【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★７ [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594197970/ >>836
熊本市民は、今回の球磨川氾濫大変だねーで終わりだよ
実質ノーダメだもん熊本城直す方が優先 >>829
ダム完成に向かったら1期で終わるからな
お祈り戦法で4期出来たわけだし
個人の判断としては有能 >>842
そういう割り切り方は、治水を考えたら、実は正しいように思う
ただ、災害復旧に国の財政支援は求めないでね 球磨川の形とその地形みればダムでは防げんよ
誰にでも感覚的にわかる
山深い中を蛇行しながらあれだけの水量で海に流れていくわけだから
常にがけ崩れ工事しているし、狭い旧道を車で走っていると川に吸い込まれそうな感覚になるよ 博多は昔、太宰府辺りからが陸だった
天神やドームあたりは全部海だったね 脱ダム脱公共事業を煽ってきたバカ共を全員水槽に沈めろよ >>842
俺はそう思わない
被害の大きかった球磨村は頼むからダム建設してくれ言うてたからね >>845
治水ってのは詰む重ねの予防だからなあ
洪水起こったところで原因調査して治水を重ねていく
なので突然千ヶ所もみたいな自体は起こらんし、起こってたら日本全域えらいことになってるんじゃね ダム推進派は、怖い外見で、しかもよその土地から来た人たちばかり >>858
このやり取り数十年やってんだよな... ネトウヨがミンシュガーミンシュガーとデマ流してたけど
結局ダム作らなかったのこの知事と自民党だったね こういう発言しちゃうといつどのような議論がなされて
どんな結論が出たのか追求されることになりますね >>816
そう信じないと、あんなとこに住まないだろ？ >>725
九州に熊は居ないぞ
少なくとも、ここ７０年で九州で熊の捕獲例はない
たまーに発見されるけど、あれ四国から泳いで（！）来た個体らしい
ちなみに熊本は元は「隈本」と書いたが、加藤清正が改称したという話
「畏れる」という文字が、一国の名称としてふさわしくないから、とかで 金がないっていうのはこれから増えるよ
大都市を除いてインフラは維持できないだろう
20年、日本の経済は成長していない
公務員給与、年金、医療費は増える一方だ
公共事業をやりたくても出来なくなる時代が近づいてきている
生産性の低い人間、低い土地は見捨てられていく >>817
国は金出さないで欲しい
どりょくしててもだめだったのはしかたないが
最初から金かけませーんってのに出すな >>858
球磨村は今そこにある危機だもんな
一番恩恵あるはずの人吉の判断が理解不能
知将軍団としか言いようがない 大雨が降る度に屋根に登ってたら良いんでない
自然が好きなんだし 人吉高校出身内村光良が一言「人吉の人間は皆、そこ捨てて東京に来んか」 うらしま知事に見えた
10年前のダムムダ言ってた頃の亡霊 ここのレスでの初感まとめ
戦犯は蒲島県知事にする人は国（民主党）やマスコミには言及しない >>857
民意に従うだけでいいのなら政治家なんて要らんねん… とりあえずこの知事には信長の野望やらせろ
治水がどれだけ大事かよくわかるからよ これだけ甚大な被害出してまだダムは要らない？
完全にイカれてるわ 途中の川幅広げれば人吉市の水害防げても
下流の有権者多い地域の水害増えるので出来ない
ペテンごまかししか出来なかった ペテン知事 >>504
出る訳ねー。
熊本県知事の後釜狙ってるなら、副知事で居た方がいいし。
辞めて都知事選出たのは、売名。次の衆院か参院に出る気だろ、当然。 >>863
被災地域 「上流にダム作ってくれ」「治水してくれ」
上流地域 「嫌だよ」「だって、雨降ってもうちノーダメやし？」
謎団体 「ダムは無駄！ アユは大事！」「あっ、絶滅危惧種の鳥が見つかりました！ 拡散希望！ ここを護岸工事してはならなーい！」
