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【熊本豪雨】ダムに代わる治水策 最高は約1兆2000億円 工期50年以上も ★2 [雷★]

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1雷 ★
垢版 |
2020/07/10(金) 10:58:22.93ID:WJYyYBWi9
 国交省と熊本県、流域市町村は09年1月、ダムに代わる治水策の協議を開始。19年6月の会合では国と県が治水策10案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約2800億円で最高は約1兆2000億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が50年以上かかる案もあった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fbed15050faf27492ab8877b785b5b226461797

 完成までの費用が最も高いのは遊水地(17カ所)を中心に、人吉地区と川辺川筋の直轄管理区間で引堤(両岸)などを組み合わせる案で1兆2000億円。最低額は堤防かさ上げを中心とする案で2800億円となる。
https://www.kensetsunews.com/archives/330187

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594340162/
2不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 10:58:46.49ID:+XarRCtS0
浸水した地域をそのまま遊水池にすればいい
2020/07/10(金) 10:59:13.42ID:UHe7RgRJ0
そこ住むのやめろよ・・・
4不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 10:59:33.93ID:z6FcHbWf0
熊本自体もう捨てるしかなくない?
無くなっては困るけど
2020/07/10(金) 10:59:42.44ID:oRms8oZq0
一世紀に一回の大災害から身を守るためなら工期50年でもいいだろ
2020/07/10(金) 10:59:52.46ID:xpA7YYxW0
移住が一番安上がりだな
7不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:00:09.82ID:onrBdg5m0
土建屋が儲かりますな()
8不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:00:10.19ID:/SRzdWTw0
80年後には人口半減するということも頭に入れて考えよう
9不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:00:12.84ID:+pNk8utn0
DIO様「ダムダムダムぅ!!」
2020/07/10(金) 11:00:15.84ID:WG5FAQ9B0
大金をかけて自然を壊してまでつくんなよ
移住しろ
11不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:00:36.24ID:KmHSWmgO0
熊本は災害のメッカだから国は予算つけてやりなよ
2020/07/10(金) 11:00:47.20ID:BpQBiOme0
政治に関しては結果責任
13不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:00:56.80ID:hQYnF65I0
命より景観(キリッ
2020/07/10(金) 11:01:03.06ID:W0LSblcb0
>>2
博多は…
2020/07/10(金) 11:01:13.96ID:rdbbuO9N0
ダムを着工してたらこの雨に間に合ってたのけ?
16不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:01:25.98ID:FmrBECIY0
人がいなくなる方が簡単だ
2020/07/10(金) 11:01:29.76ID:Mbo1RdZe0
ダムで良いだろ
18不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:01:32.90ID:5hibibFI0
土建屋の言いなりでしかも役に立たないやつかw
でやった後に氾濫したら想定外でしたで終了。
19不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:01:33.93ID:AozCuS+g0
>>1
てかね、知事の任期は4年なわけよ
このバカはどんだけ当選し続ける気だったんだ?っていうね
2020/07/10(金) 11:01:41.23ID:dinrwiGJ0
ダムのほうが安いの?
21不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:01:46.44ID:X7pVOZXt0
ダムなら500億円程度で出来た
2020/07/10(金) 11:01:50.00ID:ZMWACWLg0
令和の世にもなって、清正公の足元にも及ばんとか…
2020/07/10(金) 11:01:53.30ID:WDmvLzlM0
2chのこどおじコドオバは何故かダムを作らない知事を叩く流れになってたけど
この金額を知って知って何も言えなくなってるんだろうなw
税金だからなw
24不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:02:00.50ID:+NcKLz0F0
洪水と共存する。
日本人は昔からそうしてきた。
25不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:02:01.53ID:jE9Llcav0
移住させれば済むはなし?
2020/07/10(金) 11:02:20.35ID:RvghBV0K0
一切の対策も補償もしません、てすれば危ないところに住む奴もいなくなるだろ
27不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:02:20.58ID:wSOccmDf0
50年作り続けて、全て完成した頃には最初の部分が老朽化しているのでは?
毎年メンテで一部分を作り直しするのかw
永遠に完終わらない治水策
28不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:02:23.73ID:zHaWCGk90
金無くなって今後インフラの老朽化に対応できないなら
ダムまでゴミになるしな
29不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:02:23.86ID:pa4pYuqv0
堤防かさ上げだろうけど人吉から下流はどうするのって感じ
30不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:02:40.02ID:IYD23Gq30
若い人は大阪経済圏か首都経済圏に移動しないと


クソ老人に殺されるぞ
31不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:03:07.31ID:qLzDS5Et0
そんなにダム嫌いかw
32不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:03:31.39ID:Uph8xnpk0
東北三陸沿岸の東日本大震災 津波被害地域の
町ぐるみ高台移転と同じ費用はかかる。
2020/07/10(金) 11:03:33.56ID:YscFBOk20
>>23
建設費はほとんどが国の補助金なんだけどねw
2020/07/10(金) 11:03:34.56ID:9J7wfzcV0
流域の山間部は高齢化もあるだろうし再建しない人も多いだろ
移住を選択しやすいようにしてやった方がいいのでは
2020/07/10(金) 11:03:59.41ID:lr1b2rwe0
ダムでいいだろ。アホか
2020/07/10(金) 11:04:18.12ID:XZeKlk3w0
その地域には何世帯暮らしているのですか 
37不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:04:19.06ID:GklpdXka0
コンクリート<人<鮎<金
38不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:04:22.20ID:xUDizqaL0
九州は歴史的に見れば大災害に何度も見舞われてるのに、ここ最近何もないからって結構緩くなってるよね、その中で熊本地震とか今回の大雨とかで痛い思いしてるんだし良い加減ちゃんとしないとw
39不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:04:39.25ID:+NcKLz0F0
>>15
八ッ場ダムは令和元年の台風19号の被害を防止出来た。
多分、間に合ってた。
40不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:04:40.23ID:3WkllJD80
ハザードマップ配って
自己責任で宅地建物かさ上げさせる手もあるがな
41不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:04:46.65ID:uw7gXagc0
>>25
移住させて氾濫OK? はさすがに案として出せんだろw

