【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★７ [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594197970/ まさか21世期にもなって、ダム作ろうなんて言い出す人がいるとは思わなかった お金がないから水害被害者を減らすことはできませんでした
ってこと？ こいつまだ、辞職してないの。
随分と責任を取らん奴だのう。
こいつの略歴について少し調査してはどうかな。
特に海外の大学の経歴だが？ >>1
つか熊本さんありがとう。ダムが大事ってよくわかったｗ >>4
だから熊本は別の方法でなんとかしようとしたが金がなかった
さすがにアホすぎる 人災とは言わないまでも、防げた被害もあるのではないか･･･？ 普段からほぼ満水状態で、あふれそうになったら緊急放流するんだったら
洪水対策としてはあってもなくても大差ないよね 地震がないと豪語して地震
ダムいらないと中止して川が氾濫
熊本人はどうかしてる 民 公共事業めんどくさいやる必要あんの？
官 いいからやれそのうち分かる
ってやり取り数千年前から常にあるからな
人間その場の感情だけで判断すると道を誤る 球磨川は蛇行が多く、川幅も狭くなったりするのでダムは不可欠と九州大学の教授が
警告していたのにそれを無視した結果です。
しかも、費用が多額なので治水が出来なかったって、何もしてなかったのでしょう。
まあ、地元民が猛反対して民主党政権で中止を決めた。
人命よりも鮎を取った訳ですね。
中止を決めた当時の鳩山由紀夫は「C02が原因」とダム中止を決めた責任など
感じていないようですよ。 つまりこいつは
ダムを代替する方法がないと知りながら
ダムを中止させ
治水管理を怠り放置したってことだよな。 >>17
人口減ったら自然災害も減ってくれるのか？ 熊本県民が選択したのだから余計な助けは必要ない
いいね？ >>1
ここまで言ってんのにいまさら知らないジミンガー地元民ガーはないんじゃね？責任とれよ
民主のマニフェスト
1 無駄遣いw だってさ
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止
時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通りに、群馬県の八ツ場（やんば）ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相。
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/ >>1
869 ボルネオヤマネコ(滋賀県) [CA][] 2020/07/08(水) 01:55:54.26 ID:1IlnT4we
無駄反対！とかいっておきながら、税金で朝鮮学校にお金だしたり、朝鮮人や中国人にナマポださせたりして
災害時に日本人が亡くなるような世の中を作った左翼政党がどうしても許せない、あの人たちの正体がよくわかったわ。
昔、朝日が書きたてる記事や報道で自民を悪党と思ってました
反省します
二度と左翼には投票しません。 熊本県民が大反対して、国の予算の付いていたダム建設を蹴った。
民主党政権下でダム建設中止は追認され確定。
知事はダムなしで治水できるとは言っていない。
洪水を治めるのではなく、洪水と共生すると決断した。 ん？まだまだ序盤だろ？来週までヤバいんだろ？
がんば >>1
熊本県民自身がこういう知事を選んだんだから県外からの援助なんかいらんでしょ ベストを諦めてベターを選択しなきゃいけない時もある 人吉の下流にすごいS字あるからとりあえずそこ真っすぐにしよう 作れる時に思いきって一気に作らないと、後々になって逆に大きな犠牲を払わなくてはならなくなる
時勢に流されてやるべき事をやらずにいるとこうなる 大学の教授って このレベルなんだろう ナ
評論家で 何処までも 安全地帯に居ると 嗚呼 勘違い ダム反対派の皆様はこれだけの犠牲者を生み出したことの責任がある
その罪の重さを生涯抱えて墓場まで持っていきなさい
罪の意識を欠片も持たずに生きるのならその人は人ではない 熊本県は洪水で流されるのわかっていて、ダムを作らず自然に任せている
流された場所は自然に任せておくしかない。復旧は無駄だぞ。
大雨のたびに洪水で流されるんだから。他の県とは根本から価値観が違う。
熊本県は洪水と共生する このスレ続くのか…
実害受ける五木村では当初は反対（当たり前か）だが全員山の上に転居と共に合意とみてくれ
用地買収が済めば概ね完成したようなものだが拗れた
赤字の反対看板、工事妨害、連日のマスコミ圧力
蒲島県知事も折れるざる得ない世間の流れがあったんだよ
コンクリートから人へ
民主党の連勝街道が始まった まじかよ田中康夫最低だな
最近はツイッターでひたすら誰かを攻撃するだけの気持ち悪いおっさんに成り下がってるし さっきローカルで球磨村の川辺川ダムの反対運動の映像を見たけどさ
ありゃひどいな
市町村合併には同意しない
ダム建設は止めろ
本当に手に負えない地域 こういうの考えると
知事とか国直轄にして
全部治水は国の専権事項にするべきだと思うわ 加えて東の八ッ場
西の川辺川
断念せざるを得ないな 多くの人が死んだのは俺の所為じゃない
金がなかったからだ
これは嘘
後わずかな金でダムが完成してたのに
命も財産もが救えたのに
このバカが止めた >>41
利水ダムの真実を解ってるからだ
お前には理解できんだろ
チョンコか？あ？チョンマンコか？
脱げや まあ憲法９条の無防備マンと同じなんだよな
水害に殺されて本望だろｗ 自然は守りたいけど、生命財産が大事だと思うよ
何も出来ないなら そこに住んでは駄目だな。ずーっと仮設住宅でいいのか 過疎地域への投資は無駄。
水害リスクの少ない土地に住むしかない。 >>39
そりゃこんな人を食った発言、なかなかお目にかかれないからな 今でも 熊本県は予算を使って 川辺川ダム建設事業（生活再建対策）を五木村でやってるクセして
国道４４５号 付け替え工事とか 左
完全にボケたのかな 知事さんよ コロナ給付金で外国人に10兆円以上拠出してる訳で、身内の日本人に厳しくするのはいい加減にやめろよ・・・ 着工時の
https://xxup.org/ORRNB.png
取り敢えず置いときます
2.5メートルはなかなか コンクリートから人へ だから仕方ないな
コンクリートが頑張ってた分を人が流されることで解決する事を選挙で選んだわけだし >>49
日本人の死を有難がるお前はチョンコか？
あ？チョンチンコか
擦れや！剥けや
抜いたら半島に帰れ！ このままほっときゃ繰り返す洪水で人吉とかの頻繁に沈む所は自然と人が消える
立ち退き料なんて不要でそれからのんびりと遊水地に変えればええんや
治水を捨て洪水と生きる道を選んだのは住民なんだから仕方ないね
こんなアホなことで俺らの税金こと国の予算を使うな、自衛隊の派遣すらいらねーわ 現場に行って仕事してるフリ
お前が現場に行くだけで周りがどれだけ気を使って迷惑被るかんからんアホ
県民の力になりたいなら現場でボランティアでもしてみろや 本当にチョンコ工作員多いわ
日本人の死にwって
あり得ん
許さんぞ！ >>58
チョンコが無防備を煽るなら分かるけど
日本人ヘイトだからなｗ なんか日本語がおかしかったね
脱原発のための水力発電が 特に危険な場所は新規建築不可地域に指定すれば金なんかからんだろ 住む場所変えるのが一番でしょ
ダムに沈む村だってあるわけだから >>63
間違いないわ
あいつはチョンコだ
日本人の死を笑うなんて >>46
熊本県民が止めたんだよ。民主、共産系議員や対立候補はダム建設大反対。
今の知事は選挙中は中立で、地元の意見を何度も聞いて当選後反対と決断した。
民主党政権でダム中止になった八ッ場ダムは地元の意向で民主党政権が崩壊してから
工事を再開した。川辺川ダムは地元の強い意向で、中止のまま現状維持。
なぜかって？洪水を治めるのはやめて共に生きると決断した知事を、
熊本県民は支持し続けているからだ 憲法９条無防備マンを見習って
水害無防備都市宣言とかすりゃいいのにな人吉市ｗｗ 県民が選挙で選んだのだから、何も文句ないだろ。選挙に当選したとたんに公約を忘れるよりずっといいだろ。
公約通りにダムの計画を中止したんだから。 頭地大橋を含む県道宮原五木線整備は 県と国の合併施工だったよ ナ
県予算 使ったんだろ ボケ知事さんよ >>64
おかしいな
水力発電は美しい日本を破壊するからな
水車レベルの自家用電気なら日本に合うわ 確か九電と東電が協力して火力発電所を造ると聞いたことがあったが、話は流れたよな
それなら、ここで水力発電に頑張ってもらわないといけないよな 辛坊 治郎アウェーのTBSでよくぞ言ってくれた！
「川辺川ダム建設反対運動は、TBSだのテレ朝だのニュース番組が徹底的にバックアップして『ダム反対！中止！』を徹底して煽った結果中止になった。それを忘れて言うなよ！この局中みんな覚えてる」
【動画あり】
https://mobile.twitter.com/FreeTweet000/status/1280685125576130561
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>51
人吉盆地地域は全市町村が人口減少地域
人吉市を除く全町村が過疎地域指定
人口が減少していく過程で災害を受け難い土地が選択されていく
ダムはいずれは土砂で埋没し老朽化し山奥の超危険物という負の遺産になる
ダム不要 基本的に自分の命は自分で守る。
地域の問題は地域で解決するというのが基本。
治水など、個人や小さな流域の町だけでは対策できない時は県などが管理する必要がある。
熊本の治水に埼玉が金を出すのはおかしいだろ。 >>70
お前は何が言いたいのだ
日本人の死を嘲笑うのか
日本人ざまあか？
チョンコ星人は星に帰れや
アンドロメダかどっかに 誰かこの件をまとめて本を書いてくれ。
「人災」
って題名で。 >>20
面倒だからダム建設に反対すると思ってるバカ発見w そもそも河川は公共道路を災害にも耐えられる堅固なものに
する責任は国、地方自治体にあるのだろう。
これだけ毎年、大災害が発生するのだから、国、地方自治体は
希有なこととして言い逃れ出来ないではないか。
勿論、国、自治体の構想に地元民が反対して手を付けられなかった
結果としての災害なら、地元住民は耐えねばならない。
防災工事は、民意の一致を待つのでなく、国、自治体が強権的に
実行せねば、前に進まない。
自然環境を守る前に、住民の命を守ることを優先するのは当然。
考え方を切り替えるべき時期だ。 >>76
川辺川ダムは有っても無くても今回の水害にはほとんど関係ないだろ >>81
１級河川ってしってますか？
理解できますか？ 国は一切、熊本県を助ける必要ないよ。全部わかった上で、わざと洪水と共生しているんだから
真面目に治水対策している県なら被害に遭うのを助ける意味あるけど、
治水対策放棄した熊本県は毎回甚大な被害が出るのを意図的に放置しているんだから
助けるだけ無駄。税金の無駄。 両岸の山の崖下間距離が100mくらいしかないところがほとんでで広いところ
（主に谷川の合流部の河岸段丘）でも４００ｍくらいしかない
で両側の山というのが標高５００〜７００で崖下部で45度を超えるような崖
川幅拡張無理、遊水池なんて不可能、堤防も無理、宅地のかさ上げなんて全戸移転と同じ
こんなところで移転以外の有効な洪水対策なんてできるはずがないんだよ 田中康夫が長野で失敗したのを見て何も思わなかったのか？ 川沿いからの移住政策やってたなら評価できるが無策でこんなこと言ってるなら犯罪に等しいわ 河川敷にキャンプ張った
ドキュンの川流れと変わらない >>85
日本人のいい意見だ
治水はダムだけじゃない
ダムもいいかも知れん
治水は疎かにできん
自治体が考え、国が決めんとな 水害は熊本県民の民意、こんなアホ知事にした責任
まあ球磨川流域なんてド田舎、熊本市民からしたら
どうでもいいんだろうけど 温暖化による気候変動で
亜熱帯地域の雨季のスコールって感じになってきた
これからどんどんスコールの規模は大きくなるんだろうし
やっぱ危険な所には済まないのが良いのはわかるんだけどお金がね 普段からほぼ満水状態で今回は緊急放流すらしていない
ダムがあれば命が救えたとかいうのは詭弁 >>89
君のように日本人死んでもいいだろ
そんなやつは、2000光年の彼方にかえってくれという意味だ まあ、ただ熊本に関してはずっと反対派結構いたし自民だって現知事当初支持して
傷んだから流石に一人の責任に帰してもなぁという気はする 映像見たけど、住宅が川と隣接しているから集団移住させないと堤防かさ上げすら無理だな。
多分昔の宿か木材関連-運搬、川渡しみたいな仕事場だったんだろうね。 >>101
重ねて、何ってるか、さっぱりわからない。 「やろうと思ったけど金がなくて出来なかった」って…
つまり治水に関して何もしてないってことでは？
まぁこれも熊本県民が選んだ道だから仕方ない >>86
氷川と源流が同じ五木小川は影響があったと思うぞ
直接被害はなかった五家荘辺りの川も合わさればダム予定地付近の水量は相当なものと簡単に想像がつく >>1
マスコミにそそのかされて
でも金がなくて
マスコミはお金稼いで
でも県は金がなくて 人の居ない田舎にダムなんてと言ってるけども日本の作物を確保するって認識で話し進めないとな
熊本は農協大国で日持ちしない葉物すらも空輸で東京のに届けてるんやで、主に契約企業や飲食店や
国が守らうとしてたのは自らの食卓や
平野部のギリギリまで田畑広げて被災しとるが、絵面が乏しいのかテレビでは流れん
建設費用よか復興費用のほうが安いなど愚の骨頂、南国平野部は貴重だと再認識してくれろ
水田なんて稲植えて済んだとこばかりや 降水量や河川状況に差があるからい一括りに言っちゃいけないのだろうけども。
福岡市に流れる那珂川の上流にある五箇山ダムはつい最近稼働し始めたダムだけども、
今回の水害直前にたまたま通りかかったとき非常に水位を落とした状態にされていた。
昨日までの大雨で那珂川はそれなりに増水はしたけども不安を感じるほどにはなってない。
で、今日ダムの横を通りかかると満水位まで貯水し安全な程度の量での放水をしていた。
完全に洪水を防ぐのはダムだけじゃ無理にしても治水ダムの調整機能は相当なものだと実感したよ。 >>109
アスペとか言ってれば勝ったつもりのアホ 知事を決めたのは、あなたの一票ｗ
自業自得ってことさ ハザードマップあるので
今後は自己責任で対応してね
とは言えないだろうな >>99
ちゃんと普段から洪水調整用の空き容量確保してんだよね
そういうウソに騙されて脱ダムした地元民の自業自得だわな
市房ダムの概要と目的
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_6964.html
2 洪水調節について
ダムの設置によって生まれた貯水容量（全体で4020万立方メートル）のうち、上部に洪水調節容量として空き容量をもち、洪水調節によって流水を一時的に蓄えます。
ダム地点における計画洪水量は毎秒1300立方メートルですが、この場合毎秒650立方メートルの調節を行いますので、流れ込む水量の半分をダムに貯水することになり、このため下流の洪水による被害の軽減・防止を図ることになります。 >>2
ダム建てるのの何倍の値段いるんだろうね…… ダム作らず堤防や護岸工事のほうがよっぽど金もかかるし
自然破壊だろうに、左巻きはそのことは無視する
都合の悪いことは隠すのが左翼のやり方 熊本県民は自然災害なら自分たちは潔く死んでも良いと諦めていたんだろ
自然を大切にして当時の民主党とテレ朝とTBSで散々盛り上げてダム作らないと
決めたんだから諦めてお前らの世代で全滅するしかないぞ。
残念だけどそれが民主主義だろ。 >>37
その場のノリでダム反対したやつらが反省なんてするわけねーし >>114
とうとうダムが稼働したんだな
今まで何度も水不足にあい、加えて集中豪雨には耐えられなかったから良かったな 国は治水のための予算を組んで計画を作って責任を果たしている。
熊本県民が国の予算もダム計画、治水を放棄して、洪水と共生すると決めたんだから
もう、放置する以外どうしようもないでしょ。
日本で治水を意図的に放棄している県は熊本県しかないと思う ま、これも運が悪かっただけさ。ギャンブルに負けたってことw 川幅を拡げて、しゅんせつして、護岸をコンクリートで固めて、鮎が遡上しない用水路にするんでしょ ダムだと3000億円、脱ダム的手法だとそれ以上。住人一人あたり下手をすると1000万円近くの費用がかかる。これだけの費用をかける場合はダムまたは脱ダムと言う中途半端なものではなく最終的解決だけが求められる。人吉盆地、球磨川流域の場合だとそれは地区、村落、市街地の再設計ではなかろうか。 ダムを使わない江戸時代と同じ生贄戦法
生贄によって龍神さまを鎮めるんだよ
しかし綺麗な生娘でないから龍神さまのお怒りは収まらず
今日も明日も雨だね、こりゃ 出来ない約束はしちゃ駄目だッて
お母さんに
言われなかったのか！？ 今回はダムあっても時間は稼げても洪水自体は防げなかったかもしれません。
長い年月をかけて少しずつでも危険地域からの移転を進めるしかないですね...
