【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★２ [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594115957/ 費用が多額でできなかった・・・×
（日本壊滅を目論む）反日サヨクの妨害工作でできなかった・・・○ 経済も衰退してるしこんなペースで災害(疫病含む)が起きてたらマジで日本滅ぶわ ちなみに、この知事の下、熊本県庁が「東北は危険地帯、一方熊本は安全」と東北ディスリまくってたら
震度7の２連打で城崩壊して豪雨や大規模災害頻発という特大ブーメラン喰らってる。 まあたしかに昭和40年の球磨川の1万戸が被害にあった氾濫は
ダムの管理者が満杯じゃなくまだかなり余裕があったのに
放流しちゃったミスによるものだけどだからといって
代替案がないのにただダムに反対したってのはどうかと思うよ 就職した時、親に「軽自動車買うなら半額出してやるぞ」と言われたが、
俺は「フェラーリ買うつもりだから軽なんかいらねー」と蹴ったった。
派遣やって１２年 いまだ車は持ってない。 >>1
結果、ダム作っておくのが一番安上がりだったな 結局の所は排水能力の上げるしか、この広域の異常豪雨には対応できないだろ あと少しでダムが完成できたのに反対しておいて、代替案は費用が多額だからってなんだそりゃ
そういう最悪知事が自民党にヘラヘラするだけで、選挙勝たしてもらって4回目。
何もやらず楽こいてる知事とダムに強いと吹聴しているコロナデマ発散副知事全国最低
コンビ、これじゃあ県民不幸だ。この治水不作為問題はこれから盛り上がると思う。だって
既に60数名のという前代未聞の犠牲者を出してあと3年酒ばかり飲んでのうのうと逃げ切れる
はずないでしょ。 嘘つけーーーーーーーーー
ダムのほうがコスパいいはずだぞ 首長が頭悪くてすいません 人災です、 まあ県民もダム反対してたしな
こいつを選んだからしょうがない >>33
下流によ余裕があるうちにダム湖の水を減らす選択は当然あるんじゃね？
危険水位に近づいてからが本番だし >>1
> 「ダムによらない治水を極限まで検討する」
間違っていることは明らかなのに
過去の自身の判断を否定したくないが為に
目の前の事実から目を背け続けてさらに被害が拡大していく
旧軍がたどった道と全く同じ道を順調にたどってるなｗ 一番後悔してるのは今回被害にあった人たちだわな きつく言ってごめんね >>69
ダムは治水だけでなく発電にも使えるから、発電した電気代で
建設費の一部を補えるから効率が良いのだ。
堤防だと全額持ち出しで、メンテ費用まで毎年かかる。 >>63
国営だから元々70%は国負担
県負担は総額でも1000億もないよ >蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。
県民の意向を今聞いてみろや 止めるのありきで費用については計算しなかったんだろ
止めたあとは知らんぷりで田舎にかける金は無いもんな
遺族はこいつを責めるべき ダムとかそんな話ではなく
ここに水が集まるなんて雨降る前からわかってるのになんで避難できないのか 県民の意向で川辺川ダムを中止したのなら余所者に口を挟む余地はない >>1
熊本「義援金があれば治水できるんだけどな？（ちらっ）」 >>78
しかも水量調整はない
から流れ打たれるがままw どーせ国は令和2年7/7hazardマップ出してたんだろ そんな場所に住んでた人の自己責任だ 調査するのに億はかかってるはず税金でだぞ。 民主党がダム建設を中止にしたが現地知事が作れと言ったところはその後建設が復活した所もある
ただ熊本の場合は知事も反対の立場だったのでダム建設はなくなった
今回の災害については知事は「ダム建設中止は民意の結果だから」と言ってるので
被害は県民のせいということになる ダム反対してた当時の人たちが老齢になって自らどころか子々孫々までの首を絞める結果になったのかな
近隣でダム建設されたけど沈んだ村の人は補助金が出て土地に執心する年寄り以外は皆喜んで引っ越してたわ
治水に予算割いてた方が後々安上がりになるし人命も助かるし長期的に考えたらダム作る方が楽でお得なんだよな >>17
ばか丸出し
ダムが一番効率いいからダム推進派がいるんだぞ できないんだったらすぐ避難させろよ！それも無理なら人を住まわすな！ 今回の豪雨でプラスチックごみ
が大量に海に流れました
自然の治水か、人工的なダムか
待った無ですよね。 >>79
断ったのは県なのだから、そういう惨めな言い訳するな。
ダムを断った県には、ダムに代わる治水をする義務があった。
国から金が出なくなるなんてはじめからわかっていて、それでも
計画を中止させたのだろうか。 >>87
それに尽きるな
政府がダム以外の計画案去年まで自治体に出してたけど
景観やらカネやら鮎やらで全部蹴られたし ダムなら4400億円でできて国家事業なので大部分は国が負担で
さらに住民の移転で国が熊本県に400億円払うとこまで話ができてたけど
住民は反対したんよ >>37
無理かも知れないね
だけど、時間稼ぎが出来る
それは確実に出来る
今回の犠牲者の中にその時間で避難する事が出来た人がいたかも知れない
そういう事だよ
もしも本当にダム無しで何とかするなら、川の流れを変える以外にない
昔、利根川でやったように
今やったら莫大な金が必要だろうけど >>103
もはや熊本県民が何をしたいのかわからないな。 バカがバカを選んでバカを見た、自業自得、同情もへったくれもない >>98
まあな。国が費用の大半出して治水工事進めてるのに中止させて俺たちがやる！
からの金がないからできませんでしたーは流石にフォローできんしする気も出ないな >>1
> ダムによらない治水を極限まで検討する
ダム中止してから１０年以上たってるのに、
ずいぶんとのんびりした話だな。
