【大阪都構想】制度案8月28日に府議会で議決へ 市議会は9月3日で調整 [蚤の市★]
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大阪府議会の大阪維新の会、自民党、公明党の主要3会派は8日に会合を開き、「大阪都構想」の制度案を8月28日に議決する方向で大筋合意した。大阪市議会でも9月3日に議決する日程が検討されている。両議会ともに維新と、都構想への賛成を表明している公明で過半数を占めており可決は確実な情勢。維新代表の松井一郎市長は新型コロナウイルスの感染状況が落ち着いていれば、11月1日に住民投票を実施する意向を示している。
都構想の根拠法となる大都市地域特別区設置法は、制度案を議会で可決し、府市に通知された後、60日以内に住民投票を実施するよう定めている。両議会は8月18日に臨時議会を開会し、本会議や常任委員会で制度案に関する質疑時間を設けた上で、それぞれの閉会日に議決する方向で調整が進められている。
松井市長は住民投票の実施について、両議会の議決前の感染状況を踏まえて最終判断する。休業や外出自粛要請を判断する際の独自基準「大阪モデル」で非常事態を示す「赤信号」が点灯している場合は日程を見直す考えを示すが、7日には記者団に対し「コロナ禍であっても民主主義の根幹である投票・選挙はやるべきだと思う」と述べた。【芝村侑美、野田樹】
毎日新聞 2020年7月8日 19時31分(最終更新 7月8日 19時31分)
https://mainichi.jp/20200708/k00/00m/040/252000c 大阪都構想なんか絶対反対したるわ
何回やっても一緒やで
税金の無駄遣いすんな糞維新 反対派がどういう論理で反対してくれるのか楽しみだなw 大阪脳みそチューチュー構想
物の怪維新が早く吸いたいと手ぐすねひいている あ、なるほど、やっとわかった
これがあるから基準変えたりライトヤップやめたのか >>8
利権屋は都構想をなんとしても阻止したいわなぁ >>12
府議会は賛成。
直接利権構造に関わる市議会自民党が猛反対 否決されても出してくる。
ゾンビじゃん。ｗ
これって、民主主義なの？
デタラメじゃん。 >>4
東京都の都市制度をまねてなんでうまくいくと思うの？
東京を見てれば都議会の問題、コロナ対応、五輪の問題、豊洲の問題、問題点を挙げればきりがないと思うが。 何で都なんだよ
大阪民国の住民は朝鮮人で日本の中にある韓国の飛び地だろ >>16
東京都がその制度導入してからも異常に人入れ過ぎて
区割りがあきらかに制度開始時と合わなくなったからなあ
東京都の限界超えるように導いた運営ミスと
制度の問題と限界とをごっちゃにしてるんじゃね？
あれじゃどんな制度でも無理だわ >>21
「『大阪都』への名称変更目指す」 府知事・市長
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO54695510S0A120C2AC8000/
都構想が可決したら、「大阪府」から「大阪都」への名称変更を問う住民投票をもう一回するらしい
どんだけ都にコンプレックスあるんだよ・・・ 世論が明らかに変わった、とかならだけど、また否決されたら弁償しろよ。 あと大阪市民は不利益を被ることになるんだから、埋め合わせ策を考えんと。 東京「都」は日本の列島のというか本物の緯度経度が固定した「東京」ではなく
全く別の緯度経度に地点にいくつも「東京」を作れる制度だったのか
明治時代からも本当の日本の「東京」いがいに中国大陸から南北アメリカや
海洋の諸島や様々な地点に「東京都」が作れたんだな
元も今は表の地図にいくつも「東京」が乗っているが、大阪は裏大阪がいくつもあって
本当の固定の緯度経度「大阪」とは入れ替えられていたんだな >>26
市税は区税となり地域のために使われ、府税は大阪市域外と大阪市域、一体化して使われる
お徳やで 今の本物の固定した緯度経度の「大阪」が朝鮮半島の北にある偽大阪城のあるような
「大阪府」「大阪市」と入れ替えらえてて、「忖度」でも「移動中大阪」が
空襲にあったりしてたね、松井さんの時代に
あれは北方領土かと思ったが対岸の中国大陸から北のロシアシベリア地域だったかも 韓国のカジノ立国は上手く行ってるの？
東京の行政は上手くいってるの？
何でマネばかりしようとするの？
マネシタなの？
馬鹿なの？
氏ぬの？ 「（大型カジノ）招致レース」って平気で言ってるのな？
普通、大都市では避けようとする施設なんだが・・・。
大阪には多数の工作員が入っているの？
破産寸前なら、公務員の給与削減をしなさいよ。
今幾らなのか知らないが・・・。ｗ >>9
今の状況を鑑みると都構想なんかに時間を費やしてる場合じゃないだろ >>11
逆だろカジノ含めて維新新たな利権だよ。だから呆れるほど必死になってんだよ >>30
今の日本は上手く行ってるの？
今の道府県と政令市の関係は上手く行ってるの？
現状ある問題を無視して改革を嫌っていたら日本は何も改善されない国になる。 パチンコが不人気になったから、
カジノ、スポーツ賭博、ガッチャ？・・・。
露骨だよな・・・。
反対派の俺でも、やるなら、もう少し上手にするぞ・・・。 今ある制度も過去の改革があって出来たもの
政令市制度が良くて都構想がダメ
パチンコが良くてカジノがダメ
ここういう思考回路の人って、過去の改革をどう見てるんだろうか？
古いものが正しい？でも、古いものも出来た時は新しかった。
改革をしない＝変化しない。
国の発展を捨てることになります。 反対派は対案あるんだろうな？
大阪会議が失敗した以上その総括からやらないとな。まさか嘘ついて大阪会議なんて出してきたの？ >>37
ある意味税金を配分するのが政治
競争で奪い合って利権を獲得することにはなんの問題もない
既得だからという理由だけでなんらかの権力や利益を得続けることに問題がある
大阪市役所という枠があることでその利益を得て来た者は、それを見直されると困るわな
だから大阪市民に「あんたも困るぞ」と言って、なんとしてでも利益を得続けようとし、または奪われた利益を取り戻そうとするんだな 大阪民国は
下品な言語プログラムと
下級的な品格プロセッサーを
なおすために
まず500000年かかる。 >>42
何十年もパチンコを認めて来てカジノが出来るとなったら両方ダメだろうって、こんなご都合主義の理屈通るかよ。 やっと石器をつかえるようになった
ピテカントロプスに
一流サーカスをやらせるようなもの まぁ何回住民投票しようとも、俺たち市民は反対票を投じるだけだ >>50
今回は賛成多数で通るので残念でした。
日経新聞の調査結果みてないの？大阪市内の調査でも賛成多数になったのに
自民党の府議が寝返りしてるのはそのためだぞ？ >>38 >>41
現状維持が良くないと言いながら、なんですでに問題だらけの東京都の都市制度については是としてるのかが全く分からんのだが
まさか都構想で利権が解体されるとでも？都構想をやっても大阪にも東京みたいな「都議会のドン」が生まれるだけだぞ >>52
東京都の特別区制度の悪い部分を改善してバージョンアップさせたのが大阪特別区制度。 >>52
反対派のいう大阪会議が失敗したから都構想しか選択肢が無いんですよ大阪は。
何より自民党が分裂して都構想賛成がでてきてるしね。反対してるのはもはや共産くらいだ >>46
大阪市は15年連続黒字だけどな。公務員の給与も府よりはるかに下げられてる
本当に身を切らなきゃいけないのは府の方なのに、それをしたくない府の役人が橋下に入れ知恵したのが都構想
市より府の方が財政がヤバいのに「市役所がー」ってアジってる時点であいつらがどの方向に誘導したいか、わかるだろ まさか完全アウェーの東京でも吉村がトップだとは思わんかったｗ
知事への評価（ＮＨＫ、東京都民限定）
とても評価する＋ある程度評価する
吉村（大阪府） 76%
小池（東京都） 63%
鈴木（北海道） 62%
黒岩（神奈川） 32%
大野（埼玉県） 20%
森田（千葉県） 14%
ttps://www.nhk.or.jp/politics/articles/feature/41018.html >>53
何をバージョンアップしたのか具体的に言ってみ？
まさか財政調整の配分が多いのがバージョンアップの要素とか言わないよなｗあれは大阪の方が税収が少ないからっていう必要最低限の措置だぞ
>>54
じゃあなんで同様に政令市を抱える神奈川や名古屋は都構想を検討してないの？ 都構想賛成派は事実を語っているけど
アンチはいつも願望を語っている
ファンタジーなのよ都構想反対派はいつもいつも >>57
大阪の問題ですから。大阪は府市合わせという府と市の対立あるから都構想やるんです。
大阪自民が府議と市議で対立して何も決められず分裂してるのを見たら分かるように府と市が対立するのは不幸なんでね。 >>50
ならクロス選でああなってないのよ
なんばの演説見なかったの?
勝手に市民の代表みたいなこと言わないで
賛成してる市民もいっぱいはいいるので >>55
「時点で」
そんなこと言ってるから反対派の理論は受け入れられないんだよなぁ ・大阪市が有する広域行政権限の大阪府への一元化で府市の二重行政解消の為
・大阪市を4つの特別区に再編して公選区長・区議会を設置して住民に身近な行政サービスの充実を図る
・民営化による税負担の軽減を図る
これに賛成出来ない意味が分からない そして反対派はいつも会話せず逃げる
それはファンタジー理論しか言えないからでしょう コロナと違って都構想に関してはメディアも協力的じゃないからなぁ
説明会もそんなに多くは開けないやろうし、どれだけ声を届けられるか少し心配 都構想の為のクロス選でさんざん説明したよ
そしてあの結果が出たんだからまともな大阪人は分かってるよ >>71
それもそうか
あとはコロナがこのまま収まってくれるのを祈るばかりやね >>68
＞大阪市が有する広域行政権限の大阪府への一元化で府市の二重行政解消の為
広域の権限を知事に集約した結果、無駄遣いが止まらなくなったのが東京都でしょ？美濃部都政の高齢者バラマキとか、バブル期の東京のハコモノの事例とかご存じないの？
＞大阪市を4つの特別区に再編して公選区長・区議会を設置して住民に身近な行政サービスの充実を図る
自主財源がないので、そもそも公選区長と言っても政令市長よりはるかにできることが限られてる。
東京の特別区長が多選が多いのも結局誰がやっても同じ権限の少ないポストだから。
＞民営化による税負担の軽減を図る
都構想と民営化に何の因果関係があるのか？意味不明。 東京人はテレビの情報に振り回される愚か者ばかりｗ
大阪は東京と経済規模がほぼ同じ
10年後には大阪が追い抜いてるとも言われてる
それなのに首都が東京っておかしくね？wwwwww 前回みたいに否決になってからテレビで
「えー投票行けば良かったー」とか言うようなアホの若者が賢くなってますように >>73
その首長が2人いれば「更に倍！」
ま、東京は既に先の問題が出てるんだろうな
大阪は現在政令市だからの問題が出ている段階
東京の特別区が合併して政令市になるべきという話は聞かない 大規模都市開発権限などを大阪府に一元化
基礎自治行政サービスは特別区へと役割分担する事で大阪の経済成長戦略を図る
大阪府に広域行政を一元化する事で役割分担が可能になると言う仕組みを作る
政令市大阪の各区は行政区であるため機動性は弱い
大阪都構想特別区については基礎自治体であるため機動性が高くなる
今回のコロナで嫌ほど実感したでしょう >>48
国の理屈は全て受け入れるのか。
国にとっちゃ善良な国民だな 維新松井代表「コロナ禍でも住民投票できる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/0596973579685b3fefaebfe0a6ad02d6c1262537
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大阪維新の会代表の松井一郎・大阪市長は７日、新型コロナウイルスの感染拡大が続く中で行われた東京都知事選を受け「半数以上の有権者が投票に行った」と指摘。「コロナ禍でも民主主義の根幹である選挙や住民投票はやるべきだ」と述べ、１１月１日に大阪都構想の住民投票を実施する考えを改めて強調した。
松井氏は市役所で記者団に、都知事選の投票率が５５・００％だったことを踏まえ「みなさん選挙への高い意識を持たれ、投票に行った」と分析。コロナ禍でも感染防止対策を講じつつ、住民投票を行う意向を力説した。
一方で、住民投票の実施について最終判断するとしている９月ごろに、独自基準「大阪モデル」で「非常事態」を示す赤信号がともっていれば「日程を再考する必要はある」と語った。
小池百合子知事が圧勝した都知事選の結果については「小池都政が信任された。われわれの力不足。完敗だ」と述べた。 >>23
都にコンプレックスあるんじゃないよ。
地方自治法での都とみなす自治体になるんだから、名前も都に変えたほうがいいってこと。
今後大阪に続く自治体(そんな気概のある自治体は多分出てこないが)のためにも、都道府県それぞれの立ち位置を明確にしておいたほうがいい。 >>4
特別区は憲法に規定する地方公共団体でないという、最高裁判例がある。「地方自治の本旨」を失うことになる。 >>73
広域の権限ってのは知事に権限を増やすって無駄遣いできるようになる意味じゃなくて、市町村エリアを跨ぐような課題に関して権限を有すってこと。 >>88
それを言い出すと朝日新聞も産経新聞もだが >>1
今そんな事してる場合かね？パンデミックやぞ >>41
その辺の反対理由はあくまで表向きだよ。
本当の理由は「大阪だから」。
大阪だから気に入らないし大阪だからこき下ろす。
論理的な理由なんてない。すべて感情論。 >>92
会社から投票させようとする使用者が出てくるから、すぐには無理。 >>85
昭和の古い判例を持ち出してミスリードを誘うのはよくない。
特別区は「特別地方公共団体」として規定されてる。
1998年の地方自治法の改正によって、
特別区は市とほぼ同程度の権能を有するようになっている。 ちんぴらやくざ集団、いらんことしてるヒマあったら給付金くばれや
休業要請支援金は支持者にだけスピーディーに配り
本当に必要な弱者、高齢事業主などはバッサリ切り捨てたよな？
仕事しろカス！ >>95
松井が嫌なら、
それこそ都構想に賛成しないと。
特別区が成立したら、松井は自動的に失職するだろ。 いつも結果を残せない維新の提案なんか信じられないよ >>94
だが法改正によりまた都の内部団体に格下げ可能 そんなに大阪市を分割したければ、区じゃなくて市として分割しろ。 >>96
発足してもいない自治体名なんだから当然だろw
逆に慣れてたらおかしいわ >>98
維新で結果残してないんなら、日本の政治行政は歴史も含めてすべて落第点だなw 住民投票になれば、日本共産党は全国から応援に入る。絶対に大阪市廃止を阻止する。 >>107
じゃあなんで、東京都と言うのか考えたことある？固有名詞は東京で都とか府とか県
とかあるんだけど、都は別に東京だけが認められた特別な名称じゃない
もしかしたら、横浜都とか、名古屋都も今後出てくるかもしれない >>108
大阪市廃止の次に来るとすれば、横浜か名古屋とは言われている。 首都直下地震と富士山噴火で東京は滅びるから大阪しかないわな 松井もリコールするとなると手続き面倒やから、11月は過半数で辞めさせられるチャンスとしか思わんけどな
反対多数なら退陣やろｗ 今日も給付金はまだだった
元武富士吉村
元アイフルハシゲ
サラ金から借りて利息を払えと？ >>63
魔がさした
瞬間ねらうで
都構想
コロナで麻痺した今がチャンスや >>113
政令市で200万人超えてるところが一桁台になってることで、政令市はデカすぎるから特別区にする必要性は出てくる。東京23区はまさに特別区で機動性が高まることが証明されてる。
大阪都構想の必要性がこれでまた分かったね。
https://i.imgur.com/q6ZVhv4.jpg 情報が古いわ、まぁ毎度のことながらわざとだろうけどなｗ
人口多い横浜市はもう6割、名古屋市も５割近くはいっとるらしいで こんな下らないことをやってるから
大阪はダメなんだ 少なくとも、維新はスーパーの前でただ買い物に来ただけの年配者にむりやり声掛けるのはやめろや
めちゃくちゃ接近して話し掛けとるわな
今、外で赤の他人から話し掛けられるなんて迷惑以外の何物でもない
マスクしてればいいとかいう問題ちゃうわ 大阪市給付金 給付率
７月２日 １３．２％
７月３日 １７．６％
７月７日 １９．８％
７月８日 ２３．７％
７月９日 ２８．４％ ← 今ココ
７月１０日 ３５．３％
７月１３日 ３７．３％
～
７月２９日 ８７．８％（６月末受領分振込完了／予定）
☆給付率は「累計振込件数／給付対象世帯数」ですので、未申請世帯も分母に含む >>74
経済以前に大阪がもうアジアのハブ機能は東京より上になるね
既に訪日率は大阪の方が上だし
それよりも沖縄と大阪は東京都は次元違いの勝ち組だよ。
東京は日本の出来損ないを支えなければならないけど
沖縄と大阪は現時点で政治的に日本に属する必要ないし >>56
兵庫の井戸ですら都構想賛成してるんだし大阪都一体化することが望ましいと言ってるし
まあこれで神奈川は兵庫以下のゴミクズ県に転落だね
小池と黒岩、相当仲悪いし
こいつら兵庫出身で兵庫のエージェントだったかｗ >>108
ひょっとして、「大阪都」になると思ってるの？
とにかく大阪都も東京都と全く同一に、過疎地への
分散移転移住政策をどんどん押し進める義務がある。
日本国民には平等の権利がある。大阪都民だけが繁栄
を享受していることはけっして許されることではない。
>>116
ソース出せｗ
大阪叩きは根拠のないデマばっか出して恥ずかしいねｗ >>127
日本自体がそう言う没落衰退国を作ってきた分際で何言ってるのｗ >>57
神奈川は改革できないクズゴミ県だから
兵庫県ですら大阪都構想必要あると言ってるのに
愛知は県と市の仲違いで今や福岡に競争力で負けてる
中京都構想は必要だと言ったのに >>128
お前が自分で横浜市と名古屋市のサイト見て来いよｗ
>>122に関しては、市北東部の維新市議のツイでも見とけｗ あれは迷惑でしかないわ >>131
お前こそ大阪が爆発的に増えてるのに対してのイチャモンか
大阪叩きは何処までも汚らしいね >>121
小さい市に分割したらただの退化じゃねーかw
大都市を上半分は都道府県の直轄、下半分は特別区として分割することに意味があるんだわ。
これが政令市の枠に収まりきらないほど成長した都市の最終形態。
こうすれば大都市のスケールメリットを生かしながら地域密着の行政を敷くといった、一見すると相反する二者を両取りできる。 >>132
日本語不自由な人か？
＞大阪が爆発的に増えてるのに対しての