移住させて遊水地を作ったりするのが一番高いんじゃね?
42不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:04:50.76ID:2WGy+wfK0
>>25
流域に人間が1人もいなければ、治水する意味そのものがなくなるからな。
「自然のままに!」とか叫ぶ連中は、当然この案に諸手を挙げて賛成することだろう。
まさか、「移住したくないから反対!」とは言うまいてwww
43不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:04:53.81ID:+XarRCtS0
>>27
遊水池は老朽化しねーよw
2020/07/10(金) 11:04:55.21ID:ToDBpLbB0
コンクリートからめっちゃコンクリートへ
45不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:05:07.82ID:Eg9uUQPH0
なんでそこに住みたがるの?w
ばかじゃん
46不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:05:08.70ID:9IzhHm+00
熊本県民が望んだ結果でしょ
2020/07/10(金) 11:05:18.47ID:HqwSajrM0
川辺川ダム再開すればええ
住民移転や付け替え道路は
終わってんだから
2020/07/10(金) 11:05:18.88ID:fO1Drprf0
水没するような地域にどうしても住宅立てたい人は
高床式住居にしないと建築基準法に引っかかるように法改正しろ
今は昔と違ってかなり正確に氾濫時の水没エリアが予測できてるんだから
49不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:05:21.52ID:7x++eM3d0
堤防だけでなく橋も高くして架けなおさないと無理。
人吉は本来湖の底みたいな地形だから生半可な対策じゃ厳しいだろうね。
50不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:05:45.92ID:3WkllJD80
マスク不足と同じで普段の備えがないと
大混乱するのは当たり前
51不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:06:01.25ID:nazwe3me0
好きでそこに住んでるんだから放っておけ
2020/07/10(金) 11:06:16.48ID:5DmrxT/e0
>>1
その地域から特別税徴収するならやってよし。
53不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:06:21.07ID:+8liJigB0
死亡してるのはほとんど年寄り
逃げ遅れっていうよりギリギリになるまで逃げないんだよね
こういう人たちはどんな対策しても防げない
54不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:06:28.16ID:6YNsZsG10
今回の水害、電柱に貼ってある水の量だと 以前おきたときの水害の2倍近くの高さまで
水が来てるらしいぞ
ダムを造っていても おそらく効果は無かったはず むしろダムを維持するために緊急放水して
被害を拡大させた可能性もあるだろ
ダムはいらない
55不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:06:31.88ID:dxqYnFDC0
水害地域は高床式にすればいいだけだ
56不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:06:34.89ID:15t/4uze0
>>45
こういう口先だけのバカが湧くのがめっちゃ嫌
57不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:06:35.67ID:JKY19cup0
ダムほど安価に、そして効果的な治水なんて存在しないよ
ダム作るとそりゃ生態系には影響出るよ
でもダム反対派は人命より自然優先って考えだから何言っても無駄
58不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:06:37.95ID:BH5ngg8P0
しょうもない議論ごっこに興じ、多数の死者を出す・・・
偽善者共が政治をやると、死人が増え続ける構図w
2020/07/10(金) 11:06:51.32ID:KGFsbzbY0
知事「ダム中止したぜ」
県民「えらい」
60不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:06:58.92ID:+kCft1+y0
この際だから心の底からダムが欲しくなるような
豪雨災害になれば今後のためだと思う。
日本には見ての通りバカしかいない。
2020/07/10(金) 11:07:04.09ID:dinrwiGJ0
荒瀬ダムがなくなってすん晴らし水質とアユが戻ってきた(あのへんには普通にアユいたのに)
川辺川ダムも頓挫して大勝利とか言ってたのだから、恥ずかしいのはわかるけど
治水にいるのなら別に作ってよかったんじゃないか
62不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:07:06.56ID:2WGy+wfK0
>>43
底に溜まった堆積物なんかを除去したりと、メンテは必要。
堰堤を人工物で構築すれば、当然ながら老朽化対策も必要。
新規に遊水池を作るに当たって人工物ゼロなんてまず不可能。
63不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:07:17.04ID:hYZNYUej0
上流域に分水嶺の向こう側へ放水する地下放水路を建設すればいいだけ
ダムは肱川水害とゼネコンへの中抜き・政治家へのキックバックを作り出すのみ
あと河川清掃を川砂採取の見返りにほぼ無償で毎年やらせる
2020/07/10(金) 11:07:22.09ID:ZM7EXLvO0
今日本がやるべきことはこう言う事業なんだよ工期50年とか最高なんだよ
仕事があるから経済回るし子供も増える仕事があるから設備投資もする
日本は災害大国昭和のままのインフラでどうすんだって話だわ
65不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:07:31.09ID:Tca5edeN0
>>23
2chじゃないよ
66不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:07:36.39ID:dgGy0viA0
治水の無策自治体に住んでたら命がいくつあっても足りないから川沿い住民は引っ越さなきゃね
2020/07/10(金) 11:07:36.55ID:KdcmcnhE0
ダムの方が安上がりだったな
2020/07/10(金) 11:07:59.25ID:pDP6V6O/0
命とどっちを選ぶかは好きにすればいい
69不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:08:00.07ID:P/ympZTI0
ダム以外に実現性のある案が一つも無いのに知事の椅子欲しさにダムを潰して、後はほったらかしにしていたせいで今回の事態を招いたということですね。
70不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:08:06.05ID:15t/4uze0
>>54
本流の市房ダムは緊急放流しなかったぞ
2020/07/10(金) 11:08:06.89ID:FJtMrzF60
ダムをキーワードにしてしまったばっかりに引くに引けないダメ人間
72不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:08:07.59ID:2WGy+wfK0
>>45
お前は何で今住んでるとこにいるんだ?
73不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:08:09.69ID:ra6M7RpX0
ていうか住宅の保険を引き受ける会社もうないんじゃ
74不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:08:15.70ID:w1yuxzn30
人吉から下流は集団移住させるべきだろ
75不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:08:21.67ID:OMXh+j5r0
あの黒部ダムは7年で作ったのに、ムムムム?
76不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:08:35.63ID:6suD9hOE0
>>54
何で緊急放流で被害が拡大するんですかー?
77不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:08:36.77ID:K4oVaFqA0
>>39
八ッ場ダムは去年はまだ空だったから大活躍できた
今年はもう空ではなくて通常運用中なので、事前放流などして対処したとしても
去年ほどの活躍はもう無理

