【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★９ [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
★1の立った時間 7月7日18時59分
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594221421/ ネトウヨさん寄付不可避ｗｗｗｗｗ
クラファン立ち上げだな
ほら頑張れ国士どの 電通とその子会社と孫会社が9割中抜きしたらそうなるわな とりあえず脱ダムって言ってたパヨクや政治家たちに防水シート持たせて
人間ダムとして頑張ってもらおうよ >>4
ダムは、貯めれば下流は助かるがダム域は氾濫
放水すればダム域は助かるが下流で一気に氾濫
八ッ場ダムと多摩川の関係が教訓
熊本の場合、蛇行が酷いので放水したら今以上の被害
放水の仕方を人がもっと調整できないと意味が無い ダム反対 代替案が有るからしたんだろ
予算が 放置 責任問題だよ。
詐欺だから刑務所に入れられても文句言えない 費用が多額だからやりませんとか(笑)
人命軽視だな
ダムが嫌なら借金するか住民税上げてでもやれよ >>3
ネトウヨ案件なん？
ミンス政権でダム中止したりくま川鉄道とゲーム会社のコラボを共産党が潰したりしたからてっきりパヨク案件かと 要するに何の具体的な対策対案もなくただダム建設中止したわけか 山を生き返らせるしかないよ、健全な山林に戻すために、まずは外材の輸入を禁止し、
国内林業を復活させることが急務です。 そのための費用はダムよりすーっと安いでしょう。
おまけに利益が出てくれば、財政にも貢献してくれます。
熊本が率先して外材使用禁止しましょう。 日本人に多大な被害があったから
マスコミや野党は、ダム建設について
知事叩きは無しのお咎めスルー？ 自然のままにしとくのに金が要る訳ないだろ
嘘もええ加減にしとけや 無知で感情的かつ合理的でない民意が招いた不幸だなあ ダムより安っぽい人を作ったほうがコストが抑えられるよ
どうせ熊本とか辺境だろ できない金額なのははじめからわかってたのに
出来るって嘘ついてたよね >>9
スイッチひとつと思ってそう
＿_ノ＼_
放水‖＿ノ＼‖ 貯水
￣￣￣￣ 結局ダムが安上がりだったってこと
景観が壊れるとか言っても人の命には変えられなかった 被害あわれた方は本当に気の毒だと思う。けどひとつだけ言わせて。
いくら豪雨でも２４時間降り続ける訳ではない。
危険だと感じたら避難出来る時間はあったはずだ。そこに居続けようとする気持ちが全く危険だと思う。 ダムがあっても前日までに全放出しとかないと意味がない
気象庁でさえ線上降水帯は直前までわからなかったんだから
どっちにしろあってもしょうがない >>9
それでも今回より多少でも効果があるならダムも検討する方がいいね。
ダムはだめ、ありきで知事本人がいうように他は費用が高くて出来なかったっていいわけはカッコ悪いですね。 ダムは無駄使い！と言ってダムより高い方法に拘るとか意味不明w >>24
いや堤防の方が流域全部の景観壊すだろ
ダムならダムの地点のみだ 新しいインフラシステム考えたほうがいい時代が来たのか
土砂崩れも林業の担い手不足なり予算くれなかったりして手入れ不足で針葉樹の根っ子腐りまくって山が荒れてるのも原因だろ？
バランスって難しいよね >>30
初めから治水用のダムであれば空で当たり前
多目的ダムを作るから難しいだけ 対象地域の住民は5万人
その人達は球磨川が生活の糧 さっそくダムはあっても無駄だった論者が湧いてきたな
まずはダムによらない治水を屏風から出してもらわないとな 無策で「できる」連呼して結局死人が出てるんだよな
本気でダムNGなら金も時間も
ダムよりかかるにしてももう1本川通すしかなかっただろ
例の犠牲者多く出たとこなんて流量4割以上カットしないと
ダメなんてデータもあったらしいじゃん >>32
工費か高騰すれば民主党のお友達の生コン屋が儲かるのだろう
小改良を増やせば知事のお友達の地元土建屋も仕事が増える
全て知事のお友達の金儲けに繋がるのだろう 災害を国のとか人のせいだけにするな。自分で防げる事は出来るはずなんだから。 蒲島知事はなんも悪くない 雨が降るたび非難すればいいんやで 人の命や思い出より鮎の命や（ニッコリ >>39
そんなの簡単
高台移転
それが最善
ダムでは津波対策にならない 結局無能の馬鹿知事
でも県民の総意だから
他からしたらザマァミロだね