給付金の給付割合の件やったら、「爆発的に増えてる」とはフツーの日本人は言わんわｗ
コロナの事ならまぁ通じるがな >>136
公明党が絶対にさせませんｗ
自民党は公明党の犬で自民党は公明党に服従なので
衆議院解散はしないだろうね >>138
将来の目標はともかくとして、今回の住民投票はそういう話じゃないってのは理解してる？ >>54
大阪会議は失敗したというが府市で調整できなかったんじゃなく、維新と野党間の調整ができなかったんだがな
議会だって調整なんてすぐできることじゃないのに、2、3ヶ月で失敗扱いしている時点でおかしいんだがな
そもそも、維新は今は府市が維新だから連携ができているとアピールしているわけで、有権者が府市で連携を望むなら、維新のように連携をする党を選べば良いだけで、選択肢も何も現状のままで良いじゃん >>139
今回の住民投票だけを区切る意味がわからん。
20年の特別区設置、23年の都改称、25年の発足というのが一連の流れで、これら全体が都構想なんだから、ことさら今回の住民投票だけを切り取って何になる？ >>140
維新が出てくるまでは府市が連携をした事例なんて皆無だったわけだが。
簡単に言うけど。 >>130
あほかｗ
神奈川は大阪よりはるかに前から県の権限を積極的に市におろして地域分権に取り組んでるよ
ほんとに維新信者って大阪しか見てないのねｗ
中京都構想は政令市に権限を集約する、大阪都構想とは真逆の発想だし、制度論理解してないのがバレバレ >>142
まさか花博やAPECや水都大阪が一切府市で話し合いせず開催されたと思ってるんか >>144
>>142
大阪府と大阪市のホットライン運用を初めてやったのは橋下と松井やで？何十年と埋もれていたシステムを再発見して活用開始。
驚くことにホットラインが使われてなかった >>140
すぐできないなら会議の意味が無いのでは？
大阪会議はそれ解決できるというからやって大失敗、そして廃止されたよ？
維新が出した廃止案に大阪自民は弁明もせず賛成した。大阪自民さえ大阪会議の失敗を認める結果になってる。 >>143
その結果がコロナであの様なの神奈川は？
一元化して対応してる大阪とえらい差がついたな >>146
そもそも大阪会議は法律で設置が定められてる「指定都市都道府県調整会議」の役割を目指すとして設置されたが、今は副首都推進会議がその役割を担ってるので廃止されただけの話なんだけどな
大阪会議の名前が残ってると「大阪会議は失敗だった」と言えないから副首都推進会議に衣替えしたわけ >>147
神奈川の感染者が多いのは東京に近いからだろ
てか、都構想で知事に一元化すればコロナが防げるなら、すでに特別区制度を導入して完全に一元化してるはずの東京で大感染が起きてるのは何なんだよｗ >>142
じゃあ、連携できる維新を選べばいいんじゃないの？
連携できないのが嫌なら、維新以外の選択肢はないわけだから、都構想なんてやらなくても良い
逆に言えば、維新以外が選ばれると言うのは、連携できなくても良いということになるから、やっぱひ都構想をやる必要がない >>146
党調整がすぐにできないのは都構想でも同じでは？ 今日の感染者発表数、大阪は30人だってさ(笑)
今や大阪の感染者発表数は信じられない、アテに出来ないと府民の間でも評判になってるらしいのに。
維新の賊どもは【大阪中国か都構想】の為なら改竄でも隠蔽でも何でもやるだろうからね。
災害派遣なんかもやってるけど、大阪自体が問題や課題が山積み。
雨合羽問題
遅れすぎの給付金問題
そして一番の課題は
６月の倒産件数 『大阪府が全国最多１６３件』 飲食業や観光業以外にも倒産の波 ★2 [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594181242/
https://www.mbs.jp/news/sp/kansainews/20200707/GE00033808.shtml
これ遅れすぎの給付金同様に大問題だと思うけど、都合の悪い問題には呑気で優雅な首長の吉村や松井はダンマリ？
テレビばかり出て、何かあれば腐れパフォーマンスばかり
そして馬鹿みたいな芸人にヨイショばかりさせてる！
こんな胡散臭い奴等が推す大阪都糞構想なんか、絶対に実現させるべきではない！！ >>127
平等の国の人がいいました
富める者から富め >>144
そうだよな、府市協力してオリンピック招致したのに負けたからな
その負の遺産が放置されてるもんな
磯村か悪いのは >>155
知事に一元化されてる東京都だって一回五輪誘致失敗してるじゃん
さっき言った通り花博やAPECは府市の協力で実現してるしね。
ありとあらゆる事象を都市制度に当てはめるの、いい加減おかしいと気づかないか？ >>96
名称はまた別の機会に都にするか府のままかを投票することになっているよ >>127
そう
地方分権を進めるためにも、まずはそれぞれの道府県民が今の中央に頼り切りの状況に危機感を持たないとな >>155
大阪には闇がある
維新が朝鮮カルトのチカラを借りて古い闇から利権を奪ったが
今度は維新が新しい、さらに深い闇になった >>156
皮肉なのに
オリンピック招致に府市がいつ協力したんだよ？w >>151
わかりやすく言うと例えば維新と自民、自民と共産
こういう場合も想定
もうひとつ、今現在も市役所と府庁や市議会と、府議会も別組織、原則それぞれが別々に動いている >>159
利権の奪い合いをしているだけだからな
維新は元々大阪自民の府議が中心にできた政党
大阪市の利権を潰して自分たちのものにするのが都構想の正体 >>163
そこで、共産や民主や自民が議席獲得すりゃいいじゃないか
え、なに、利権で老人囲みすぎて失敗したて
そりゃダメじゃん >>162
府市で捻れたら、府市の有権者の方向性が違う結果なんだから、無理して連携する必要性がない
それに、維新が連携が上手く言っていると言っているのに、捻れることを想定しているのは矛盾している
後半は、別々に動くのは民主主義の自治体なんだから当然では？
一緒に動くべきと言うなら、独裁国家になるのが一番ということになるけど 1回限りと言って
きっぱりはっきり決着ついたものを
また血税使ってやるわけだ
逆の立場だったら維新は
これでもかってほど口汚く罵るだろうなあ 経済で愛知に負け底辺の学力は更に低下
結果が出せない維新はまた失敗を繰り返すだろう 以下の事実からすれば特別区になっても市民は損するだけ
1,市から府に移された財源から府条例で決定した割合で区へ特別区財政調整交付金を支給されるが。
条例を決める都議会の68%が特別区の東京と違い大阪は大阪市と堺を足しても4割だけ
2,交付金の目的は「都と特別区及び特別区相互間の財源の均衡化を図り、並びに特別区の行政の
自主的かつ計画的な運営を確保するため」(地方自治法 第282条)
3,市より府の方が財政状況が悪い。主要県と比べて政令市より県の方が財政状況が悪い。
財政力指数 東京都1.16225 神奈川 0.90245 横浜 0.97 愛知 0.92554 名古屋 0.99 大阪府 0.7776 大阪市 0.93 堺 0.84
実質公債費比率 東京都1.6 神奈川 10.5 横浜 13.3 愛知 13.6 名古屋 10.5 大阪府 17.9 大阪市 5.7 堺 5.6
将来負担比率 東京都 12.5 神奈川 126.2 横浜 145.6 愛知 193 名古屋 125 大阪府 173.1 大阪市 65.2 堺 22.9
4,一旦特別区になれば今の法律では二度と元の市には戻れない。
5,人口減少も府の方が早い 人口予測 2045年 全国 83.7 府83.0 大阪市 89.6 堺市84.3 (2015年=100)
これらからすれば府財政が悪化すれば府が交付金を減らそうとするのは必然。
東京なら特別区が都議会の過半数越えなので減額の議案を拒否できるが、半数未満の大阪では無理。
それで区民から不満が出ても元の市には二度と戻れない。どんな党が府政を握っても特別区のままなのを考慮すべき。
もし国や府の財政が破たんすれば自主財源の少ない特別区は他市より悲惨な事になる。
総務省 平成29年度地方公共団体の主要財政指標一覧
国立社会保障・人口問題研究所 日本の地域別将来推計人口 平成30年推計
より 反対してるのはパヨク連合だから、都構想は進めるべき >>165
地域行政側の都合で捻れがおき、広域行政までバラバラになる、ということも起こり得る
ま、それではいかんよ、維新でも共産でも自民でも、広域行政を大阪府全体で一体化して出来る仕組み、
つまり広域行政と地域行政の役割分担が出来る仕組みにしておかなければ、
と思う人は都構想に賛成し、
それでもいいよ、地域行政の都合で広域行政までバラバラになり、大阪府の中に大阪市が別の動きをしかねない今の制度がいい、
と思う人は反対する
それだけのことなんだけどな >>171
＞大阪府の中に大阪市が別の動きをしかねない今の制度がいい、と思う人は反対する
ねちっこい言い方だなｗ 立場が違えば意見も違うのは当然じゃないのか？
「大陸の一体感醸成」を言い分として香港の自治に介入してる中国共産党じゃあるまいし >>171
>大阪府全体で一体化
大阪市、堺市だけ特別区と言う時点で全然一体化じゃないのに
なぜ、気づかない？
維新が大都市法の法案を作った時になぜ、大阪府を一括で特別区に
出来るようにしなかったか？
辺境の過疎の市町村をしょい込みたくなかったか、
自分らの住む北摂は特別区にしたくなかったか。 >>172
そう
どんな立場か知らんけどね
要は大阪で広域行政と地域行政の役割分担をして、広域は大阪全体で一体化→都構想賛成
大阪市の地域の都合等で、大阪として広域行政が一体化せずバラバラになっても構わない→都構想反対 >>173
特別区であろうが市町村であろうが、役割は地域行政だよ わざと10万円の振り込みを遅らせることで今の大阪市のままでは駄目で都構想が必要だと思わせる作戦 僅か10万ぽっちの給付金など無くても、呑気で優雅な生活を送る“上級国民”二人による茶番劇
【吉村新喜劇】
死神みたいな顔のスラップ吉村君と極道顔した電飾松井君の『失笑給付金コント』
パフォーマー吉村知事 「大阪市民やけど待てど暮らせど10万入って来ないんですよ」
電飾松井市長 「吉村知事は昨日ボーナスもらいましたから。１０万円まったく必要じゃない」
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※大阪人は橋下やこんな奴等を信用するから倒産件数日本一になるんだよｗ
悪夢の【💀大阪都構想💀】なんか実現させたら庶民の苦しみは、今の何倍にもなるからね！！
とにかく維新は大阪に要らない >>175
違うよ。財源だよ。
特別区になれば都と特別区、特別区同士で財政の均衡(地方自治法282条)をするから
財政の豊かな市ほど、特別区になれば損をする。（府財政は大阪市より悪い）
従って、大阪市より豊かな北摂の市が自分から特別区になろうとすることは
有りえない。 大阪全体を特別区にするには一括でやるしかない。
結局、特別区にされるのは大阪市と堺市ぐらいで市民は損とリスクを
押し付けられることになるだろう。 共産主義を掲げながら、
トップが上級国民の生活を送ってる輩が日本にはいるそうですよ なんだか陰謀論が活発だなｗ
反対派はそんなんだから支持されないんだよ >>178
ようするに、東京発の地方交付金は欲しいが、出して配るのは嫌だという利己主義なんだな 昔から大阪府の方が大阪市より財政状況が悪いのが判ってる
市民は、間違っても大阪府とお財布を一緒にしようとは思わんけどな。
若い人にはそれが分からんのですよ。 >>183
そりゃそうでしょ。東京より貧乏なんだから東京より条件悪い。
大阪市が比較的裕福と言っても、法人からの税収が多いからで
大阪市民の所得は府内12位ぐらいに過ぎない。
これらの税収を府に召し上げられたら、いずれ貧乏自治体に落ちていくだろうね。 給付金すら配るので四苦八苦してるのにこんなことやったらえらいことになるぞ。
ついでに言うと都構想やっても大阪市の給付金は早く配られることはない。
理由くらいはわかるよな？ >>185
逆ちゃうか？
今は市民税が広域行政に使われている、かつ府民税も主に大阪市がやっていない広域行政に使われている
（今後の財政状況はそれぞれの区次第だが）区民税は区の地域行政のために使われて、府民税が大阪市を含む広域行政に使われることになる
細かいことは色々あるんやろうけど根本的にはそういう仕組 維新の会「吉本にPR活動頼んどけばネガティブニュースもポジティブニュースでごまかせる！」 >>171
地方行政の都合で広域行政がバラバラになるのが嫌なら、国に広域行政を全て任せるようにすべきでしょう
国と都道府県が捻れてバラバラになって上手く進まないこともあるし、
都道府県間でも捻れて上手く進まないこともあるんだから
あと、維新でも自民でも共産でもと言うけど、大阪府市が都構想の経済効果の試算を大学に依頼して出していたが、内容は維新の政策ベースで上手く行った場合の効果で算出していたから
もし、共産や投資を制限する方針の知事の場合には、経済効果は下がるわけで、維新が知事をやる前提で試算されており、だったら現状で良いんだよ >>187
現状だと、広域行政と地方行政で使う金の割合を決められて金のやりくりができるから、柔軟に対応しやすいんだよ
しかし、地方行政の金だけだと、金のやりくりが難しくなる
さらに、地方行政も特別区に分割して金のやりくりの効率も悪くなるから
しかも、地方行政の金も自主財源でなく、府から決まった割合で交付される金だから
自分で自由に使えていた金がお小遣い制になった感じか >>71
吉本とマスコミをがっちり押さえてネット工作しておけば何も知らない市民は騙される。
で、地方交付税の問題とかはどうするんだ？ >>190
何十年もうまくいかなかったという事実から目を背けて、
机上の空論から勝手な憶測立てて、妄想膨らませても無意味。 >>191
地方制度調査会の答申で、地方交付税の算定は、現行制度と同様に、特別区全域を一つの市とみなすとなっている。 >>2
何度でもチャレンジ、それが嫌なら維新に投票しなければよい。
一度負けたら二度と仕組みを変えてはいけないのなら、導入前に二回否定されている消費税は存在してはならないことになる。 >>152
いまの府市統合が都構想まんまだぞ？迅速に物事すすむ。大阪自民は府と市の議員の対立を調整できないままだらだら時間がかかり分裂。
>>149
その調整会議ならもともと松井と橋下が設置した府市統合の部署でやれた話だから？
それとは別に必要！とかいって大阪会議なんてのを自民党が提案したんだけど知らないの？
結局大阪会議は無駄だったから。
しかも自民党は廃止に反対しなかったから失敗をハッキリ認めてる
>>165
大阪自民の分裂みてたらとてもそんなこといえない。府と市が分裂して何も決められない アンチは大阪会議に代わる対案を投票までに用意しとけよ？対案ありませんでは大阪会議は何だったんだ？嘘ついたのか？と追及されるからその覚悟で。
大阪会議推進した花谷はその責任問われて府議選で有権者にノー突きつけられたようなもんだから ちなみに言っとくが大阪は民主党政権で何も決められず内ゲバばかりしていたのを見てるから、決められず対立続けるのはマイナスにしか思われない。 >>194
>>197
大阪自民じゃ調整できないから、府市共に維新に変わって上手くいっているんじゃないの？
大阪自民じゃダメ、維新だと良いと主張しているのは維新自身だぞ
つまり、都構想じゃなく、現行の選挙でダメな党は落とされるということで解決しているんだよ
行政で調整するのは大阪府市間だけじゃなく、国や都道府県間とも調整を行うわけで、
府市間の調整ができない党じゃ、都構想で府市間を一元化しようがダメなものはダメでしょう >>134
なら大阪市廃止は阻止する。お前ら維新には負けない。俺はある地方公共団体の会計年度任用職員で、日本共産党員だ。 給付金もろくに配れないカスが屠構想とかないわ
民主党の「俺が政権とったらバラ色の未来」なみにないわー
衆愚政治の集大成の詐話師集団維新なんぞいらんわー そういえば
『北区』の名称で
東京からいちゃもん付けられていた件
解決したの？ 大阪府民でもないからどうでもいいけど
府だとダメなの？ 都構想なんて中途半端な制度は愚の骨頂だけど、イメージに弱い大阪の連中は吉村につられてOK出すだろうな。 これ大阪市を廃止して特別区を設置しちゃうと、隣接する市は住民投票なしで特別区にできちゃうから、ウイルスだぞ。 >>190
根本的な構造の話をやり繰りの話にすり替えてるだけ とりあえず安けりゃいい、仕様無視、やったもんな勝ちみたいなクソみたいな入札制度なんとかしろや。 >>201
都構想自体には大阪自民であろうが共産であろうが関係ないんだよ
もちろん政治だからその時々のそれぞれの政策を実現するために選挙で闘うわけなので、
このままでこれからも府市ともに維新が勝つ、または他の政党でも府市とも勝つわけではない
それこそ地域行政の都合で捻れが生じる場合などいくらでも出て来るだろう
だから構造として広域行政を一体化することが必要なのであって、今偶然大阪市長と大阪府知事が維新だからといってこのままでいくわけではない 制度はともかく大阪都という言いにくい名称だけは回避して欲しいな >>210
維新によれば、大阪自民は府市間で調整ができなかった、維新ならできたと主張しているんだから、行政構造の問題でなく行政を任せた党の問題だよ >>212
地域行政の都合で生じる捻れなら、有権者にとって広域行政を一元化するメリットなんてその程度と言う認識なんだよ
広域行政の調整なんて、国や都道府県間とも必要なんだから、広域行政の捻れが嫌なら、国に全て任せるのが良い >>213
都構想の賛否の住民投票では名称は変わらないよ
それはまた後で住民投票で決めること
反対派が名称変更への抵抗感を利用して、
あたかもこの投票で名前が変わるかのように言ってくることもあるかもしれないけどね >>201
そうなると都構想はますます必要だな。選挙で都構想支持という民意は出てるのだから。
一元化すれば効率はよくなるから 特別区の方が良いなら横浜市が先にやってるだろ
どこの政令指定都市もやらないところを見ると
あえてやるメリットは無いんだろうな >>218
維新と仲のいい菅の地元の横浜か次に狙われていると言われる。 >>214
その大阪自民でもきちんと役割分担出来る、というのが都構想
維新が気に入らなければ知事を取ればいいだけの話
>>215
広域行政を大阪全体で一体化さずにバラバラになること、それがその程度かどうかを問うのが都構想の住民投票
国に任せろなんてのは広域行政の規模の問題
そして国と都道府県レベルの役割分担、いわゆる地方分権か中央集権かという問題 >>218
神奈川には神奈川の状況があるんだろう