そして、今回の豪雨だと支流の川辺川上流で水とめていても
全然球磨川本流の氾濫防止には間に合わない

どっちみち役に立ってなかった
2020/07/10(金) 11:08:41.05ID:HqFvri2Q0
もう移住しとけ
79不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:03.07ID:T4I6pnm+0
今年も好評だったみたいだし、仕方ないね。民意だもんね。

国の治水対策、問題点を探る 元毎日新聞記者講演やパネルディスカッション 12日に人吉で /熊本
会員限定有料記事 毎日新聞2020年1月7日 地方版

社会一般
熊本県
 各地で災害が相次ぐ中、国の治水対策の問題点を探る講演会「『国が川を壊す理由(わけ)』は今…」が
12日午後1時半から、熊本県人吉市の東西コミュニティセンターで開かれる。
「子守唄の里・五木を育む清流川辺川を守る県民の会」などで構成する
「ダム反対住民団体による新年学習講演会実行委員会」の主催。
元毎日新聞記者の福岡賢正さんの講演などがある。資料代500円。

 福岡さんは20年以上前に「国が川を壊す理由」を出版。
川辺川ダム計画(当時)の問題点を明らかにし、ダム反対運動に火を付けた。
熊本県の蒲島郁夫知事は2008年9月の県議会で世論の反対を根拠に計画を白紙撤回した。

https://mainichi.jp/articles/20200107/ddl/k43/040/395000c
80不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:10.81ID:hqgU+Y3p0
あの山間地でどうやって遊水池作るんだよ
81不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:14.10ID:gK+VLFSJ0
AmazonのCEOならポンと払える?
2020/07/10(金) 11:09:16.03ID:o3bH4hHx0
>>11
地震の前までは災害が少ない所ですって企業誘致してたのに
83不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:18.94ID:/sfjq9fw0
パヨク案って、いつも非現実的なのよ
2020/07/10(金) 11:09:21.06ID:ouJmJQVx0
回りの県はそんなに国からお金貰って公共工事出来て潤っているんだー
85不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:30.03ID:2WGy+wfK0
>>54
こういう知恵足らずが湧くのも、この時期の風物詩だな。
86不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:33.50ID:hM0hcOTd0
ダム不要は選挙の為のスローガンなのに真に受けて未だ脱ダムを信じてる奴は何というか哀れだよね
87不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:40.29ID:ra6M7RpX0
>>54
少なくともダムの水量を見て避難する時間は取れたろ
88不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:41.43ID:3WkllJD80
結局、熊本の住民は洪水の検討に飽きて寝たまま死ぬマヌケなんけ
89不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:52.34ID:wSOccmDf0
>>60
日本は自然左翼が多いね
ダムも堤防も反対して行政の治水を邪魔する
90不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:09:56.67ID:hJb4fOrB0
>>1
おまえら何言ってんの?
現代のニューディール政策よ?
景気爆上げよ?民主はだから中止したんだよ?
ダムつくって景気回復!
91不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:10.92ID:4L7t8fbN0
熊本だけの問題じゃなく
日本は地形上で無理な居住スペースに建ててるから
言ってたらキリがない
建てる時台座作るしかないと思う
ボトルネックが少ない利根川水系でも
2年前ぐらいに鬼怒川が溢れたぐらいなんだから
92不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:11.93ID:/VDkkqAu0
この件でさ。
前原とか辻本に話聞きに行くマスゴミって居ないよね。