移転費用（既存の土地の市による買い取り含む）もですが移転を促すような税や保険制度を行った方が良いと思います。固定資産財を高くしたりローンの担保として使えなくするとか、新築は保険に入れないとか... コスト的にダム構築費と町の修復どちらやが安いのだろうか 報道特集ってこういったダム反対派に寄り添う特集がたまにあるけど
ここもやってたのかな >>124
だよね
近所でも景観がどうたら言ってさ
堤防の強化に反対してた奴等居たけど洪水になったら知らん顔だしな >>7
県知事の対抗の幸山 政史の公約は
朝鮮学校を作るだから
朝鮮学校が出来るくらいなら
水に沈んだ方がマシ 県内で一極集中してる熊本市民はダムはいらない
地元もダムはいらない
自業自得では でダムを中止にしたことによっていったい何人の命を奪ったんだい? 鉄道橋の再建には多額の費用がかかり、全線復旧には長期化が予想される。
熊本県南部を流れる球磨川が氾濫した4日の豪雨で、肥薩線のいずれも球磨川に架かる
球磨川第一橋梁（きょうりょう）（八代市）と
第二球磨川橋梁（球磨村）が流され、人吉駅（人吉市）など5駅が冠水。
周辺の道路も土砂崩れなどで寸断されており、JR九州は「現地の状況を確認できず被害の全容は把握できていない」（ もっと詳細な情報を絵文字で伝えられないか？
例えば、手書きQRコードで。
そらさん「ん？まだ序盤なんだが。雨は来週まで続けるぞw」 河馬、と言えば、ンゴロンゴロ自然保護区出身のアメポチノーキョーバカじゃ無いか？ 大雨のたびに洪水で川の形が変わり、橋や家が流される
洪水は治めず、共に生きる。
カッコイイだろ？日本で唯一、洪水を放置してありのままの自然と生きる
それが熊本県です。 ダムによらない治水が高コストで非効率なことがよくわかった >>138
ダムの方が安いでしょ
しかもダムは発電とかすれば儲かる可能性もある >>132
川辺川ダムは7割国が費用持ちだったからそんなに掛かってませんよ 住民の命も安くなったもんだな。加藤清正が泣いてるわ。 今の博多駅は元々田んぼがあった
新幹線開通にともない今の場所へ移動
地域的に博多も水に弱い
今後はダムが助けてくれるだろう 作ったばっかりのポンプ場が水没して役に立たないとかばかりだからな
国交省も無能税金泥棒ばかり 河馬って、アフリカの湿地帯でしょ？
ンゴロンゴロ自然保護区、ってとこじゃ無い？ >>145
ダム作るよりは安くついた
口が裂けても言わねーやな >>162
はいはい
資料しか見ないから全体の流れってものがわからないのだな 古代エジプト人がナイル川の氾濫と共存したみたいに
球磨川の氾濫と共存すりゃいいんだよ熊本県民
命より大事かもしれない鮎も保護できるだろ
決まった時期にヒタヒタと増水したナイル川と違って
球磨川は鉄砲水みたいな濁流がいきなり押し寄せるけどｗ 無能がリーダーをやってたって事やね
それによって起きた被害は熊本県民が受け止めたらいい 日本という国は根本的対策を採らない国である
何度大火に見舞われようと断固として木造建築を立て続けるし
住宅の密集を改善しようとはしない
台風は毎年来るし、水害も地震も幾らでもある
ハザードマップで危険を可視化してもなお住む
いや益々住むのだハザードマップで危険ですよという地域にだ
災害死は必然なのだ日本人は淘汰されたがっているのだ 今やれるダムによらない治水対策は被害地域には一切復興支援しないこと
これで自然は守れるしええやろ まあ県民の多数意思だからしゃーないわの
国や他所の市民に頼るなよ クマもんって、一説には、「苦魔者」と書いて、タスマニアデビルだと言う話しがあるよね。 >>157
7割国持ちだと国民が一人一人が2100円払ってるのか それって何もやってないってことだな
こんなところからドヤ顔で候補だしてたのか慰珍は つか熊本って地震も来たばっかだしなんか呪われてるんじゃね？ ダム廃止論者って公共事業費削減も目的のひとつでしょ、洪水と一緒に滅べばいい そもそも、金ないから川沿いに住んでる訳で、
ダムがあれば被害が無かったってのも変な話だよな。
ダム作る金があるくらいなら、
まともな場所に住まわせれる訳で。 >>1
岩がゴロゴロしているような上流域での浚渫なんてあるわけないだろ。
少なくとも、人口が集住する市や町、村を通る河川域での浚渫だ。
流れが平野域で一定程度安定し、河床の浸食から、堆積へと変化しだす
区域での定期的で段階的な浚渫だ。
一度にやるのではなくとも、定期的にやることで確実に越水可能性を低下させる
ことができる。
小学生でも理解できる単純なことをどうして地道にやってこなかったのか、
金に目がくらむと技術までいびつになってしまうな・・・ >>164
熊本県政は熊本市民にだけ
ウケればいいだけなので簡単
一極集中の弊害でもある
東京だけではない >>162
＞しかし、守るべきものはそれだけでしょうか。
＞私たちは、「生命・財産を守る」というとき、財産を「個人の家や持ち物、公共の建物や設備」と捉えがちです。
＞しかし、いろいろな方々からお話を伺ううちに、人吉・球磨地域に生きる人々にとっては、
＞球磨川そのものが、かけがえのない財産であり、守るべき「宝」なのではないかと思うに至ったのです。
＞田中人吉市長も、先日の意見表明において、球磨川の近くで生まれ育ち、川に親しんできた者として、
＞流域住民とともに、球磨川水系の自然環境再生に取り組み、川がもたらすすべての恩恵を、
＞自分たち自身で一身に受けることができるように、そして子孫に
＞球磨川という宝物を残せるようにしなければならない旨の決意を述べておられます。
想像以上にキチガイだった。
生命や財産よりも川の自然環境を守ろうという主張で県民もそれを支持していたのか
これからも自然教の一員として頑張って宗教活動に励んで頂きたい。
国の予算は使うなよ 今後温暖化で毎年起きるかもしれないことを認識しないといけない。 ここに住み続けるなら、自己防衛、自己責任が関係してくるのではないのかと。 民主主義ってすごいよな。
地方分権で知事に力があるから、国の治水対策も知事が止められるし、
リニアだって止められる。国の専権事項のハズの国防上必要な基地移転だって止められる
地元の意向だから仕方ない！ 「ダムに拠らない治水を極限まで検討してきた１２年間
今災害が起きてさらに考える機会を得た」
コイツラ無能、退陣して貰えよ ダム建設が利権の温床で悪なら復興支援も同様に利権の塊だからな
てめえらでなんとかせえよ 浸水によって再度博多駅で死人が出たら、ダム反対派は全員移動を訴えるのかな？ アメリカはハリケーンで州ごと大移動とかするよね
それでも逃げないやつは一定程度いる コンクリートから人へを実行したんだから
洪水が起きたらコンクリートの替わりに人が流されるのは当然の帰結。
この知事はそれで信任を得てきたんだし今も地元民に叩かれてる訳じゃないんだから
熊本県民が水害で何人死んでも問題はないだろ。
自民ということゼネコンが肥え太るための公共事業を止めた功績は大きい。 >>1
金かかるから何もしませんでしたってダメじゃん。 ダムはコンクリートを現地調達するので、初期費用だけなら一番安いんやない？
ただ定期的に浚渫しないとすぐに底にヘドロが溜まって有効貯水量が減るのでメンテ費用まで考えると個々の事例による >>1
辛坊治郎「川辺川ダム建設反対運動は、TBSだのテレ朝だのニュース番組が『ダム反対！』を徹底して煽った結果」 ネット「正論 」
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1594209915/ >>185
失態が世間に広まってより過疎っていくな
ありがとう地方分権 別に費用が多額なのは何も変わらないからこれから千年経ってもも何も出来ないって事だろ、じゃ諦めるか宝クジでも自治体で買い続けとけや >>178
金があっても農家は川沿いに住んでるもんだよ。
水害と絶対無縁の場所で水田なんか作れるわけない。 ダムがあれば朝まで時間稼げたな
ここまで死ぬことはなかった >>162
ダムによらない治水対策を極限まで検討したいって一応書いてあるぞ
その極限を攻めた結果人が亡くなってるわけだけどな
要するにキ〇ガイ 球磨川と支流にかかる１４の橋の橋げたが流されました。
そのうち一つを国土交通省と県が調査しました。人吉市にある西瀬橋です。
「橋げたの中央が流されました。こちらには大量の木がひっかかっていて、水圧が高かったことがわかります」
（記者）この橋を今後どう復旧するか、国交省と橋を管理する県の担当者が現地で打ち合わせました。
この橋は人吉の中心部に向かう生活道路で周辺の住民は現在う回を余儀なくされています。
「不便、仕事にもいかないと」（近くの住民）
国交省の担当者は復旧するまでに仮の橋を作るのかう回路の道幅を広げるのか、
県が示した方針に沿って必要な支援をすることを明らかにしました。 地元の人が望んでなった結果だから他所の人がとやかく言わなくてもよくない？
地元達だけでどうにかするやろ
みんなで見守ろうぜ >>198
緊急放流しなかった時点で役に立ってるのに気付けよｗ やっぱり左翼は知事や市長にしてはいけないな
現実的な解決策よりも
叩かれて嫌われるのを恐れれて、
地元愛、自然、調和とかお花畑な綺麗事ばかりの理想論に逃げてしまう
蒲島知事はダメ左翼だった >>193 ⬅︎スーパーテーボーアホ。
昔し＝サイ・ゴードン、
今、＝カバ・アメゴーウドン、
かな？ ハザードマップで危険地域だとされる場所に住むことを法で禁止すればいい
また新たに建物を建てること、建て替えること改修改築全て禁止にすればいい
カンタンなことだ 腹水盆に返らず
ダムなし水没前に返らず
もう何しても遅いだろう、世の中コロナだしな >>198
市房ダムは見事にピーク抑えるという仕事したよ
蒲島知事も自身の手柄のようにインタビューで語ってるだろ >>214
それを公約に掲げても恨まれて当選できないからねー
洪水と共生を掲げた知事選ぶのもなかなかなもんだと思うけど >>193
アホのいっちょ覚えみたいにダムダムダムダム言うなよ
安いのもウソ、調整機能もウソ、緊急放流で醜態さらしてるよ
建造利権、水利権、ダム大好き利権の亡者がスレ7番まで
もってくるかい(笑) 昔し＝サイ・ゴー(ピカ)ドン、
今、＝カバ・ゴー(アメ)ドン、
かな？ >>222
この状況でもダムなし間違ってなかったって哀れだな 球磨川が流れ込む不知火海は大量の流木が流れ着いていた
ありゃ漁協関係にも影響があるな >>212
自民党が支援してる
蒲島センセだけどね ダム反対するなら、ハザードマップの危険な箇所に住んでる人は全員、安全な場所へ引っ越しさせるぐらいの覚悟がないと。 熊本県民が好きで洪水放置しているのに、なんで熊本県民以外の税金で
洪水のたびに助けてやるひつようがある？全部熊本県民の税金だけでやれよ >>182
確信犯ですね
球磨川という清流を残すことだけが目的 >>費用が多額でできなかった」
では、予算内で何をやったか？は、公表しないとアカン
票になる道路を耕して予算が足らない よくある、お話 >>231
この知事、この後ダムも含めて検討するとか手のひら返してるんや >>219
治水工事を行わないところ限定でやればいいんでね？
工事したから大丈夫、とは言わんが検討しかしないんだったら人動かした方が早い。 >>226
本気で水利権以上のダムの調整機能を信じてるんだね・・・こわ 何もせずに自然に還る
これが熊本人の望んだこと
さようなら >>234
だいたい清流を残したいんなら
球磨川流域を無人地帯にするのが
最上の解決策なんだよなｗ >>196
凄い考えだな
憎き自民党とゼネコンを困らせるためには死人が出ても構わないとは >>227
長い目で見れば小魚の生息地になるから大丈夫大丈夫 ホント国の税金で橋なんか治す必要ないよね
望んでこうなったんだから 未だに緊急放流で被害が拡大するみたいなデマを流してるやつがいるんだよな
一度覚えたら壊れたレコード >>14
まあマヌケだ
当時の民主党に入れた犠牲者がいればちょっと同情できないが
他の犠牲者は浮かばれない >>237
そりゃそうだよ
熊本市は豪雨災害に遭ってそんなに経ってないからな >>247
本気で鮎のこと考えるなら橋もいらないし
釣り人規制もするべきだな >>246
あのな
養殖してるんだよ
見たこともないくせに >>162
> 「洪水と共生する」という新たな考え方に立脚すべきであると考えます。
とあるから、今回の件は折り込み済みでしょ。
華麗な復旧作業を見せてくれるんでね？ >>196
正義を語るかの様に聞こえるが実際は被害の当事者じゃないから
キレイ事を並べ立てて何もしない、事業をやって誰かが儲けるのは
自然なことだよ、それを自分には金が回ってこないからと反対して
犠牲者が増えていくのを見てるだけの態度が正義か >>235
清流を回復するためにダムの撤去に84億円かけてる
熊本・荒瀬ダム撤去完了、5年がかり。総費用84億円
https://rief-jp.org/ct5/78321 >>255
不知火の海は不知火漁業の人のものだけではないんだすよ
地球規模で考えよう >>248
そういうすぐ分かるデマに騙されて
あるいは騙されたフリして脱ダムしたとしたら
死んだり被災した地元民も自業自得、因果応報だわな
騙した方は安全なとこにいてノホホンとしてるだろ 橋下 徹
確かに約50年も前に計画された川辺川ダムによる治水計画は100点満点のものではないのであろう。
環境へのマイナスの影響が様々あるのであろう。
だからダムを中止したいという蒲島知事の気持ちはわかる。
しかし、その「気持ち」だけでダム反対を唱えるのは、インテリや無責任な反対運動体と何ら変わらない。
ダムによらない治水計画を「一定の期限内に」作り上げる責任があったし、
その期限が守れないのであれば、自分のダム中止という政治方針を諦めるべきだった。
知事も色々と努力をされていたのだと思う。
しかし政治は結果だ。
蒲島知事が検討したダムによらない治水計画は、実現するまでに50年という歳月とダム建設と比べてみても膨大な費用がかかるという。
以下長々・・・
これではいくらダム中止を唱えてみても、実現できない夢を語っているのと同じだ。
このようなときには、政治家は持論を「諦める」という選択をするしかない。ここが学者やインテリとの違いだ。学者やインテリたちには責任がないので、自分の夢を永遠に語るだけでいい。 >>262
オタクが何の仕事をしてるか知らないが、みんな生活かかってるんだよ >>1