必要になれば都構想という選択肢も出て来る >>217
民意というのは変わるし、その時の民意が正しいとは限らない
だから、間違ったりやっぱり変えたいとなっても問題ないように、任期毎に選挙が行われている
しかし、都構想の住民投票は一度可決されたら、事実上戻すのは不可能
そもそも、一元化すれば効率が良くなると言うが、都構想の試算だとイニシャルコストがかかるだけでなく、年間のランニングコストも増える試算が出ており、効率が悪くなることを示す試算になっているんだが 市議団は自分達の存在で大阪府市の問題を体現してる事に気づけよ
だから大阪自民は共産と共に諭されるんだよ
府議団はまだまともだわ >>224
民意が変わっても今までのようにバラバラがいいか、それとも大阪全体の一体化がいいか、という構造の話 >>221
現行制度で府市の役割分担がでない時点で、国とかほかとの役割分担が無理だよ
知事の役割である自粛要請の基準を国で示してとか知事が言ったり、国の役割である緊急事態宣言判断の是非を知事が検証したりと、国との役割をちゃんと分担できてない知事とかもいるわけ
都構想の理屈で言えば、だったら、全て国に任せようとした方が良いとなりそうなものだが >>227
現行制度で都道府県と一般の市町村の役割分担は出来ているよ
もちろん国と都道府県も
ただ現状その役割分担がベストというわけでなく、まだ曖昧な部分が残っているからそういう問題が起こるという話であって、
根本的な権限と責任は分かれいて、国並の権限を持つ都道府県はない
もちろん同様に都道府県と市町村に於いてもそういう部分があるだろうし、それは改善していく課題だが、
それと政令指定都市と都道府県がバラバラに広域行政（都道府県レベルの）をするという話とは別 >>218
大阪は府市合わせという府と市の百年戦争あるから都構想が支持される。それがなかったらそもそも大阪でも都構想は出てこない。
>>224
戻せばいいのでは？反対派が維新のみたいに政党作って制度作ればいい話だから。決めるのは民意なんだから？決めるのは民意だから住民投票やる。反対派はなにもしてないから負けそうになってるだけなんで 自民党が分裂覚悟で都構想賛成に回ろうという連中出てきてる時点で世論が都構想賛成多数になってるのは明らかだぞ？
コロナ対策を府に一元化してしたことが大成功だから支持あがってるんだろうけど。 都構想のメリット
トンキン一極集中のため
大阪衰退＝日本衰退のため
だからトンキンとキムチが必死になってる >>229
今の制度だと戻すのが困難なことは事実
もちろん都構想もここに来るまで国を動かしたり大層困難だったが >>229
まぁ民意があるからやっとここまで来れたのも事実だけど >>1
たかだか10万円の給付も出来ないのに
無能が首長だと新しい組織になったら
何もできなくなるんじゃないか？
これをやるなら無能な維新の時でなく自民が行政担当の時だな このまま新型コロナが増えたら住民投票も出来ないぞ。
給付金遅い
ワクチン出来ない
無策で患者爆発ってなったら最悪だろ。
今大阪だけでも抑え込んで住民投票までは頑張らないと >>237
先送りしたけりゃ自らをも犠牲にしてばら撒けばいいかｗ
さすがに反対派もそこまで狂信的でもないだろ >>222
今回も反対したら維新に完全に潰されるからなぁ >>234
大阪市ではなく特別区で各区が配ってたらもっと早かったな
都構想の必要性がよくわかる 6月下旬で3%だった無能な首長の大阪市
横浜市 約182万世帯→25.8万世帯振込
大阪市 約152万世帯→4.7万世帯振込
人口が多いのに大阪市より達成率高い横浜市が
神奈川都構想した方が巧くいくんじゃないか
これじゃ無能な奴らに行政滅茶苦茶にされそうな大阪市w カジノ前提の成長戦略の大阪だが、コロナでそのカジノも頓挫しそうな勢いw
６月の倒産件数 『大阪府が全国最多１６３件』 飲食業や観光業以外にも倒産の波 ★2 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594181242/ まだ細部は何も決まってない都構想
住民投票で決まってから「好きなように」決める策略
先に決めちゃうと日本人が圧倒的に不利になるのがバレてしまうから >>242
全体が早いかどうかはともかく、各区で分かれるな
>>247
仮に可決になっても、今度はそこで有耶無耶にしようとしてくる可能性はあるな
制度を変えるということは、それくらい困難なことだ 武富士の弁護士やってたグローバルスタンダード大好き人間の吉村さん
PCR検査の検体数減や大阪基準の危険側への変更は会見せずにこっそりと
そして、３月４月の前年度からの死者増加数は全国最多
東京・・・428+689=1117
大阪・・・676+646=1322
http://56285.blog.jp/%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A/%E6%AD%BB%E8%80%85%E6%95%B0%E6%AF%94%E8%BC%83_%E9%83%BD%E9%81%93%E5%BA%9C%E7%9C%8C%E5%88%A5.png
大阪市も給付金の遅れや消防法の指摘を受けるような杜撰な雨合羽の管理
こんな大阪維新の都構想なんかで、本当に大阪は良くなるの？ >>232
それくらいやれないと政治とは言えないだろ？
維新は国を動かし制度変えさせたんだから。
反対派もそれくらいやれないと政治家として資質がない。
>>233
どぶ板地道にやった結果かと。他の政党はこれやらんからいつも維新に負ける。地域のちょっとしたイベントにも維新議員が出てきて頭下げたり揉み手握手してることさえできないんだぞ？ >>222
公明党は維新に選挙でぼろ負けして方針転換したんですよ？民意が出たから賛成しますと >>252
その困難を選ぶかどうか、でもあるんだよ
今の若い人は維新以前を知識としてだけで実際には知らなかったりするから、現状でええやん、となるのもいるかもしれない 前回も反対派が議論するから
取り敢えず反対に入れてと言っただけだもんな
そして議論せずに議席を失った >>251
実は俺、日本国籍なんだ。両親が日本国籍だから、出生により日本国籍を取得している。 >>160
入ってます。
維新幹部から都改称への発言が一時相次ぎました。
協定書や議事録など、文章だけを見てるから気づかないのです。 都構想に金使うなら
ちゃんと検査して中国ウイルス対策しろ >>254
あの時はMBSの選挙特番がお通夜になっててくっそワロタ 都構想が気に入らないなら住民投票で反対に投票すればいいだけ
投票権がない外野が斜め上の事をごちゃごちゃ言えば言うだけ賛成派が増えるぞ >>257
ポリシーが全然ないな
論理的思考養って底辺をレベルアップしないからあの始末 >>258
都構想（大阪市役所分割）の住民投票とは別
都構想を成立させて名称は府のままという選択をするかどうかは住民次第 民意が出たのにしつこく意見変えず抵抗そして消えていくのがいまの大阪自民や共産だから？
自民はこのままだと選挙ヤバイと府議が寝返りやったけど >>267
そのためにも自分が出来るコロナ対策をしっかりしつつ経済を動かして、自分と周りを守らないとね 同日で住民投票＆解散総選挙
やともっとオモロいで…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣 >>143
都道府県から政令市に権限を下ろすって・・・
ただでさえ不必要なほど大きな権限がある政令市をまだ肥え太らせるのかw
問題の本質は、政令市の権限が大きすぎて、特に広域行政や都市開発の面で、「政令市」と「政令市以外」に完全に分断されてしまうということ。
特に大阪は、市内と市外であらゆる開発や行政が分断されてきた。
それを解消するのが都構想の役割の一つ。 >>271
都構想なんて大阪市の住民自治を縮小させるだけだろ。 272 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/10(金) 11:22:55.46
ID:ymW45eVr0
↑
是非住民投票で反対の意思を表明してね…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣
都構想なんて大阪市の住民自治を縮小させるだけだろ。 >>273
>>274
うんこなう
日本共産党員だから。 >>272
府市合わせだからね大阪は。
大阪は市を卒業するんだよ。文句あるならまた市長選やるか？ >>229
都構想を言い出したのは大阪自民の府議や知事
維新も元々大阪自民の府議たち
大阪府の財政状況悪化や失政を府市合わせという行政制度のせいにしているだけ
府市合わせなんてものに乗せられている人たちが都構想を支持しているんだろう
維新が都構想を言い出した時点で、財政状況は大阪市の方が大阪府よりも断然良かった
財政状況が悪い大阪府はそのままで大阪市を変えようとする改革で一元化しようとしている時点で府側の主張に乗せられているんだよ
あと、都構想をやって戻せばよいというけど、選挙で状況に合わせて変えられるんだから、戻すために制度から一々作り直す必要性がない
都構想も長年時間や労力がかかっているけど、戻す制度を作るとなると、また時間と労力、コストがかかることになるのは無駄でしかない 東京は権限の弱い特別区に嫌気がさしてる
東京23区、「区」の廃止表明で「市」への脱却目指す…東京都、財源と権限を収奪し弊害
https://biz-journal.jp/2019/04/post_27564.html
アホの維新はそのダメダメ特別区に大阪を格下げしようとしてる >>276
つまり憲法上の地方自治をやめて、法令の範囲でしか行動できなくなる道を選ぶわけか。 >>278
府市合わせは事実だぞ？維新が出てくるまでホットラインが大阪府と大阪市にあったことさえ分からなかった。府市統合進んだのは維新になってから。
民意はそれでいいと選んでるんだから都構想進めないと？問題あるなら戻せばいいんだから。
戻せないとかいうのは反対派の言い訳でしかないのでは？そういう運動したくない楽したいという連中ばかりだからでは？ >>282
民意なんでねそれが。府市合わせという百年戦争を完全に終わらせるほうを民意は選ぶんです。
>>281
それどうやって実現するの？維新みたいに政党作って実現するの？ただ言ってるだけでは？ 自民や共産はこういうアホなことしてるから
支持失いいまがあること認識しないと？
反対派は有権者に主張聞いてもらうまえに拒絶されてるからね
https://i.imgur.com/5vC6EZR.jpg 東京23区が市を目指すとかいうとかいうネタはよく耳にするけどこれどうやって実現するかまったく言及されることがない。
実現するなら
維新のように政党作り国を動かす影響力持つ必要あるけど、そいつらやる気まったくないんだろ？単にいうだけで。 >>286
地方自治法を改正して特別区制度を廃止するだけ。 >>289
それどうやってやるの？
民主党政権でさえやらなかったのに 290 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/10(金) 12:27:10.87
ID:ymW45eVr0
↑
くたばれ
笑笑🤣🤣 >>292
俺はある地方公共団体の会計年度任用職員だ。 民主党政権は内部にウヨ抱え込んでたから、特別区制度廃止ができなかった。 >>56
ワイドショーはとにかく吉村を褒めたたえてる
小池への圧力が酷い 293 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/10(金) 12:32:52.75
ID:ymW45eVr0
↑
Facebookで自己紹介してね…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣
俺はある地方公共団体の会計年度任用職員だ。 先ずは大阪都構想の住民投票を
否決廃案にさせてからですわ…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣 >>296
やってない。党の防衛上問題がありすぎる。 反対派はまともに制度議論するつもりはなく、制度と関係ないデマや批判ばかり。
制度の良し悪しより信頼感を重視して投票する人が多いことを熟知してるから維新の信頼を落とそうと必死。 >>300
>>281のリンク先が俺の言いたいことを言ってくれている。 格下げとか権限を無くすとか、一体何の為の格なのか、誰の為の権限なのか？
その格とやらが、住民にとって何の意味があるのか？
その権限とやらが、住民にとって何の得があるのか？
どちらも｢役所の自己満足の為｣でしかない。 >>303
行政サービスの分離ていう理念がなく、都構想を全く理解していないとしか言えない
にも関わらず妄想だけは一人前 そもそも1回否決されてるからな
で、最近の都知事選の小野： 9.99% たった０．０１％でも供託金３００万没収
５年前の住民投票 賛成：49.62% 反対：50.38% ０．７６％差で否決
でもう1回って言ってるわけだからなｗ
そもそも、去年の選挙の時にそれほど都構想を争点にしたとも思わんが
今の民意っていうのは明らかに都構想なんてどうでもええからコロナ対策と住民のフォローしっかりやれや、って事やろ ノイジーマイノリティの人達って、すぐに「民意で○○なのは明らかだ！」っていうセリフを使いたがるよねw >>300
給付金のトロさで信頼ガタ落ちちゃうん？
まぁインバウンドさえ入れんかったらええけどな >>224
アンチの言い草でいつも疑問なのが、「都構想は一度決まれば戻すのが不可能」的なやつ。
それってどうみてもアンチだけの目線でしかない。
だいたい何で都構想を推進する側が元に戻すことを考えるんだよw
アンチがその論で住民に訴えかけるのはあまりに無理がある。
「賛成だけど元に戻せないのは困る！」なんて住民がいると思うか？
賛成するくらいだからむしろ元に戻ったらダメだろうよ。
平松以前の公務員と反社と在日と部落の利権天国だった大阪には絶対戻したくないと考えるのが当然。 羽曳野で市長選に出てる維新の候補が典型的な夏の刺青マンファッションで草なんやが
あれ本人に言うたらんと、結構みんな誤解してると思うで 給付金もまだ配り終えてない
コロナ陽性患者も増えている
そのどちらよりも都構想に人員を割いている
これだけで維新が無能だとよくわかる
大阪都になればコロナ陽性患者減りますか？
大阪都になれば倒産数全国一位は返上できますか？
吉村、松井、日本維新の会よ
今やらなきゃいけない事は何をおいても都構想ですか？ >>265
大阪市分割だけを都構想と考えるのがおかしい
都構想とは一連の作業を全て含めたもの >>313
日本共産党は住民投票にむけて大阪にオルグを派遣する。 >>318
俺は日本共産党員で…障害者雇用の一日6時間の会計年度任用職員だよ。 【デイリースポーツ】吉村知事 感染者急増もイベント緩和止めず「５０００人全員感染するわけでない」 [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594356879/
こんな池沼発言する輩が知事なんだぜ？
イベント緩和しないんじゃない、出来ないんだよ
都構想に夢中だから >>321
は？イベント緩和するのを止めないってことだぞ
つまり緩和するんだよ 大阪市の職員にとっても都構想は悪くない話なんだよな
なぜなら、大阪市のままだと転勤・転属は大阪市内全域。
都構想後の特別区の区役所に移行後は転属先は範囲内。
区の範囲はそこまで広くないから転属があっても引っ越さなくて済む >>313
なんで終わってる東京は府構想をやらないの？w >>324
そんなに大阪市って広いのか。
>>325
世田谷区とか政令指定都市構想あるよ。 世田谷区の政令指定都市構想なんて口だけで何にも動いてないよなww WindowsME系のアップデートと同じ
アップデートしなくても動くなら
アップデートしなくてもいいんだよ
都構想で大阪を在日カジノ外国人参政権自治区にするメリットは
大阪に住んでいる日本人には無いんだ >>324
別に大阪市内に住んでるんならどこ転勤したって元々大して変わんねぇよ
大阪市がどれだけ狭いと思ってんだw >>326
それらは一切実現する可能性がない。
何しろ実現するために動かないから。
言うだけ。
それも最近の話だけじゃないぞ。
俺の記憶では80年代半ばにも「渋谷区を渋谷市に」なんて話があったが、ご存知のように渋谷市になる気配はケシ粒ほどもないのが現状。 反対派の実現しない妄想
特別自治市構想
東京の特別区を市へ
どちらも行動しないから実現見込みがまったくない。維新みたいに政党たてて政治動かす気概もなし。そりゃ国政動かし制度変えた維新が支持される >>331
おおさか政令市プラン（笑）
２４区総合区格上げプラン（笑）
経済☆新首都（笑） 大阪市の住民投票で都構想が通ると、なぜか堺市も自動的に市が解体され特別区に編入される枠組み。
大阪市の住民投票で都構想が通ると、
堺市の議会の議決により都構想に堺市が参加することが決まるスキームになっているので。
その堺市議会の中で、都構想推進派の維新の会と公明党が安定多数を占めているから。 議会の議決で決まるんだろう。
安定多数を占めているのが維新の会と公明党なので、
大阪市の住民投票で都構想が通ったら、そのままオートマチックに堺市も解体され特別区になるよ。 >>337
いやその手の議案を提出できるのは市長だけだぞ。 >>337
市長がやらないと言ってるからそれはない。 >>339
市長がやらないと言ってるからそれはない、というのはないわ
平熱が大阪市長やった時、これ1回限り！ って税金でCMまで作って散々流しておきながら
望みに反して否決されたら蒸し返すわけやからな >>340
それは選挙で公約に掲げて当選したからだ
堺市長は都構想には触れないと言って当選してるから都構想やらないよ >>339
やらないなんて言ったか？
すぐにはやらない、とは聞いたが >>344
説明できんようなこと最初から書くな池沼 >>343
今の任期中はやらないと明言してる
やろうとする場合はちゃんと選挙で公約に掲げるだろうから嫌ならその時に落とせばいい >>333
実現しないやん？共産は政権取れないのに。
立憲でさえ共産は政権入れんといってるのに >>336
今はね。二期目は確実に変わるよ？
それまでに堺市から反維新はいなくなるから >>346
再選確定だから二期目だな都構想は堺市。 >>348
だからやるならその時の選挙で公約にするだろうから嫌なら落とせばいい >>347
閣外協力でもいいと共産党は言っている。 都構想が可決されたら大阪は色んな意味で4番手に転落する それだったら、市長に維持の会系が通ったら堺市は終わりやな。
市長が心変わりしても終わりやな。
