地域はダム以外の治水は無理といっても、ダムのせいで水害が起きる、というのが彼らの主張 人吉はダム反対が主流
ダムがあったとしても今回の水害は発生したと考えている人が多い マスゴミが緊急放流の意味ちゃんと説明しないのが悪い 石炭火力（高効率）の新造は認めない
現在は古い効率の低い石炭火力は廃止させる
時代は脱炭素再掲可能エネルギー
電気の安定供給、電気代そんなの知らん
利権が第一より脱ダムの理念はまだマシかな、こちらは日本の衰退に直結する >>555
実際、今回はどうしようもなかったと思う >>555
ダムが水を堰き止めている間に逃げる時間が作れたよ あっち削ってこっち、てのがダメなんだよ
ハードもソフトも全部やるんだよ
いいから財務省カネ出せや 熊本、兵庫、千葉の知事は最悪だな
その次に控えてるのが神奈川、石川あたりかｗ
まあワーストは断トツの沖縄のデニ玉だけどなｗｗｗ 最初から植林してダム作っていれば
今回の氾濫は無かったのに このアホみたいな豪雨が日本に来たのって、中国で三峡ダムが大量の水を蓄えた為に気候に影響が出てるんじゃないかと思う。 >>478
この盆地標高120メートルくらいの場所にある。 >>518
それ濁流に流されるのが・・・って意味になってしまってるね ダム反対や環境団体による自然を守る運動はまだ健在なのに
具体的に何をやるんだろうな
河川の工事すら家が近すぎてまともにできないっていうんだろ 川幅広げるのも浚渫も水質落ちるから無理ー
鮎様＞水質＞＞＞＞人間 県道27号沿いにショートカットの川を作って佐渡川にくっつける。
球磨川の利水が必要なら堰を作って大雨の時だけ放水する。 災害が多くて人口密度が高い日本はとにかく国土をコンクリートで固めなきゃ被害が出るばかりなんだよ。
社会資本と国防費が極端に低い日本の繁栄はマジで砂上の楼閣だってことに早く気がつけよ。 盆地内の川幅結構あるよね？
川底下げたら結構なバッファにならん？ 水害の歴史見るとほとんど梅雨終わりの7月
200人以上死亡の大水害は人口爆発してる50年代から60年代に集中してる
ここを反省して治水土木に全力投入した結果が70年代と80年代にそのクラスの水害が1件と減少してその後2018年まで途絶えてる
治水を公共工事悪玉論で攻撃した田中康夫の脱ダム宣言が2001年
その毒が日本を害する成果が着々と出始めている 素人が思いつく代替案は全て検討しているから、ダムを作るか死ぬかの選択になるわけだな あれだけの雨が降ったらダムなんて焼け石に水だもんな 今からダムっていつ完成すんだよw
どうしても住みたいならいつ流されてもいいようにプレハブに住んだら >>582
どうしてもダム反対の人から徴収すればいいんじゃね >>553
＜ダムあっても避難のための時間稼ぎにもならないと思う
人吉盆地はもともと古代湖の湖底で四方八方から水が流れ込んでくる＞
↑
（この度の球磨川の水害で命を落とされた方のご冥福をお祈り致します。また水害被害
に遭われた皆様にお見舞い申し上げます。）
貴下は熊本県民だろうか？因みに、私は熊本県民では無いけれども、ダム以外の治水
手法は金額と、要する年数が５０年とか１００年後完成とか、話しの他で有る事実は
当然理解してるよね？
で、「ダムあっても避難のための時間稼ぎにもならないと思う。」と、球磨川の水害
で今回の様に沢山の県民が死亡し、家屋敷を喪失してもダム治水さえも否定して居る訳
だが、その論ならば治水の方法など今の科学では、出来る事など他には何も無いよ。
皆無だよ！
そう言う事ならば、熊本県民は信念を持って、こう発言すべきではないだろうか。
★【私たち熊本県民は、時折水害を招く球磨川にどんな被害を被ろうが、全て覚悟の上で
球磨川の河口付近に家を建て住んでいる。風光明媚なこの川で、鮎を眺め蛍を愛で
暮らせたら球磨川の時折起こる水害で、文字通り死のうが家屋敷を喪失しようが納得だ！