（笑） ダム以外は、金は高くなるのは予想出来ていても工事が全くしていなかったのが問題だと思います。
鮎を大切で最優先なら、何もしない事が良いよ！
堤防工事をしたら鮎にも影響されるからね！ 政治的信条を持つのはダメだとはいわないけど、大規模災害で人が亡くなった時くらい再発防止に合理的に取り組んでもらいたいものですね。亡くなった方が浮かばれない 流域全部の堤防かさ上げとか時間もすさまじくかかるけど
長期計画の治水事業も全否定だったな、民主党政権では
100年計画で進捗率4%ってどういうことですか！？みたいにキレてたオバハンいたし ダム反対派で数十人をあの世行きにした知事は
留置場にブチこんで欲しい。 >>18
自民党も知事を咎めず次の選挙でもガッチリ支援 うーん、金の流れを透明にして言ってるなら分かるが。これじゃただの個人の言い訳だよ 震災後猫も杓子も防災防災言っていたが口だけだったな
コロナ対策も無策のまま突入 >>28
流石に20分じゃ無理。
責めても避難には2時間くらいは必要。 ダムに効果があるかどうかは別にしても
ダム以外の治水をやろうとすると、河川拡張や緩衝地を設けて植林とか
あらゆる策をやろうにも、それぞれ土地の持ち主がいて、区画整理するだけでも
最低20年スパンで計画しないといけない
いきなり建設予定の絵を描くと、聞いていない、住民と向き合ってないと反対するくせに
計画前だと、具体的じゃないと理解出来ないと言い出す
だからちょっとづつ最初はアンケートとして、未来の街づくりとして聞いていって
その後大まかな方向性を探り、ようやく設計を始めてから住民との勉強会をやって
あたかも住民が自らデザインしたように思わせて、計画がゆっくりゆっくり進んでいく
だから12年ごときじゃまだまだ途中だ >>40
県の防災が金を惜しんで建設費を利水や発電からも出させようとするのが悪い
総合ダムは出資割合の分だけ防災能力が低下するから
全部防災、治水費用で治水専用ダムを作れば良かったんだよ
穴開き治水ダムなら流域の生態系を分断しないし土砂の堆積問題も発生しない >>61
端から崩れる
端以外だと陥没と言うんだぞ ダム要らないは県民の意向だが
なにも対策しなくて良いは
意向じゃねぇだろ
馬鹿知事 >>48
そんな簡単なことがなぜ10年以上できなかったの？ ダム反対派は建設地近くで、今回流れたのはもっと下流で別地域
地域間でのおまえらがシネという押しつけあいだよ 必死に考えて手が浮かぶなら
もう人類は月に植民できてるわ 最近の洪水は、橋に流木が引っかかって溢れることが大きな原因の一つだが、
このことをきちっと取り上げないで、全部雨量の所為で済ましているが、
TVに出て来る専門家と称する連中は全部役所の回し者ばかり。
なぜか流木の根本原因と橋の構造欠陥を指摘する専門家が出てこない。 >>60
役所は起きてしまったことへの対処は出来るが
まだ起きてないことを予測して行動するのは不可能
それが正しいかどうかの答えがないことは誰も決裁出来ない >>68
危機意識が低いからでは
それが一番だよ
ダム作ったってどっちにしても結果は同じだから 山の中は年寄りしかいないし一人ふたり死んでもまあ、寿命だわ､ﾋﾋﾋﾋﾋ ここに昔から住んでる地元民は皆知ってる。
そのうえでこの知事を選んだのだから仕方がない
よそ者があれやこれや言っても詮無い事よ んで今回の土砂で生態系変わって元に戻るまで相当期間かかるんだよな
汚染されてる土壌が流れてきたら一発だで >>72
そんな単純なもんじゃない
いろんな決壊・越水原因があるよ >>14
詐翼
「あーあーあーきこえないきこえない」 ★今回の人吉における洪水は政府による人災★
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外
https://www.yomiuri.co.jp/national/20200704-OYT1T50211/
国交省が梅雨時の天気を絶えずチェックし、その可能がわずかでも生じた時は毅然と放流を指示命令していれば起きなかった。
ここ最近毎年七夕近辺で大水害が発生しているのだからそのような監視をして然るべき。
そういうことを行わなかった役人とそれを監督する国交大臣、政府に責任がある。
川辺川ダムが建設されていたとしても事前放流がなされなかったら同じような結果になる。
場合によっては緊急放流でもっと酷いことになったかもしれない。
それを民主党のせいにするのは自分たちに対する批判の矛先を免れようとするもの。 当時はダム反対派が多かったってことか