まだやってんのかこのスレ
ダム管理されてる筑後川も大規模氾濫してるし
ダムだらけの木曽川も氾濫した >>256
事前の備えでは国からの補助は限定的
自前の予算投入
大災害など被災すれば国から県に潤沢な補助ある
よって後者が選択される とりあえずどういう対策があっていくら費用がかかるのか出してほしいね 日本人をたくさん殺したことで引退後は某国で表彰されるでしょう 橋も家も流されたままにすれば、危険な場所から人がいなくなって
自然もよみがえるぞ。熊本県民は洪水と共に生きると、国の治水予算蹴っ飛ばして
ダム中止にしたんだから、流されても沈んでも、自然のままで放置するしかない
国に助けなんて求めるんじゃない。熊本県だけだからな、治水やらないのは。 >>263
これからは極限まで検討するって言ってるから
大丈夫大丈夫 ダム無しではどうにもならないことははっきりしたから
改めてダム建設をするか
ダム無しのまま今回のような洪水被害を何度でも耐えるか
球磨川流域を離れて安全な地域に移住するか
地元住民の考え方次第だな 脱ダム宣言の長野も結局田中康夫が辞めた後にダム作ったからな
去年の洪水もダムが間に合わなかったら、もっと被害大きかったはず もう死んでもいい覚悟決めれば怖さは失くなる。
ネラーみたいにいきててもどうしよもない役立たずって本当に密ともないと思わないか？
最後くらい、人の役にたって逝きなよ 数十年後を見越してダム造ってないだけやろ
ダムが完成する頃には人なんてほとんど住んでないぞ たぶん任期いっぱいまで
検討するだけで何もしないんだろうな >>268
氾濫するしないのゼロイチ思考で
被害軽減の発想マルでなしじゃ人がバタバタ死ぬわな >>267
え？でも環境保全が大事だっていうてましたやん
わかっててなんもせんかったんですよね >>260
それとダムの件は別
知事がダムを建設してくれと言えばそっちの方向へ進むだけの話 >>1
ダム推進派の学者もいれば、反対派の意見もある。
両方の意見を示さなきゃ、バイアスかかってるスレとしか
いいようがないよ >>269
考えようによっちゃ、被災した方が自治体は儲かるんだな。 覆水盆に返らず
この世に絶対は無いんだから諦めろ
自分を責めるな >>236
そりゃそうだ、治水ってのは積み重ねだからな
今回話題になってる川辺川ダムも50年前の大水害で
川辺川から流れ込む洪水なんとかしねーと球珠川でダム作っても抑えられねーわ来たもの
鮎が減るだろふざけんなで国が予算持っての提案蹴ったこんな場所より、
努力してなお足りなかった筑後川や木曽川に予算回すべきだよな ダムは時代遅れ
ダムは自然破壊
耳障りのいい扇動に乗っちゃった結果がこれw 備えってのは金も時間もかかる
使わない可能性もある
1日の為に100年準備する
それが防災
それが国防 >>283
当時はな
公共工事を減らしにかかっていたからさ
政権が変わって工事再開を持ち出そうにも、熊本市や阿蘇の復旧が優先となった 選択を誤って少しばかり廃墟が早まっただけ
国のお金は復興じゃなくてコロナに回そうぜ ダムは治水の費用対効果が凄く高いのは良く分かった
ただ環境コストも高いから住民がどっちを選ぶかだな、今だったら治水を選びそうだけど 大体12年もかけて極限まで検討して費用が足らないって結論出したんじゃないのかよ
この期に及んでまだ極限まで検討するとか言ってるからなインタビューで
いつまで検討してるねん 「こんな豪雨だったら無意味」とかパヨは言うが
その論ならこれよりも弱い豪雨とかには意味あるし
そもそもピークずらしで時間稼ぎができるというのを無視している とりあえず高台に避難広場を作れよ。。。
余計な建築物は邪魔 水捌けのいい広い土地さえあれば生き残れるもんだ
>>295
どうせ10年もしたらまた都合よく忘れて
反対派多数になるじゃろ
もう放置が1番だよ 熊本県が県民の総意で治水を放棄して、家や橋や線路が流されるのは勝手だけど
自分たちで選んだんだから、被害が出たからって、他の地域に金をたかるのはやめろ
熊本県民以外の日本国民が熊本県に金をたかられる筋合いはない 内容：
>>196
正義を語るかの様に聞こえるが実際は被害の当事者じゃないから
キレイ事を並べ立てて何もしない、事業をやって誰かが儲けるのは
自然なことだよ、それを自分には金が回ってこないからと反対して
犠牲者が増えていくのを見てるだけの態度が正義か 本流に流れ込むダムなら設計貯水量からみて有効かの話だろ
溜め込むコップみたいなものなんだからそれを作って流量を緩和出来るキャパならいいが
そうでないなら遊びにしかすぎん、本流がキモだと
それこそ作って本当に有効だったのかって話
むやみやたらに作って滞留することへの環境破壊にも繋がる懸念も考えられるなら
もっと議論を重ねるのが道筋だと思われる コロナ時代に治水なんかどうでもいいよ
みな安全地帯へ移住しろ そもそも自然なんざいくらでもあるのに人が住んでる場所の治水を無視して鮎を守るってのが笑える
ロケ地の古き良き農村みたいなのを妄想して反政府ごっこした都会人が寒村の生活をめちゃくちゃにしてる
http://ishikigawa.jp/blog/cat21/3860/
坂本龍一 津田大介 阿蘇の豪雨災害の時にはトンネルから線路がとぐろを巻いて出てきたんだよ 熊本県庁の近くに住めば死なずにすんだのに
田舎は危ないね 極限まで検討って具体的にどういうことかね
いっぱい議論しまーすみたいな感じか？ >>297
なんでも気に入らないものはパヨなんだなw 「コンクリートより人へ」って、実際「人」に予算使ったんかね？あまり聞かんが。
そしてコンクリートを減らしたことで人も減ってしまったわけだが。 >>295
宮ケ瀬ダムもかなり揉めたけど建設して良かったとつくづく思う ダム建設より高額になるくらいならおとなしくダム作ればええやん
ダメなん？ >>191
一見人懐っこくかわいく見えても、いつ人を喰い殺すかわからない害獣が熊
いずれは捕獲するなり駆除するなり治めにゃならん
一見おだやかで美しくみえる清流でも、いつ人を呑み込むかわからないのが川
いずれはダムなり堤防なりで治めにゃならん
くまモンが熊本のマスコットとは、えらく皮肉なもんだよ お前らは文句言うだけで、自分さえ良ければいい張本人だからな。
お前らこそ野田れじんでいなくなってしまえ。甘ったれるのもいいかげにせーよ。
いずれつけは自分に返るけどな。 >>291
何も起きなくて無駄と糾弾することがなんと楽なことか 現実を見ろよ。
その夢みたいな理想のせいで死んだんだ。
理想を抱いて溺死しろ。 >>308
人が死んでもバカにできるのたチョンコマンコなんだよな >>41
球磨郡はデンジャラスゾーンが多い地域だしね。 >>286
都合が悪くなると
区市町村の首長、議員や住民は都道府県ガー
で都道府県の首長は国ガーと逃げられる
地元に精通してる首長や住民は
馬鹿なのかと >>309
そもそも金がないんだろ
税収より国債のほうが額が大きいんだし >>302
暴れ川にみんな流されながら、熊本県民たちで勝手にじっくり議論重ねてればいいよ
だが、熊本県以外に迷惑かけるのはやめろ。迷惑かけたらしっかり賠償しろ 公約は守らないわ、人命を失うような政治をするわ
まあ、言い方悪いが、非有権者である子供が犠牲にならなくてよかったね
１０年前の選挙の結果がこのようなことを招いた
我々は選挙がいかに自分たちや子供たちの未来に直結してるかを理解しなければいけないよね 今グーグルマップ見たけど、球磨川ってもうダムあるじゃん。ダムを作れって
言ってる連中はまだ２つも３つも作らせたいの？
それとも、市房ダムをもっと巨大なダムに増築したいの？ え〜っ
と言う事は、ダムの方が金が安く済むって言うことなのか？ >>309
公共事業を減らしても財源にしてる建設国債の発行額がそのまま縮小するだけで【現金】は湧いてこない
つまり、コンクリートからひとへ、は財源詐欺 川辺川ダムの建設を計画したのが今から３０年以上前
最初は水没する五木村のみが反対したが条件闘争に変更し交渉なるかと思われたが
いつの間にか利益が生じる下流の人吉市とか球磨村が反対派に回って着工できなかった
亡くなった６０余名には大変気の毒だが ある意味では自業自得 ＼(^o^)／
これからも出水するたびに毎回 何千戸かが浸水被害を受ける ＼(^o^)／
自業自得だぜ 国交省も川辺川ダムを再度作ってくださいとこいつ等が申請しても受け付けるなよ
熊本県と知事と反対した住民だけでカネを出し合って作れよ ( ´艸｀) >>310
見に行ったことがあるが
もしダムできなくてもあんな辺鄙なとこは廃村不可避だったろうな
立ち退いた住民にも立ち退き料が入ってwin win
神奈川は水不足の話がほとんどないのはこのダムのおかげというし
ダム全て悪と見るのはどうなんじゃろ もうダムを造る必要もないやん。
人もいなくなるんだから。
あ、行政もいらねーな。市長も村長も。 極限まで考えずに安易にダム建設中止したってことやな。 >>323
いや、支流の川辺川ダム
利水と発電目的のダム >>302
>もっと議論を重ねるのが道筋だと思われる
12年間何やってたんですか？ >>1
何も対策を取らなかった政治家の責任は重い
決断し実行するのが政治家
決断もせず実行もできなきゃただの脳なし 瀬戸石ダムが有るんで 鮎は遡上できなくって 陸路稚魚を運んで人吉側で放流してるんだってよ
インチキ鮎なんだわ
そんな鮎が人命より上だって云うから もう基地害だわな
川辺川ダムの上流にも 稚魚を放流すれば 万々歳じゃ ネエ？？？ >>335
まあ、日本人だからな
君はやはり、チョンコマンコか
ダムに反対したら死んでもざまあみたいな >>309
人柱でも立てるつもりだったんじゃね？
コンクリートの代わりに人で。 そもそも、サンクコストを考えれば
ダム建設しか無い状況なのに
中止した責任は重い きっと次また80年後とかに氾濫するんだろ？
どうすんだろね つかダム中止にした時点で満足して何もしてなかったんでしょ？
12年経っても代替工事してないんだから 費用が多額でとか言いながら見積もりすら作ってなさそう
いくらかかるのか言ってみろよ ダムより子供を作るべき
そう語る熊本人のチンコは堅い そもそも計画中止させてから対案考えてるのが意味判らん
普通は対案を考えそれが実行できるか検証したうえで既存の案を廃止するものなのでは >>343
80年に一度とかｹﾝﾁｬﾅﾖ→毎年起こる >>345
どうせ国土交通省に作らせてるだけで自分とこでは作ってないんだろう 去年も今回の豪雨も嘉瀬川ダムが無かったと思うと背筋が凍る あらら
反対していたブサヨちゃん、これどーすんの？ 基地害は 瀬戸石ダムも撤去させるって 運動してるんだって 左 >>343
来年氾濫するんでね？
どうも大雨が常態化しているように思える。
一昨年だかにも浸かってるし。 民主党≒韓国民団による日本破壊工作が効いてますなw >>340
えｗｗｗ
俺、必要もないダムは反対だけどwww
それにチョンコマンコってなに？www 八ッ場ダムは住民が納得して移住したり新しい生活を始めようしたら中断になったので再開はスムーズだった。 >>336
出たよ、インチキ詐欺やろう
冠水予想地区を転居させて貯水地作った方が安いし
野球やサッカーできるだろ 熊本県には米軍基地でも作って住民は安全な宮崎県に移動したらいいじゃん
軍なら大雨の時は飛行機乗って逃げるだろうし >>323
小さなダムは主に発電目的で意味なさげ
だから一つは撤去したんだけどな >>354
人より尺鮎を守る気持ちが本気ならやるべきだよな
この際貫いていただきたい >>323
>>56
も1つあれば平屋は大丈夫だった アホだろうこの知事
コスパ考えてダムが良いのを止めて他の対策は費用がかかるから出来なかっただと
正直にダムやめて熊本をめちゃくちゃにしようとしたといえや支那チョン傀儡知事 今年に限らずダムある地域が氾濫してるのは無視なんだな
ネット民気持ち悪いくらい頭弱いよね >>345
12年かかってできた１０案が
概算事業費は２８００億〜１兆２千億円
工期は４５〜２００年らしいからな
下手したら23世紀まで洪水頻発ｗ >>334
オレは市房ダムの巨大化のほうがいいんだが。
そんでもってダム湖には、新幹線のトンネルぐらいでけー排水口を
３本作るんだ。海に直結のやつ。そうすれば濁流は人吉市内を通らずに
海に行く。 >>321
水利関係はシビアでただダムを建設するのにも
水産、農林、漁業、農地、公害、環境
すべてからんでくるものだと思われる
１つ水門を作るだけで下流の漁業関係にも被害がでる
水質一つで生態系のバランスはすぐに崩れる
今回はダム建設反対からこういうニュースになっているが
それだけ見るのではなくてなぜ反対運動が起きたのか
なぜ建設出来なかったのかと考えなくてはならないと思う 今回、二階まで浸水した地域を居住禁止地域に指定すれば良いだけ
ダムを作る必要なんて全くない よくわからんが、要するに
「俺は悪くヌェ！」と言っている、ということでよろしいか >>346
そもそも今年これが最後だと言えるのだろうか？ >>367
サグラダファミリアみたいに世代を超えた大工事になるな。 過去５０００年に一度も氾濫してない場所を探して住むしかあるまい、つまりは人吉市自体が成立しなくなるわな >>344
民意で選ばれてるので
治水対策を放置させてた責任は住民にもある
12年間なにもしなくても問題視されてなかった
自業自得 >>343
なわけない
海水温上がってるから線状降水帯は毎年発生する
梅雨前線が停滞した場所に当選しないことを祈るだけ
当たってしまったら川沿いの街は水没を繰り返すだけ >>357
説明しよう
チョンコマンコとはアンドロメダ大星雲の外れに住む
日本人が水害で死んでも
自業自得だざまあと言う連中だ >>359
つ ttps://news.yahoo.co.jp/articles/6d68336f21c65b6710f64075606f3eae95220650?page=2 とりあえず一ヶ所で済むものと、流域全体に亘るものの差だろ
どっちの方がより金がかかるかなんて… ダムに依らないなら川沿いに住むのを止めるしか無いな
引っ越せ その試算を先にやってから知事に立候補するべきじゃないかな。 幻の堤防「今こそ」 越水備え強化 増える豪雨災害で再評価
2020/6/29 6:00
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/621196/ 一度災害が起きたところは居住禁止か