また土砂を除け、家を再建して生きて行く。肥後もっこすたい！同情も支援も要らない！
俺達は今後も、この現状のまま生きて行く！】と信念を持って言わないと。
言えぬなら、意地を張って死人ばかりを無駄に出してないで、いい加減、ダム治水を
やらないと！
>>581
ダムなんて着工すればあっという間に終わる
40年掛けて移転して着工の段階で民主党が潰したんだよ
八ッ場と一緒 愛知県知事はただのクズだけどこの知事はただの無能って感じだな >>579
色々検討された結果結局費用や建設年数がダムに遠く及ばないから
今の今まで結論がでないまま先伸ばしにされてただけだもんな 行動力のあるポンコツ知事は早いところ引っ込んで欲しい >>583
時間だけはどうにもならんもんな
時間を止めるスイッチ探さないと >>578
わりとそういう盆地は多いのかもな。
同じ日本三大急流の一つの最上川の上流にある米沢盆地なんかも、大昔は一帯が湖だったようだ。
ていうか、湖が小さく細くなっていって残ったのが今の最上川、っていう可能性すらあるらしいが。 盆地出口の川にマイクロバルブ発生機を設置。
増水時に稼働。
表面張力が落ちて流速が速くなることが期待される。 >>584
じゃー何もせずに黙って死ねよ
そんな土地に住んだのが運の尽き >>593
わかたった。
ここをせき止めて湖つくればいいｗ
観光にもなるだろう。 >>591
増水して流れて来た流木に機械が流されるだけだな >>591
橋桁へ水が当たる際も当たりが弱くなり橋桁の負担が軽減され橋の破壊が減る効果も期待できる。 治水専用ならダムなんて最小限で良いんだよ
コロナと同じで両立考えるから被害が拡大する 今余計なダムなんて作る余裕は国に無いだろう
当然ダム以上にコストの掛かる治水なんて認められない
地元自治体が不足分受け持つのなら出来るだろうが あの地形なら集団移転した方がよくね 上流から下流までほとんどすべてで超堤ってもう無理だろ >>593
なんか南側のえびの市に水を放水したくなるな。
山越えでパイプを這わし最初はポンプで送水。
出口を入り口より低くしといていったんサイホンが形成されれば自動的に水が流れていく。 >>591
流速を早くすると、かえって破壊力を増すよ。
今の治水のトレンドは流速を遅くする方向。 >>560
現在の水位を中心に警報決めるやり方だと
ダムは時間ずらすだけなので避難指示も遅れるのであまり意味ない
ダムの意義は氾濫を止められるかどうか >>604
今回レベのヤバい雨だと止められないことも当然あるが、全ての大雨が今回レベルでないことくらいは、いくらなんでも分かるだろ？
それとも分かんないか？
だとしたら会話が成立しないのは明らかだから返答は要らないが。 >>601
ちょうど遊水地の地形になっていて便利だよな 地域住民はともかく建設反対の全盛期に反対してた芸能人は誰なんよ
今は辺野古に行ってんの？ >>608
伊勢谷とか坂本龍一とか加藤登紀子
いまは長崎の石木ダム反対中 河川敷の柳を切り倒したり昔ながらの堤防はぶっ壊してるな >>614
ゲンダイに賛同する気はないけど
藤井は何の専門家だよ >>615
土木がほんとの専門だってさ
いままで専門外に口挟んでたんかーいって突っ込み入ってた >>616
その割にはイデオロギーの話が多い記事で
土木の部分は球磨川治水対策協議会の資料から少し引用しただけに見える 調教新聞の社説スレのほうでわかったんだけどさぁ・・・
反ダムちゃんのお花畑脳内では、
遊水地＝葦の生える自然豊かで観光資源にもなる美しいお池
遊水地＝どんな雨でも無限大に貯水できる四次元ポケット
ってことになってるんだよな・・・
ダムも遊水地もコンクリがちがちで貯水量の上限あり、山中に造るか平地に造るかの違いだけなのに
お花畑すぎてついていけんぞ なにも策がない反対はクソすぎだろ