この１０年何してたん？
予算なんか言い訳にはならんぞ。
ダムなど治水工事は
地元の了解、立ち退きや補償
環境調査、予算の確保とか
政治家としたら地味で面倒な作業ではあるような
よほどの見返りでもないとやる気にはならない
あるいは今回のような惨事でもないと ダムがないなら避難するべきだったな
うちの隣に流れてる川なんか昔氾濫して、去年も箱根で1000ミリ記録するような豪雨で水位がやばいことになってたからみんな川の水量を見てきてて避難準備してたし >>1
12年も何やってたんだ？
この無能のせいで何人犠牲になったんだよ… 治水工事と維持費用に比べたらこの被害は小さいもんだろ 民主党が中止したからって言うけどじゃあ第二次安倍政権が復活させたらよかったじゃないか
それをやらなかっただろ
そもそも民主党より前の小泉政権は？
頭おかしくね？ どうせそんなことは来ないどうせまだ来ないと思ってたら いきなり来ちゃったね 南無 見積もりが甘かったまでは人間だからわかるが
その先どうするか早急に方針を立てて市民を説得して正しく導いていくのが
政治・行政ってもんじゃねーのか？ > ダムによらない治水を極限まで検討する
これって結局何だったの？
やった対策を一つずつ問いただした方がよくね？ なんでこの知事が叩かれてるの？
4期もやってるってことは県民が選び続けてきただけなのに 何もしてねえだろ(笑)
脱ダムってなんか良さそうな言葉に騙された県民も同罪 >>115
ダム→とにかく反対
堰→鮎が死ぬから反対
護岸→景観が壊れるから反対
その他→カネがかかるから反対
でも県民の意志だからしょうがない 今年の台風や来年に再度洪水が起こるかもしれないのに 民主のホラを真に受けてコイツを当選させた奴等は今の状況も歓迎しろよなwww
お前らがダムいらないって望んだ結果なんだからwwww >>116
ぶっちゃけ死んでいるのは過疎地の老人ばかり。
流されたのも僻地の価値のない住宅や田舎町。
それらを時価で評価するなら、確かに損害額ってゼロに等しいとも
言えるんだよな。 亡くなった方には本当に申し訳ないけど、この明らかな無能が何度も再選してたのだから自業自得とも言える まあ脱ダムが文化的とか騙されたのよね県民も可哀想ではある この知事が殺した様なもんだろ
言い訳はいいからさっさとダム作れよ ダムに替わる案が示せないまま今回の水害が起きた
行政が間接的にころしたも同然ではないのか 日本政府が整式に事業中止を決定したのに
政権変わったからって簡単に反故にできるわけないでしょ
ママゴトしてんじゃないんだからさ
八ッ場ダムは地元から陳情だよ 結局、河川改修だけでは無理と匙を投げたわけだな
環境パヨクって糞だな ダム以外の手段じゃダム以上に金をかけてもダム以下の効果しか得られないのは最初から分かっていたこと
その上で検討しているふりをして何もしないという方針にしたのがこいつ >>124
ど素人の市民たちのご機嫌とってるだけの仕事じゃないから 安倍ちゃん政権が公共事業費削りまくってるからしょうがないね >>118
基本的には日本政府が住民と約束した場合、次の日本政府もその約束は引き継ぐだろ
そして大きく状況が変わらないならそのまま維持かと思うがな
それとも政府が変わると反故にして良いと思うの？ テレビや新聞が所謂意識高い系の意見しか報道しないから
県民が簡単に騙されたってｌのが真相じゃね？
民主党はそのマスコミに乗っかっただけの頭の軽い神輿だった
被害を出したんだから民主党も当然責任取るべきだな >>1
「極限まで追求」
言葉だけは立派だが今までできずに人殺ししたんだろ？諦めてダム作れや 予算は有限だからな文句あるやつは身銭切ってから言おうなｗ うっせー
次はあんたの地元にいくよ
いま雨溢れてる場所から遠いやつがこれは言えん これで民主党がーは無理だろ
知事が中止を表明した２００８年は麻生内閣だし 日本列島には毎年台風が直撃するのにそんな国で治水を怠るとかただのバカだろｗ ダムに依らない治水を極限まで追求してもっと人が死ぬのかな ダム以外は困難だと最初から有識者会議が言ってるのにｗ
知事は知っていて放置
2008年 川辺川ダム事業に関する有識者会議
１ 治水の観点から
治水の観点から考えた時、この地域が水害を受けやすい地形特性を有していること、毎年のように水害の被害に遭っている現状があることから、この流域においては、早急な治水対策が必要である。
その際、地球温暖化による気候変動に伴い、現在想定している以上の強さ、量の雨が降る可能性が高いと予測されることから、河川管理上、より水害リスクが高まることへの対応が必要である。
これらを踏まえ、抜本的な治水対策を講じることを前提に考えた場合には、まず、堤防の嵩上げ、川幅の拡幅（引提）や河床の掘削については、これまで一定の計画で整備が進んでおり、この計画を大幅に超えた整備を行うことは、技術的、社会的、環境的、経済的に課題が大きいことから、現実的な対策としては困難と言わざるを得ない。
一方、ダムを建設する場合には、もちろん、他の方法と同様、治水上一定の限界があるものの、これまであげた対策の中では最も大きい流量を処理できる。
以上のことから、抜本的な治水対策を講じる場合は、ダムによる治水対策が最も有力な選択肢であると考える。
https://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&;id=4570&sub_id=1&flid=2&dan_id=1
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4570.html >>118
去年までダム以外の治水計画案をいくつも提出してきたよ
全部県に蹴られたけど >>129
今回は沈めないで守る筈の大集落群を沈めちゃったな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