ずっとこんな感じだもんな ダムもヴェオリア系列が管理してるけど
民営化してから水害も増えたもんだ >>877
え？自民党やろ？ミンシュガーのネトウヨが
絶対自民に言及しないの笑うわw ジジババだらけ
ダム作っても出来た頃には墓の中だぞ 川沿いじゃなく、球磨村山間部住民はダム関係なさそう
大雨降ったら、被害に遭うのはがけ崩れでだろう
県南は、川の氾濫ではなく、たいていがけ崩れや急斜面から流れる大水で被害 ｢当時、私が判断を誤りました｣って一言言えばとりあえず収まる話な気もするけど･･･
非を認めたら死んじゃう病かな？ 他へ移り住まないということは、氾濫を受け入れてるんだよ。ダムなんていらないよ。 >>864
違うわボケェ
本体工事残してほぼ完了してんだよ
それを反対派・2007参院選で勝って捻れ国会にして何でも反対ゴミンス党に煽られて格好いいことしたのがバカシマだ まあ今からダム欲しいっつっても
財政状況考えたらお断りでしょ
ダムよりカネも工期もかかかる堤防とか論外
憲法９条無防備マンを見習って
水害無防備都市宣言とかすりゃいいんだよ人吉市 球磨川は邪馬台国と敵対した狗奴国の本拠地で中央政権に対する反骨心が強い。 熊本日日新聞7/8の3面
【市房ダム 緊急放流寸前で回避】
6基あるダムが事前放流すれば、軽減できたが、「予想外の雨」で実現できなかった。
5月末にダム管理者と国、利水関係者の間で、事前放流に関する協定を締結したばかり。国土交通省水管理・国土保全局は「線状降水帯の予想を運用に反映させるのは容易ではない」としており、運用面の課題を指摘している。 アカい知事 ＝＝ 平気で嘘を付き捻じ曲げるプロパガンダ >>868
熊本にはねー、クマ牧場があってねー、クマさんがいっぱいいるの。
幼少の砌はガチでそう信じてましたｗ
今はカドリードミニオンって名前に変わって、飼育されている動物もクマ以外の方が多くなってるそうですが。 >>891
認めたら刑事責任に問われかねないからな >>882
いや、だってそれが熊本県の民意だもん
疑うなら、熊本に来て「ダムは必要です！」とか言ってみ？
みんなに白い目で見られるから
もう2006年には「ダム反対」で決着済み
知事選があったのは、その２年後な >>894
これからダム建設より１桁多い災害復旧費用かかるだろ
馬鹿すぎるバカシマ >>887
どうすれば｢ジミンがー｣に行きつくの
ちょっと興味ある >>893
熊本県民ならそんなこと言えないぞ？
よくみたらIDがヤクザだなｗ >>903
そして、一度じゃ終わらないんだよなぁ… うちの流域はダムがあってしっかり守ってくれたよ。よかったよかった 中部在だけど、味噌川ダム、阿木ダム、岩屋ダム、徳山ダム
がんがん洪水調節ダムつくってきた
2018年には連続降雨1000ミリ以上72時間400ミリという豪雨に河口部のダム群と
併せて耐えきったのをみて少々感動したぜ
この規模の豪雨って数十年前の安八水害のときとほぼ同じなんだけど、長年に
わたる公共投資と地元の協力のたまものだと思うわ
酷な言い方だけど熊本の現状はツケの回収が今きたということだわ >>845
あのな、すでにダムは約3000個あるんだ。さんびゃくじゃないぞさんぜんだ
あと1000必要なら作るだけよ >>893
民主政権なんてすぐ終わったじゃんw
その後自民はなにしてたんですかねぇ
書類改ざんとシュレッダーと赤坂亭での酒盛りに忙しくて
地方に構う暇なかったのかなー？ 熊本は保守王国だがダム反対が多い
そのままの球磨川が好き
ある意味保守だよな >>903
せっかく民主の前原や蓮舫が
脱ダム煽ってコストカットしたのに
災害復旧でドバドバカネ注ぎ込むなんて
コストカット台無しだわな 熊本市街地でなんだか活動家みたいのがウロチョロするようになった
何か起こるか？ 一度中止になった案件には今後１００年間予算はつけない、というルールを作ったら
地元民も血相変えて「とっととダム作れよ！」って言うだろうな。 >>906