平熱=平熱パニックおじさん=橋下徹さんだろう。
橋下徹さんは、「コロナは風邪みたいなもんだから、熱ある奴は家で寝とけ。」とテレビなどでコメントしてたのに、
自分は少し熱が出ただけで(当時37.5℃以下は病院や検査に行くなと言われてた)、
感染症の病院に行きちゃっかり検査して貰ってたのでな。
それから、橋下徹さんのことを「平熱なのにパニックって自分が否定してた病院へ行ったり検査して貰ってた人」という意味で、
『平熱パニックおじさん』と呼ぶようになった。 堺は人口80万オーバーだから、単独の区として組み込むのはちと人口が多いな。
かといって分割するには住民投票が必要。
悩ましいね。
地方自治の上では政令市は百害あって一利なしだから、なるだけ堺を特別区にしたいところだが・・・ >>351
それならなおさらいらんじゃん。
連合が共産ダメと言ってる以上 権限や財源が大きい政令指定都市が、なぜ百害あって一理無しなのかがサッパリ分からん。
地域の住民たちが「自分たちが生きている地域のことは自分たち自身で決める」、
つまり、それが住民自治や民主主義であるが、
住民自治をするには自分たちの権限や財源が大きい政令指定都市のほうがええに決まっているからな。 >>260
事実を言われたらレッテルで返す支持者の鑑 >>354
流石に歴史ある堺市を食い散らかすのは抵抗があるわ >>358
それで堺東駅界隈、堺駅界隈、堺市駅に中百舌鳥はとんでもなく賑わってるし大きなお世話だよな
広域行政も堺市だけでやればイオン閉店しなくていいしぃ～ 堺市とその市民も猛反対してるんだよな
大阪都になると、政令指定都市指定解除されるから >>358
かつて「堺のことは堺で決める！」と都構想に猛反対していた堺市長は
思う存分堺市政を私物化していましたねｗ >>356
特別区は憲法上の地方公共団体ではないという、最高裁判例がある。 >>357
もし共産党がキャスティングボードを握れば、ウヨの抜けた立憲中心の政権で、特別区廃止も可能。 >>345
お前書いた奴を間違えてないか糖質屑野郎 >>367
リンゴがどうだとわけわからんこと書いたのお前自身じゃねーかドアホ 大阪から政令指定都市を無くして弱体化するのがトンキムチの悲願だもんな
大阪層化も東京層化に押し切られて賛成させられたし >>352
>>365
アンチが勝手に自分理論を展開して勝手に納得してるw >>369
出ました維新アンチの謎設定w
これにはトンキンもいい迷惑w >>374
だから特別区は普通市への昇格が長年の悲願 >>354
大阪市解体後だと特別区の隣接自治体は議会議決のみの住民投票無しで特別区へ降格可能という謎法があるんだよ >>367
>>368
俺が平熱って書いたから2人で喧嘩してんのかｗ
まー、自分の場合、あの人が2014年に勝手な理由で一旦大阪市長辞職して無駄に選挙せんかったら
ゴリゴリの反対派にはならんかったとは思うわ
あの時、あ、こいつ自分の為には無駄金使うんやってのが分かったからな >>366
握ることまずない。関西で立憲や共産が弱体化してるから。維新や山本太郎ががっつり比例票削ってくれるしな
>>376
よって堺市の都構想参加は確実。
恨むなら竹山やそいつら庇った自民や共産にいってほしい。あいつが私欲に走って使途不明金作ったもんだから大阪人がブチキレた。
ダブル選挙で維新がぼろ勝ちできたのも竹山さんとその仲間たちの自爆のおかげ >>375
いつ実現するのそれ？実現しないこと言っても妄想のレベルでは？
維新みたいな政党つくり都知事を取り、議会多数派になり国政動かさないと無理だがそれやる気ないんだろ？ 強酸糖は口先だけの烏合の衆ですわ…
笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣 >>376
そんなの知ってるってのw
だから議決のみで決められる単独での特別区編入になる可能性が高いが、それなら人口がちと多いと言ってるわけ。
市域を分けて特別区とするには住民投票が必要。
まあ特別区を「降格」とする公務員目線のアンチに言っても始まらないがw >>361
堺はまずは南大阪の人の働き場所を大阪市域から堺に戻すことを目標にせなあかんね >>17
大阪都にはならんよ。大阪府のまま。
大阪市の仕組みが東京都23区の仕組みにかわるようなもん。 >>381
世田谷区は100万人オーバーだけど？
むしろ、人口が多ければ多いほど特別区の方が二重行政を防げる >>382
南大阪地域の泉州から堺に行くのは比較的楽だが、
南河内から堺に行く交通網がないんだよね。
松原から堺に行くのですら、車以外だと結構面倒。 >>380
日本会議＝オウム真理教
昭和天皇裕仁＝麻原彰晃
麻原彰晃は昭和天皇裕仁のマネしただけ。 本来は民主党政権で、外国人参政権の導入や死刑廃止をすべきだった。だがウヨを抱え込んでいてできなかった。 >>1
大阪民国版替え歌《都構想テーマ》
『６月は既に赤だった』
(｢長崎は今日も雨だった｣に合わせて歌ってね)
あああああーー♪
民国は～♪ 既(6月半ば頃)に～♪
赤～だった～♪
https://i.imgur.com/m7kFXlT.jpg >>385
LRT良かったと思うんやけどなぁ
>>387
維新がどちらでも別の住民投票で大阪府民が決めることやね >>375
東京も戦前は東京府と東京市の二重行政で苦しんでいた
そして戦時中のどさくさに東京都へ移行して二重行政を解消 >>390
死刑制度存続賛成80％を毎回世論調査で叩き出してるのにどうやって？ >>394
>>395
民主党政権に対する不満は、ウヨを抱え込んでたこと。 前回は年寄りが無料バスがなくなるから反対だとこぞって投票に行った
確か40歳以下の投票結果は賛成が多かったはず >>394
その間に東京は大阪を追い越し、そして一極集中が進んだな
まぁさすがに東京も今は転機が近いのかもしれん
どんな制度も時と共にBetterではなくなる 我が山梨県甲府市は、自治基本条例（議会の役割含む）と子ども未来応援条例（子どもの権利条例）を制定している。憲法上の地方公共団体として、これからも歩んでいく。 >>398
維新が変える気満々だろうが、後で別の住民投票するんだから関係ないよ >>401
まず国会で地方自治特別法案を成立させないと無理。その後憲法上の別の住民投票。 >>399
維新以前の大阪の財政や戦後の東京都の発展を見れば二重行政はマイナスにしかならない 特別区は法令で定められた事務を処理することになっているから、法令さえいじれば国のヤりたい放題できるんだよな。 >>403
そのマイナスを補って余りある時期があるということ
その代わり時期を外すとデメリットが出て来る
政令指定都市も全国にあり、府市の合併は東京という先例があるが、それぞれの状況があるので、
他で現時点で都構想をしていない、東京では特別区の弊害が言われている、
というのは別に不思議なことではないということ
そこの有権者が決めればええねん 凄いメンバーだな！
二階までも…、大阪自民オワタｗ
首相と吉村知事が近く会談へ 新型コロナで意見交換
2020/7/10 07:51
安倍晋三首相と大阪府の吉村洋文知事（日本維新の会副代表）が近く官邸で会談する方向で調整していることが９日、分かった。吉村氏は新型コロナウイルス感染再拡大への警戒を促す独自基準「大阪モデル」を主導しており、新型コロナ対策を中心に意見を交わすとみられる。
吉村氏は、国民民主党の前原誠司元外相、維新の馬場伸幸幹事長らが１５日に都内で開く地方分権に関する勉強会で講師を務める予定。上京に合わせて、首相や菅義偉官房長官に加え、自民党の二階俊博幹事長、西村康稔経済再生担当相らとの面会も調整している。
https://www.google.com/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/200710/mca2007100751010-a.htm >>406
デメリットと言いつつ、具体的なことは何一つ言わず言ってるのは失敗するに決まってると願望の垂れ流し >>1
たぶん、今回の住民投票で、都構想は十中八九決まるだろう。
そして大阪や関西の衰退が始まる。
よかったな。維新ネット工作員。
維新のバックの韓国などの反日勢力が喜ぶわ。 大阪の選挙、異心の怪はカルト学会の組織票で連勝している
松井「もういい！ 公明との密約ばらす！」
って言ってたろ？
第二の公明、むしろ公明がやばい朝鮮政策ねじ込むためのダミー政党だよ >>1
都構想のデメリットってアンチが言ったとおり。
ほんとデメリットがないと言っている維新工作員って奴は。 >>410
むしろ今回の方が厳しいぞ
・若い層には府市合わせの状況が伝わりにくい
・コロナでどうしても現職には何かしらの不満を持つ >>413
工作員はアンチも信者も両方わかっとるやろ
普通の市民府民はともかく、片方しか見えてないのはアンチも同じやよ Facebookでは絶滅危惧種の
強酸糖員湧いてんね…
（╹◡╹） ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
ポチどもよ
大阪都構想を実現させジャップの破局後になし崩し的に大阪を首都にさせるユダーｑｑｑ
周辺に基地のない大阪を対中国戦争の拠点にする予定ユダからね
大阪都構想が実現しないとユダたちのＮＷＯが狂ってしまうユダよ
だから必ずや大阪都構想を成し遂げさせるユダーｑｑｑ >>386
山本太郎を恨みなさい。山本太郎が野党を割ってくれる 189不要不急の名無しさん2020/07/10(金) 03:38:47.34ID:GiCLzAjW0>>209
>>171
地方行政の都合で広域行政がバラバラになるのが嫌なら、国に広域行政を全て任せるようにすべきでしょう
国と都道府県が捻れてバラバラになって上手く進まないこともあるし、
都道府県間でも捻れて上手く進まないこともあるんだから
子供みたいな思考回路で草。国に「地方の」広域行政どうやって任せるんだ？w
国会が余計機能しなくなるわw
スレざっと読んだけど反対派はこういう「0か100か」という思考回路しかない人本当に多いなw
反対するならするで、「(都構想に比べて)よりマシな」対案考えた方がまだ住民投票で勝てる確率あがるだろうに・・・ >>392
>大阪都にするとは言ってない
前の住民投票の時にビラに「もうかりまっせ大阪都」って書いててよくいうよ。
維新にとっては市民に賛成させる為の
「馬の目の前にぶら下げられたニンジン」だから
大阪市の財源さえ召し上げられればどうでもいいんだろうけどな。
もし、都構想が成立してから府民投票で大阪都への名称変更が
賛成多数でも、大阪都に名前を変えるには国の法律を変えなきゃならないから
東京に反対されたら終わり。
大阪の特別区の名前を北区や中央区にするだけで文句言ってくるのに
大阪都にするとなったら、大反対だろうな。 >>8
>大阪脳みそチューチュー構想
どっちかというと大阪府による
「大阪市の財源チューチュー構想」な。 >>420
安倍政権だから余裕では？菅と松井の関係忘れたか？岸田が人気薄で安倍の後継者になれない以上石破台頭阻止するために安倍四選になるのに？ >>422
そんなに甘くはないと思うぞ。
吉村知事がコロナで連日マスコミに出るほど
阿部首相の支持率が下がってきただろ。
安倍内閣に大衆は森友や園遊会の問題など不満はあるが立憲などの
野党では受け皿として頼りないから安倍内閣を支持するしかなかった。
それが受け皿があるとなれば話は変わってくるからな。
憲法改正の国民投票後は切り捨てに来ると思うね。 270万人を1人では見切れないという主張は、「松井一郎が無能過ぎて」を前に付けると納得
神戸市長を見るとよくわかるだろ
松井一郎が4人になるとか悪夢以外なんなの(笑)
所謂改革派とされ維新と似た思想の政令市長が、給付金事務で軒並み無能だとバレちゃった訳で
千葉市熊谷、名古屋市河村、大阪市松井
新型コロナ 名古屋市、やっと２桁 １０万円給付率、政令市ワースト３
https://mainichi.jp/articles/20200701/ddq/041/040/006000c
新型コロナウイルス対策で全国民に一律１０万円を配る「特別定額給付金」について、名古屋市の給付が遅れている。
給付率は２９日に１３・８％とようやく２桁になったが、２０政令市では大阪市１０・９％、千葉市１３％に次いで低い。
市民からの苦情を受け、河村たかし市長は「依然心配を掛けており、改めておわびする」とツイッターで謝罪した。 >>425
組織分けやマネージメントができてないだけなんだよな
1人じゃ見切れないと言っているのに、国政政党の代表と兼務しているし、
前は橋下とか参院議員とも兼務できるとかとも言っていたし、矛盾しているんだよ >>425
責任者は首長だが、給付金支給のシステム設計を首長がいつからやるようになったんだ？ 給付金もまだこねーのに
固定資産税の納付書だけくる現状では反対だな
都構想しても良いが維新は嫌だ >>427
責任者というのはそういうもの
設計はしなくても、問題が起きないようにチェックしたり、事前に対策をしておく必要がある >>430
チームリーダー止りなのは問題が出ない場合な >>427
誰がシステム設計をやれなんて言ってんの？
日本語が不自由な人なのかな
マンパワーの確保が出来ていないのが、松井や他の首長の責任以外なんだと言うのだね
3人とも甘く見ていたと言ってるぞ >>432
それで対策したんだろ？何か問題あるの？ >>432
＞給付金事務で軒並み無能だと
首長がやるべきことは、給付金事務、給付金の事務処理かよ
自分の戯言を棚に上げるとか、どんだけ日本語がw
おまえの日本語が間違っていないなら、首長がなすべきことを知らないていう無知又は馬鹿だろ 維新がこれだけ住民からの評判がいいと、アンチもネタがなくて大変だなw
今回みたいな給付金の話があっただけで、アンチはそのネタに集中して大合唱ですわw 反対派は前回なぜ否決出来たか考えてみよう。
前回は橋下機長と桜井誠との東西機長会談が破綻したから否決出来た。
なのに桜井誠を否定した以上次回は大阪都構想は成立する。どうしても大阪都構想を否決したいのなら桜井誠を正定して力を借りるべきである。 >>1
効きすぎィーwww
震えて眠れ老害どもwww >>435
頼みの綱の自民党が賛成反対で分裂混乱してるところに、日経新聞の世論調査がきた。
反対派は給付金しかネタがないw こんなの反対に決まってるのにな
大阪市民の税金を府や府民に横取りされたくないよ >>418
れいわは優勢思想をもった奴を抱え込んでいる。 首都圏の政治が駄目すぎて大阪都を新首都にするしか希望がない >>447
共産は共産で極端過ぎて自ら話し合いの余地を潰してるから 給付金がこないのは松井の、維新の責任
責任逃ればかりすんな八尾のちんぴら >>449
大阪は給付金の申請がよそより早く打ち切られるからな
書いた内容不備で保留になってるようなのが期限切れになるのを狙ってるんだろうな >>441
広報と選挙の応援、Twitter遊びと喧嘩を売ること？
くらいしか思い当たらない しかし屠構想はヤバイね
大阪市の資産売却でカジノを作り
外国人参政権で大阪屠を乗っ取り
大阪にアジア圏最大のインバウンド・カジノ都市…つまり
【第２の香港】をでっち上げる計画
屠構想 → 外国人参政権 → 一国二制度
【香港】の末路は、もう知っているよな？ >>443
未だに都構想で二重行政の無駄削減に期待とか言っている大阪市民がいるくらいだから、自業自得だわ
試算ですら運用コストが増えてて、無駄削減になってないのに >>443
広域行政に使われるのは府税だけでいいけどな
区民税でも市民税でも地元のために使ってくれ >>454
言ってることがコロコロ変わるし、成果のグラフは単位パーミル（‰）だし、
やってることめちゃくちゃ。 試算やら、無能が勝つまで繰り返される住民投票の費用が1番無駄 んなもんしょうもないデマに騙されて1回で可決出来なかった市民の自業自得やがなw
ホンマ無駄にバカでかい大阪市残したせいで10万もらうの遅なって最悪やったわ・・・ >>434
お前の言う首長の仕事ってこれのことか？
吉村大阪府知事が松井大阪市長に大ボヤキ「大阪市民なのに、待てど暮らせど１０万円が入らない」
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/1945011/
>くしくも、閉店を決めた老舗フグ料理店「づぼらや」の前で行われた。
マジで頭イカれてるだろ 大阪府下の隣接する市町村同士で合併して幾つかの「政令指定都市」を新たに作ればいい
大阪市を廃止する事なく、かつ各地域行政が力を持てるようになる >>460
>大阪市の道頓堀で「大阪の食を守ろう〝食のまち・大阪〟再始動」のＰＲイベントに登場した。
>新型コロナウイルスの感染拡大により、観光客が激減した〝食い倒れの街〟大阪の食を取り戻そうというイベント
依頼があれば大阪のために出席するわな
場所は別に吉村や松井が決めるわけじゃないし >>460
馬鹿に親切に指摘してやったのに正面からレスれないて、アタマいかれてるはおまえだろ
レス読み返せや、脳天イカレ野郎 >>462
大阪自民が３年ぐらい前にぶち上げた「おおさか政令市プラン」ですね
プランをぶち上げてから２回目の具体的な話を３年以上待っているのに一向に音沙汰がないんですよねw >>459
>ホンマ無駄にバカでかい大阪市残したせいで10万もらうの遅なって最悪やったわ・・・
違うぞ。
7月7日時点の給付率が人口375万人の横浜市が60.9%、人口275万の大阪市は19.8%
都構想関係なしで維新が無能なだけだから。
都構想が成立するとずっと同じようなことになるんだろうな。 大阪市役所や区役所の日本人公務員を切り、
代わりに統一教会企業パソナの朝鮮人バイトを
大量に動員して住民の個人情報など扱わせてる
統一教会政党である維新による大阪支配。
もう大阪には日本人は住めない。 >>268
皮肉がわかんないバカ。住民投票で反対してやるから首を洗って待っとけって意味や。
在日には維新は神様だからな。しゃあないな。 明日の河内長野と羽曳野は割と注目やな、千早赤阪は維新負けたけどそれよりやや都会寄りは
今どうなっとるんか？ 羽曳野で出してる奴は北の正恩の弟みたいやなｗ 台湾で中国のスパイ認定された深田萌絵おばちゃんがまた都構想で大阪が中国に乗っ取られるとか喚いてるな・・・ >>470
おまえがちゃんと返答すらできないドアホていう間抜けか 別にわざわざ言わんでも、都構想前から割と乗っ取られてるやんｗ
大阪の人達、ちょっとイノセント過ぎるわ コロナで住民説明会をどうするのかだけが心配だな
アホな反対派の妨害質問がウザいから出来ればオンラインでやって欲しいけど >>474
半連投ですまんが、今ならまだ引き返せるとは思うわ
維新にノーって言ってやればな