お前の住んでるところもアウトだよバーカw >>367
そのうちドラえもんが登場してなんとかしてくれるやろの精神
この知事もやっぱりダムが必要かどうかは次世代で考えろって丸投げしてるしな >>375
治水関連は子孫に残すべき大工事ではないのか？
信玄公の水路なんて今でも生きてる >>370
俺も今回の話（狭窄部の事）を聞いてからバイパスの排水路が一番だと思った 球磨川は川辺川ダムが有れば氾濫しなかったぞ
水量から計算できるからわかっちゃうんだよ
ダムを造らないなら何倍もの費用でそれなりの対策が必要だったが、
【何もしない】のであれば熊本民が水害や人命を軽く見ていたってこったな 同情もされるだろうし同じだけ非難もされるだろうから未来につながる発言してくれよ >>374
秋にもう一回浸かりそうだな。
台風で。 >>360
宮崎もかなりの豪雨&台風襲来地域ですが
そろそろ南海トラフがヤバそうだしね〜 土建屋は何千億も貰ってウハウハだが
ドブ川になった球磨川に存在価値なんてないからな >>388
信玄公を師と仰ぐ家康公は利根川の流れそのものを変えた >>359
ダムは、用地買収は終わってるが、そっちはこれからだろ。
買収が終わるまで何年かかるやら。 知事に殺されたって思う人もいることを忘れないでほしい >>348
現実的な案が無いんじゃね？
ココもコメンテイター張りの言いっぱなしばっかだし ダムある地域も氾濫してんだけど
昨年もいっぱいダム放流で沈んだ地域がある気がするのだが気のせいか 人の命はいくらだ！！！
→ 保険屋が払うので自治体は無傷ですw >>377
東日本大震災の震災廃材を全国で唯一受け入れなかった熊本県
このアホ知事選んだ県民の自業自得だな >>396
あんなきったねえ水と一緒にすんなよ
だから外来生物にやられんだろ さっさとダム作れよ
費用対効果を言うなら
田舎全部捨てさせて都会に人集めるのがいいんだろうが
無理だからな 堤防作って川の流れを固定して、河川敷を開発してるとこって多いからな。
ダムや遊水地なんかで流量を制限しないと治水は無理だろう。
東京近郊でもそういうとこって結構有るよ。
堤防で防ごうとしたらスーパー堤防が必要になる。 >>388
こちらも加藤清正の功績は随所に見られる
それを越えるのが最近の災害なんだよな ダム反対が流行った時代の空気ってのがあるんだろうけどバカかな？としかｗｗ お前ら一人失くなっても社会的に
何も問題起きない。
用たたずの人間は。自分で、出来もしない事を偉そうに述べる人間は淘汰しなければいけない。
言葉の被害だよな。脳が足りてないのだと思う。 ダム賛成派で被害にあわれた方は忍びない。
反対派には自業自得なんで御愁傷様とだけ。 ３０年前に川辺川ダムを計画したときの最初の見積予算額が３５０億円
２０年前に水没地域との交渉が終わったときの見積予算が倍の６５０億円
２０年前 治水で利益を受けるはずの下流地域が反対に回ったころの見積予算が２０００億円
１０年前ごろには２５００億円と言われていたが 今はそんなものでは出来ないだろう
今回の水害で亡くなった方々には申し訳ないが ザマアッツって言いたいよな
代々建設反対を唱えた知事を選んできた熊本県民はザマア見ろよ >>395
君が普段利用してるインフラは土建屋の利権でできてるから利用しない方がいいぞ
利用して補修が必要になると更なる利権を呼び込むからな
今すぐネットを遮断した方がいぞ！ 熊本県民を助ける必要ないよ。自衛隊派遣もする必要ないだろ。
助けたってまた流される。税金の無駄。熊本県民たちで勝手にやってろよ
なんで熊本県の不始末を、意図的な治水放棄による被害の補填を
熊本県以外が負担しなくちゃ行けないのか？理不尽すぎるだろ 荒瀬ダム撤去の大祝宴での蒲島郁夫知事のドヤ顔を YOUTUBE で見たわ
衆愚政治にピッタリの アホ学者政治屋 なんだわ >>389
だよなー。よし、濁流を逃がすバイパス排水路でキマリ！ 対策せずに氾濫させた方が費用は掛かるよな
本当に愚かな自治体だ
お金が勿体ないからシートベルトを装備しないようなもんかね >>389
それは資金面となんだったかの都合で
真っ先にダメになったんじゃなかったかな 費用が多額で…
って対案は出てたのかな？
これだけ人が死んだんだから、まずはその対案を公表するべき
無ければ殺人者と変わらんぞ >>406
まあ、スーパー堤防も自然を守りつつの治水で悪くないがいまいち上手くいってない気がする >>388
子孫に残すのは工事の方になるんでね？
いや、常に治水工事し続けて被害を減らすって考え方は合っていると思う。
その時が来るまで無駄に思えるけど、やったほうが良いのは確か。
金が無いけど。 そういえば三峡ダムの続報が入ってこないんだけど
だいぶやばいのか？ >>412
そうそう
内の近所の川は一年中土木工事やってる
ありゃ工事の為の工事やね
川の流れを右に変えたり左に変えたり、一生懸命やってるよw 人吉は停電なんかな
脱ダム原理主義の意見が 全くネエ な >>309
小泉政権の頃の公共事業削減の方が強烈だったよ。日本中の土建屋が潰れた。 人吉って住み良さランキングで上位だけどハザードマップで10m浸水想定されてるのになんで人気なの？
湖だったことはタブーなの？ >>384
まあ軽自動車はイヤだ
ベンツが欲しいっつってるようなもんだわな
脱ダムで治水対策 >>408
ダムだけに頼らない
治水対策はいくらでもあるとは思うけどね
それすら放置するのは馬鹿だとは思うが >>413
反論できないほど頭の弱いの？あたまに脳みそじゃなくてウンコでもつまってるの？ 目的が「治水」じゃなくて「ダムによらない」だからね
もう達成してるんだよ
何人死のうが >>420
バカシマは何もしてない
国交省に案出せ！だよ（笑） >>400
氾濫するまで避難の為の時間稼ぎが出来るわけだが >>420
日本という国に生きてる限り
災害で人が死ぬことは絶対になくならない
嫌なら大陸へどうぞ 結果として自然は守られてる訳だからダム中止にした成果はあったんだなぁ >>425
今年の梅雨前線の始点は三峡ダムから殆ど動いていないんだよなあ
マジで水蒸気の供給源になってるんじゃないか？ 長野県もダム反対を掲げたペログリ田中知事を選んで治水止まったからね
当時の民主党のコンクリートから人へって
災害で大勢の人を人柱にすると言う事だったんだな
日本で災害で大勢の住人が犠牲になって支那チョンは喜んでいるだろう
蓮舫さんどうなんだお前らのやろうとした事にコメントしてみろ >>426
半世紀掛けて着工出来なかったダムに言われたくないわ >>14
本当アホ。
カネが無くて別の方法が出来ないというのなら、
と
り
あ
え
ず
ダム作ってからゆーーーっくり考えれば良い。 民主党てほんと余計なことしかしてこなかったんだなぁ 辛坊も言ってたが当時ダムはいらないの大合唱してたのはマスコミだからな
政府をえらそうに批判してるくせに自分らは間違ってても知らん顔とか無責任すぎるわ
権力のチェック機能とか偉そうなこと言うなら自分らの発言にも責任とれやマスコミ
田原総一郎、なんとか言えやコラ 世界では三峡ダム洪水でダムを危険視されてる中
日本だけ真逆に走りだすという。いつも周回遅れでいろいろやってくるのに >>422
スーパー堤防って、今更土地の嵩上げできるところってあるのか？
都市部とかは特にギチギチに詰まっているから、手が付けられんだろ。
流されたとこから順次嵩上げしていくって割り切るしかないんでね？ >>443
20年にわたるデフレの一因でもあるしなぁ 本来人が住めない所に住みすぎなんだろう
日本も人口減るんだし無理やり堤防作って住むのではなく
住めるところに人を集めるように変えていってもいいのではないだろうか >>440
関東
それ以上は言えないね
去年の台風で少し川の水が溢れたが、足首くらいやね >>441
中国共産党は党に都合の悪い事言うやつは国外の外国人でも罪になると言っていますよん >>437
川辺川ダムが完成していれば人吉市では水位を2.5メートル下げる高価があった
反対派との対話で国交省が資料を公表してる >>366
ダムがあって氾濫した所とダムがあって氾濫しなかった所どっちが多いと思ってるんだよ
圧倒的に後者だからあんまり言わないだけだろ
1回氾濫してあそこがダムあったけど氾濫したぞ！とか騒いでる方が不自然 >>369
オーバーな物言いだったかもしれんが
国交省の資料見てきたら？
川辺川ダムでググらば4つ目辺りに出てくるよ
既存のダムも耐えてるし手段を増やすのは常套手段だろ >>386
日本なんて何かの災害には引っかかるもんな
低地 弱地盤 河川域 山域 海岸域 様々な災害に遭いやすいわけで
どこが安心てのもない
高台にある城や寺があるところも地震に遭えば破壊倒壊するし アベがダム建設に反対だったって団塊が喫茶店で大声で話してた >>448
録画で見たけど
仮にダムあっても防げないと
言ってたような
それくらい昨今の異常気象は進んでる >>449
砂地に手抜きで作ったシナと一緒にすんじゃねーよ馬鹿が >>458
台湾には行くことはあってもシナ本土に行くことはまず無いから大丈夫
桂林か泰山には行ってみたかったが >>437
できてないから毎年死んでるんじゃないの？
そもそも事前放流をしてるわけでもないので機能してない
なんなら遡って貯水したのを吐き出してるだけだぞ。知らないのか？ >>441
ちょっと前までは隠し撮りとか洪水の様子とかが動画で流れてた気がするんだけど
それも途切れてるし、映像流したら即拘束とかになってそう マスコミがダム行政ガーって煽って世論を誘導したのならマスコミの責任は重大やで
世論は俺たちが作るとか偉そうなこと言うなら間違ってたらちゃんと責任も取らんとあかんやろ
言いたい放題して後は野となれ山となれとかむせ金にも程があるやろマスコミ >>464
ゼロイチ思考で被害軽減の発想ゼロじゃ滅びるわな >>433
沢山提案されましたが、どれもダムより高くて県に採用されませんでした。 >>467
12年間何もしてないのがバレたから１日でダムも検討すると発言を翻した >>468
共産党に都合の悪いことをネットで発言してると
入国したら逮捕まであるから
大陸は怖いよな >>462
世界で発生する災害の70%くらいが日本なんだよな
本来なら公共事業やり続けないといけない宿命の国 >>470
ダムのおかげで洪水にならない水系も知らないクソが >>370
ダム抜きのトンネル3本なら良いがなあ
今さらダムって昭和の遺物だろ >>6
ダムはお金がかかるから無駄って言っておいて
ダム以外でやろうとしたらもっとお金がかかるとわかったので放置したの
で何十人も死んだ 85%がダム建築反対を支持したとかなんだっけ？
世論調査がマスコミの捏造じゃなかったのかどうかも検証すべきじゃねーの これだよな>>461
既存のダムがあるから既存のダム計画があるから
この油断が避難の遅れを招いていることがわからない
多分偏差値34ＩＱ71
害だ害だ害だ害だ 人吉市は鮎と一緒に討ち死にしました
今停電ぐふ状態ですかね 憲法９条無防備マンを見習って
水害無防備都市宣言とかすりゃいいんだよ人吉市
無防備なんだから復興復旧で国にカネタカるとか
もっての外 12年前と同じ知事のままってことは県民も県政に興味ないだろ別に >>468
スペイン、フランス、イタリア、、、
チャイナと犯人引き渡し条約結んでる国はグレーなんよね〜
スペイン困るな〜 もともと球磨川って東海の天竜川と並んで日本三大暴れ川って言われてた（もう一つは忘れたが）
理由は球磨村あたりで両岸が山に挟まれて流れが悪くなるから
国がダムを造ってやると言うのにアカの首長が代々断ってきた
代々のアカの県知事を死刑に！それを選んできた熊本県民も自己責任・自業自得だ >>439
自然保護が最優先なら、自然がもたらす災いも甘んじて受け入れなきゃね。
そういう知事を選んだんだし。 今回の水害で瀬戸石ダムの撤去が先送りされそうなのが残念 >>471
マジっすか
市町村言っただけで特定されるような有名な方なんですね
若輩者がレス付けてすいませんでした そもそも三峡ダムは他の国に流れていくはずの水利権牛耳るために
強引に水を貯めてるようなものだから計画自体が治水とは無縁 >>455
平野部（農地）が問題なんだよぉ…
半年、いや1年契約先が泣きを見る
主に都心飲食店や生協 >>481
その流域に住めば良いではないか
安全な場所に住みたければその方が良かろう >>481
いやダムあるとこも同様に水没してんだろ
鬼の首取ったようにダムないとこだけ見てるのかよ頭が土人すぎる >>428
そりゃ田舎町なんだから、反対運動で死人が出た日にゃ住めなくなるだろうさ
つか、「そっち方面の」身の危険を感じて逃げたんじゃね？
当分は人様の前に出て来れんだろうて >>473
そういえば中国人が、今年３月から中国本土の友人たちのSNSにアクセスできなくて困っていると言っていたな １級河川管理は国だけど
災害が起きてしまって国のせいだと言われたくないから
必死に熊木が知事が熊木県民がと荒ぶるけれとも甘えな >>488
東京で名を売った
蒲島センセの側近であった小野氏が
後継者になりそうな予感はするｗ 対案もなくただの反対するからこうなる
それでも自然を守れたから本望なんでしょ？ >>500
は？土人はおまえ。ダム反対ありきで何も見てない >>1
> ダムによらない治水を極限まで検討する
スタート地点で既に間違ってる自覚はないの？ >>500
水没するしないのゼロイチ思考で被害軽減の発想ゼロじゃ
人もインフラも壊滅するわなｗ 政府に失政の責任をとれとかいうんなら
世論を誤った方向に誘導して被害が出たならその責任はマスコミが取るべきだろうが
政府は批判します、自分たちは視聴率が取れたらいいです責任は取りませんとかふざけんなよマスコミ >>464
仮にダムが有ったら防げたよ
これはわかってること
異常気象が進んでるからってだから何もしないなんてナンセンスを通り越して愚劣だね >>506
土人やゴイムの概念も知らない土人だろ？
だから土人は知能が低いってバカにされるんだぞ？ 就任以来何の手立てを打たなかったんだろ? 未必の故意でしょっぴけよ 復興支援は利権の温床なのでダム反対派はちゃーんと反対しましょうね ダムに限らず「自然破壊」のお陰で安全で快適な生活を遅れているのに
それに気づかずにセンチメンタルに地球を、自然を守れとか言ってる連中の偽善さ、アホさには反吐が出る 熊本民にダムは勿体ない
おいらの県にもっと造ってちょうだい >>510