こういうのが政治家として一番クソだわ
見通しががない状態ならあらゆる策を検討するって言っときゃいいんだ
鳩山が顕著だけどこういうのは誰も得しないんだわ 雲は西から東に移動してるのかな？
山系の流域外縁で上空から水とか砂・土とかドライアイスとかよう化銀とか散布して雲から雨を絞り出させて流域内で雨を降らせないようにする。 >>525
それがコンクリートから人への呪いやで？
最低でも県外の呪いも民主党の置き土産や（笑） >>572
天候と県民の支持のせいやから俺無責任ねって感じやろ？（笑） 来年もきっと大雨は降るだろうし・・
いまが良いだけの付け焼刃の時代は終わった 県知事になって12年の無駄な歳月と県民多数の命、財産と引き換えに、蒲島はやっと気づいたか。
ダムの建設が必要だと。 >>606
ダムが洪水を止められるかどうかではなく
>>560のダムが逃げる時間を稼げるという話のレスなんだが・・・
会話が成立しないのは明らかだから返答は要らないがｗ
ただ、逃げる時間という視点はとても良いよ
最近の集中豪雨は一気に水位が上がることが多くて
避難の時間が足りないから、基準の水位を下げるべきだと思う 山肌に土管をぶっ差す。
地面から2メートルくらい突き出しとく。
降った雨が一旦中に溜まり地中に浸透してゆっくり排出されるバッファ。
直径3センチくらいの鉄パイプを透水層まで届く長さで地面にぶっ差して雨水に迅速に地下水になってもらう。
パイプに泥が詰まらないよう予め砂を詰めとく。 >>629
それ、地滑り対策工事で山の水を抜く「地下水排除工」じゃん
まるっきり逆効果だし、お前は山崩れを促進したいのか？と 昨日のテレビのインタビューで人吉の人は被害でたけどダムはいらないて言ってた
MBSだから都合のいいのだけ流した可能性もあるが あゆとか川下りとか温泉とか流域に住んで利権がある人の声が大きくて
2008年の選挙でも熊本県民がダムに反対しないといけない空気になったと思うけどね >>525
それを支持した県民もパープリンだし
正義の塊と思ってたら自分たちが悪でした >>621
50万とか100万とか？
あるいはジャンボジェットに付近の海上でトイレの内容物をベントしてもらえば無料。
漁船に降りかかるかもだけど。 関東平野（？）では川床にコンクリ打ったせいで川の流速が速くなり降った雨がすぐ海に流れちゃうとか（ネガティブな文脈で書かれた）文を見た気がするんだけど球磨川ではやらんの？ >>637
それやるとダム以上に鮎の生態系に影響ありそうだけどダムさえ阻止できればなんでもいい人たちには関係無いな いや
県民がサヨクに乗せられて
ダムやめてwith水害 を決断した結果が今だろ
県民で決断したんだから
県民でケツ拭けよな >>639
ただ民意に沿うだけのことをポピュリズムと言うんだよ。 >>626
ちょっと調べてみたんだが、
最初の頃、人吉市と相良村以外の流域市町村は川辺川ダム建設を「治水ダムでもいいから建設してくれ」と要望していた。
人吉市長は、ダム推進側だった市長が汚職で逮捕、新たに就任した市長がダム対応を保留、その後2008年には反対に回った。
相良村長も、当初から立場を保留してたが、やはり2008年には反対派についた。
2003年の川辺川利水訴訟の農水省逆転敗訴とか、2005年の川辺川漁業権収用申請の取り下げ（国交省の不始末）とかがあって、「ダム建設」そのものにかなり不信感が募ってしまったのが背景にあるらしい。
そこに2008年の県知事選で「ダム推進」を叫ぶ候補者が一人もいなくて、中立っぽかった蒲島新知事が反対に回ったことで、オセロのように反対一色にひっくり返っていった、って流れみたいだ。 反ダム派がダム計画があるせいで治水進まなかった言い出してるから気をつけてー
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