さっきも道で中国人の若い女が閉じた傘をブン回しながら歩いとったが、
ああいうのを野放しにしておくと大阪が大阪じゃなくなっていくからな >>453
都構想で外国人参政権を求めてるのは自民公明共産であって維新は反対 >>6
政治ってのは多少の優先度はあってもマルチタスクで進めるもんだよ。コロナがあるから
コロナ以外の法案審議全部止めるの？憲法審査会も何年も止めるの？ >>479
よー言うわｗ
市民からのクレームが殺到レベルに達するまで給付金放置しとったやん >>13
市議団は数少ないから押し切られそうになってる。おそらく官邸からの働きかけもあるんだろう。
市議、府議、国会議員含めた大阪府連全体として賛成になりそう
>>14
大阪会議がポンコツで府民市民が認めたからだぞ。民主主義そのものじゃん。議論したうえやはり必要となれば
出てくるのは当たり前 >>17
名称は別途次の選挙に合わせて住民投票やる。東京だって最初は都になったとき違和感持った人いただろうさ
70年以上首府・東京府と呼ばれてたんだから
>>115
静岡が都区制度導入したがってるんだよな >>165
戦前陸軍と海軍がバラバラに分かれて対立してて何かいいことあった？
>>186
給付金は民間業者と結びつきの強い自治体が早いだけで都市制度はあまり関係ない >>207
元々の法律では大阪市も議会だけで都構想移行できる法律の予定だったけど
橋下が住民投票に拘って法律に入れてハードル上げした。
>>218
横浜市は逆。神奈川から独立した県になりたがってる。でも法律がない >>471
補欠選挙は維新がまずとる、羽曳野も候補者乱立で維新が有利。河内長野はたぶん維新負ける。
河内長野については維新支持者さえなんで候補者立てるのか不明。現職は親維新で都構想にも賛成なのに >>481
自民党は次の衆議院選挙で大阪で壊滅という世論調査でも出てそうだな。 >>168
経済の件はいまだにギミックに気付いてないアホなんだろうなw >>246
4月5月の倒産を6月に処理した。インバウンド需要が大きかったのもあるけど
>>247
細部は全部決まってるよ
>>272
今現在大阪市24区に自治なんて全くないんだが。区長を決める権限も住民はない 維新は南港WTCやりんくうゲートタワーという頭の悪い負債を二重行政だからこそ生まれた負の遺産ということにしていたが、
夢洲という負債の人口島にこんな計画を出してる時点で維新がいかに支離滅裂かよくわかるよね
地下鉄民営化も地下鉄の金でこうして高層ビルを建てるためっていう
大阪は過去の公共事業失敗から何も反省してなくて何も学んでないのがよくわかるよね
大阪は負債体質であり、僻地に無頓着な巨大開発をしたがる文化なんだよ
大阪メトロが「1000億円の超高層ビル」計画で一発逆転を狙う危うさ
https://diamond.jp/articles/-/191232
大阪メトロは昨年末、夢洲駅に高さ275メートルのビルを建設する計画を発表した。
関西ではアベノハルカスに次ぐ高さで、総工費は約1000億円。しかし、この計画には危うさもつきまとう。（鉄道ジャーナリスト 枝久保達也）
(中略)
御堂筋線の減収を穴埋めしようと建設した夢洲タワービルまでもが風邪をひいたら、大阪メトロは致命傷を受けるかもしれない。
それは、持続と安定を最優先するインフラ企業として、最も避けなければならないもののはずだ。
万博・ＩＲに便乗した「ばくち」で一発逆転を狙おうというのは、民営会社の経営判断として妥当なものとはいえないだろう >>281
大阪特別区は東京特別区よりはるかに権限、財源は大きい。大阪は区に各児相など種権限を大幅に与え、
自主財源も東京は5割だが大阪の区は8割となる
というか東京23区が市になったら東京がバラバラになって混乱する。保坂みたいな区長の権限が大きくなって
それこそ外国に乗っ取られるだけだろ
>>328
大阪の議会で外国人参政権を求めてるのは自民公明共産で維新だけが反対したんだけど >>490
羽曳野は候補者乱立しすぎ。反維新で現職に一本化していれば維新が負けていた可能性あったが勝手に分裂しまくってくれた。 >>492
維新も分裂しとるやんｗ もともと市議4人しかおらんかったのに1人は資格要件で揉めて野良化して
もう1人は市長選絡みで維新から離れたが、もともとの取りまとめはこの人だったんちゃうん？ >>491
東京の市移行は実現しない妄想だから都構想以下だぜ。
まず制度つくるために国政動かす必要あるから維新みたいな政党つくるところから >>495
元だろうが、あのおっちゃんが羽曳野での維新の顔やったんちゃうん、って意味や
今残ってる市議2人のうち、1人はホストみたいな兄ちゃんであれ役に立つんか？
影響ないとは思わんな >>360
でも今の堺市って元の堺とはかなりエリア違ってるからなあ・・・周辺市合併したし・・・元の堺商人の自治区なんて
一部でしょ
>>424
きめ細かい自治が出来るようになり府全体で広域行政が出来るようになるので市民にメリットだらけ >>436
桜井は安倍を人殺し呼ばわりして保守からも総スカン食らったんで今後はどうなるか。
道州制賛成なんで維新とも政策同じだし。橋下と感情的な対立があるだけで反維新になってる
>>480
放置してはないがクレームなんてプロ市民からいつも来てるよ。 >>487
現行基準だと2007年にすでに抜かれてんだよな。維新関係ない。 >>489
metroは、鉄道代替の基幹バスを増やすべき。今里ライナーの半分ぐらいの停留所頻度で。
その上で、既存のバスは鉄道空白地帯以外撤廃でいい >>483
軍は国に所属する下部組織で都道府県や政令市のような自治体とは違うんだが
軍を例に挙げている時点で、独裁国家が一番だということか >>500
はっきり言う、絶対ムリ
旧交通局に交通網の概念がない、運転手不足、運転手品質が悪い
これが全くといっていいほど改善されてこなかった >>491
>大阪特別区は東京特別区よりはるかに権限、財源は大きい。
しらじらしい.
大阪府は東京都よりはるかに貧乏なんだから
大阪の特別区が東京の特別区より予算が増えることは有りえない。
大阪の特別区の財政調整財源の取り分が78%で東京の55%より多いのは
大阪の特別区は貧乏だから財政調整財源を多めに支給しないと
区の運営が出来ないからだ。
維新は区役所の財源が今より増えるから都構想の方が良いように言う。
しかし、区に金を使ってるのは区役所、大阪市役所、大阪府庁、政府が
それぞれ金を使っていて、市役所が無くなる分、府庁が大阪市域で
金を使わなければ大阪市域で使われる財源はマイナスになる。 都構想なんて実現したら東京みたいにコロナ対応鈍くなるぞ 府知事はそこそこ有能、都知事は無能の印象がある
大阪都知事も無能になるんかな ただの地方都市の一つの政令市が
わざわざ権限を失う政令市解体住民投票
大阪市民ではないからどうなってもいいけど見もの
住民の民度が良くわかる 一旦、特別区になれば今の法律では大阪市に戻る方法はないし
法律を変えようにも大阪府庁、維新はもとより東京の特別区に
東京市に戻られては困る東京都庁の猛反対は必至。
つまり一旦特別区になれば永久に特別区。
維新が解散しようが共産党が知事になろうが特別区。
どんな人や党が府政を握っても特別区の方が大阪市民にとって
優れた制度なのかで考えないと意味がない。 特別区になった方が良いに決まってるだろ
10年前みたいに府と市が対立してて政令市には政令市の権限がありまぁす
とか言われても市民のために府と協力する以上の何ができるのよ >>506
自治体の権限にこだわるのは職員と議員だけだぞ。
いかに住民を軽視しているかをむしろ自分で宣言してるようなもんだw >>506
大阪市内は今、議論以前の問題で維新の評価がガタ落ち
そもそも1回否決されてるのに何で？ っていう層の上に「給付金おせーよ」の厚い層が
乗っかったような状態やな まぁ信者は否定するやろうけどｗ >>511
アンチは給付金しか言うことないんかw
バカの一つ覚えみたいに。 >>511
アホらしｗ
あんなもん民間委託ガチャでハズレ引いただけで維新がどうこうは全く関係ないわｗ
松井さんは早くから遅れる事もいつ頃振り込まれるかも告知してるし
実際俺んところは予定通りに振り込まれた
そもそも維新以外の市長だったらもっと早く出来たという可能性が有り得ないから維新批判に繋がる訳がないｗ
もうちょっとマシな嘘つけよどアホウｗ >>512
>>513
一事が万事って日本語知らんの？ 日本人なのかどうか知らんけど
つか、煽りに真っ向から乗ってくるとかお前らおもろいなｗ 大阪市廃止のいわゆる“都構想”ですが、大阪市だけの問題じゃありません。
大阪市が四つの特別区に分けられた場合、「隣接する市は住民投票なしで特別区に移行可能」
という謎ルールがあります。大阪市廃止を止めないと、えらいことになります。
https://twitter.com/ssoshu/status/1280338066599632896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>497
正直違う街だろ一緒に大阪区って言われても大和川は思ってるより心理的距離でかい >>516
これ、大阪府の各市町村住民に説明してるのかね？ 「都」にすると名前負けしそうで他府県からバカにされる未来が見える
「府」の方がが居心地いいと思う ※ところで都構想で頭が一杯みたいだけど「給付金」どーなったの？
【吉村給付金新喜劇】
死神みたいな顔した府知事と極道みたいな顔した市長の
失笑給付金コントパフォーマンス
パフォーマンス腐知事 「大阪市民やけど待てど暮らせど10万入って来ないんですよ」
電飾極●市長 「吉村知事は昨日ボーナスもらいましたから。１０万円まったく必要じゃない」
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1278371584189710337/pu/vid/1280x720/o5Wj7WJZWmr39nC2.mp4
まったく給付金の１０マソなんか
屁くらいにしか思ってなさそうな上級国民様は優雅で羨ましいわホントｗ Abemaの橋下徹と吉村の対談面白かった。吉村面白いな。 公明党が全力で都構想実現を支援するみたいだし、今回は可決されるやろなぁ >>501
アスペかよ。軍と自治体の話してんじゃねーよ。自治体だろうが軍だろうが統合運用する仕組みが必要ってことだ
>>503
そんなこと言ったら政令市でも東京特別区より財政力ない市もでてくるだろ。それに権限も東京特別区よりおおきい。
市役所がなくなれば府が現在の市域に金を使うだけの事 >>504
都は仕組みじゃなくリーダーの問題。大阪府知事が小池ならもっと悪くなってるし
東京都知事が吉村ならもっと良くなってる。
>>507
どうしても市に戻す必要があれば維新がやったようにやれるだろ。やれないのはやる必要がないから
出来ない理由を探してるだけだ >>491
特別区の権限て、地方自治法で規定されてるんだけどw >>528
>どうしても市に戻す必要があれば維新がやったようにやれるだろ。
やれるわけがないだろう。
あんたが言ってるのは可能性はあるから1億円の宝くじが当たるのを期待しろと
言ってるようなもんだ。
大阪市の人口は府内の3割だけ。自民の大阪府議団が賛成に回ったのも
大阪市外選出の府議の方が大阪市内選出の府議より多いからだ。
一旦、大阪市の財源を府財政に組み込めば、もうそれなしには府財政が成り立たなくなる。
一旦、上げた消費税を戻せないのと同じこと。府内の各市町村も予算の何%かは
府からの補助金だから特別区に大阪市に戻られては困る。
府内人口の1/3の大阪市民と2/3の他市民で多数決、やったらどうなるよ？
中学生程度の頭があれば誰でも判る話だろ。 >>530
それ言い訳。やりたくないだけのね。
維新みたいに政党起こしてどぶ板やり努力したくないからでは？そんなんだから維新相手にぼろ負けして追い込まれたんだろ？
東京の特別区が市になりたがってる！といって何も行動しない連中と同じ。
だいたい去年のダブル選挙でも君たち反対派はいい加減でふざけた選挙しかしなかったでしょう。選挙あるの分かってるのに候補者まったく決めていない、どぶ板もまったくしていない、挙げ句政策も決められず適当な候補者だす
最初から負けるつもりだったのか？ 特別定額給付金すら満足に配れない体たらくで、誰が都構想なんか支持するんだよ
市民の生活支援をきちんと出来ていないことの理由として「準備不足」を平然と挙げちゃう癖に都構想目指すとかおこがましいわ
まずそのコンプレックスの塊みたいな酷い名称を改めるところから始めろよ >>534
日経の世論調査知らないの？住民投票年内実施が賛成多数になったのを、しかも賛成多数。
無論大阪市内限定の調査。
そこに松井が衆議院選挙と同日に住民投票もってくること想定 >>534
市民の大多数が望んでいるのにおこがましいとか何様？
>>535
でも油断はならんよ >>536
大阪自民が分裂状態になったから、もう反対派は反対運動ができなくなったのと同じ。あとは賛成サイドが手抜きさえしなければ可決。 >>519
特別区になりたきゃなりゃいいよ。
議会の議決だけで決められるけど、通常はいくらなんでもその場で議決したりはしない。
これを争点として議会選挙を戦うことになる。
でもって賛成派が勝てば特別区編入になる。 >>530
法律変えればいいんだよ
都構想がここまで来たのはおまいさんが否定してるようなことをある馬鹿がトップになってゴチャゴチャ言わないでやってきたからだろ
馬鹿でもできたんだから、ずっと賢いおまいさんなら簡単にできるだろ？
それともクソ馬鹿なのにあれできないそれできないてとか文句ばかりいってるんか？ >>537
それが油断
>>539
この住民投票で名称が変わるかのようなデマを流すから、説明は続けなければならないな >>541
むしろ負のままでいることはマイナスだが？ >>542
名前だけのことだからどうでもいいよ
まずは都構想を成立させて色々スタートさせることが大事
名称はその後の住民投票でどうするか決めるんだから、その時でもいい >>544
いや、名前は大事だよ。
「都とみなす」自治体になるんだから、むしろ都にならない方がおかしい。
「東京に遠慮して」
「東京と同じはイヤ」
「府に愛着がある」
みたいな理由で都になりたくないという意見が結構あるけど、それこそが長年東京に徹底的に植え付けられてきた「負け犬根性」の現れだなぁとつくづく思う。
また、「大阪府」のうち地名なのは「大阪」の部分だけであって、「府」は地名じゃない。自治体の種類を表しているだけだ。
だから「府」ではなく「都」にふさわしい自治体になるのなら、当然この部分を変えなくてはいけない。
愛着を抱く対象は、地名である「大阪」の部分だけ。 >>536
>>537
日本共産党はオルグを派遣して反対運動するよ。 さっさと統合してしまわないとな、コロナが悪化した時、分散したままだと大変になる １１月１日に惨敗して翌日のテレビで喚いてくださいね、反対派の年寄りども。
コロナは年寄りを殺すためのウイルスやし、年寄りに逆風しかないやんｗｗｗ 現在、大阪市では豊富な財源を元に
年金生活者などの低所得者に対し
健康保険料の大幅な減免制度がある。
大阪都構想により大阪市の財源を大阪府に
取あげられると、この減免制度ができない。
大阪市の低所得者は健康保険料が2倍以上になる。
大阪府の為に貴重な大阪市民の金を献上しないといけないのか？
又、大阪市民の水道料金も大幅にあがる。 これより学校の始業の変更を最優先したノータリンにどれだけついてこれるかだな
都構想の優先度なんか学校以下なんだよ >>549
おいおい、また
シルバーデモクラシーと叫ぶ気か？w >>535
>そこに松井が衆議院選挙と同日に住民投票もってくること想定
公明にとっては悪夢だな。 >>545
「都とみなす」自治体になる→ならない
そもそも都構想と日本の首都とは関係がない >>556
名称がこの住民投票で決まるかのように言うのは、反対派を利するだけ
大阪都になるのがイヤだという人を騙してでも反対票を投じさせようとしているようなもの 都構想では大阪市、将来的に堺市が大損するのはよくわかった。
てことはそれ以外の府下の市町村は今までより得をするってことになるのかな？
大阪市や堺市に使われる金の割合が減る分ほかの市町村に金が回るのでは？ >>28
「市税」って何のことだよ？
大阪市が特別区になると、大阪市として徴収していた普通税三税（法人住民税、固定資産税、特別土地保有税）は大阪府のものになるので、枠組みとしては大阪市民は損することになるよ。
あと、政令指定として国から得ていた地方交付税も当然停止され、大阪府の会計に入る。
これらが大阪府・特別区協議会を経て再び大阪市だった特別区にバックされる可能性も無いではないけど、両者の力関係によって決まるから先行きは不透明。
私は大阪市民なので、得すると思うので都構想はウエルカムだが、同じ理由で大阪市民は反対するのが当然と思う。 >>558
初期投資は別として、府税が効率よく大阪全体に使われて、府下は得になる
大阪市では大阪市税が広域行政に使われるのではなく府下のように地域行政だけに使われ、
更に中之島の意思ではなく地元の意思で地元に使われるだけ >>527
自治体はそれぞれ独立で運用できるよになっているのに、統合運用の仕組みが必要と言っている時点で自治体がなんなのか理解していないってことだよ >>559
なんでバックするんだ？
バックしちゃ意味がないじゃないか >>560
要するに大阪府全体で考えた場合、大阪市に集まりすぎていた富を
府下全域に再分配しやすくなるってことになるのかな。
もしそうなら府下の市町村としては都構想に反対する意義がないね。 >>559
というか、今まで大阪府に支払う分も大阪市に払っていたのかよ
そりゃ手放さないわ >>87
逆に言うと、これまでは大阪市民は自分たちの税金を自分たちの利益優先で、大阪市ファーストで使っていたのが、「大阪都」移行後は広く大阪府全体のために使うようになる。
大阪市民が総意としてこれに賛同してくれるのであれば都構想も全く問題無いと思うが、維新の皆さんは大阪市民にバラ色の未来を約束して、全く問題点を伝えていないのがすごく気になる。 >>559
＞私は大阪市民なので
肝心なところを書き間違えました。「私は大阪市民ではないので」と書くべきでした。
申し訳ありません。 >>556
>そもそも都構想と日本の首都とは関係がない
副首都も自称副首都だしな。
なにか法的根拠があるわけじゃない。 私も大阪府民で大阪市民ではないので都構想が明らかにこちらにメリットがありそうなので賛成するが、
明らかに損をしそうな大阪市民は何故賛成が多いのだろうな。私には都構想の可否の投票権がないのでどうにもできないが、
できたらこのまま可決されてほしいものだ。 >>565
大阪市と言っても人も施設も中心部に集まってるもんな