何が社会の木鐸だ。
93不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:19.50ID:LD7YT1RE0
今回被害にあった人向けにニュータウン作ればいいじゃん
そっちのほうが安いだろ?
94不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:23.08ID:aJo4/tln0
山間部のインフラ維持はそこにそれだけの価値(都市部の水源等)がないと
予算的に難しいだろな
95不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:30.68ID:u1tvKTTo0
死んだ人達も自然が守れたんだから本望なんじゃないの?
96不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:38.62ID:X+EAlP4L0
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

結論

今回の線状降雨帯による九州四国から岐阜長野に及ぶ大量の大雨の量>>>>>>>>>>>>>>>>>>安倍自民のダム、数百個分

だって
県丸ごと、水浸しになるんだから
小学生の
算数
2020/07/10(金) 11:10:49.79ID:tyCgWbqQ0
安全な場所に住めばいいだけでは?
98不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:50.02ID:894+0Vb20
無能な知事だなー
ダム反対を主張して当選して、その後は何にもしてなかったわけねw
99不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:51.51ID:2jriCw3b0
利権
100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:10:55.80ID:w1yuxzn30
>>90
肝心の土建のなり手がいないぞ
まさか移民で補うつもりか?
2020/07/10(金) 11:10:59.45ID:dinrwiGJ0
カバちゃんもがんばったけど潮時だね
大西市長という立派な後釜もいるし
でも幸山、テメーはだめだ
2020/07/10(金) 11:11:14.50ID:HqwSajrM0
川辺川ダム再開すれば
本体工事だけだから
200〜300億円で済む
103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:11:19.69ID:F4XEj9vr0
12年間も何をやってたんですか?
104不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:23.06ID:VZkgxrig0
近年の雨の傾向そして今後の気温上昇
それらを考慮すると全国どこでも起こりうる
なにより河川のある平野・平地に大半の家は建つ

その上で今の基準を更なる豪雨災害に合わせると
全国各地で大規模な工事をする事になる

災害の起こりやすい地域や河川だけに対処しても
今後起こりうる 場所や規模も予想できない豪雨には
対応できな訳だからね

それでも全国でやると言うなら消費税50%かな?
もしくは特定のエリア・河川のみ行うのであれば
それは特定のエリアの住民で負担するのかな?
(社会人なら分かると思うが非現実的だよ)

後付けで「ここにダムがあれば…スーパー堤防があれば…」
と言うのは簡単だが
もはや全国各地どこでも豪雨災害は発生する

それが今回はたまたま熊本(他も)だった…それだけさ

つまり「タラレバ」ではなく
日本全国の河川のある平野・平地にすむ国民
それらの実生活を含めて現実的に語らなきゃだよ
105不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:24.62ID:Tca5edeN0
>>61
そもそも地元民で鮎食わないのが大半なのは秘密だ
106不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:26.57ID:96i5S9I+0
ダム造ってた方がマシだったのでは
107不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:30.02ID:u3T8MIRy0
今でも知事は ダム反対なので放置
2020/07/10(金) 11:11:31.96ID:9GK9bPa+0
遊水池とダムの違いは人口の池を作る方法の違いだけだよな
ここまでして言葉にこだわるのならバカだとおもう
2020/07/10(金) 11:11:33.73ID:YNXTwgSl0
山を平らにしてそこに住んだほうが早くないか
110不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:34.41ID:brpiJAY20
>>23
ダム作ったほうが安上がりなんだろ?
違うの?
2020/07/10(金) 11:11:34.55ID:BsYAGAQ00
>>5
それは温暖化前の話
これからは毎年数十年に1回クラスがあちこちで起きるで
112不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:40.00ID:JKY19cup0
定期的に馬鹿がわくから
緊急放流って名前変えたらいいんでない?
自然放流とかのが正しいだろ
113不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:43.11ID:0wf03Ste0
ハザードマップの赤の地域を全世帯移住させた方が安いし早い
けど移住の場合、国からの補助金は出ないから選択肢には入らない
2020/07/10(金) 11:11:51.11ID:LY49Or6+0
まあダム造ったって湛水したら後は降った分だけ流すしかないからな
115不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:54.31ID:wSOccmDf0
>>92
野党に都合が悪い報道すると訴えられるからね
権力的にはマスコミより野党が上
116不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:11:58.33ID:RtHHBIB70
本末転倒とは
こういうことを言うんだろうな
2020/07/10(金) 11:12:00.96ID:NmM5pNET0
費用対効果で考えるとダムが一番オトクです
2020/07/10(金) 11:12:04.93ID:1VXWcQNA0
八ッ場ダムがうまくいったのは結局運用開始してなくて空に近い状態だったからに過ぎないし
川辺川ダムが仮に出来ていても貯水していたら他の球磨川水系の利水ダムと同じ結果にしかなってない

利水ダム事前放流「不発」 梅雨の豪雨、予測困難
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/624818/
2020/07/10(金) 11:12:05.45ID:PaIBVfY10
現状維持でいいんじゃない?
危険地帯から徐々に人が自己判断で移動する
強制移住だと金がかかるし
現状の治水以上のことすると金がかかる
120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:12:05.74ID:2oY0kd8a0
塾は嫌だ!自分の力で東大に合格する!→合格できない。何年も浪人だ。母さん お小遣いちょうだいw

ダムは嫌だ!ダム無しで治水する! →洪水を阻止するには1兆円以上!50年以上!お金ちょうだいw 災害起きたら支援金よろしくw
121不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:12:06.14ID:hJb4fOrB0
>>100
高給払いなさい
2020/07/10(金) 11:12:09.99ID:j0vW0MFI0
>>43
遊水池はただの原っぱじゃねーぞ、おいw