ダムがあったら防げたって誰が言ってたの？ 多額だったからなに？
県民の命と金どっちが大事だったんですか？ >>451
南三陸町の復興事業なんて、まんまそれだしな
いわば、流されてまっさらになった土地に作った「スーパー防潮堤」 ダムがあったらとか自然の驚異も理解できてない妄想で生きてるだけの土人なんだよな
チリ まあそれがこいつらの選択だったってだけだな
ダムを作らなかった事で手に入った、守れたものもある
その代わりに何かを失った
ゼロか100かの話じゃない
何を捨て、何を得るか
環境を破壊して人命を守り、多額のカネでダムを作るか
もっと多額のカネでダム以外を模索するか
ただの選択だ
放置したのはミスだがね >>500
シートベルトを付けていても交通事故で死ぬ人はいるよね
だからシートベルトは存在しなくてよい？
これじゃアホでしょ >>515
生態系は破壊されたけどそれも自然の産物と言えば否定出来んな 雨はまたすぐにでも降る。みっともない言い訳はいいからクソ知事は死にものぐるいで働け。 >>515
熊本市民が危機になれば別だろうが
県内の過疎地なり田舎は
自然保護重視なんだろうなと (´・ω・`)煽ったマスゴミも悪いで！
#グッとラック
#辛坊治郎
「川辺川ダム建設反対運動は、TBSだのテレ朝だのニュース番組が徹底的にバックアップして『ダム反対！中止！』を徹底して煽った結果中止になった。それを忘れて言うなよ！この局中みんな覚えてる」
https://twitter.com/FreeTweet000/status/1280685125576130561?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) なんだろうな
このスレは治水事業の責任がよくわかっていない人が
コロコロしながら感情的になっているだけで非建設的
まるで子供で話にならない
ネットでは元気だけど眼前なら２分でうつむくレベルの雑魚だなあ 流石に、十二年間検討しかしていません、今後も検討を重ねていきます
とか言われればな ダム行政反対してきたマスコミは復興工事や新しく治水のためにダム作るのも反対なんやな？
九州は毎年洪水で人死んどけってのがマスコミの意見なんやな
当時ダム反対の社説書いたり番組作ったりしたマスコミ関係者は全員責任とれよ？ >>511
土人って言葉好きねんだね。自分が土人だからかな？ ダム無しで何とかすると言って
12年間何もしないで放置した知事も知事だが
その知事を選んだ県民にも責任があるんだよな もうアホらしいから最後にするけど、人に文句言うひまあったらひとつでも
策報じてやれ。
そんな頭もないのか >>485
それ日本の安全な平地無くなるよ？
貧乏人呼ばわりしてるけど耕作の町無くなって外国産ばかりのサラダバーに成り下がるよ >>509
もし、不幸にも226事件や515事件の再来的な事が近未来で起こるならば、、、
銃弾の向かう先は政治家よりも、マスコミ関係の重鎮になるかもね 被災する地域が過疎化で廃村廃町するのを待つ戦略なんだろうな
なにもしなくても被害者ゼロになるし 熊本県民「橋が流されようと、家が流されようと
親兄弟が流され死のうとも鮎さえ守れれば
それでええ」 避難所の人に励ましの言葉を贈りたい「コンクリートから人へ」 >>331
全部だめと言っているわけではないだろ
必要性に疑問があるものには反対というのが大半
常識的な考え方だな >>523
住民がそう選択した理由にマスコミの扇動があったとしたらマスコミの責任は重大よ >>470
事前放流してるし川やべーってときに元々貯めてた水を吐き出すなんてしないんだけど >>541
おー、おー、下品な物言いだこと
国土破壊して外来種ばっか呼び込んでる
エセほしゆは死んで、どうぞ テレビタックルを9時に放送していた時、公共工事がいかに悪か、信じこんでいたな 令和二年九州大水害大晋災と命名しました
コロナは後手、水害も後手、安倍は無能か ダム＝悪 っていう原理主義だよね。これ。
ダムを造らないって選択肢はあるとは思うけど、ハードにしろソフトにしろ代替案考えとかないと。
ダム反対したけど１２年間結局なんにも考え尽きませんでしたテヘペロ。ではいくらなんでも…だな。 この災害もすぐに忘れられる
今ダムがどうとか他の道がどうとか体裁じゃあ取り組む姿勢を見せるが、来年にはあーだこーだ言って何もしないだろう
そのうち退任だ
思想で地方自治なんてやるもんじゃないね >>534
これだれが書いたの？
専門家の人なのか？ >>100
そいつらが街のコーヒーショップとかに
『ダムのせいで税金の無駄遣い』
みたいなプロパガンダポスター貼ってるよね >>544
恰好良いな。熊本はもう自然に還すのが良いだろうな。阿蘇山噴火したら壊滅するし。 もうスレもほとんどないしなあ
つうか治水って文字を見ると痴女って読んでしまうし
疲れてるのかな 無能且つ無責任、理想を語るだけなら園児でも出来る
非武装中立だ、専守防衛だとか言っている政治家連中と一緒 >>552
バブル期に
無意味な農道や派手な公共施設
作りまわってたからな
地味な公共事業まで馬鹿にされた >>513
ダム反対派は土建屋さんを目の敵にしてるみたいね
ダム反対派のツイッターより
2019年7月16日
川辺川ダム問題で開催された住民討論集会では、人口約6千人の相良村に3千人が集まったが、半分のダム賛成派は動員された土木業者。
半分のダム反対者は水害体験者や流域住民。誰のためのダムなのか明白。 人命より自然
それこそがポストモダン
思想の無い愚民どもは文句言うな >>557
そうそう
ここのいったい何人が2012年の熊本集中豪雨を知っているか？ >>567
すばらしい。ぜひ自然のために自殺してくれ >>535
まあそうかもしれんな
神についての知識や信仰がないがために知性もないからチリに還る土人ってことだけど
要は人の手が加わるものは大抵はダメなものってのが前提となる 熊本さんはダムはムダ！だってさ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>559
県民の生命と財産を守るのって為政者の職務だと思うけどさ
応援団なのそれ？命が軽いなあ
人間も無駄かよと 代替案が実現できる見込みもないのにダム蹴ったんでしょ？
アホかですまされんぞ クソ田舎に住むなよ。
二十年後にはインフラを維持できないんだからどのみち住めなくなるぜ 最近数年で気候変わってきてるから毎年のように水害起こってるよな 国交省が川辺川ダムの治水効果の資料出してたよね
すこし待てば今回の大雨での資料も出すよな
反対派や知事はこれから政治的に追い詰められるな ダムは悪、公共工事は悪だとマスコミが煽動した証拠は掘れば山のように出てくるやろうからな
当時そういうプロパガンダやってたやつに責任をどないかしてもとらさんとマスコミは反省せんだろ >>470
お前が知らないだけでは・・・
例えばこの珠磨川上流にある市房ダムのここ一週間の流入量/放流量
https://www.river.go.jp/kawabou/ipDamPast.do?init=init&;obsrvId=1100900700001&gamenId=01-1103&fldCtlParty=no
ピークな7/4の流入量1000m3/sを超える場面でも放流量は半分以下に抑えることに成功してる
これがダムのピークコントロールでこれにより被害は減らせてると思うぞ
緊急放流も結局無しで済んだしな。なぜか反ダムの知事が胸張ってたけど
>>558
一般の人じゃね？
ただ、河川工学の名誉教授もダムは必要だったとかインタビューで言ってるね おまえら自民党 の 安倍 が 原発津波対策を無視したの忘れたのかい？？？ 暴れ川として被害の有った川辺川と比較される天竜川は
もうこの100年近く出水被害が無くなったそうだ
本日のＢＳ・ＮＨＫの歴史ヒストリ-でやってたが明治の初めに
金原某という大名主が大久保利通に私財を投げ打つ代わりに治水ダム建設の国の支援を取った
それだけでなく私費で杉・ヒノキの苗を８５０万本植林して治水に役立てた
ソノくらいやれよナ・・・・熊本の県知事は 悪夢の民主党政権時代の事業仕分けで
R4が建設予算を却下したから
ダムを造れなくなったんだろ？
ハッキリしろや >>581
田中康夫氏やその取り巻きと民主党政権は
面白かったなあと >>566
税金で食ってるからかいな？
でも土木建築業も命を守る仕事だよ
消防士も医者も税金で食ってるよなあ
ただの職業差別でしょそれ ド過疎地に住んでる生産性の低い年寄りなんかの為にダムあるいはダム以外のカネなんて出さねーよって言うのが本音でしょ >>263
代替案検討して12年だもんな
いつか本気出す！で12年か
ぬくぬくと綺麗事並べて12年も知事やってこれだもんな
やはり左翼に解決策無し
アホくさ 代案はないけどとりあえず否定するとある政治家みたいだな >>588
じゃあ悪夢の自民党もだな
原発津波対策無視して福島ダメにしたんだから
民主党の比じゃないぞ 必要な犠牲だったのか？
被害額と建設費用を比較してほしい >>580
知事は責めないな
さっきテレビで当時の反対派の抗議デモを流していたが
ありゃ中止でもしょうがないかと納得できたね >>566
コンクリが嫌なら橋を渡るな
泳ぐか舟で川を渡れ これ誰が戦犯？
ま、土人だけどw選挙やったのが土人 ぶっちゃけ農業＝自然破壊だからな
害獣と戦いもするし他の植物（雑草）は抑え込むし
無農薬ですらコレ
ダムを自然破壊呼ばわりするなら売物野菜食うな！ ＞蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、
＞「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
この殺人級の無能知事をそろそろリコールしたほうが熊本県のためかと。 自民党の国土破壊は綺麗な国土破壊なんだろう
外来種呼び込んでるのも自民党だしな まあ１２年もなにもしない知事を選んできたんだから
県民も泥水に流されるのは本望でしょ
迷わず成仏して >>582
>>593
一般の人ソースに語るってヤバすぎだろ
さんざんコロナで専門家以外が口出すなとか言っておいてこれとか
頭ヤバすぎだろ >>509
政治家の責務と
マスコミの仕事はそれぞれ違うがな
マスコミに煽られ潰されるならそれは政治家の力量がないだけ >>600
戦犯か
公共工事を減らして人へ
と誘導した人たちだな 大体ダム反対！とか言っていざ氾濫したら義援金口座開設とかボランティアの受付とかしてなければ勝手にやってろと思うがな
すでにどっちもホームページで受付してる辺りが？って思うわ自業自得やろ >>578
実際そうなんだよね
消滅可能性都市
予測では20年後には日本から半分の自治体が消える
近隣の中心都市に合併されれば御の字で、どこも嫌がりたらい回し
仕事を求めて人は去る
病院など維持ができなくなって統廃合
病院まで1時間となれば助かる命も助からない
歳をとったら車の運転も無理になるし
さっさと引っ越さないと大変なことになる 我が河川はダムのおかげであふれずに済んだようだ。よかったよかった よっしゃ！ダム建設中止に追い込んだ！・・・でどうしようか
→ １２年後・・・どうしようかな・・・アーッ！氾濫しちゃっった！ >>597
被害額なんて大した事ないよ
あんな田舎だし住人は生産性が低い
ダムなんか建てるより俄然安い
人の命なんて安いもんだ
大事なのは自然！ >>601
種も買えないな
品種改良という人の手で自然（生き物）を破壊しているんだから >>596
実際に駄目にしたのは菅直人。
そもそも福島原発の津波対策も仕分けされてます。 >>605
堅くて掘れないんだよね
最大の自然破壊だし無理 ダムの代わりの治水対策をやると言った知事の発言を信じた熊本県民が悪い
長野県にも芸人上りの知事がいたよナ・・・・『ノ-ダム宣言』とか言って
長野県は去年・今年の二年続きの当たり年
アカを知事にするとこうなるんだよｗｗｗ >>615
この日記のコメント欄にもあるけど
ダム建設予定地上流は降ってなかったから意味ないってあるけど
どう思うの？
あと誰が書いたの？ 自分とこの市は50数年前に２年続けて大洪水にみまわれた
それで治水ダムを作ったよ
治水ダムとしては日本一らしい
そのダムだけでなく当時計画中の利水ダムも治水用に計画が拡張された
おかげで上流が大雨になっても洪水にはならない
その時の洪水はうちの市より北の市町村のそれぞれの川も氾濫して大被害を出したけど、
それぞれの川にダムを作ったよ
以来、被害はないね
河川改修もしたけど、ダムは偉大だ 政府に反対する俺らカッケーッ！！
って何も考えてなかったんじゃね？ そうそう、平成の大合併でも吸収合併されるのは嫌だとか
名前が残らないとかメンツにこだわりごねて蹴った過疎の町
そういうところからこれから地獄になるよ
バカだね >>1
>>蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した
「ダムに頼らない治水」を実現できなかった事は、今更責めようとは思わない。
大規模な住民移転が必要になる以上、合意形成も費用調達も困難極まるのは分かり切ってた。
だが、実現できなかった政策に代わる対策を打とうとしなかったのは怠慢以外の何物でもないし、
この期に及んでも考えを改める気がないというのなら、県民を殺すと言っているのに等しいぞ。 >>619
熊本市などで暮らしてる
意識高い方々は
自然なり環境を重視する
それに引っ張られる田舎の住民はどうかと
思うけどね こいつ球磨村にあった灌漑用ダムを80億使って撤去してるから金が無かったなんて嘘っぱち！その金使って堤防工事でもすりゃー良かったんだよー。治水をやろうという気がはなから無い。熊本はこんなのしかおらん。 >>512
熊本県知事は殺人刑事犯だな
まああれに騙されたのか選んだ県民哀れ >>622
アヘアヘウヒハーが「原発は安全でーす、安全でーす
アベべべべべアバババババ」と国会答弁して
対策しなかったんだろうが
アホか あの大雨じゃダムがあってもどのみち洪水起こっただろうけどね >>27
安部サーポータさん
熊本知事を公認したの自民党だろ
総理もアホなら、信者もアホで笑えるわww 専門家でも無い奴が
個人的な思い込みで治水とかやって死人出して
鼻ホジしてんのムカつくわｗ >>619
そうそう。費用を払って都市部に引っ越してもらったほうがまし。 >>610