周辺に行けば行くほど大阪市である必要がない >>1
次の住民投票で都構想が
確実に決まるだろう。
そして、アンチが言うように
確実に、少しずつ大阪と近畿は
衰退するだろう。 >>527
統合運用は財政悪化をもたらす。
だから地方分権を進めていたのだが。
あと、硬直運用にもつながる。 >>1
大阪市の住民投票は「都構想」の賛否を問うものではない。
住民投票で賛成票が反対票を上回っても、「大阪都」にはならない。
では大阪市民に何を問うているのかというと、「大阪市を解体し、権限、カネを手放すのかどうか」。
住民投票で賛成が上回れば、政令指定都市である大阪市は完全に消滅する。
大阪市は五つの特別区に解体され、府の従属団体になる。当然、大阪市民は自治権を失う。
府と市の二重行政を解消することによって年間４０００億円の財源が生まれると喧伝していたのに、大阪市役所の試算によれば二重行政の解消による効果は実は約１億円に過ぎない。
制度移行のための初期投資に６００億円ほど掛かるので明らかにマイナス。
「１円儲かるから６００円払え」と言ってるのと同じで、小学生でも分かる詐欺。
加えて言えば、特別区五区を維持するランニングコストが、少なくとも年間２０億円掛かる。さらに、大阪市を五つの特別区に分ければ、今まで市が単独にやっていた行政に、「特別区間の調整」「区と府の調整」という新たな手間が追加される。
結果、二重行政の解消どころか、「区・区間の調整・府」という三重行政が生まれる。
一方でこうして行政コストが増えるのに税収は特に増えない。必然的に、行政サービスが下がってさまざまな公共料金が上がる。
１２０年の伝統を誇る大阪市という一つの自治体を潰す都構想なんてやってしまえば、こうやってメリットがほとんどない中で、デメリットばかり生まれるのも当たり前。
それが都構想の実態。 >>545
そうやって、デマを流すね。
維新ネット工作員は。 >>567
まずは副首都であり得るくらいの都市を目指すくらいやね
こんなん、大阪市だけでどうなるもんでもない
事実、かつて日本一の都市であったにも関わらず戦後は今の制度の元で衰退したしな >>572
初期投資がかかるのは当たり前やん
そんなことはみんな知っとるわ >>575
俺は共産党でないが
これは事実だろ。
維新ネット工作員さん。 問題は大阪市が解体されることによって大阪及び近畿全体の経済が衰退しないかだね。
特に何の問題もないのなら勝手に解体されてくれればよい。 >>577
大阪市役所に群がっていた利権がどうした？
各地域に不動産利権があるなら、正当に競争して取りに行けばいいだけの話 公明も賛成に回ったし今回は
賛成多数確実だろ。
既得権益を死守したい反対派は首洗って待っとけ。 >>579
ランニングコストもね。
雨ガッパ事件を見ろ
ワクチン事件を見ろ
維新の無能さを知って
都構想なんてしたら
もー目茶苦茶だろ。 >>564
大阪府に払うものって何？
馬鹿維新ネット工作員さん。 >>581
中心を牽引役にする時期もあったのは確か
>>582
まぁ周辺部大阪市域から人が周りの市町村に動きやすくなれば、周りも発展するな ところで、何で大阪市民は都構想に対して賛成多数なんだ？
どんなメリットがあると説明を受けているんだ。
この前は反対が若干多かったが、前回と今回で何が違うのだ。 >>583
大阪市役所に群がっていた利権って何？
維新は、大阪市から吸い上げた金で
大型開発（不動産利権）をするて
公言してたんだぜ。 >>585
なんだ、維新かどうかの話をしているのか
>>586
他の市町村民が各市町村と大阪府に支払うものだよ
それが両方とも大阪市に集まっていたということらしいぞ
そら手放さないわ >>584 >>1
だから、何の既得権だよ？
維新ネット工作員！
維新の方が既得権を持っているだろ。 >>590
え？大阪市に利権ないの？
税金の配分なんだからどんな行政にも利権はあるけど？ どうして反対派は大阪市さえ守れたら住民サービス維持できると思い込むのだろうか？
今の大阪市のままでも税収が減れば何かしらサービス削るか、増税等しかサービス維持出来ない
しかも大阪市のままだと２４区全地域一律だから尚更住民サービス維持出来る保障なんかある訳がない >>587
分散すると、人口メリットがなくなり
衰退する >>592
既得だから継続する権益
補助金だの、だいぶカットされたが
競争で他の業者に回ったから文句言ってるだけやん >>595
ほな、大阪市の人口も企業も、全部梅田難波に集めたら発展するな >>591
バカ維新＝バカ都構想だろ。
特別区制度なんて、戦時中にできた
どーしようもない中途半端は制度だろ。
東京という国家プロジェクトがついているところがあるから成り立つ。 >>594
都構想になったら守れるものも
守れないですやん。 >>572
アンチの長文ほど中身のないものはないな >>598
別に維新でなくてもいいが
現にそれに気づいた政党は新たな制度作りに参加してきている >>599
うん
これまで守られてきて（これもある意味既得権）これからは守られなくなる人は反対票を投じる
他の市町村並に守られればいいという人が大多数というだけのこと >>603
大阪府の名称変更は、大阪府民ではなく大阪市民による住民投票で決まるの？
これ、別々の住民投票じゃないの？ そもそも、政令指定都市は、市の面積が広くて、事業所やインフラが市内で大体完結していて、
市の端や隣町に行けば民家や田畑しかないような、地方の独立した都市圏に最適な制度。
現在の大阪のように市域が狭くて、都市圏が市域をはみ出て広範囲に広がっていて、
しかも府域の中心部にあるような都市には政令指定都市制度は合わない。 平成の市町村の大合併の結果、公務員がいない地域は震災害の時に衰退しやすい。
その地域のことを知っている公務員がいないので、復旧復興が後回しにされたり遅れるので。
維新の会がパソナなどお友達民間企業に利益誘導するために、
公務員を削りパソナなどの派遣を増やし、民間企業に事務を任せたりした結果、
大阪市の給付金を配るのが遅くなってしまっているようである。
まだ給付金を配る程度なら問題や市民への被害は少ないが、
震災害が起きたらもっと実害が大きくなるだろうな。
都構想が成立するとそれらのことがもっと加速するだろうから、
都構想により大阪の街は綺麗に立派になっていくだろうが、
それは表面上、あるいは都構想で恩恵を受けるオリックスやパソナなど民間企業だけで、
震災害などをキッカケに大阪市民の人たちは悲惨な目に遭っていくだろうな。 >>596
だから、なんの補助金だよ？
デマ流しレッテル貼りの
クズ維新ネット工作員よ！ >>593
その利権なんの利権？
維新の利権って私利私欲だろ。 >>608
まあそうなったら大阪市から周辺に人口が流出するだろうね。
混雑してるだけでサービスも悪けりゃ住んでるメリットがない。
オフィス街に近いのだけがメリット。 >>602 >>1
都構想で、公務員も、議会も
あとパソナ利権も増えますが。 >>608
そうやね
市役所は分割して地域密着せなあかんね
もちろん、そのための費用が必要なところはその地域の有権者の意志で掛ける選択もある
給付金も一つの障害（それが市長と言いたいならそれでもいいが）が全体に波及しないし、もっと早いところが出てきたかもね
パソナもこれからは区役所ごとに競争して受注していかないといけないから大変だわ
大阪府の分は同じだし、まぁ広域は大企業でないと無理だから、あんまり変わらないだろうけど >>609
あれ？補助金カットされなかったの？
大騒ぎしてたやん
>>612
公務員全体で増えようが減ろうが構わんよ
適材適所で効率よく役立ってもらえればいい
公務員には有能な人もいるんだもの
バスの誘導に800万だかみたいなのが居続ける馬鹿なやり方がなくなればいい（が、これは市町村にもあるから都構想ではあまり変わらんかもね） >>605
住民投票可決されたら大都市法上の「都とみなす」自治体になる。
ただこの時点では都ではない。
そのあと、
・大都市法の改正
・地方自治法の改正
・名称を変更する特別法の制定+それに伴う住民投票
のいずれかで都への改称を目指す。 >>1
大阪都なんて法律で認められない
そうかに乗っ取られた町に変えられるぞ >>615
つまり、「名称に関しては」後で府民全体での住民投票で決まる、ということやね
そこが大事
アンチは名称変更への違和感を利用して少しでも今回の住民投票の反対票を増やしたいところ >>615
特別区に関わる法令に関しては都と見做すだぞ？
何バカなこと言ってんだw >>563
今よりも中心部に効果的に投資するようになると思うよ
今までは大阪府は大阪市域への投資避けてきたから 都構想に反対の人達って企業の組織再編が理解出来ないのかな
最近は大企業ばかりではなく中小でも見受けられるようになったのに >>619
ああ、てことは環状線の内側がますます開発されて郊外が置いてけぼりになるのか。
てかもろ新自由主義の街づくりになりそう。
アメリカや中国みたいなスタイルの自治体になりそうだな。 >>619
そりゃ必要な分はそうなるよ
大阪市がやってきた広域行政の分を大阪府が大阪全体を一体化してやるんだから >>618
それは大阪が都とみなされる自治体でないと言いたいの？ 東京の特別区は制度廃止で市になりたいって言ってるのに
まったくそれは報道されないよな >>621
「だけ」に集中することはなくなるな
環状線の内側であることが必要ならそこに、そうでなければ周辺都市を含めた選択肢の中から >>621
むしろ発展してる都区部と郊外をつなぐインフラに集中投資することになるよ。
今までは「大阪市内だけ」「大阪市外だけ」の開発でそれらがリンクすることはほとんどなかったから。 >>624
またその話題か。
もうそれとっくに論破されてるやんこのスレでもw 橋下徹さんや松井さんや吉村さんなど維新の会がやって来たのは、『帰属処理』という奴やろな。
「公務員が悪い」とか言って原因を公務員に帰属することにより、
不安な人々の溜飲を下げたり不安の痛み止めをするために。
(小池都知事や西村大臣など安倍政権が、
コロナで「夜の町の人たちが悪い」というように夜の街の人たちに帰属処理を施して来ているのと同様に。)
大阪は地域コミュニティが空洞化している地域がたくさんあるようで、
それでどうもネット右翼になりやすい孤立化して不安な人たちがたくさんいるようだ。
そのため、橋下徹さんなど維新の会系の『帰属処理して分断統治する手法』に引っかかっている人たちがたくさんいるようだね。
しかし、実質維新の会がやって来ていることは、
一部のお友達の人たちや企業へ利益誘導したりその人たちや企業を自由にやらせる新自由主義。
都構想により、一部のお友達の人たちや民間企業は大阪市で自由に振る舞い、自分たちの権益や利益を拡大していくだろうが、
その他の大多数の一般市民たちの暮らしは次第に低下や不安定化していくだろうな。 >>620
そりゃ甘い汁吸ってる公務員や反社や在日や部落には我慢できないでしょう >>624
地域によっては政令指定都市がそうであるように、特別区制度もそれぞれの地域で合わない時期は来るよ >>4
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html >>628
「公務員が悪い」ではないな
問題にしているのは、現在の公務員組織のあり方
まぁ現状がいいという人や、それらの一部のお友達が少数派であるようだけど >>623
当たり前だろ
大都市法と何の関係もないんだからww >>629
どんな甘い汁吸ってるんだ？
是非教えてくれ >>632
めっちゃ久しぶりにこのコピペ見たわwww >>636
バスの誘導で800万
既得だから継続されてきた補助金 あくまで大阪都にこだわるのか
みやこを意味する言葉で
これまで使われてない行政単位として俺は前から主張してる
城はどうでしょうか 維新の支配する大阪はGDPで愛知に負け学力を低下させ
医療を削減して防護服すら準備できず倒産が激増
地震原発や水害対応も後手後手
全国でも最低レベルの結果しか出せない自治体なのにねえ 「現在の公務員の組織のあり方が悪い」と橋下徹さんなど維新の会が、
『公務員に帰属処理をして分断統治する手法』にアッサリと大阪の人たちが引っかかってしまった結果、
大阪市は給付金さえ満足に配れないように行政機能や能力が低下してしまっている。
公務員を削り、パソナなど一部のお友達民間企業へ利益誘導するために大阪市の業務を委託して来たので。
給付金を配るぐらいでもこの有り様なので、
これから大阪市の行政の機能や能力の低下は様々なところで出てきて大きくなっていくだろう。
橋下徹さんなど維新の会がそうなるようにして来ているので。
都構想が成立すると、今よりさらに一部のお友達の人たちやオリックスやパソナなど民間企業は、
大阪で自由にやって行けるようになるので、その人たちや民間企業にとって大きな利益や権益を拡大して行ったり、それで表面上は大阪は綺麗に立派になって行くだろう。
大阪の人たちの多くも「大阪は立派になだたなぁ。やはり都構想にして良かった」と実感するだろう。
しかし、それは一部の人たちや民間企業、表向きだけで、一度中身を見たら一般の人たちの暮らしは次第に低下や不安定化していくだろう。
そして、震災害などがキッカケとなり、それらのことが顕在化したり多くの一般市民たちに被害や犠牲を強いていくだろう。 >>626
例えば鉄道や道路の開発が一体化で円滑に進むとかが都構想のメリットかな？
例えば地下鉄だと大阪市内で完結してたのが市内に拘らず府全域のメリットを考えて建設することができると。 >>642
結局、オリックスやパソナに限らず、自分らの独占が出来なくなって他に移ったのが不満なんだよなぁ
なーに、競争相手は増えるが頑張ればまた取り返せるよ >>644
先に民営化したけど市バスもそうやね
大阪市域を超えるのは大体が車庫行き
ターミナルでええねん >>643
なんだそりゃww
維新が出来る遥か前に終わってる話だろうが
信者ってアホなん？ >>643
10年経っても虎視眈々
まだのやつらは戦々兢々 >>647
>>614補助金カットで大騒ぎしてたやん >>644
#白線消えかけ大阪市
これ、その為にワザとやってんの？ww そう言えばうちの近所の同和地区のなんとか会館もなくなったわ >>649
だから今、どんな甘い汁吸ってるんだと聞いてるんだけど？
嘘なら嘘で、そう言えばいいじゃんw 維新が都構想オナニーしている間にコロナ感染者が増えてきた >>653
しつけえなw
で、ID:jXDdb4cm0は何処行ったん？ >>644
大阪市外に地下鉄とか採算が取れない可能性が高いけどな
市外は私鉄に任せれば良いよ >>655
IDは変わるよ
まぁ結局過去だろうが現在だろうが、一部が補助金カットで大騒ぎしていたのは確かだな
そりゃ反対もするわ >>658
629 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/07/12(日) 16:36:28.15 ID:jXDdb4cm0 [13/14]
>>620
そりゃ甘い汁吸ってる公務員や反社や在日や部落には我慢できないでしょう
何で、嘘でしたゴメンナサイって言えないの？ >>657
時間は掛かるだろうが民営化の先が楽しみやわ
ある程度仲介は必要やろうけど、市域におさめようとする枷は外れるな >>659
あ、それ俺と違うわ
まぁどう思うかは知らんが
どっちにしろ甘い汁が過去であれ現在であれ、そりゃ反対するわな >>622
>大阪市がやってきた広域行政の分を大阪府が大阪全体を一体化してやるんだから
大阪市のやってきた広域行政は大阪市域だけ。大阪府のやってきた広域行政は大阪府全体。
大阪市の財源を府に移管して府が広域行政をやるってことは府全体の広域行政だから
結局、大阪市域の財源が市域外に流出という結果になる。
>>644
>地下鉄だと大阪市内で完結してたのが市内に拘らず府全域のメリットを考えて建設することができると。
民営化した以上、不採算路線の新設は有りえないぞ。赤字路線を作りたきゃ都構想の後に民営化すべきだった。 >>660
大阪市営地下鉄は３年前に民営化したはずだけど、何処がどう変わったのかね？ >>661
維新の政治家達にとって甘い汁があるから、とっくの昔に否決された不要不急の「都構想」を強引に薦めているんでしょうがｗ >>662
未だ組織再編の意義が分かってないんだろうなあ 維新の支持者じゃない人はこれどう見てるんだろ
東京都みたいな自分たちの区の長を選挙で選べるってのは良さそうに思うが・・・？ >>663
大阪自民の口利きが無視されるようになった >>662
そう
広域分は大阪市域にも大阪府全体も一体化
地域分はより近い地域へ
地下鉄というか交通網も需要のあるところが活用されるな
>>664
一般の府民市民にとっちゃ既得だから一部が継続でなくなって、競争で少ないながらみんなにチャンスがあれば、別に政治家は誰でもええけどな >>619
>今までは大阪府は大阪市域への投資避けてきたから
逆だ。今まで都構想への賛成を得るために大阪市域に
重点的に投資してきたが、万博とIRが完成すれば
投資の重点はリニアを見込んで北摂に移る。
釣った魚にエサをやる必要はないからな。 >>663
大阪メトロ、25年に不動産開発10倍へ 非鉄道を加速
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59760960Z20C20A5LKA000/
大阪メトロは関西私鉄と比べ鉄道事業が利益に占める割合が高い。
河井社長は「（コロナ禍で）鉄道事業に偏った事業構造の脆弱性が現実になった」とこぼした。
経営がヤバくなりましたとさ >>663
利用するヤツにはわかる
利用しないならどうでもいいだろ >>672
大阪に行った時にたまに乗るけど、以前との違いが全く分かりません。
大阪メトロの実在と思しき駅員や作業員を描いたカラー漫画の広告が印象的だったくらい。
維新の会の政策って、こういう風に見栄えだけ、見かけだけ、口先だけで、実がない物が多い印象。 >>673
トイレ使わないの？ここが一番変わったとこなのに。 >>674
まぁ、鉄道自体の計画にはある程度時間は掛かるから、後は売店とかそういう出来るところからやね
まだまだなところもあるし、>>673がわからないのも無理はないよ >>670
>大阪メトロ、25年に不動産開発10倍へ 非鉄道を加速
民営化して国に法人税を利益の1~2割り、払わなくちゃ
ならなくなった分、マイナスだからな。
公務員じゃなくなってお歳暮も付け届けのOKになったけどさ。 >>676
見なし公務員だから付け届けはダメなのでは？
民営化といってもまだ市が株式100%だから。 >>670
>鉄道事業に偏った事業構造の脆弱性が現実になった
逆だな。年初から日経平均がマイナス5.8%なのに対し