流入路・排水路、護岸堤防、越流堤、締切水門、排水機場、監視施設など付随施設が多数あって、
しかも遊水池全体をメンテナンス(泥が溜まったら浚渫など)もせにゃならん

やってることはダムと同じ
2020/07/10(金) 11:12:14.97ID:K/YOdv2D0
そこまで景観が重要なら人払いした方がいいだろ
2020/07/10(金) 11:12:22.96ID:BsYAGAQ00
>>110
だよな
>>23はろくに読んでないのか読んでも理解できないのか
125不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:12:35.95ID:15t/4uze0
>>92
朝日も毎日も前原ん家行ってテンピンで卓囲んでるんでしょ
126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:12:38.30ID:ycE64TMW0
>>1
岩手の津波の防潮堤を見ろよ、あれでは要塞か刑務所だ
もう無駄な金を使うな、安全なところに引っ越せ
2020/07/10(金) 11:12:39.10ID:u88Pfzns0
テレビと新聞と活動家と共産党と民主党に弁償させるべきだよ
左翼に責任取らせないから、あいつらやりたい放題なんだよ
2020/07/10(金) 11:12:43.62ID:du8fshAs0
これもう移住が一番いいだろな
もしかして何もしなかったのってダム反対派が移住言い出すの待ってた?
129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:12:48.53ID:WfUr89990
こればっかりはぐうのねもでないだろ
2020/07/10(金) 11:12:49.45ID:T4nPgpUS0
蓮.舫「死んでてお悔やみ申し上げますw」
131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:12:54.02ID:lSO7YIi30
50年後なんて人口が半分だろ?
2020/07/10(金) 11:12:56.95ID:Y7zDaYVX0
さっさと引越し
133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:13:00.69ID:2G3X25MK0
「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞

。、。。。、。、

https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c
2020/07/10(金) 11:13:09.81ID:1Yp6jl7w0
そもそも住んではいけないところ
なのに税金で住めるようにしろとか、ヤクザかよ
135不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:13:11.86ID:IRzClubN0
>>87
ピークタイムに避難できんのかね?
あと避難先が平屋建て公民館とかさw
よくテレビでみる避難所って公民館っぽいんだが、あれ高台にあるとは限らんよね
2020/07/10(金) 11:13:27.86ID:Tf/BikAI0
ましなところに移住させた方が安上がりかと。
浸水した地域は農地でいい。そこに住みたければ輪中の農家みたく擁壁積んでその上に住もう。
先人の知恵を活用しろ。
自然の力に逆らっちゃだめ。
2020/07/10(金) 11:13:32.67ID:D/4OwZsP0
>>27
まぁ治水に限らんとすべてそんなもんでしょ
2020/07/10(金) 11:13:35.85ID:n5beiczJ0
>>11
ダム作るなら予算つくだろ
139不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:13:42.69ID:bx1Wkb3n0
何でダムだけ反対するのかな
引堤、掘削、堤防嵩上げだって自然めちゃくちゃ壊すだろうに
ダムも含めて複合的にやらないと球磨川の洪水は抑えられないと思うぞ
140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:13:43.32ID:kiNNBpCx0
カネは刷ればいいだけ。
刷ったカネでインフラを整備すれば、
通貨の担保価値が数倍増える。
ケインズで習っただろ?
文盲め。
141不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:13:46.39ID:X+EAlP4L0




線上降雨帯>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ダム、数百でも不足。理由、県全土があるいみ、ダム化するから。

つまり

ダム
要らないってこと。


理由
県まるごとダムになってるから。

逆に
ダムに水貯めると、あとで放流したとき堤防が決壊して、下流域の住民の生活場所、すべて飲み込む大災害につながる
2020/07/10(金) 11:13:47.81ID:eKtZMnvF0
>>77
避難する時間稼ぎができたかと
143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:13:51.60ID:khZRdkoZ0
脱原発派はダム作っての水力発電も認めねーんだろーな
結局日本の国力削ぎ落としたいのと現実見ないお花畑だけだから
144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:14:11.68ID:+XarRCtS0
>>54
緊急放流というのは流入量=放流量にするだけ
流れてきた分を放流しているだけ

緊急放流が被害拡大の原因にはならない
145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:14:13.74ID:X7pVOZXt0
>>118
梅雨期なんだから空に近い状態にしとけば良いだけ
これだけ各地で水害続きで経験は蓄積されてる
2020/07/10(金) 11:14:21.77ID:PaIBVfY10
>>135
災害のジャンルごとに指定避難所違う
2020/07/10(金) 11:14:27.73ID:c2mA7lmW0
治水工事で一番効率的ななのは川の上流にダムを作るきことなんて誰でも分かる事だよ
2020/07/10(金) 11:14:27.74ID:K1D6nggg0
そもそも論として今回の氾濫でどれくらいの水が流れて
ダムがあったらどれだけ減らすことができるかはっきりしていないから
どうしろともいいようがないだろ
データ出てくるの待て
2020/07/10(金) 11:14:34.22ID:UWuTXa4k0
>>87
現状でも避難する時間は十分にあったけどな
150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:14:43.65ID:3WkllJD80
何でも自分で進んで勉強出来る人間ならともかく、
マヌケ人間なら授業料も払わずに勉強出来ないわな。
151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:14:44.38ID:3z4Rl7Hi0
東北の津波対策の堤防でも1兆円
ダム作れ
2020/07/10(金) 11:14:45.13ID:ANpLWe0p0
>>1
ノーガードで避難に税金を使った場合はいくらになるのだろうか
153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:14:52.26ID:2WGy+wfK0
>>135
そりゃ避難体制の問題であって、ダムの問題じゃねーな。
2020/07/10(金) 11:15:04.89ID:eKtZMnvF0
>>140
誰に言ってるの?
155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:07.88ID:zmjJlcND0
>>1
昔は人海戦術で、工員→飲み屋→風俗