ソース ダム反対派の有名人
つる詳子
@tsurushoko
https://twitter.com/tsurushoko?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor
つる詳子
@tsurushoko
・ 7月4日
救助お願いします。坂本町の219号線沿い。荒瀬ダム跡と道の駅の中間ぐらいにある三階建ての三階にお母さんと小さな子供二人が取り残されています。二階まで水没。水が引く様子は全くないとのこと。#救助
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>607
別に専門家じゃなくてもダムの諸元と流入量からどれくらい時間稼げるかは誰でも計算できると思うけど >>624
左は科学や考察より先にまず反対ありき、
それにもっともらしい理由をつけ、
マスゴミになんちゃって専門家を呼ばせてアピール
日本の左は日本のための左ではないっていい加減気づいてほしいわ >>631
わざわざあった治水施設を撤去までしたって
知事は県民殺し確信犯じゃねーか >>587
久米宏のころから「借金ジャブジャブ土建国家は破綻する！将来にツケを残すな」と言われ続けて、はや20年以上…
未だに借金財政のツケの取り立ては来ませんが、防災設備への投資をケチったツケだけは、毎年のように容赦なく取り立てられてますよ。 >>612
彼ら酷暑でも長袖でしょ
他人が嫌がる仕事をしてくれるのにね
お金は回るのにねあほの極みだよね
優越感でも持ってるのかな？愚かだ ちなみに知事と熊本県庁が治水や災害対策12年も放置する一方、こういう事をしてる
熊本「東北は危険地帯 熊本は安全」
ttps://image.itmedia.co.jp/l/im/news/articles/1604/21/l_yx_kumamoto_02.jpg
その後、震度7の2連打で熊本城崩壊、豪雨災害多発という特大ブーメランが突き刺さってる現状に >>1 お気の毒様ですけど自己責任って奴ですかね
被災地域及び周辺は更地にして人は住まない様にするしか対策は無さそう いずれにしても国民自身が賢くならないとダメだよね。
あの手この手を使って自分らの都合の良いように扇動してくるやつはいるんだから。騙されないようにしなきゃ、こうなるって国民自身がわかってよかったじゃん。
日本国民全員が高い授業料支払ったんだよ そもそもソフト面で対応するつもりだったなら、ハード対応するより短期間でできるはず。
１２年かかってソフト対応できてないのなら本々何も考えてなかったんじゃないのか。 球磨川って上流のほうは田舎で人がすくないけどさ
下流には八女市があって田舎で人がなくなっても結局川は整備しなきゃいけないのに
ダムなしでどうにかするってまだ言ってるみたいだし、どうするんだろうな・・・ >>367
それ発表してダムにしませんか?って言っていれば言い訳になったのにね ダム中止してから何年経ってると思ってんだ
ダム中止して金浮かせました！ ってやることしか頭になく
ダム中止した後のこと考えてませんでしたって正直に謝罪して辞職しろや 川辺川ダム反対したのはアカの活動家だよ
30年以上前に”ハチの巣状”って砦築いて・・・・ちょうど成田空港反対派の小屋みたいな奴
そうそう沖縄で活動した辺野古のアカの活動家の先祖みたいな奴等だよ
こういうアカは日本から駆逐しなくちゃ駄目だよなあ 最近熊本に災害が多いのはこのアホ知事の仕業だったのか >>635
ダムも作って治水対策も合わせてやってりゃここまで被害は酷くならなかっただろ
ダム反対！極限の治水対策検討中！（現状何やってたか不明）これじゃ話にならん >>649
まちがったわ八女じゃなくて八代だな すまん まあ、自己責任だから
何百人の死者が出ても国の努力を廃棄した応報。黙って受け入れましょう南無阿弥陀仏。 ダム反対派さんこれどーすんの？ねえねえねえねえどーすんの？ >>634
菅直人首相は、前年の防災訓練で「全電源喪失」を想定した
訓練に参加してたはずなんですが、居眠りでもしていたんで
すかねw >>642
連邦軍「でも口減らしのためにはやむを得ずだな。」 愚民は流されてしまえと言いたいぐらいだけど
実際、ダム反対派は被災したら仮設住宅に入ったりして税金使って迷惑かけるのわかってるのかな？ >>619
大事な自然に痛い目に合わされているのに気がつかないかな >>640
誰でも計算できるなら君計算してみてよ？
それを信じてもらえるかは別だろ？ >>663
わかってないな
仮設なんてもの
他人事だったろうからさ
辛さもわからないよな >>1
費用が多額だから人が沢山死んでも仕方ないよね
人の命より自然が大事だからな >>629
県民の命、財産、インフラが流されるのは、
自然を守るためには必要なコラテラルダメージなのよ。就任当時から知事にブレはない
優先順位の違い おカネないからやらなかったw
で済まそうとする政治家にヘドが出る >>656 田中康夫
脱ダムは正しいって ツイッターでいまなぜか勝ち誇ってるよ 人吉から遙か遠くの五木村にダムがあったところで大して変わらなくね？ >>652
本当に赤狩しないと日本はめちゃくちゃにされっぞ そう八代亜紀、古いか？
八女は筑後川の下流、卑弥呼伝説がある所 >>649 氾濫した球磨川の下流にあるのは人吉市
八女市は福岡懸の筑後川の下流で今回は浸水したが被害は熊本ほどではない お金のせいにするとかクッソ笑える
自然とか生態系とか
そういうんじゃないんかいｗ ダムが高額だからやめさせたんじゃなかったのか
ダムによらない方法のほうが高額なんだね
川があふれないように幅を広げることを想定してたんだろうか コロナの死者の20分の1だと思えば、何かが割り切れる気がする 近い将来日本の人口は半減するんだしそれに伴い居住も都市部に集中し、数十年後にはこんな限界集落には誰も住んでないだろ
現在の気候の変化に対応した治水改革は必要だけど田舎には必要ないよ それなら知事を辞めるべきだろう これからも出来ないだろうし犠牲者も出るだろうから >>639
ありがとう！ありがとう！
反対派の生存知りたかったんだ
つる「ダムがある川の水害は人災としか思えない」ｷﾘｯ! しかし、久しぶりに必死なスレやね
ダムは何千億もの稼ぎになるから
ネット工作費も出るか 氾濫の恐れがあるところに建物建てなければ良いだけ。人口減ってるんだから土地が足りない訳がない。 コイツ熊本地震のときから危機管理が壊滅的に無能じゃん すぐ忘れるよ
他県の人間は今月中に忘れる
県内の人間でも被害が少ないところは秋までに忘れる
覚えてるのは直接被害を受けた人達だけだな
自治体はみんなが忘れるのを待ってる
あんな田舎に莫大なカネ使うわけないじゃん
生産性の低い人達が数人、悪くて数十人死ぬだけでしょ？
そのために美しい自然を壊すわけにはいかない！ >>158
城なんかに600億払う余裕あったらダムに注げってことか？ >>669
全国各地大半の過疎地というか田舎は
さっさと逃げろよだとは思うけどね
そこそこ人口の多い所は
河川補強工事なりはしてくれるだろうが 地形的な問題で川が狭まっているところを拡張するしかなかったと思うけどね。 >>666
うち実家がマンションの2Fだけど
1Fは完全に水没したから辛さが少しわかるよ
車は保険でどうにかなるけど、1Fの人はみな借金背負った 危うくだまされるところだった
ダム建設反対した知事推したの自民党じゃん
自民党がダム建設反対したんじゃねーか
自サポいい加減しろｗｗｗｗ 人災か
まあ有権者の選択ならしかたないね
甘んじて被害を受けるといい この知事は治水をしなかったのか
クビにしろリコール
被害者は訴えろ たった数十人死んだだけでしょ。
そのために何千億も出せるわけがない。 >>672
川辺川ダムの集水面積は球磨川の水量の３割を占め、完成していれば人吉市ないで水位を2.5メートル下げると国交省が公表してる 市町村合併と同時進行の学区撤廃の話を進めた時
近くの体育課のある高校関係者が怒る怒る
ようやく昨年閉校となった
時間がかかりすぎだろう 熊本県民はまた「負けんばい♪」とかいう歌を歌うのかな >>694
安心しろすでに2000億つぎ込んでる実績がある ダムが有るのに水害なら国に損害賠償請求できるが
ダムがないんだから、自己責任、賠償もなし残念でしたね。 南無阿弥陀仏。 お金ないなら条例で危険地帯への住宅建設を禁止すればよかったのに
それすらしなかったら単なる怠慢放置=見殺しでしょ
ちゃんと責任取ったらどう? 川下りの観光資源で自然壊すなとかどうしようもねーわなぁ
そんなのを全部聞いてたら暴れ川で流れ変わる川のまま、昔みたいに川の横には住まないようにしないといけないだろうになぁ
そして川の流れが変わり地図が変わる
それが自然っていう現実 ジジババの命なんて数十万円の価値しかないんだけどね
何千億も出す意味あるのかな >>625
降ってたよ
というかそんなに大きな差があるわけないだろ
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspRainData.exe?KIND=1&;ID=109111289910080&BGNDATE=20200702&ENDDATE=20200708&KAWABOU=NO
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspRainData.exe?KIND=1&;ID=109111289909110&BGNDATE=20200702&ENDDATE=20200708&KAWABOU=NO >>625
https://imgur.com/6kpnmGE.png
ダムの効果は知らないからノーコメントだけど上流振ってないは嘘だよ
計測地点がないだけで周囲の計測地点考えればどう見ても降ってる
結構な水脈が注ぎ込んでそうだし 橋12本流されてるんだっけ？
お金かかるしまた水害で被害出るからインフラ復旧しなくて良いよね 川辺川ダム建設用地の五木村の皆さんは何も悪くない
悪いのはダムが出来てたら恩恵を受けた下流の球磨村とか人吉市等の住民だよ
まあ６０名以上の尊い犠牲を出したのは気の毒だが ダム建設反対をした代々の県知事を選んだ熊本県民が悪いんだよナ 是迄に試算とかしてるだろう 今更費用が多額で出来なかったで済まされる問題じゃない 出来ないならとっとと辞任しろ！ >>691
知事は自民党員ではありません。
自民党にとって川辺川ダムは終わった話です。
最早球磨川の治水の主導をしてるのは、地元住民であって
自民党には関係ない話ですね。 >>688
球磨川沿いを通る高速道路から眺めた程度で語ってすまないが、人吉盆地から先は川のすぐそばまで断崖が迫ってるような地形なんだよなぁ。
川幅を拡げる余地なんてほとんどない。 >>708
2.5m川の水位が下がるって話だから洪水おこるとはかかれてなくね >>706
ないない
医療費削減にもなるし年金も減らせる
全滅してくれればインフラも撤廃できるし
ダム建設費は浮かせるしお荷物も殺せる
一石二鳥！ >>652
もはやキチガイカルト宗教じゃん
でもメディアも文化人もあおるから
みんな騙されたね
ご愁傷様です
つうか熊本なんかもういいからうちにダムつくってよ
つくってと陳情しても作ってもらえないところが大多数なんだよ
水深2mの洪水だったんだけど
ダムがあったらぎりぎり決壊しなかったんでないかな >>691
(；´Д｀)
キレイに論調誘導したつもり？
もっと掘り下げて見たら断腸の思いだったのが分かるよ
住民、関係各所と膝付け合わせてだした決定だから
久米とかメディア圧力強かったから >>684
記者会見で状況説明もせんと何してんだろね
12年間ダムに代わる治水対策も無しとかヤベーわ 熊本って名の通り熊の方が多い県なんだが
人が住まない地域にダムがいるわけねーからなあ >>710
この低脳猿のごとく反ダムパヨクは死ぬまでダムの機能と運用を理解できない ダムマンセーはダムの近くに住んどけよ
近所にダムできるとなればもしも決壊したらを想定してめちゃくちゃ反対するんだろ >>726
無理無理
ダムが人を殺す殺人ダムとか言ってるバカいるし >>663
きっと仮設ぐらしのまま、あの脳みそでまた「ダム反対！」のリピートだと思う。
知恵遅れ的な障害者さんだから、しゃーない・・・ >>724
熊本地震のときもやっとメディアの前に出てきて第一声が、熊本城は県民の心、一刻も早く国は復旧して欲しいとか言ってただろ 水害でこんな過疎集落を対象にダム建設？
日本全国にどんだけダムを作らせる気だよ 念願の九州新幹線開通、熊本市政令指定都市認定
しばらく災害のない県南
優先順位をつける必要がある >>691 違うよ・・・自民党は汚いんだよ
３期１２年もやってる県知事に対抗馬出しても負けるに決まってる
だから主義主張が違ってもすぐ相乗りするんだよ
東京都知事の小池百合子がそうだろう
自民党は勝ち馬にしか乗らないんだよ
でも 蒲島みたいなアカに乗っちゃあ駄目だよナ >>626
今回被害にあった人たちも、被害にあうまではそう思ってた このレベルの豪雨はダムがあればなんとかなってたとかそういうの超えてるよね まあでも一度も起きた事がない災害だから住んでる人もいたわけで
一概に誰が悪いという話ではないんじゃないの >>734
いつも人のせいなんだよなー
自分の言動を反省できたらもっと人に喜ばれる有意義な人生を送れるだろうにと思う ダムもいらない、代わりの治水もいらない
それが県民と知事の判断なんだから、別にいいんじゃないの
もちろん、激甚災害の指定等、国の財政支援もなし 12年考えて災害起こったけど、また考える機会って、ずーと考え中でどうすんだろうな
今年きたからもう何十年来ないと思ってんのかな・・・ ダム造らなかったおかげで何人殺したんだろうな
経済的損失は？
鮎がどうたらとかほざいていたけど鮎やその生態系事濁流に流されたこの現状は？
周辺のインフラごとぶっ壊された分の損害
家屋や生業としているものの礎を失った人たちを見てどう思っていおるのか答えろと言いたい もうこういうのは何十年に一度じゃなくて毎年起きるんだってわかってるんだから
ほったらかしでいいわけないんだよ
気候変動に真剣に向き合わないと >>735
県民の人命と財産より熊本城かよ
これは流石に熊本人は考えた方がええぞ
てか、再選したばっかりだから手遅れだな >>741
被害軽減の発想がないと
生きるか死ぬかのサバイバル状態だなｗ でも球磨川流域住民がダムを作れー！って世論に傾かないと思う