不動産投資信託の東証REITはマイナス22%
不動産に入れ込んでたらもっと傷は深くなっただろう。
ちなみに大阪のIRに投資する予定の米カジノ企業のMGMはマイナス51%
とても大阪に投資できる状態では無いだろう。 >>678
多角化はやり過ぎるとあかんけど、ある程度はリスク分散せなあかんのとちゃうかな >>677
東京メトロは東京地下鉄株式会社法により、みなし公務員だけど
大阪メトロは、そういう法律が無いからみなし公務員じゃない。
そう言えば大阪メトロって決算書類が他の鉄道会社よりページ数が少ないよな。 >>640
行政単位の「都」に、都を意味する規定は全くない >>682
「みやこ」を意味する規定は全くないってことね 演技性パーソナリティ障害
外向性が強く、他者の影響も受けやすい。また虚言を行う傾向もある。
行動様式の不適切性は、患者の文化を基準とすべきである
友人に過剰に関心を要求したり、自覚なしに犠牲者といった役割を過剰に演じてしまったり、
その切り替えが早すぎて装っていると周囲に感じられ…（中略）
演技性パーソナリティ障害と関連する精神疾患にプソイドロギア・ファンタスティカ、いわゆる虚言症がある。
虚言症では、自分を実際以上に見せるという願望にもとづき、虚言を話すことがある。
願望による妄想を事実であるかのように語る。外見を良くするために化粧をするが、それと同じ感覚で外見を良くするために虚言を話す。
有名人や権力者と知り合いであるかのように、会話中にはネーム・ドロッピングを行う。
高い知性を伴えば、スタンドプレイの好きな、権力志向の人物という評価内に納まることもあるが、
多くは周囲との利害を調整できず（← 今ココ！）詐欺などの犯罪を犯すこともある。 まだ、給付金も届かないのに維新の勧める都構想には反対するよ
休養外給付金の進捗も判断材料にする >>589
維新が登場する前の大阪市は、大都市・政令市だからって市民にそのスケールメリットは一切還元されてこなかったからな。
公務員やら圧力団体に金が吸い取られて住民サービスは最低レベルだった。
そんなこんなで大阪市民は大阪市を信用してない。
一方で大阪を変えてくれた維新の提唱する行政の変革には乗ってみようかというのが今。 >>685
大阪市がなくなって都構想実現してもまだ、給付金こなかったら笑えるな。区役所行ったら大阪市に聞いて下さいとか言われたりして。 >>674
>>675
んなもん、民営化と何の関係もないわ
>>686
今だって維新のクソ市議が吸い取ってるだけじゃん
公選法違反で失職(当選無効)したのに報酬も政務費も返納しない維新クズとかな >>689
あー
売店が1年毎に選定ってなったのは民営化前か
どちらにせよ出来るところからやね >>529
何が言いたいのか分からんが地方自治法で大枠が規定されてても大阪都東京じゃ違うやり方になるだけだ。
>>561
府内で市が極端に独立してたらマイナスしかないだろ。軍隊で特定の部隊が勝手に動き出したら
どうなるか考えたら分かる。自治体がどうとかは只の屁理屈でしかない。 >>571
意味不明ｗ 二重行政で財政悪化したのに統合運用でなんで財政が悪化するんだよ
硬直運用につながる理屈も分からんし地方分権なんて全然進めてないだろ
>>572
5つの特別区って、5年前のコピペでも持ってきたのか？ >>691
日本で首都の東京や第二の都市の大阪が独立して勝手に動き出したら困るから、統合運用が必要と言っているのと同じ
政府と東京や大阪の知事の方針が異なることなんて普通にあるし、それによって弊害も発生するが、自治体とはそういうもの
それでマイナスになると自治体の住民が感じたら、違う知事が選ばれるし、そうでなければそのままで、自治体の住民の方針が尊重される >>693>>694
ま、その辺は内容に対する規模の問題もあるな >>695
規模は関係ないけどな
例えば、大阪は府市が維新になっているだろ？
これって、大阪府市の住民が同じ方向で進みたいから両方同じ維新の首長が選ばれているわけ
逆に言うと、大阪府市で首長が別々の方針の首長になったとしても、それは住民の意思であり、自治体として尊重されるべきものだから >>696
例えば地域行政の都合で共産、広域行政の都合で自民だと
大阪市だとどちらかになってしまう
大阪市の広域が自民、大阪府の広域も自民で、大阪市の地域が共産ということは出来ない
なので大阪全体の行政は大阪府民で、地域の行政は地域で民意を反映する
そういう構造にしようという話 >>697
政令市に広域行政の権限が付与されている以上、市長が選ばれる時には広域行政の方向性も含めた住民の意思によって市長が決まっている
つまり、府市で首長が広域行政の方針が捻れたのなら、市民は府の方向ではやりたくないということを示している
これは、政府や都道府県でのインフラ整備でも言えること
例えば、国策であるリニアが静岡県知事の反対で前に進まない状況になっているが、建設許可権限が県側に与えられている以上、政府がリニアを造りたくても、静岡県側を説得しないと前に進まない
かといって、日本全国の民意である政府の意向を反映できる構造にしようとはならないのと同じ >>698
ん？
なのでその構造を変えようという住民投票をするのだけれど？ >>699
今の制度でも大阪市民の民意で方向性を選挙を通してコントロールできるのに、住民投票をやって都構想が成立するとその時点の民意で確定してしまい、それ以降やっぱり止めようとしてもまた戻す制度から造る必要があり、大阪市域の民意で方向性をコントロールすることが難しくなる
大阪市民にとって、今の制度でできないことをできるようにするのでなく、今できていることをできなくするわけだから
その辺りを大阪市民に周知した上で、都構想をやるというなら、それは大阪市民の判断だが、そういうデメリットをちゃんと周知させているとは思えないからな >>700
今の制度では大阪市民は地域行政と広域行政の方向性を変えるなんて出来ないんだけど？必ずひとつになってしまう
＞大阪市民にとって、今の制度でできないことをできるようにするのでなく、今できていることをできなくする
ではなく、
今の制度で出来ないことを出来るようにし、出来ることを出来なくする、当然両方だよ
それが制度改革で、制度改革をするかどうかが今回の住民投票
市民は今の制度でやっていること（大阪市が独自で広域行政と地域行政をひとつの行政で担う）はわかっているし、
これを改革して広域は広域で大阪府で一本化、地域は地域で逆に中之島で一本化から地域ごとに、
この説明でわからんか？
反対派がこの説明で足りないと思うならそう説明すればいいし、賛成派も同じ >>700
ダブル選挙ですでに民意でてるのではそこは？ >>701
まあ市民向けの説明会飼料の成果のグラフに単位パーミル（‰）とか使うような
騙す気満々の集団が作った資料がまともと考えられないからね。
説明資料には騙せればいいとかバレなければ解らんみたいなトラップ一杯なんじゃね？ >>701
住民の意志ってのは制度じゃ諮れないし、決められないという視点が抜けてるんだよな
いい例が辺野古だ
国民の意志と、沖縄の民意のズレは制度では埋まらない
それは自治体間でも同じ
大阪だって、国の政策に反旗を翻すこともある
ID:svDUKpy10みたいに単純化できるはなしじゃないんだよ
>>702
住民投票ですでに民意でてるのではそこは？
否決には法的拘束力がある筈だが
選挙で覆せるなんてどこにも規定はないね >>706
関生が絡んでる時点で島民の意思なんてないぞ
本当にそう思ってるのなら、島民以外の反対活動来ている奴らを追い出せ >>681
日本共産党としては、いつか市営に戻したい。 >>706
否決の法的拘束力と言っても、今後の同様の案件を禁止するものではない。 在日が都構想を望んでる
だから反日テレビ局や５ちょんねる工作員が維新を推してる
日本人は絶対に反対しよう >>706
住民の意思をどう反映させるかも、住民が決める
それがこの住民投票 >>713
区長どころか、区ごと乗っ取られるよ
橋下が層化に区を１つプレゼントするって言っちゃったから >>706
住民投票は何度でも可能。禁止規定ないからな。現にダブル選挙で民意が出たと自民や公明は二回目住民投票は認めてる。 >>714
うわぁ、絶対に阻止しないといかんじゃん。 反対派はなんで住民投票嫌がるんだろ？
否決させたらそれで終わりなのに。二回目の
住民投票はもはや避けられないのだから反対運動に専念したらどうか？
公明や自民が反対運動から消えてるのだから前回より厳しいかもしれんが。下手すると衆議院選挙と同日になる可能性もあるから早目に運動やらんとやる暇なくなるぞ？ >>711
在日が望んでるなんて話、都構想を知ってから相当長い俺でも一度も聞いたことないわw
望んでない話ならいくらでも聞いたが 大阪自民都構想討論会はネットで生中継でなく、後日アップに決定
大阪自民花谷（落選浪人中）
『Youtubeで議論を公開すると維新支持者や都構想賛成派が切り貼りして拡散するから落ち着いた後にしようとなった』
https://www.youtube.com/watch?v=BU19cMHRq94&;feature=emb_logo >>718
住民投票に参加させろとか言ってるからな
反対票を入れたいのでなければ、現状そんなことを言う必要がない >>718
>>720
維新だけ反対したからな住民投票で外国人に投票権与えようという動議に。 >>711
そんな話聞いたことないわ。
維新だけが、在日の投票に反対してるんだよ。
外国人の投票に
賛成 立憲、国民、公明、共産
保留 自民
反対 維新
https://i.imgur.com/vssoOTb.jpg >>719
花谷「自民党で修正して皆さんにお配りします」 >>719
やましいことがあるからリアルタイム公開できないとしか
切り貼りして拡散するから落ち着いた後に、切り貼りして拡散するぞ、 >>717
何度否決しても再挑戦させろ、可決したら二度とやらないからじゃないの？
法的拘束力の解釈ってそういうもんなん？ >>721
選択的夫婦別姓の動議に反対したのは自民だけだったな
戸籍制度を否定するのはなんで？ >>723
アンチ「維新工作員ガー」
実際は自分たちが工作してるという落ち >>724
そのまま公開しちゃえば切り貼りなんてバレるんだけどな
自民は都合の良いように切り貼りしたものだけを見せるってさ >>23
めでたく都を名乗れるようになった頃には
横浜、名古屋はもちろん福岡よりも経済規模の小さい地域になってると思うね >>728
別に選択性は戸籍を否定していないよ。戸籍を改修すればできる。 >>732
自民の工作は党としてやるんだもんな
共産は党も支持者もボランティア？
結局、自分のところがやっているからすぐに工作だという発想になるんだよ>>719 >>726
住民投票一回だけと禁止されてませんよ？
>>727
問題あるなら戻せばいいんだぜ？維新みたいに政党作って、国政動かし制度作ればいい。
>>732
そうなると二百万人くらい大阪にはいるのかい維新の工作員が。 親の本籍が大阪市なんだけど
やっぱそれも変わるのかな >>741
言うほど使わん
平成の大合併でも結局はなんと言うこともなかった 火事場泥棒で都構想をやるのだが
大阪市民は後悔しても政令指定都市に戻す方法が無いから明るい未来が無い >>743
住民投票が今年あるのは去年から確定事項だったぞ？反対派はコロナがーで住民投票先延ばし狙うも、日経の世論調査で早期実施賛成が多数になったことで住民投票から逃げられなくなった。 ハシゲ「外国人どんどん受け入れる」
ハシゲ「外国人に免税、外国人の所得税から住民税から全部ゼロにして、とにかく関西圏に住んでる外国人みんなに伊丹の跡地に来てもらう。
そこでね英語特区にして車線も全部右側通行。もう全部アメリカの生活圏と同じようにして、、、」
これを見てぞっとしない日本人はいないのではないかと思います。
なぜわざわざ日本の中にアメリカを作る必要があるのでしょうか。また外国人をそこまで免税にする必要があるのでしょうか。
橋下氏はアメリカと発言していますが、おそらく彼は、韓国・中国人を免税にすることを目的としているのでしょう。 ホント飛田新地B政党はしつけーなｗ
Bはそういう習性あるんだなｗ 橋下徹
@hashimoto_lo
外国人参政権は日本維新の会は反対。（←表向きは反対のポーズを一応取るw）
僕が問題提起したのは、大阪と言う地域の特殊性。
特別永住外国人が大変多い地域については、地域コミュニティーのルールに意見を述べる機会を与えるべきではないかということ。
一般の外国人に対してではない。
特別永住外国人に限ってだ。（ドーーン！）
午前10:48 · 2012年11月24日
【特別永住外国人】…つまりアレです 維新はトップから最底辺のネット工作員まで
ウソつきしかいねーぞwww >>748
都構想に賛成の維新 外国人参政権に反対
都構想に反対の共産 外国人参政権に賛成
こうだぞ >>741
戸籍取ると「行政区画変更のため」とか記載されてたな。 >>745
維新ってなんで日本共産党に対して敵対的なの？ 単なる地域のコミュニティ参加がなんでいきなり外国人参政権につながるねん >>749
と、花谷が申しております
なので自民は会議の記録を自ら修正して皆様に配るそうです
>>751
それだけ？
>>752
同じ選挙カーに乗りたくないから >>753
大阪維新のHPにて都構想に関して「大阪都構想は大阪維新の一手段に過ぎない。（中略）国からの独立（軍事、外交、金融などを除く）を目指す地域の革命運動なのである。
これは反体制運動であり中央の受けはよくない。中央の権力は”革命”や”民族解放運動”を黙殺しようとする。（中略）敵は霞が関と永田町、そして大阪市役所である。」
ここだけであれば地域政党が少し過激な事を言っているだけかなとも思えますが、2019年11月に松井代表は都構想住民投票について
「参加するなら日本国籍が必要。日本国籍を取得することと民族の誇りは別の話。取得要件も緩和されている。ぜひ日本国籍を取得してもらいたい。」と発言しています。
革命運動だそうだよ…… >>754
あと変更年月日と旧本籍（この場合なら大阪市）が載る。 >>757
法の下でな
本来の意味での革命かと言えば大袈裟だが、ある意味統治機構改革や地方分権は官僚や中央集権に対する革命とも言えるかも
>>758
それを書かなくていいなら、どうでもいいや >>755
意味不明だな
結局は外国人参政権は反対なんだよね 2019年11月に松井代表は都構想住民投票について
「参加するなら日本国籍が必要。日本国籍を取得することと民族の誇りは別の話。
取得要件も緩和されている。ぜひ日本国籍を取得してもらいたい。」と発言しています。
まさに【特別永住許可】による大阪、大阪都の乗っ取りに他ならないわけだが… >>755
革命ってのは比喩的に言ってるだけで、お前らアカみたいに歯向かう奴を皆殺しにしていく暴力革命とは訳が違うぞ。 見てからんなら聞いてもわからん
まー、ソーカパソナ工作員がとぼけてるだけだろうがw >>759
国籍取得したら問題ないからね。
国籍取得するなとかヘイトでもしたいのか？ >>759
実質拒否じゃねえかｗ
帰化すれば特権は戻って来ないしますます剥がされるｗｗ
帰化しなければ反対票は投じられないｗｗ >>1
ヘイトスピーチ規制条例を
全国初
作った【吉村】
これにより国、全国で
ヘイトスピーチ規制に動いた
※ちなみに､｢日本人が利用できる｣と維新工作員が、うそぶいているが、利用しているのは韓国勢力 >>729 >>1
そうやって誤魔化しても駄目だぞ
維新ネット工作員 外患誘致の上に実質賛成だろ
表も裏もないスジの通った基地外共産よりタチわるいわw 外国人参政権には共産党が賛成してるから
叩くならそっち叩けばいいんじゃね >>762>>766
見てわからんなら聞いてもわからんな
花谷は会議録画を修正してから配布するって言ってるぞｗ
>>765
使えばいいだけ
数が増えればそのうち問題にもなってくる
>>767
在日詰んでるぞｗｗ アフターコロナの世界でこんなことまだやってることに驚く
コロナに生き抜く社会にしないとだめだろうに 大阪市が解体されたら複数の区になってそれぞれ議会が作られるんだっけ？
一つの選挙区から選ぶ人数が増えれば増えるほど、票の割り振りができる自民、公明、共産などの組織票持った政党が強くなるぞ。
維新はそれで良いのか？また公務員天国復活するぞ。 >>773
選挙区変わって新しく組織つくれるのか
自民や共産は？維新に支持者取られて弱体化した連中が復活できると思ってるの？
選挙区変わるのが嫌だから市議が反対してるのに >>773
地方公共団体の数の増加になる。初期では議員定数も大阪市会のを分割するだけだが、多分特別区議会が増やすだろう。 >>736
だから、法的拘束力の適用範囲は？
話しを逸らして何がしたいの？ >>776
それを決めるのは区民だから。
それが多数ならいいんじゃないの。
それが民主主義。 都構想は道州制につながっていくから、強引にでも推進するべき >>779
特別区案の議員数が少ないことは、共産党から指摘されてる。 住民にメリットがない、デメリットばかりの都構想なんてやらなくていい。 >>780
憲法の壁があるから道州制は諦めて都構想に舵を切ったんだよ
安倍はレームダックになりかけてるから道州制の本格的な議論は50年は無理だろう >>783
どうメリットがないのか説明してくれよ
この5年間なんの具体的な指摘もなく、ただ議席を減らす大阪自民を助けてやってくれｗ >>781
どこから提案しようが構わんよ
妥当なら通る
>>783
そういう住民もいるな >>773
東京23区の区議会選の投票率なんて物凄く低い
予算も権限もなく、何も変えられないから
去年マック赤坂が港区議になったが、投票率35%得票1144だぞw >>786
むしろメリット説明しろよ
１０００億以上かけて都の制度にしても意味がないだろ
二重構造の無駄が無いと言ってるのは維新なんだぞ どちが在日よりだよ。
維新ネット工作員。
>>1
【日韓友好】親善議員連盟 会長
３代つづけて維新！
2011～2013 会長 奥田 康司【維新】
2014～2017 会長 中川 隆弘 【維新】
2018～ 会長 新谷 眞 【維新】
こりゃあ、韓国系帰化人の橋下が、韓国系在日の参政権を推進するわな
こりゃあ、吉村がヘイトスピーチ規制条例を引くだけあるな >>786
制度改革でなく地方交付金の拡充や
大規模インフラの国庫補助が代替案な。
クソ都構想は、デメリットしかない。 都議会さえ創価カルト票、帰化人票で押さえれば大阪市と大阪府の予算を好きに使えます
大阪市をみじん切りにする事で大阪市民の総意すら分割、都政に反映しなくてもよくなります
市の資産を売却しカジノを作りパチンコ屋や競艇屋で運営、運営費は都がまかない利益率がさらにup!