金が回ったけど、今はwww
2020/07/10(金) 11:15:09.98ID:Oy8cDyXl0
もう山脈削った方が早いんじゃね
157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:10.00ID:brpiJAY20
>>54
まだ緊急放流を理解できないの?
2020/07/10(金) 11:15:10.17ID:Tf/BikAI0
>>18
まあ熊本は守れてもその時は多摩川や荒川が氾濫するんだろうな。

いたちごっこ。
2020/07/10(金) 11:15:11.92ID:f6F+1Tfs0
公務員の給与削減すれば
余裕で一兆、二兆は払える
2020/07/10(金) 11:15:13.67ID:663KMbWC0
全員引っ越させた方が確実で安上がり
いくら金かけても、そういう土地は浸水するときは浸水する
2020/07/10(金) 11:15:15.42ID:PH4aw0SX0
こんなのダムより何倍も金かかるの素人でもわかるよな
162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:16.88ID:W+K2puhm0
長い下水道作ればいいじゃん
163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:19.72ID:FmrBECIY0
三峡ダムか崩壊したら異常な雨も少しは和らぐんじゃねぇの
164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:22.78ID:EhiS0Uuk0

 
まあ川辺川以外のいくつかのダムがクソの役にも立たずに市街地が沈んだんだから一個増えても同じ事
 
 
2020/07/10(金) 11:15:26.52ID:D/4OwZsP0
>>147
今回の熊本のは上流じゃなくて中部での大雨が原因でダムは関係ないとか聞いたがどうなんじゃろ
166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:41.57ID:hYZNYUej0
球磨川の場合、人吉市の西側(下流側)の本来は田畑地区に住宅などを建てている
また人吉市の氾濫箇所も支流が合流する箇所付近より発生している

なので、人吉市に限れば、支流を街中で合流させるより、人吉市の西はずれで合流させるよう付け替え工事ないし地下放水路の建設をやった方がいい
167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:44.17ID:aZ7CNGH10
テレビに映った被災者をみればわかるだろう
あと50年もすればみんな消えてなくなるんだよ。

集落ごと安全な場所に移転させるのがいちばん安上がり。

無駄金使うのは、若い人たちがかわいそう。
2020/07/10(金) 11:15:46.68ID:ev/c1wsh0
そのお金で危険区域にいる全住民を移動させた方が早いわ
169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:48.06ID:X+EAlP4L0








権。。。。。。。。。。。。。。。。。ゼネコンの税金中抜き手法


電通の持続化給付金の中抜きと同じ?????????????????????
2020/07/10(金) 11:15:50.09ID:l0/hqOSK0
ドまじめに言うと、建設中にも集中豪雨あるだろうからその五倍くらいかかりそう
現実的じゃない
171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:50.49ID:2WGy+wfK0
>>139
見た目のインパクト。
いかにもカネ食ってそうに見える、って点が重要なのさ。
172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:15:51.13ID:DY2p3HAX0
線状降雨帯がきた一帯の山地に大量に降ってあふれるんだから、ピンポイントでダム作ってもそこまで効果的じゃないんじゃ
2020/07/10(金) 11:16:00.83ID:S3r534jE0
>>139
地元の業者が反対するんやろ
その県の土建予算枠が外部の大手が奪っていく
ダムいらん俺たちの金だ
174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:16:20.14ID:tEC20D3+0
九州全体可動式ドームすればいいんじゃね
2020/07/10(金) 11:16:22.99ID:Zma6hr710
人吉盆地から海まで放水トンネルを掘るのが良い
2020/07/10(金) 11:16:29.19ID:+Ahs53LZ0
ダムなら国の事業だから、熊本県は負担ゼロで総工費500億くらいだったのにな。
2020/07/10(金) 11:16:44.90ID:+Yp6VgON0
>>5
これから12万6000年間毎日豪雨が続いても地球できてからの平均で100年に一度の大雨になる。
2020/07/10(金) 11:16:45.15ID:BsYAGAQ00
そもそもダムに反対の理由がいまいちワカランのだが
179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:16:47.67ID:2h04OoMv0
水も
スリ力発電も
治水もいらない人だけ脱ダム宣言?しとけ
2020/07/10(金) 11:16:51.31ID:0j3YOl900
こんなにかかるんなら大きい団地とか作ってそこに危なそうな地域に住んでる爺ババアを住ませたほうが安くなるんじゃないの(´・ω・`)
181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:16:54.02ID:Tca5edeN0
>>82
県北部は災害少ないな南部はこんなもんだ土砂崩れで219号線なんて全線で工事無しの日がないくらい
2020/07/10(金) 11:16:54.09ID:XQZyCP1b0
実際には3〜5倍に膨れ上がるのが公共事業
183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:16:55.03ID:qxfBXapW0
>>164
1個じゃなくて複数作ればいいじゃん
2020/07/10(金) 11:16:55.78ID:dd455JyJ0
>>2
その通り
今からならどこに再建するかだけの問題
2020/07/10(金) 11:16:59.49ID:UbR8eC8X0
みんなで高台に引っ越せば解決じゃん
186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:17:03.05ID:SelYhU3N0
浸水地区に住んでる老人をすんなりと移住させるには、
・被災者用バリアフリー住宅を建設し、地区ごとの集団移住
・移住地に墓地も作り、墓石新設1基は無料で、先祖代々の墓を移設
・その移動経費負担は無料。
2020/07/10(金) 11:17:08.15ID:FDs9YUmu0
>>21
二千億くらいじゃなかった?
2020/07/10(金) 11:17:08.70ID:x0qR6ldy0
治水費用を負担した割合で水の使用権を設定すれば?
昔から使っているだけで権利を認めてきたのがおかしい
これからは治水の負担とバーターにすればいい
2020/07/10(金) 11:17:10.77ID:+KreC7ub0
>>5
散々公共事業を悪として叩き続けたマスゴミがそれを許すかねぇ
190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:17:14.96ID:kiNNBpCx0
教育の失敗によって、
信用の創造とか、
知事レベルでも理解出来ない結果として、
日本はd貧しくなる一方であると言う

