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【日本語】いま、若者の敬語が「過剰化」している ★3 [ブルーベリーフラペチーノうどん★] [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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0001ブルーベリーフラペチーノうどん ★
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2020/07/07(火) 14:43:38.65ID:PhdjbtfU9
「ご注文は以上でよろしかったでしょうか?」
「HIROさんに〜していただいた」(EXILE TRIBE)
「卒業させていただく」

 こういった敬語の表現を、最近よく耳にします。

 「ご注文は以上でよろしかったでしょうか?」は、いわゆる“ファミレス敬語“です。ファミリーレストランなどでよく聞かれる表現であるために、俗語としてこう呼ばれるようになりました。そして、身内の行為にもかかわらず、EXILE TRIBEの人たちが「HIROさんに〜していただいた」、若者が「母に買っていただきました」と言ったり、別に特に許可がいる場面でもないのに「卒業させていただく」と言ったりする“謙譲語もどき”も増えています。

敬語の「乱れ」ではなく「変化」
 これらを「敬語の過剰化」、あるいは「敬語の乱れ」だと思う大人は少なくないでしょう。

 日本語の敬語はそもそも複雑で、習得に時間がかかります。だから、子供が使うのは難しいですし、難しいからこそきちんと使えることが教養の証として賞賛され、「新用法」が糾弾されます。

 しかし実は、言語学者たちはそうは見ていません。「日本語が変化している」のだと見ています。そもそも敬語そのもののあり方が変わってきていて、若者たちはその目的や機能、そして日本語の文法規則において、ある意味、自然な使い方をしていることが多いので、こんなにも素早く変化し、浸透してきているのです。

 まずは、21世紀に入ってから目立ってきた、「よろしかったでしょうか」という、いわゆる「ファミレス言葉」について考えてみましょう。

1.「部長。先ほど部長がおっしゃっていた方が見えたので、応接室へお通ししておきましたが、よろしかったでしょうか」
 2.「ご注文は、カフェ・オレとハーブティーでよろしかったでしょうか」
 3.「本日は、店内でお召し上がりでよろしかったでしょうか」

長いので以下
https://news.yahoo.co.jp/articles/532c5b73d67aae7d5e79a0e9333eb4599f22f510
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594094149/
0851不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:11:39.13ID:3WF8VsmH0
>>847
学歴がある人ほど、卒業証書よりも学習内容が重要なことを知っているのかもしれない
0852不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:11:50.20ID:gGnUY5Mo0
>>846
だよな どちらかが「え?」とはならないからそれは正しく使われてるんだよね
そこにイチャモンつけてるクゾじじい共がバカなんだわ
0854不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:13:18.88ID:zwTeIZ+i0
90年代ぐらいから増えた
自分のことなのに 〜らしい 〜ってウワサ
みたいな客観語の影響なんじゃないか
0856不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:13:43.88ID:EBJJSGSK0
「お客様は神様です」の団塊世代対策だったのが、どんどん過剰になっていった感じ
三波春夫も罪な言葉を流行らせたもんだ
0860不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:14:34.87ID:j7b8/edM0
ポツンと一軒家見てると
丁寧すぎて気持ち悪い
0861不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:15:40.99ID:BN4ijLe00
日本に「恥」の概念が消失した前兆かも知れないw
0862不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:16:35.35ID:bRZBuLM80
>>860
そりゃお前一人怒らせたら来た意味ゼロだし
目的地そこしかないんだぞ?
0863不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:18:09.80ID:5moG2rF70
>>849
それは携帯/スマホしか使ってこなかった世代だよ
誰から電話がかかってきたか相手に通知されてると思ってる
メールもシグネチャなしで送ってくるよたぶん
0864不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:18:14.19ID:/kezAsc70
そうわよ
0865不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:18:35.43ID:02/mHJ0Z0
タメ語がデフォルトなので、元からの尊敬語を日常会話で使って慣れる場がない。
ヒロミが世に出てから、急速にタメ語文化が一般的になった。
0866不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:19:07.56ID:gGnUY5Mo0
サービス業に従事する事が多い若者の方が敬語の何たるかをよくわかってるよ
肉体底辺労働者出身のじじい共からは敬語のけの字も聞いた事はねえや
0867不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:19:15.63ID:58RwOjS00
以前よりお付き合いさせて頂いておりました一般男性の方と○月○日に入籍させて頂きました事をご報告いたします