あと何かな？ 日本人にメリットは無いな 外国人参政権に賛成してるのは共産党なんで
叩くならそっち叩いて >>790
で、それ
維新が与党になる前は？
>>792
国政もな >>1
あのさぁ
そんな事より大阪市の給付金率は３割ちょっとしか進んでないぞ
給付作業１つまともにできないのに大阪都なんてムリ >>792
都議会さえ公明共産を抑えておけば大丈夫か
自民も共産と組むし公明とは連立してらし気をつけないといけないな
特に大阪市の自民は注意だな >>797
それデマ。維新は反対。
賛成してるのは共産党。 羽曳野で維新のキムジョンウンみたいな奴が市長に選ばれたのを見て、何となく見えた気がするわ
大阪中心部には維新ふさわしくないやろ >>777
否決されてもそれ以上拘束されないよ？単にその時は大阪市が存続するだけでそれ以上の法的拘束力はない。なぜなら住民投票は再度することは禁止されていないから。住民投票で否決されて何年も拘束されますなんて法律ないから？
知らなかった？
何より反対派は住民投票はまたやれると言っていましたからね2015年の住民投票の時に。 >>800
府市合わせが終わる
コロナで一元的な対応できる
メリットありまくりです。大阪自民も府議がそれらのメリット認めて賛成に回った。 >>802
維新ってなんで日本共産党嫌いなの？特に足立康史。 >>798
ウソ乙
維新は表向き反対っぽいだけ
>>748>>755読めば
日本語が読めればわかる >>23
どれだけ投票に税金の無駄遣いすれば気が済むんだろうな >>804
嘘じゃないよ。維新は反対してる。
賛成してるのは共産党。 >>777
ひょっとしてコイツは司法の一事不再理みたいなものが存在すると勘違いしてるのか？ >>799
反対派は残念だったな。府議選は自民がやる気がない候補立てたから維新が前回より票を積み増し圧勝、市長選は反対派が分裂して候補者乱立。君たちが自滅したの >>802
府と市のW体制の方が住民サービスがより充実する。
一本化されればその分だけ手薄になる。
住民にデメリットはあってもメリットは何もない。 >>803
それ共産のほうじゃないの？維新は別に共産どうこうとは思ってないが。維新に支持者をがっつり取られたから共産が逆恨みしてるだけじゃないの自民と一緒に。 >>809
俺はあれを見てヤバいと思ったわ
維新もコアの部分は巧妙に隠してるが、誰が真の支持者なのか急に透けて見えてきた気がする
でも、誰もキムジョンウンに似てね？ とか言わんのなｗ >>807
住民投票をしてはいけないなんて法律無いのを知らないみたいです。
>>810
区になったほうがより充実しますよ。維新と公明はその辺で合意できたから公明は賛成になった。何より府市合わせのほうが住民にはデメリットなんでね。大阪自民みたいに決められず内ゲバみたいなこと延々とされては 大阪茨木市のコリア国際学園のホロン部には、日本語は難しかったか… 府知事と大阪市長の間に直通電話があったのにまったく放置されていたくらい府と市はいがみあってきた。これを松井と橋下が見つけて本格的に使いだした 反対派の理論で言うと、もし住民投票が否決されても、未来永劫維新が政権を取っていないと、理想とする大阪の政治が行えないんだがなw >>814
>>807
相変わらず逃げ回ってるのな
法的拘束力の適用範囲はどこまで？
否決は覆せるが、可決は覆せない？
ちゃんと説明してみて
あとさ、一々IDが変わるのはなんで？ >>819
橋下と平松の時も使ってる
すぐバレるウソをなんで書くかな
その時、府市の合意を反故にして府市合せに戻したのが橋下な >>822
市と府のままだと首長の匙加減一つで府市あわせにできるってことだ
それを防ぐための都構想なんだよ >>824
よう分からんけどな
正直言うと、今は「府民市民が府市合わせ」にさせられてる状況やろ
何か知らんけど政治に振り回されてな >>826
今、大阪府と大阪市は「ふしあわせ」ではないやろな、見てて分かるわ
確かに、吉村と松井が道頓堀で公開デートしたりして幸せそうやもんなｗ
今、ふしあわせなのは府民市民や
吉村も右往左往して無茶苦茶やっとるしな >>821
一人発狂してるなw
こんだけ説明されてんのにわからんのかw 説明以前の問題が多々あるわな
てか、ここで信者に説明なんて求めるのも間違っとるがｗ >>827
どこが右往左往
どこかの知事と違って考えは一貫して変わってないけどな
ふしあわせ感じてるなら住民投票で反対票投じればいいだけ、
首長選や議員選で非維新に投じればいいだけ >>829
新ネタならまだしもゾンビループ繰り返すだけの反対派は脳に異常があるとしか思えん
去年散々恥かいたのにまったく変わっとらん 2019年11月に松井代表は都構想住民投票について
「参加するなら日本国籍が必要。日本国籍を取得することと民族の誇りは別の話。
取得要件も緩和されている。ぜひ日本国籍を取得してもらいたい。」と発言しています。
しかし、コレ恐ろしいな
北朝鮮の崩壊 → 大量の流民 → 大阪
下朝鮮の破綻 → 大量の流民 → 大阪
この流れも視野に入れての都構想なのかもしれん >>832
こんなネガキャンしかできん自分を情けないと思わへんの？ >>824
それ都でも一緒だけどなｗ
お前そんなに東京都の行政が無駄なコストかけずに
良好な行政できてると本気で思ってるのか？ｗ 二重行政の無駄があった → 維新が否定
都システムで行政コストが下がる → 維新が否定
都システムで無駄な行政が無くなる → 東京都
都システムで景気が良くなる → どうやって？ｗ >>836
そら東京は東京で問題抱えてるだろうよ
今はバーチャルな都制度みたいなもんだ
この5年間で子育て世代は維新の改革の恩恵を感じている、一律行政に限界を感じている人が多い
橋下時代の高齢者への痛みを伴う改革も一段落して徐々に元に戻りつつある
維新行政に不満がある人は反対票を投じる
満足している人は賛成票を投じる
それだけのことだ
反対に大阪維新は市民府民の怒りを買うことしかしてないしな >>838
結局なんのメリットもないのに東京コンプ刺激して
説明もせずにやろうとしてんだよなｗ
個人的にはやって後悔するのがみたいからやってもいいと思うけどｗ >>839
東京コンプって思いこんでるのは君だけだよ
残念ながら東京と競り合うだけの体力は今の大阪にはない
「いいと思うけどｗ」とか捨て台詞を言うくらいなら初めからチャチャいれんな負け犬 >>840
どう見ても東京コンプだｗ
負け犬の大阪が負け犬の遠吠えｗ >>821
言ってるじゃん。分からないの？
法的拘束力なんて限られるって。住民投票の否決が何年も拘束しますなんて法律ありませんよ？
可決はそれで特別区に移行するから法的拘束力持ちますよ？そりゃ議会で議決した上に住民投票で可決ですから。元に戻したいなら反対派が制度変えるしかありませんな。
>>822
松井は自分と橋下で再発見したといってる
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ba75793d616f4e583de25ef287852d30f121b72
松井一郎市長が明かした「大阪モデルの陰に吉村府知事との“ホットライン”」 在日に日本COMPLEXはあるが
大阪に東京コンプはないな >>838
吉村人気に怯えて大阪自民は都構想賛否で分裂しましたよ？不満ある人多いならそんなことにならんはずですがね。自民党の調査でびっくりする数字出たから慌てて転換するみたいですが >>747
いつの話ししてんねんな、今は酒屋に転身してるがな >>841
小学生並みの話しかできないガキには用はない >>749
デマは笑いながらしか言えない
どんだけ嘘ぽいか >>849
この5年間何してたんだ？
そんなに大阪を心配してるなら引っ越してこいよ
大阪自民に投票してやれ ほとんどの人はメリットとデメリットを理解できない。それなら都構想推進者の言う通りに進めればいいだけの話。 >>842
否決は拘束力なく、可決は拘束力があるとか
そんな都合のいい話しがある訳ないだろww
1979年の30年後は何年かなw
バカだから足し算も出来ないか >>850
反対派はいざ選挙になるといい加減なやる気がない運動しかやらんからいつも負ける。
去年のダブル選挙なんて明らかに決戦だったのに反維新は何も準備しておらず直前に大慌て
選挙があるのは分かってたのにね >>851
そういうことでしか溜飲を下げることができないのか、情けないねぇｗ
>>853
大都市法がそういう建付けなんだが
沖縄の住民投票とは別
1979年の30年後は2009年だが何がおかしい？ >>853
法律はそうなってるよ？否決しても再度住民投票禁止とは書かれていないし。どこに書いてるんですか？禁止と。
ほぼ３０年後では？きっちり３２年といいたいの？ だいたい反対してる共産党や自民市議団だって法的拘束力云々の話はしてないだろ >>847
先に破壊活動防止法がどうのこうのと攻撃してきたのは足立康史のほう。 >>811
いや、破壊活動防止法がどうのこうのと行ってきたのは足立康史のほう。 >>858
そう大阪自民も都構想是非は別として二回目の住民投票は容認してるよ民意が出たと。
公明党もそう。反対してるのは共産くらいでな >>858
していない。共産党も大都市法の廃止ではなく、永住外国人も投票できるよう改正する請願の紹介議員になった。 >>863
先に憲法第三章違反のオウム真理教にも適用されない法律を持ち出して攻撃してきたのは足立康史のほう。 >>860
事実をいわれて怒ってるの？破防法の調査対象になってるのは過去の行いからで自業自得やで？民主党政権でさえ解除されなかったからな。 >>864
民主党政権でさえ廃止されませんでした。
いまでも長妻が猛反対するから立憲が政権とってもおなじ 51年テーゼを出した組織が信用されるわけないだろ。アレフになったからといって信用できますか？と言うのと同じ >>865
>>866
戦争法と特定秘密保護法と破壊活動防止法と共謀罪法は、憲法違反で無効だから、仮に適用されても一切従わない。訴訟と政治活動の実力で、施行できないようにしてやる。
当然足立康史も政界から追放する。 公明が作ったダミー政党維新は
大阪市民、日本国民を騙すことに成功したんだよなぁ… >>867
破壊活動防止法が仮に適用されても無視して活動を続けるんで。 >>870
それ中核派とかと同じってことで？
そういうこと？ >>871
そもそも破壊活動防止法は、サリンをまいたくらいじゃ適用できない前例がある。暴力革命とは無縁な日本共産党には関係ない。 橋下の名誉欲、自己満
なんの意味もない都構想
日本の地方行政の問題は自治権限の低さ
これ解決しなきゃどうしようもない
そもそも日本国民がそれを望んでない
区割り弄ったところでどうしようもない
国の持つ権限と義務を自治体に移管させなきゃ区割りどうしようが
自治体でできることそのものは変わらんのだから、
社会も変わらん
警察の設置権者は知事です、建前上は地方自治の範疇です
だけど知事及び市民は人事も予算も政策も一切口出しできません、
国が警察庁を通じて全て支配します
あらゆる国家制度がこれ
どうやって民主的な統治が働くんだよｗ
事実上１．２億人ワンユニットで民主主義やってんだぜｗ無理ｗ
カリフォルニア州なんて人口４千万人でも多すぎで民主主義が機能不全
分割議論が起きてる、ちなみにアメリカ合衆国の「州」はほぼ国家
強い自治権を持ってる、州ごとに大麻が禁止だったり合法だったり >>872
個人的には、暴力的な手段に出ないなら
別に共産党がいてもいいじゃないかって思う
応援はせんけどね
アカい団体がいても、まあ政界の賑やかしくらいにはなる >>872
監視対象なんだろ共産も？オウムや中核派と同じで グダグダの地下鉄民営化で橋下を見切った
普通の国でこの手の民営化はガチガチの法律で縛るんだよ
それなーんも無しで単純に民営化しただけ
市民も望んでない民営化
収益や運行率、サービス品質
予め法律で規定し満たせなければ経営者のクビを切る
普通の国の民営化はそこまで法制化する
橋下は縛り条例一本も無い民営化
「がんばります、頑張るように指導します」
法的な根拠もなけりゃ縛りも無い、根性論の理念だけ
これで法律のプロだというのだから呆れる
突っ込む市民、識者もゼロだから二度呆れる
維新のやることはまったく信用しない
利権リビルド集団にすぎない >>874
>別に共産党がいてもいいじゃないかって思う
共産党は野党として与党の監視役としては有能なんだよ。
首長や与党としての政権担当能力があるかは別だがな。 >>875
だから何？憲法違反の法律をネタに監視するほうが悪い。
>>874
なるほど。 >>876
例えば、大阪メトロが夢洲に超高層ビル建てるとか言うてるけど
きっちり否決しておけば地下鉄の再市営化は可能かも知れんわな
勿論、市会での勢力次第ではあるが
でも、可決してあっち側へ行ってしまえば一切無理になるし
水道民営化とかめちゃくちゃにされそうやな
11月にやるとして賛成するっていうのは、松井市長のやり方でええですわ～これからもそれでヨロシクお願いしますぅ
って意思表明に等しいが、さすがに大阪市民の中にそんな奇特なお方が多数いるとも思えんのやがｗ >>880
独立行政法人消防研究所という国の機関を法人化した例があるが、再び国の機関である消防庁消防研究センターになった。
再公営化も夢ではない。 >>854
>去年のダブル選挙なんて明らかに決戦だったのに反維新は何も準備しておらず直前に大慌て
勝ち目は薄いのは判ってたから誰も立候補したくなかっただけだろ。
しかも、知事選、市長選の候補者を両方とも同じ自民から出したから違う意見が言えず
都構想で損する損する大阪市民と他市民で利害が違う都構想の欠点も
自民の市長候補は積極的にアピールすることが
できず「最後のチャンスなんです」と言うぐらいしかできなかった。
17日に自民が都構想の討論会をやるらしいけど、賛成反対の意見を統一しようと
すれば同じようなことになるだろう。 >>882
アンチはなんでお仲間の大失敗を恥ずかしげもなく堂々と主張できるんだ？ 野党に政府と戦うなって言ってる割には
こんなどうでもいいことに時間浪費する暇はあるんだな維新はw
コロナ対策の方が重要じゃねえのか？
住民投票で三密はどーすんのw >>14
共産党なんか、ばら撒き議案を何度否決されても出してきてるよ
お前が言ってる民主主義は、まずゴミクズ共産党の議案再提出を認めるべきじゃない >>852
アンチはこういうことをするからな
汚いわ >>884
嫌なら投票に来なきゃいい
前回と違って投票率下がった方が維新有利なんでなｗ >>888
維新のダブスタを指摘してるだけだが
反論になってないのわかってる？
ヴァカ？w >>884
いやちゃんと戦えよ
単に反対したり審議拒否したりせずに
数が足りないなら議論して与党案を修正ぐらいさせて、それを売りにすればいいのに >>888
いや、それでは意味がないよ
ただストップは9月の議会でも出来るが準備には時間がかかるから、準備はするべき >>893
「否決されても何度も出してくる→民主主義の否定」に対する反論やろ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
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>>1
ポチどもよ
大阪都構想を実現させジャップの破局後になし崩し的に大阪を首都にさせるユダーｑｑｑ
周辺に基地のない大阪を対中国戦争の拠点にする予定ユダからね
大阪都構想が実現しないとユダたちのＮＷＯが狂ってしまうユダー
だから必ずや大阪都構想を成し遂げさせるユダーｑｑｑ
この世界の事象はすべてユダたちの統制下にあるユダーｑｑｑ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