生態系が変わってしまうから
八代海の漁師さんまで球磨川の水質で採れる魚や質が変わってくるって言ってたし
球磨川の良質な藻がアユを育んでいるし
難しい問題だね・・・・・・・・・・・・
ましてや芦北とか田浦とか坂本でも急激な斜面の地滑りだろうし、位置的にもダムとはあんまり関係ない
険しい急斜面に住んでるし >>736
氾濫させてしまった方がお金かかると思うよ ダム作らなくていいと思うよ
それが民意なんでしょ？
ただクッソ意味のない対症療法みたいなのはやめてくれ
焼け石に水に金かけるのはやめてくれ >>742
間違いなく数千年前から過去に何度も起きてたんだよ
そんな場所にまで住宅を建てたのは敗戦後から
先祖の地でもなんでもない
住宅難で安く求めただけの土地
ほとんどは田んぼの跡 >>755
今回のようにあれだけ流木やゴミが流れ込んだら漁もまともにできやしない 人が住む地域じゃないってこと。
二十年後には病院もスーパーもない。 >>755
ある程度守れるのは人吉だけだもんなあ
ほぼ部外者の八代の活動家の声が一番でけえのが腹立つけど 熊本地震の時は県庁で物資を抱え込んで避難所に回らなかったり、
避難所運営も酷かったようだし、もともと災害に備える文化がないんでしょ 人吉って田舎を守るために五木って田舎をダムに沈めるのもどうかと思うけどね 保守王国だがダムは反対って人が多い
ダム推進派は、縁の無いよその土地からやって来ているよくわからん人が混ざってる >>756
人が住んでないところが氾濫したら
土地が肥沃になって良いことしかないな >>755
衛星からも解るほど、海の色が変わっていたが？ 熊本城に600億、清流のためのダム撤去に84億、熊本は財政豊かな県みたいね >>767
肥沃になったら人が住み着いてしまうではないか いたなぁ〜長野でそんな政策した政治家が。
日本の地理も知らずに「脱ダム宣言」（笑） 八代のダム推進派って何者なの？
堅気には見えないんだが
地元の人じゃないよね >>755
大丈夫、いくら頭を下げて陳情してももう作ってもらえないよ
日本にはもう金がない >>747
この地が治水対策無しのノーガード地域と分かった代償は計り知れないよ
もう怖くて誰も住みたく無いだろよ 素人の思考
水害危険地域にダム作れ
国
全国にダムがいくつ必要なのか分かってないアホ
言うだけのアホは黙っとけ ダムの歴史見たらおもろいな
決壊して大洪水になったり豊臣が水攻めで使ったり
もとは生活用水のためで防災なんていってる時代は皆無というw >>767
肥沃の意味が分からん
表土が流されて泥で埋まるのが肥沃ってことでいいの？ >>761
それは一時的なこと
ダムによる被害は永続的
わかるか？ 日本全国山ばっか
ガッツリ切り開いて平野部作るのとダム作るのはどっちが安いのだろうね >>760
まあ死ぬ時は死ぬからなー
ちょっと予定より早まっただけだと思って諦めてもらうしかない >>663
つかこういうのって、勧誘とか宗教とかと同じ、バカを洗脳したもん勝ち・・・だからおバカさんを洗脳される前に逆洗脳しなきゃいけない。
だからローカルNHKの役割って超重要。NHKに注意喚起してもらわなきゃ、どうにもなんねえ・・・ ダムによらない治水
純粋に技術的なものなら、どれも完全ではないにしろすぐに列挙出来る
あれもだめ、これもだめ、で結局何も実行しなかった、できなかっただけの話だろう >>743
元は「隈本」と言った。
それを清正公が「熊の方がカッケーじゃん」ってノリで変えたそうで。 >>1
命より金なんだろ
別にそれが悪いとは言わん
熊本県民の選んだ道なんだから県民も文句言えんだろ >>779
流し泥農業だよ
焼き畑農業の対極である 氾濫しようが人が亡くなろうがこれからもその土地で住むんだよ。
郷土愛って奴だ
誰も責めたり悲しんだりしないよ。 >>775
ほっとけば住めなくなって出てゆくよ
土地も売れないし
あほだよね
ダムに反対したので自分の土地の資産価値を０にしたわけ ダムによらな治水というふわっとしら理想のために
今までずっと予算だけはちゃんと計上されてそうｗ >>786
説明してよ
洪水後のどういう状況を肥沃と言ってるの？ >>747
ホンネじゃあ被害者なんてどうでもいいと思ってるよ
もちろん責任も取らない
治水をしなかったというのは忘れてたとかそういう話じゃない
氾濫の危険があると知ってて放置したんだ
人が死ぬとわかっててそうした
そういう考えがはっきり言える世の中の方がいいと思う
スウェーデンのコロナ対策とかさ
感染しても死ぬのは年寄りだけなので対策はせずに経済を回しますって
人の命より経済や思想が大事ですってはっきり言うべきだよ それでも、今のままの球磨川が好きな人が多数だと思う >>21
何でもかんでもCO2のせいにする馬鹿パヨク >>778
土木技術の発展の恩恵を享受しないで
秀吉の時代に戻るの選択も痴呆自治ではあるな
復興復旧やらで国に税金タカらないなら 自然に任せて被害受ければいい
行政は補償をするな
住民離散して湿地に県庁舎を置け
それがエコロジストの本懐だろう >>794
あの清流は感動するからな
アユもうまいし、人吉温泉で生き返る きれいに流れてるんでしょ？
なら 居住不可地域指定で条例作ろうね
何もしてこなかった 未必の故意 の 知事さんよ 糞田舎でも市街地は意外と高い
だから変な所に家が建つんだろ >>792
中学の歴史とで普通にならう話だろう
現代でも通用する話かどうかはわからんが、雑談や冗談のたぐいなら通用する話だと思うが 堤防のかさ上げと橋の架け替えってセットだから、今回流出した橋の再建にあたって
問答無用で堤防をどうするかの決断を熊本県は求められる
堤防はそのままで橋だけ新調か堤防かさ上げと一緒に橋を新調するか
このまま放置というわけにはいかないから、10年も放置していたパンドラの箱が
開いちまったぞ >>803
だからどういう意味で肥沃と言ってるの？
説明できないってことでいい？ >>744
いやいやガチで知恵遅れさんが大人になってんの、選挙権持ってんの。悪口じゃなくこういうのが世の中に一定数いて、
そいつらを正しく導くことで風紀が維持されると思う。 >>782
高度経済成長時代の日本の歪みだね
人口が数倍に増えてしまったのだから
住める土地がなくなって田んぼを活用したのは仕方ないとは思う
ただみなが賢くなればそんな土地は買わなかったのだろうし
売る方も買う方も金に目がくらんだわけだよね >528
辛抱は、ダムがあっても今回のような豪雨だと氾濫は防げない
危険な地域には住まないことだとも言ってる 熊本の人は、合理性や杓子定規で物事は考えないからな
好かんものは好かんダムは好かん
鹿児島の人だって、正論や理屈言うと「議を言うな！」と一喝される
理屈じゃないんだよね >>773
もう日本にはカネがないだろうね
西日本豪雨の被災地の広島の湾岸地域で２年前に
「今ある有料道路をこのままで無料にするか、それとも有料のまま２車線にするか？
２車線にするならこれが最後のチャンスだ」
みたいな議論がされていた
これはつまり２年前の災害復興にかこつけて工事やらないとチャンスはもうないぞ、
日本はもうカネなくなるからな、ってことかと >>787
これから猛烈な国への集りが始まる
街を商売を個人財産を国が補償して元通りにしろ、土地を離れる者にはその土地を国が買い取って新しい土地と家を買うカネを補助しろ…
ダニだわな >>763
活動家の声が大きいのは確かだわな
あとこの記事読むと、蒲島知事が反対してダム廃止になったみたいに見えるから記者は良く取材してから記事書いて欲しい
前知事（潮谷知事）が反対派の声を汲んで、球磨川漁協とも協議をしてダム反対の道筋と世論を形成した
その後着任した蒲島知事は、県民85％がダム反対している以上、他の選択肢が無かっただけ
熊本県民が馬鹿だった、というのなら分かるけどさ >>806
急流だからすぐ戻るよ
これが自然の力なんだよなあ >>1
また国土交通省が絡んでるやつか
赤羽だったな本当にくそ >>812
福岡はどう説明するんだよ
巨大ダムを稼働させたらしいが >>796
豊臣の時代でもそれだけの破壊力あるのだから心配だよね
世の中善意のある人間ばかりではないので >>808
東京関係ない地方は災害でも無いと国から金貰えないからねえ >>815
GO toキャンペーンに1兆円もかけれるんだからないわけないやん 氾濫農耕は日本は向かないんだが・・・
あれ通用するのナイル川とか一部だけなんだけど
ちなみに、黄河も氾濫農耕向かないので
農耕地を捨てることになる ほんとに馬鹿だな
ほぼ完成していたダムをそのまま完成させればよかっただけなのに
知事の責任を追求しろ 県民の意思なら仕方ないよね。
公共事業＝悪
のイメージを膨らませるマスコミも害だが、実際汚職も多いからな。 >>825
ダムなしの破壊力を享受するのも地方自治の自由だわなｗ >>822
弱者の味方のフリをする公明党はバラマキが大好き、民主党に負けないくらい大好き（笑） ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
これから起こるジャップの破局の影響の少ない地域は気象兵器でインフラなどを潰し
ハイパーインフレを促進させるユダー
また、毎年中国由来の祝日である七夕付近で水災害を引き起こし中国とその文化に対しても悪い印象を持たせるユダーｑｑｑ
youtu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない
ｔｙｊｔ 脱ダムなどと民主に煽られた住民をさらに煽って当選し続けながら、10年以上も放置してきた馬鹿タレ知事ですか。言うに事欠いて、金がないとはどういう言いぐさか！なら何故ダムによる治水をやらなかった！
元熊本県民として悲しいわ。 熊本人が今回の件は自業自得であったと謙虚に受け入れるならそれもありだと思う >>813
異論はあるかも知れないが東京都知事選挙もなかなか無知だと思うのは俺だけ？ ★台風をあやつる 夢ではない天気の制御 R.N. ホフマン（大気環境研究所） ★
日経サイエンス 2004年11月号
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0411/typhoon.html
1992年に発生した２つのハリケーン「イニキ」と「アンドリュー」についてシミュレーション実験を行った。この結果，温度や
風の初期値をわずかに変えることでハリケーンの進路を誘導したり，暴風の及ぶ範囲を縮小できることがわかった。
将来は，太陽光発電衛星から送り出すマイクロ波ビームによって大気を加熱し，ハリケーンの温度を変更できるだろう。
ハリケーンの進路に当たる海洋上に生分解性の油をまき，海面からの蒸発を抑えてハリケーンの発達をコントロール
することも考えられる。このように，いずれはハリケーンの発達に人為的に介入する具体的な道が開かれ，人命や財産を
守ることが可能になるだろう。
えｒげｒ 田んぼに博多駅を造り、地下鉄工事で陥没事故を起こすような地盤の緩さ
御笠川や那珂川はダム無しではすぐ冠水だね 平らな土地で手つかずだったところは実質は堤防の中だと思った方がいいよ 津波じゅないんだから家の作り変えれば大丈夫だろ
高床式とかゲート作るとかで >>836
県民だけど10年おき位にあの流域の人間は流され良いと思ってる >>829
本体工事が残ってただけ、数年数百億円で完成しただろ
バカシマはマジモンの馬鹿 水害予防で全国にダムが千ヶ所必要だったらどうすんの？
その金の出処は？
そもそも超人口減少社会で集落ごとなくなりそうだけど？ >>781
山を大きくいじると台風の荒れ方が変わるの知ってる？ ダムが復活するこたーないな 最低でも県外と言った辺野古みたいにもめまくるからな
九州の人は今後雨が降るたび避難するしかないねぇ >>839
冠水するしないのゼロイチ思考じゃ
人がバタバタ死んだり
住居カオクがメチャクチャに破壊されるわなｗ まさか「復興」とか適当なこと言って
他県民の税金で賄おうとしないだろうね。 >>836
熊本市民は、今回の球磨川氾濫大変だねーで終わりだよ
実質ノーダメだもん熊本城直す方が優先 >>829
ダム完成に向かったら1期で終わるからな
お祈り戦法で4期出来たわけだし
個人の判断としては有能 >>842
そういう割り切り方は、治水を考えたら、実は正しいように思う
ただ、災害復旧に国の財政支援は求めないでね 球磨川の形とその地形みればダムでは防げんよ
誰にでも感覚的にわかる
山深い中を蛇行しながらあれだけの水量で海に流れていくわけだから
常にがけ崩れ工事しているし、狭い旧道を車で走っていると川に吸い込まれそうな感覚になるよ 博多は昔、太宰府辺りからが陸だった
天神やドームあたりは全部海だったね 脱ダム脱公共事業を煽ってきたバカ共を全員水槽に沈めろよ >>842
俺はそう思わない
被害の大きかった球磨村は頼むからダム建設してくれ言うてたからね >>845
治水ってのは詰む重ねの予防だからなあ
洪水起こったところで原因調査して治水を重ねていく
なので突然千ヶ所もみたいな自体は起こらんし、起こってたら日本全域えらいことになってるんじゃね ダム推進派は、怖い外見で、しかもよその土地から来た人たちばかり >>858
このやり取り数十年やってんだよな... ネトウヨがミンシュガーミンシュガーとデマ流してたけど
結局ダム作らなかったのこの知事と自民党だったね こういう発言しちゃうといつどのような議論がなされて
どんな結論が出たのか追求されることになりますね >>816
そう信じないと、あんなとこに住まないだろ？ >>725
九州に熊は居ないぞ
少なくとも、ここ７０年で九州で熊の捕獲例はない
たまーに発見されるけど、あれ四国から泳いで（！）来た個体らしい
ちなみに熊本は元は「隈本」と書いたが、加藤清正が改称したという話
「畏れる」という文字が、一国の名称としてふさわしくないから、とかで 金がないっていうのはこれから増えるよ
大都市を除いてインフラは維持できないだろう
20年、日本の経済は成長していない
公務員給与、年金、医療費は増える一方だ
公共事業をやりたくても出来なくなる時代が近づいてきている
生産性の低い人間、低い土地は見捨てられていく >>817
国は金出さないで欲しい
どりょくしててもだめだったのはしかたないが
最初から金かけませーんってのに出すな >>858
球磨村は今そこにある危機だもんな