こういうの気持ち悪い
0868不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:19:43.81ID:XbTbK7va0
新人がでんわで「かしこまりましたです」って言ってるのイラッとする。上司が社長に「オッケーです」って言うのもくらっとする
0869不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:19:43.84ID:QNA5K5dy0
>>861
問答無用で正しさを押しつけることこそ恥だと思う
0871不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:20:18.60ID:EBJJSGSK0
過剰な敬語は日本社会から「敬意」や「謙譲」が無くなったからかもね
「年長者への無条件の敬意」とか「謙譲の美徳」なんてあったらあったで煩わしかったけど
0872不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:21:01.20ID:3WF8VsmH0
>>861
「はずかしいからやめなさい」という言葉は、子供の論理性を殺すのかもしれない
0873不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:21:10.99ID:N41rINjv0
何でもかんでも「させていただく」を連呼するやつおるよな
0874不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:21:13.06ID:a3zKOnaF0
>>371
一部のオッサンたちが使いはじめ、他の業界にも広まってしまったのかもしれない。
0875不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:21:19.68ID:KT/K7Ahq0
使いなれてないからなんでもかんでも「させていただく」つけてるよな
あと社長は今いらっしゃらないので…とか
こういうのは普段からやってないと出てこないんだよ
0876不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:22:24.40ID:BeekvS9g0
乱れは乱れ
変化だとかで済ませてはいけないラインがある

今はこうだからと学者は時世に媚びるな
0878不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:23:12.37ID:ZDhG9E2q0
伝わればどーでもいいじゃん老害かよ、に反論すると
1、コンピューター言語を使うとわかるが、ちょっとくらい違ってもいいじゃんは重大なエラーをおこす
2、プライベートとバブリックを区別できていない。わいも5ちゃんかきこはいい加減よ
3、歴史と文化の価値を無視
0880不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:23:19.27ID:XNcjbWoU0
今の老人が家庭で日常的に敬語を使ってこなかったから若い人に伝わってないんだよ
以前は家庭内で敬語使っていたのにそういう文化捨てたから
0881不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:23:34.02ID:S5Njd8yA0
そういやなるほどって言ったら老害に「なるほどは上から目線だからヤメロ」って言われたなぁ
今どきそんなの気にして仕事してるのプライド高い昭和老害だけだっつーの
0883不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:24:14.28ID:EBJJSGSK0
末尾に取って付けたようにサーを付ければ敬語になるアメリカ英語は簡単でいいよ
0884不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:24:43.47ID:dE2z0E4E0
今回の商品は株式会社SONYから頂きました!
ってなんか烏滸がましくない?
敬称つけんのおかしいってのは分かるけど呼び捨ても落ち着かんね
0885不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:24:50.08ID:jusY43gG0
初対面なのに「今日は〇〇」とか何とかもイラつく
お前今日以前知らんだろうがとw
0887不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:24:59.29ID:dZBynFrp0
1000円からでよろしかったでしょうか?
0889不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:25:37.68ID:bRZBuLM80
>>879
なんかおかしい?
うちのってのが駄目なのかな
弊社社長の堀江って言えば良い?
0890不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:25:42.60ID:ZvmXPgOW0
よろしいですか 現在形(今のことを話してる。以後のことは言及せず)
よろしかったですか 現在完了継続(今だけでなく、今後のことも言及。後から気が変わるとかなしよ。)
0894不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:27:16.25ID:KT/K7Ahq0
そもそも若手俳優とかエグザイルの敬語がおかしいから違和感ないんだろうな
0895不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:27:45.57ID:zwTeIZ+i0
>>866
へりくだったら負けな世界で生きてきたんだからしょうがない
0897不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:27:50.42ID:QNA5K5dy0
>>878
1、言うまでもなく敬語はコンピューター言語ではないw
2、そのパブリックの場面でも誤用を誤用としていなくてそれを使えと言われている
3、今の誤用が歴史と文化になるかもしれないという想像力の欠如
0898不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:28:07.11ID:MxaO/Qxx0
電話でのこのやりとり
相手「はい、〇〇工業です」
自分「〇〇産業の××と申します」
相手「いつもお世話になっております」←これ
0899不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:28:15.65ID:dZBynFrp0
>>890
○○円からでよろしかったでしょうか?は言葉としては合ってるてことかな?
バイト時代怒られて使わないようにしたんけど
0902不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:30:00.40ID:bRZBuLM80
>>891
七夕
0903不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:31:28.03ID:EBJJSGSK0
言葉は生き物だから遠からずマニュアル敬語が「通常」になるのだろうな
0904不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:31:34.96ID:ZEpfrGI20
「ご注文の内容はこれでよろしいですか」
最初の確認という感じがする。