教訓を学ばないとな。
まあ、そういう学べる脳が無いのが
問題なのだがな。
2020/07/10(金) 11:17:17.34ID:wRHH6czN0
着工しなきゃ終わらないよ
ちょっとでもやってれば何区画かは助かったかも
2020/07/10(金) 11:17:22.71ID:BsYAGAQ00
>>164
じゃあ2個増やせば?
193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:17:23.24ID:fOO3JTDW0
予め堤防から越水させる地域を設定するとか霞提を設置するしかない
2020/07/10(金) 11:17:29.78ID:Phwa938x0
ノーガード戦法でいいだろ
自然は守れるし被害者も全員死ぬか移住したらゼロになる
お金も掛からないし
195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:17:33.58ID:2WGy+wfK0
>>165
理想を言えば、流域を満遍なくカバーできるように、複数のダムを作ることが望ましい。
しかし、現実問題として一朝一夕にそんなことできんので、まずはできるものから一つずつやっていくしかない。
2020/07/10(金) 11:17:46.15ID:j0vW0MFI0
>>143
水力発電って、人類が一番最初に手に入れた二酸化炭素を全く排出しない、
燃料不要の再生エネ(自然エネルギー)なのにな

よく地熱連呼のバカがいるけど、あれって鉱毒を排出するから、
元の地層に熱水を戻せなくなると、即、健康被害が発生するのに
197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:18:03.22ID:2h04OoMv0
パヨク「日本の企業しか儲からない公共事業全部やめろ」
2020/07/10(金) 11:18:07.52ID:BsYAGAQ00
ビックリするくらい川底を深くするんではダメなの?
2020/07/10(金) 11:18:13.51ID:9FO1axCT0
結局ダムが一番安くて自然への影響も局所的なのでエコでしたってオチ
人間のエゴで人が死んだ
200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:18:24.42ID:X+EAlP4L0
■>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>利権は止められない。自民党、電通の持続化給付金中抜き
九州
全土

四国全土

岐阜から
長野

関東まで。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ダムで 線上降雨帯からの大雨、防ごうと思ったら、もう 日本全土をダムにするしかない!


それくらい莫大な量のアメが短時間で局所的に降ってくるのに

小学生でも
わかる
算数
201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:18:26.26ID:y4Iu+/f60
日本国民の権利として
ここに住みたい
ダム反対
でも氾濫したら助けてね
これは認められるよね
2020/07/10(金) 11:18:33.17ID:UWuTXa4k0
>>139
過去に二回同様の理屈でダム造ってその後水害が発生したからだけど
2020/07/10(金) 11:18:35.50ID:oCoqsgsH0
過疎化が進む田舎に大規模な治水工事とか馬鹿だろ
どうやっても水害は防げないんだよ

集落単位に高台へ鉄筋コンクリート造りの2階もしくは3階建の集会所を作って、警報が発令されたら老人から先に避難すればいいんだよ
204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:18:39.44ID:hYZNYUej0
>>178
肱川でダムより河川清掃の方が大切とわかったから
2020/07/10(金) 11:18:40.01ID:1VXWcQNA0
>>145
こういう人間が空梅雨時に何を言い訳するのかな?
2020/07/10(金) 11:18:52.03ID:FDs9YUmu0
>>43
遊水地もダムなんだけどな。
2020/07/10(金) 11:18:52.36ID:jngLIxHI0
多目的ダム作りまくれよ
発電で建設費の元は取れる
2020/07/10(金) 11:18:56.08ID:9QxGoVTw0
危険地域からの住民移転だと御幾らなのか数字を知りたいね
209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:18:59.10ID:JKY19cup0
ダム無しの治水でダムと同等以上の効果を求めるなら
必要な予算は数倍どころじゃないだろ?
馬鹿でもわかる