一番恩恵あるはずの人吉の判断が理解不能
知将軍団としか言いようがない 大雨が降る度に屋根に登ってたら良いんでない
自然が好きなんだし 人吉高校出身内村光良が一言「人吉の人間は皆、そこ捨てて東京に来んか」 うらしま知事に見えた
10年前のダムムダ言ってた頃の亡霊 ここのレスでの初感まとめ
戦犯は蒲島県知事にする人は国（民主党）やマスコミには言及しない >>857
民意に従うだけでいいのなら政治家なんて要らんねん… とりあえずこの知事には信長の野望やらせろ
治水がどれだけ大事かよくわかるからよ これだけ甚大な被害出してまだダムは要らない？
完全にイカれてるわ 途中の川幅広げれば人吉市の水害防げても
下流の有権者多い地域の水害増えるので出来ない
ペテンごまかししか出来なかった ペテン知事 >>504
出る訳ねー。
熊本県知事の後釜狙ってるなら、副知事で居た方がいいし。
辞めて都知事選出たのは、売名。次の衆院か参院に出る気だろ、当然。 >>863
被災地域 「上流にダム作ってくれ」「治水してくれ」
上流地域 「嫌だよ」「だって、雨降ってもうちノーダメやし？」
謎団体 「ダムは無駄！ アユは大事！」「あっ、絶滅危惧種の鳥が見つかりました！ 拡散希望！ ここを護岸工事してはならなーい！」
ずっとこんな感じだもんな ダムもヴェオリア系列が管理してるけど
民営化してから水害も増えたもんだ >>877
え？自民党やろ？ミンシュガーのネトウヨが
絶対自民に言及しないの笑うわw ジジババだらけ
ダム作っても出来た頃には墓の中だぞ 川沿いじゃなく、球磨村山間部住民はダム関係なさそう
大雨降ったら、被害に遭うのはがけ崩れでだろう
県南は、川の氾濫ではなく、たいていがけ崩れや急斜面から流れる大水で被害 ｢当時、私が判断を誤りました｣って一言言えばとりあえず収まる話な気もするけど･･･
非を認めたら死んじゃう病かな？ 他へ移り住まないということは、氾濫を受け入れてるんだよ。ダムなんていらないよ。 >>864
違うわボケェ
本体工事残してほぼ完了してんだよ
それを反対派・2007参院選で勝って捻れ国会にして何でも反対ゴミンス党に煽られて格好いいことしたのがバカシマだ まあ今からダム欲しいっつっても
財政状況考えたらお断りでしょ
ダムよりカネも工期もかかかる堤防とか論外
憲法９条無防備マンを見習って
水害無防備都市宣言とかすりゃいいんだよ人吉市 球磨川は邪馬台国と敵対した狗奴国の本拠地で中央政権に対する反骨心が強い。 熊本日日新聞7/8の3面
【市房ダム 緊急放流寸前で回避】
6基あるダムが事前放流すれば、軽減できたが、「予想外の雨」で実現できなかった。
5月末にダム管理者と国、利水関係者の間で、事前放流に関する協定を締結したばかり。国土交通省水管理・国土保全局は「線状降水帯の予想を運用に反映させるのは容易ではない」としており、運用面の課題を指摘している。 アカい知事 ＝＝ 平気で嘘を付き捻じ曲げるプロパガンダ >>868
熊本にはねー、クマ牧場があってねー、クマさんがいっぱいいるの。
幼少の砌はガチでそう信じてましたｗ
今はカドリードミニオンって名前に変わって、飼育されている動物もクマ以外の方が多くなってるそうですが。 >>891
認めたら刑事責任に問われかねないからな >>882
いや、だってそれが熊本県の民意だもん
疑うなら、熊本に来て「ダムは必要です！」とか言ってみ？
みんなに白い目で見られるから
もう2006年には「ダム反対」で決着済み
知事選があったのは、その２年後な >>894
これからダム建設より１桁多い災害復旧費用かかるだろ
馬鹿すぎるバカシマ >>887
どうすれば｢ジミンがー｣に行きつくの
ちょっと興味ある >>893
熊本県民ならそんなこと言えないぞ？
よくみたらIDがヤクザだなｗ >>903
そして、一度じゃ終わらないんだよなぁ… うちの流域はダムがあってしっかり守ってくれたよ。よかったよかった 中部在だけど、味噌川ダム、阿木ダム、岩屋ダム、徳山ダム
がんがん洪水調節ダムつくってきた
2018年には連続降雨1000ミリ以上72時間400ミリという豪雨に河口部のダム群と
併せて耐えきったのをみて少々感動したぜ
この規模の豪雨って数十年前の安八水害のときとほぼ同じなんだけど、長年に
わたる公共投資と地元の協力のたまものだと思うわ
酷な言い方だけど熊本の現状はツケの回収が今きたということだわ >>845
あのな、すでにダムは約3000個あるんだ。さんびゃくじゃないぞさんぜんだ
あと1000必要なら作るだけよ >>893
民主政権なんてすぐ終わったじゃんw
その後自民はなにしてたんですかねぇ
書類改ざんとシュレッダーと赤坂亭での酒盛りに忙しくて
地方に構う暇なかったのかなー？ 熊本は保守王国だがダム反対が多い
そのままの球磨川が好き
ある意味保守だよな >>903
せっかく民主の前原や蓮舫が
脱ダム煽ってコストカットしたのに
災害復旧でドバドバカネ注ぎ込むなんて
コストカット台無しだわな 熊本市街地でなんだか活動家みたいのがウロチョロするようになった
何か起こるか？ 一度中止になった案件には今後１００年間予算はつけない、というルールを作ったら
地元民も血相変えて「とっととダム作れよ！」って言うだろうな。 >>906
一旦洪水怒ると
土砂で川底が上がるって
次も洪水起きやすくなるから
土砂を取り除いて、川底を深くしないといけない
その費用って馬鹿にならんのやで >>912
地方分権だから簡単には干渉できません
口出ししてきた民主党がおかしかった 治水ってのは時間かけて、それこそ何世代にもわたってやるものだろうに
高度成長期やその名残のあるうちにやらない選択をしたんだから、今後はもうできないだろうねやりたくても
ダムも堤防も浚渫も、どれも大規模なものはもはや無理 >>919
ほんとこれ。
土建国家のツケの取り立ては20年経ってもこないけど、公共工事削減のツケ払いは毎年のようにやってくる。 >>912
川辺川ダム建設の事業主体は熊本県な
国の直轄じゃねーんだよ ダムって結局のとこ治水コントロールでは下の下だよマジで
やはり雨季になるとねどうしても堆積物たまっちゃうからだんだん貯水量が減っちゃうのよ
堆積物をどうするかこれがダムの根本的な問題なのよ >>891
知らんようだから地元民として一言言わせて
ダム反対の道筋を決めたのは、その前の潮谷知事って人と熊本県民全員だ
蒲島知事が知事に立候補した頃は、熊本ではダム反対って民意が固まっていた
だって、ダム反対急先鋒の球磨川漁協がOK出さないとダム建設させません、とかいう決まり事が作られてたんだぜ？
当時の調査で県民の８５％がダム反対だったし、知事一人の力でどうこうなる問題じゃない
今の蒲島知事が、ダム反対を決定付けたかのような記事に踊らされないでくれよな >>903
そんなかかるわけない
ダム建設費の数百分の一だよ >>912
政権代わったたから｢ウソウソ〜やっぱやる〜｣
ってレベルの話じゃないだろ
さすがにアホ過ぎじゃないか？ だいたいだな、経済が停滞してる理由の何割かは
就労者を大量に吸収する大型土木を減らしてるからなんで
林道やダム作って日々の手入れに金使ってりゃ、それだけで金が回って活性化するのよ
しかも他の産業と違ってコンクリは数少ない国内資源で賄えるから大金使っても海外に流出しない
ガンガン公共投資すればいいんだよ 被害の大きい人吉市や琢磨村、芦北町などの住民は
次の首長なり議会選挙どうなるかな
知事や市町村長、地元議員の選挙は大事ですよと 次、氾濫起きたらカヌーで川下りレースしよう
町おこしイベントにぴったりだと思うよ
ピンチをチャンスに >>922
治水は100年の計って言われてるのにね >>912
その地方はダムいらねーって知事を選んで、権力絶大な知事が作らせないって
ダムを作れるんですか、国主導で。
沖縄の基地だってどうにもなってないのに。 ダム作ると水質が落ちて、鮎が取れにくくなる
球磨焼酎にも影響する
八代海の漁業に影響する
生態系が変わる
反対は多いよね 地球温暖化で確実に住めなくなる地域が存在したんだなって印象
何やっても球磨川沿いの集落は水没でしょ 秋の台風まであと3ヶ月しかない
それまでに川に溜まった土砂をかきだすのは無理だろう
容量が減ったので今度は雨量が少なくても氾濫するよ
台風の進路がそれるように祈るしかない ダムによらない治水とやらを是非見せてほしいもんだがな。これだけ歳月かけてできないなんてありえないよね？ >>920
しかも護岸工事をしようにも、漁協や妙な団体が「自然を壊すな―」とか言い出して面倒だしな
ホント、なんでこんな土地になっちまったんだか熊本は >>1
サヨクの偽善が大勢の人の命を
奪うというのは歴史が証明してる
馬鹿は何度でも同じミスを繰り返す
歴史から学ばない馬鹿は何度でもな よし、じゃあ全国の危険な地域にダムを作ろう
財源は消費税を25%に上げて作る
これでいいな？ >>941
まあ国も悪い
談合だゼネコンだ税金使い切りだって黒い事やりまくったからつけ込まれる 今回被災した6000人が移転すれば
あら不思議
天然ダムの完成ね >>929
地震きて地盤下がってそこに洪水きてて。治水をまだやらないと言うなら
税金使うなよ。国家に助けも懇願するなよ。迷惑だから
川守りたいわかるでも相手は自然であんたらの生活何てなんとも思ってないから >>912
そのミンス政権の悲劇が
今も続いているんだが？
サヨクの偽善が大勢の人の命を
奪うことが分かったろ！馬鹿
亡くなった人に対して責任とれよ >>947
今からダム作りたいっつっても
もうカネがないんだからお断りだろｗ >>941
反対した奴らが被害受けるなら飯ウマだけど
全く関係ない人が被害者になるからなあ コロナのスウェーデン式みたいなもんなんだろ
結果的にどっちが良いのかはあとになってみないと分からないから
自分らでこうすると決めた結果がこれってだけ
これから地方の過疎地はものすごい勢いで人口減るんだから
いまさらダムもいらんだろうし今までずっと反対してきた住民が今からダム欲しがるとも思えない
命が惜しい人は危険度の少ない土地に引っ越すってだけじゃね こうやってサヨクチョンミンスは
大勢の日本人を殺していく >>937
環境影響評価は大事だな。ただアレってどっち側の評価も胡散臭いんだよなw >>1
要するに何が言いたいの？蓮舫の事業仕分けもそうだけど
民主党にも責任有り。
それで反対を扇動した人はご存命ですか >>949
そういう事
自然のために死ね
平和の為に死ね
人間はもう無理なんだよ
戦争しまくってた時代の方がマシな気がするわ >>948
公共事業大好きな政治家やゼネコンとの汚職なければね
あれがイメージ悪くした
今の電通以上ひどいことやりすぎた >>954
大抵、住民は保守なんだが・・
ダムに反対っていうだけ
賛成しているのは、よそからやってきたガラの悪い人たち この程度の犠牲なら許容範囲ってことだろ。
２０人救うために数千億のダム建設費用を賄うのかどうか。 四国も総貯水容量は3億1600万立方メートルの早明浦ダムが出来てから
徳島や高知の水害は無くなったな、オマケに香川のウドン水の心配が無くなった。 >>929
民意がどうだろうが必要だと考えるなら歩いて住民説得でもする立場だろ
にも関わらず民意に流されて代替案も出さずに｢金が掛かりすぎる｣と言い訳
これを無能と言わずになんて言えばいいの？ 水俣病問題で集まった弁護団が、次の飯のタネにダム反対運動を仕掛けてきたのが事の発端なんだよな
それまでロクに漁業していなかった漁協に声掛けて、「漁業権が奪われるといって訴訟しよう」と持ち掛けたのもこいつら
嘘だと思ったら、いまの球磨川漁協の構成員見てみると良い
地元で漁やってる奴は半分も居ないから >>958
あ、過疎化をにらんであえて何もしなかったと。で死んでもいいと。鬼だなあ この被害額の方が大きいだろ
てめえのダム不要の政治理念のせいで
人命奪ってコロナからの経済回復もうばって
どんだけ迷惑なんだよ >>950
じゃあ、これからまた人命が失われても諦めると。
金掛からなくていいねえ。
あ、人命だけじゃなくて、物とかも大いに失われて、泥の撤去とかも金掛かる
から当然放置だよね？勿論。 >>912
作るの決まったのに中止にしたのは民主党
ゼロから議論しなきゃならん
住民の説得も10年じゃ足りない >>941
簡単な話ね治水しないなら反対派はそれを賄う責任があるから
反対した住民に損害賠償請求すればいいだけだよ
それをやらないから組合が強いんじゃん ダム治水工事=悪と吹聴したのは一体誰だ？
もしかして 大勢の日本人を殺すことが目的だったんじゃないの？
敵国の工作の匂いがぷんぷんする。 >>956
ノイジーマイノリティの思想の為なら被災者の命くらい安いもんでしょ 退かせるところから人を退かすしかないだろうな
生命を最優先するのなら
川沿い山沿い崖下
大雨に付随して発生する災害が起きる場所なんて大体決まってるし、ハザードマップ等で告知もされてる
連絡とか避難とか訓練とか、ソフト的な対策しかされていない場所は日本全国沢山あるし珍しいことじゃない ダム完成後は、九電がどれぐらいの期間でかかった費用分を回収できるのか？ いや被害は22じゃなくて、流された家屋とか建物とか、使い物にならなくなったインフラとか >>966
それならそれで良いけど他の都道府県には集るなよ なんだコイツ？じゃあダムを作れる時に作って、安全性を上げて、
その後でチビチビとダムによらない治水とやらの為に金を貯めろや(-.-)y-~ ダムを作らならないで洪水を起こすと
膨大な量の 人間が出したゴミなどが
川に乗って海に流され
自然破壊に繋がるんじゃないか？ 保守王国だけど、偽装保守のあべ一味を嫌いな人が多いだろうな >>976
いや、ただ単に水俣病弁護団が次の飯のタネにしただけ
今も売ってると思うけど、 「ダムはいらない―球磨川・川辺川の清流を守れ 」って本が出てるし、この続編とかも出ている
その川辺川訴訟弁護団の構成員全員が、水俣病の弁護団のメンバーだから丸わかり >>985
グレタは自分が死ぬのが一番自然に優しいのを知らない >>966
ダムに反対してる奴らだけが死ぬなら
自業自得で済むが
関係ない人まで巻き込んで
一体どういうつもり？ >>989
不知火海はきったなかった
干潟だから片付けも大変だ はやく温暖化が悪いにすり替えなさい！！！
そして、火力発電所を潰して、風力発電を増やすと言えば
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