今やったら結果は変わるかな 言い訳してるけど、全く何にもやってなかったってことだよね？ まあ蛇行する川を真っ直ぐにし川幅広く深くして護岸すりゃ
間違いなく防げるんだが費用と周辺住民の立ち退きで実際不可能だしな
川幅300m水深30mにすりゃまず大丈夫 >>68
土地を手放すということは、土地代だけの補償でなく
役所自体が固定資産税の収入を手放すことでもあるから、全然話が進まない
ここからここまで移転と言っても、あいつの土地は入ってて、俺の土地が入ってないだので
境界線を決めるだけで10年は掛かる >>63
アホの知事ちゃんの10のアイデ〜アは最短で40年、最長で100年に及ぶ長大計画だからな
予算額も2兆円に達するらしいし、河川改修で住民立退き数も半端ない規模となる 人口も減っていくし、危険な場所には住むなよって方向でやっていくべきだろ
勤労世帯つまりは納税者も減っていくのに、
ダムや堤防など維持費のかかるものを建設してどうすんのよ ／/＼
／ ./:::::::＼
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>>1
これから起こるジャップの破局の影響の少ない地域は気象兵器でインフラ、生産設備、家屋家財などを破壊し、
ジャップのハイパーインフレを促進させるユダーｑｑｑ
また、毎年中国由来の祝日である七夕近辺で水災害を引き起こし、中国とその文化に対して悪い印象を与え、キリスト教的価値観へと教化するユダーｑｑｑ
え
youtu.be/OgwxTP9mH3U
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
見ててごらんこの陰謀
人工地震(噴火、気象兵器)はお手のもの
自作自演は十八番
ユダヤが世界の支配者だ
フランス革命 ロシア革命
世界大戦 裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
世界の破壊もいとわない
ユダヤ ユダヤ ユダユダで
ユダヤ ユダヤ ユダユダや
ユダヤ ユダヤ ユダユダの
この世はユダヤのためにある
世界の覇権を取るために
いくさしてもいいじゃない
人口削減できるなら
お安いものだと思うでしょう
エイズも癌の増加も ホモもジェンダーも
原発爆発も裏にユダがいる
神がくれたこの知謀
無駄にしては罪になる
この世のすべてを摘むまで
覇権と基軸通貨は渡さない 氾濫があっても山から栄養が運ばれて肥沃な土地になる
大昔はこんな価値観で頑張って住んでたんだから現代じゃそら無理よね(´・ω・) >>65
崩れないように整備すればいい
あなたの意見だとダムなら安全なの
理屈がおかしいんだよねダム賛成派も >>1
反日派大勝利！
日本政府を恨め！
日本人へのヘイトは合法！ ★台風をあやつる 夢ではない天気の制御 R.N. ホフマン（大気環境研究所） ★
日経サイエンス 2004年11月号
http://www.nikkei-science.com/page/magazine/0411/typhoon.html
1992年に発生した２つのハリケーン「イニキ」と「アンドリュー」についてシミュレーション実験を行った。この結果，温度や
風の初期値をわずかに変えることでハリケーンの進路を誘導したり，暴風の及ぶ範囲を縮小できることがわかった。
将来は，太陽光発電衛星から送り出すマイクロ波ビームによって大気を加熱し，ハリケーンの温度を変更できるだろう。
ハリケーンの進路に当たる海洋上に生分解性の油をまき，海面からの蒸発を抑えてハリケーンの発達をコントロール
することも考えられる。このように，いずれはハリケーンの発達に人為的に介入する具体的な道が開かれ，人命や財産を
守ることが可能になるだろう。
れｇ >>80
いや、原因はいろいろあれど、どれも対策をするのに
住民を説得するのが最大の障害だと言ってるんだ くまモン関連の多額の銭で裕福な件のイメージがあるが。 ダム中止がなんか一番何かやった気になるんだよな
何もしてないのに >>1
>「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」
ダムによる治水で安価に住民の生命財産を待ってはいけない理由は何なのか？ 水害に遭ったときの対策が出来ていたら良かったのかも
避難所の増設とか、避難移動の手伝い人員とか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