一旦洪水怒ると
土砂で川底が上がるって
次も洪水起きやすくなるから
土砂を取り除いて、川底を深くしないといけない
その費用って馬鹿にならんのやで >>912
地方分権だから簡単には干渉できません
口出ししてきた民主党がおかしかった 治水ってのは時間かけて、それこそ何世代にもわたってやるものだろうに
高度成長期やその名残のあるうちにやらない選択をしたんだから、今後はもうできないだろうねやりたくても
ダムも堤防も浚渫も、どれも大規模なものはもはや無理 >>919
ほんとこれ。
土建国家のツケの取り立ては20年経ってもこないけど、公共工事削減のツケ払いは毎年のようにやってくる。 >>912
川辺川ダム建設の事業主体は熊本県な
国の直轄じゃねーんだよ ダムって結局のとこ治水コントロールでは下の下だよマジで
やはり雨季になるとねどうしても堆積物たまっちゃうからだんだん貯水量が減っちゃうのよ
堆積物をどうするかこれがダムの根本的な問題なのよ >>891
知らんようだから地元民として一言言わせて
ダム反対の道筋を決めたのは、その前の潮谷知事って人と熊本県民全員だ
蒲島知事が知事に立候補した頃は、熊本ではダム反対って民意が固まっていた
だって、ダム反対急先鋒の球磨川漁協がOK出さないとダム建設させません、とかいう決まり事が作られてたんだぜ？
当時の調査で県民の８５％がダム反対だったし、知事一人の力でどうこうなる問題じゃない
今の蒲島知事が、ダム反対を決定付けたかのような記事に踊らされないでくれよな >>903
そんなかかるわけない
ダム建設費の数百分の一だよ >>912
政権代わったたから｢ウソウソ〜やっぱやる〜｣
ってレベルの話じゃないだろ
さすがにアホ過ぎじゃないか？ だいたいだな、経済が停滞してる理由の何割かは
就労者を大量に吸収する大型土木を減らしてるからなんで
林道やダム作って日々の手入れに金使ってりゃ、それだけで金が回って活性化するのよ
しかも他の産業と違ってコンクリは数少ない国内資源で賄えるから大金使っても海外に流出しない
ガンガン公共投資すればいいんだよ 被害の大きい人吉市や琢磨村、芦北町などの住民は
次の首長なり議会選挙どうなるかな
知事や市町村長、地元議員の選挙は大事ですよと 次、氾濫起きたらカヌーで川下りレースしよう
町おこしイベントにぴったりだと思うよ
ピンチをチャンスに >>922
治水は100年の計って言われてるのにね >>912
その地方はダムいらねーって知事を選んで、権力絶大な知事が作らせないって
ダムを作れるんですか、国主導で。
沖縄の基地だってどうにもなってないのに。 ダム作ると水質が落ちて、鮎が取れにくくなる
球磨焼酎にも影響する
八代海の漁業に影響する
生態系が変わる
反対は多いよね 地球温暖化で確実に住めなくなる地域が存在したんだなって印象
何やっても球磨川沿いの集落は水没でしょ 秋の台風まであと3ヶ月しかない
それまでに川に溜まった土砂をかきだすのは無理だろう
容量が減ったので今度は雨量が少なくても氾濫するよ
台風の進路がそれるように祈るしかない ダムによらない治水とやらを是非見せてほしいもんだがな。これだけ歳月かけてできないなんてありえないよね？ >>920
しかも護岸工事をしようにも、漁協や妙な団体が「自然を壊すな―」とか言い出して面倒だしな
ホント、なんでこんな土地になっちまったんだか熊本は >>1
サヨクの偽善が大勢の人の命を
奪うというのは歴史が証明してる
馬鹿は何度でも同じミスを繰り返す
歴史から学ばない馬鹿は何度でもな よし、じゃあ全国の危険な地域にダムを作ろう
財源は消費税を25%に上げて作る
これでいいな？ >>941
まあ国も悪い
談合だゼネコンだ税金使い切りだって黒い事やりまくったからつけ込まれる 今回被災した6000人が移転すれば
あら不思議
天然ダムの完成ね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