「ご注文の内容はこれでよろしかったですか」
再確認している印象を受ける。念を押す感じ。
0905不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:31:58.75ID:3WF8VsmH0
>>898
発信者番号通知のシステムを改善して、
会社名や「いつもお世話になっております」を
テキストで送信できるようにすれば良いのかもしれない
0906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:32:09.48ID:fh8jnfBT0
「よろしかったでしょうか?」ではお前が忘れて自信が無いから聞き返してるように聞こえる
確認なら「よろしいでしょうか」でいい
0907不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:32:29.53ID:D0FxlTiW0
会社内とか先輩後輩、家族内にこんな言葉発する人いたら頭悪過ぎと思うわ。
ファミレスとかは仕方がないよ、過剰なまでに接客しとかんと煩い客いるし、俺は客だーの人がまた偉そうだからね。
0908不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:32:31.83ID:C66SHeGW0
何々しか無いって言い方が勘に触る。
感謝しかない、有り難みしか無い、嬉しさしか無い、
0909不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:33:46.64ID:ZEpfrGI20
「ご注文の内容はこれでよろしかったですか」は再確認の表現で、
「もう訂正しないでくださいね、これが最後の確認ですよ」
というニュアンスを感じるんだけどね。
0910不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:33:48.70ID:zKaUHcsI0
よろしいでしょうか?
卒業します

こっちのほうが、すっきりして印象が良いだろ。


「○○していただいた。」ってのは自分が相手に依頼した時に使う言葉だけど
依頼してない場合は、「〜してくださった。」って謙譲しなきゃだめだろ 
0911不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:34:04.90ID:D0zuhWqF0
>>899
間違いだよ
客に注文聞いて、ハンバーグ定食とドリンクバーで。と言われて
確認します。ハンバーグ定食とドリンクバーでよろしかったでしょうか?
これは間違ってない
1回目からよろしかったでしょうか?は間違い
0913不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:34:33.49ID:wqOTzxMR0
いくら敬語を駆使しても、内は邪心に満ちてる恐ろしい若者たち
0914不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:34:36.64ID:wZyQnaGP0
やらさせていただきますとか違和感あるけど自分も使ってしまう
0915不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:36:17.50ID:gGnUY5Mo0
>>909
店員 「よろしいでしょうか?」 
客  「それでお願いします」
店員 「ファイナルアンサー?」
0916不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:38:10.68ID:EBJJSGSK0
イオンの店員がマニュアル敬語を話していても全く気にならないが
三越の店員がマニュアル敬語を話したらすごく気になるだろう
まともな敬語を話すのも代金のうちだぞって

貧乏ドケチなんで三越なんかめったに行かないけどw
0917不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:38:20.60ID:lcrIFbLD0
>>914
ヤらさせてとかいやらしいな。
0918不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:38:22.09ID:+gG9gRYd0
私って●●じゃないすかぁー!とか、知らんがな、お主の事。こういう言葉遣い気になるわ。
0919不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:38:39.35ID:5Tr6RzGP0
社外の人と話すときに上司の事を「〜という方がいらっしゃって」というヤツにはあったことある
0920不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:38:48.18ID:9k0g3O/u0
料理研究家の岸朝子が「御御馳走」って言ってたんだけど間違いじゃないの?
0921不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:39:18.98ID:ZEpfrGI20
「よろしかったでしょうか」は完了形+推量形+疑問形。
これで注文は完了した、最後だね、と推量しつつ相手に丁寧に問うている。
0924不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:41:19.33ID:MxaO/Qxx0
>>920
昔漫画のザマスキャラがおごちそうって言ってたな
具体的に言うとクッキングパパの梅田君の母親だが
0925不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:41:40.30ID:RZAnfqLn0
>>920
関西には
お・ごっつぉー・さん
と言うジジイがいるからセーフ
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:42:50.20ID:ZEpfrGI20
「した形」が過去形じゃなくて完了形だということは昔から言われていた。
だから現在時制でもオーケー。未来には使えないだけ。そのかぎりで非未来形。
文法的に誤りというわけではないと思われ。
敬語の場合は、日本語話者の中でそこまで総意が成り立っているのかそもそも疑問。
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:43:24.66ID:zxNyJmFF0
お送りします(発送します)
で済むものを
お送りさせていただきます
って言ってる人多い
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:44:46.18ID:7oqMoXJC0
皆さん争わずに思いやりの精神で自粛して貰って良いでしょうか
今必要なのはメイクトーキョーグレートアゲインウィズコロナになります
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:44:58.17ID:4ykI1j2v0
丁寧さが伝われば何でもええぞ
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:46:37.62ID:gGnUY5Mo0
>>929
店員「らっさっせーい」  店内「せーーい」
客 「とりあえずビール」
店員「ビールいただきましたー」 店内「せーーい」
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:46:39.14ID:d36B1EjD0
>>4
で終わってたw
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:47:19.11ID:g3OkN4Er0
>>927
通販番組だと
「ここにポケットを付けさせていただきました」

「ここにポケットをお付けしました」でいいじゃん
0934不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:47:43.81ID:d36B1EjD0
>>569
本当に敬われるような人間になってからほざけって感じですねw
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:47:50.34ID:NmhnUAyR0
間違ってると気付いてはいるがこう言わないと怒る客いるからな
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:49:10.47ID:5asRYOA50
ハゲてる年齢に対しては
フサフサしてるだけで馬鹿にしてるのか?
て怒られるからな
言うこと聞いてたらキリがないだろ 
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:49:13.62ID:XNcjbWoU0
>>4
上の世代に敬語を教わってないからだよ
上の世代がちゃんと敬語使ってるところを見せてないから悪い
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:50:24.74ID:7I85TVNt0
多少変でも敬語を使おうとする心意気は褒めてやってもいいだろw
0942辻レス ◆NEW70RMEkM
垢版 |
2020/07/07(火) 17:51:33.39ID:E07w4vCk0
>>1

それではご飯をいただかせていただきます

いただきます!
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:52:03.65ID:BKe79EfF0
紳助が吉本の女子社員を殴った事件は、
この女子社員が仕事関係の電話で吉本の社長か役員クラスの人を
名字で言ったことに紳助がキレたとかいう話を聞いたことがあるけど。
身内は名字呼びで正しいので紳助の常識の無さが露呈したとかなんとか。
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:52:07.55ID:+jAWqrr70
どうでもいいが、俺はTBS「ひるおび」で、
MCのメグミが、出演者つかまえて「チアキちゃん!」
って呼んでるのがとても気になる。オマエの子供じゃないだろがよ!
女嘗めんじゃねえよ!って。心の中で見下してるんろな。
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:52:55.94ID:EWve+Cg60
>>1
注文は?
あ!ハイ?
あはーい!

くらいで良い
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:53:01.33ID:Ia8XJmd30
>>1
バカの政治家とNHKが悪い

悪い日本語を広めてる
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:53:10.77ID:/QHaeHXT0
最近は紋紋を背負ってる兄ちゃんが僕は何とかで〜とか遜って言ってくる
やたらと気持ち悪い
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:54:37.87ID:XwOITGK80
>>8
💩 < ウンコは以上でよろしかったでしょうか?
0950不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 17:55:02.58ID:FVqCZalG0
>>943
でも呼び捨ては違和感あるから名前+役職がいいな
〇〇社長とか〇〇役員みたいに
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 17:55:07.72ID:7I85TVNt0
>>943
紳介は半島の常識に従ったのかもよ?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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