自然優先でダムを反対したなら、引っ越すか被災に合うかの二択
自業自得だよ
210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:19:01.11ID:2WGy+wfK0
>>187
土地の収容なんかで既に使った金額がそのくらいじゃなかったかな。
残ってるダム本体の建設費用ってことじゃね?500億。
2020/07/10(金) 11:19:09.31ID:GaDVGJKn0
ダムなんて去年放流してどうなったか見たばかりだろ
どのみち沈む場所に住んでるのが悪い
2020/07/10(金) 11:19:27.04ID:S3r534jE0
>>178
ダム造りがノウハウも技術者もいない地元の業者ができるわけ無いやん
有権者が反対したら知事は選挙に勝てない
地元の業者潤すのが正義
そこの土人も大量の豪雨で至るところ潤った
Win-Win
213不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:19:37.32ID:IRzClubN0
>>146
そんなたくさんないよ?
近くにたくさんあればいいけど、冠水、土砂崩れのとき車で移動して動けなくて死亡とか
うちの実家とか近くの避難所は水害△になってた
それ以上に周り田んぼだから避難途中に側溝に落ちて死にそうだなとは思うけど
214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:19:38.20ID:19AFbV9Q0
川から離れた高台に引っ越してもらった方が
金はかからないだろうな。土砂崩れの可能性は
あるが。
2020/07/10(金) 11:19:46.10ID:BsYAGAQ00
>>202
それはダムが足りなかったっていう話じゃなくて?
2020/07/10(金) 11:19:51.25ID:y+y4P1/o0
ハザードマップでの水没エリアは住居禁止の指定をする
水没しても良いという住民には高床式高層ビルで集中的にエリア限定して住んでもらう
道路も川沿いにはつくらないで橋梁式で
217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:19:52.18ID:imeWaos30
ダム反対派は、ダムによらない治水が無理だとわかったら、どうせダムがあっても一緒と
言い出しました(笑)

少なくともダムが貯水する分の防災効果はあるのは、小学生でもわかる。
2020/07/10(金) 11:19:55.45ID:HqwSajrM0
>>165
人吉盆地は球磨川の支流合流部
支流の流量をコントロールできないから 町中が水没した
一方日田盆地は人吉と同じような
筑後川の支流合流部だが氾濫は一部だけで済んだ

人吉と日田の圧倒的違いは支流のダムの数
2020/07/10(金) 11:19:57.72ID:AAGPTHxv0
流域がすべて危ない場所じゃないんだから
危ない場所に住むことを禁止する、引っ越しさせることも検討しろ
2020/07/10(金) 11:20:12.98ID:VoaUjB8G0
浸水した土地に家を立てるなこれしかないやろ
221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:20:13.91ID:uw7gXagc0
>>15
タラレバになるが間に合っていた可能性はあるが、地元が賛成しているという条件付きな
出来ていた場合半分以上死者は減らせたと思う(老人ホームは最後の14人が避難に間に合わなかったから。こういう時間稼ぎはできた)


川辺川ダム
2008年9月 熊本県知事が「現行の川辺川ダム計画を白紙撤回し、ダムによらない治水対策を追求するべき」と表明
2009年9月 前原国土交通大臣が川辺川ダム中止を表明

八ッ場ダム
2009年8月 マニフェストで「川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。」と掲げた民主党が308議席を得て衆議院第一党となった
2009年9月 前原国土交通大臣が八ッ場ダム中止を表明
2010年12月 ダム建設事業の資金が枯渇することとなり、直轄事業負担金の支払いを保留していた東京都、埼玉県、千葉県、群馬県、茨城県、栃木県の6知事は
 国土交通大臣馬淵澄夫と会談を持ち、保留を解き支払う意向を示した。
 ただし、支払いはダム本体の建設が前提であり、万が一、建設されない場合は訴訟を含めて国の責任を追及するとの条件が付けられた
2011年12月 国土交通相の前田武志は、八ツ場ダムの建設再開を表明した。
2020/07/10(金) 11:20:27.68ID:1/R8TO8z0
国からの助成金をアテに……。
223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:20:27.81ID:894+0Vb20
就任当初からちゃんと仕事してれば、あと50年じゃなくて40年くらいには出来てたかもしれないのにね
224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:20:30.26ID:Yi90AG4Q0
九州の他の地域はラッキーだったな
ダムがなかったら今頃熊本みたいになってるところだった
2020/07/10(金) 11:20:43.42ID:BsYAGAQ00
>>204
それで安く済むなら全然それでいいと思うんだけど
ダム以外だと高くつくっていう話でスレ立ってるんだよね?
226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:20:45.63ID:6Zeb73je0
もう住むなよ
2020/07/10(金) 11:20:47.32ID:0j3YOl900
こんなにお金かけられないでそ
移住してもらうかそれが嫌ならそのままそこで死んでもらうしかないでしょ
2020/07/10(金) 11:20:47.64ID:UWuTXa4k0
>>203
まじにそれ
強固な避難所作って強制的に避難させるのが一番早い
2020/07/10(金) 11:20:49.77ID:VE9T+qNT0
江戸庶民の火災に対する家屋の考え方でいいと思う
どうせ大火があれば燃えるんだから、安普請の家と必要最小限の家財道具で暮らしていた
もう氾濫はあることを前提に、迅速な避難だけに重点を絞って、家屋は安価で建て直せるユニット住宅みたいな物にするとか
230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:20:52.55ID:15t/4uze0
>>198
人吉の街下は固い岩盤
231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:20:57.04ID:vUTvV6+l0
コイツを使えばコンクリートを使わずにダムができる
https://shigurechan.com/wp-content/uploads/2020/03/beaver-1-768x576.jpg
232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:20:58.55ID:ia4EDYYg0
住んでる人間が一番そこの環境破壊してるんだからダムが嫌なら引っ越せば良い。
233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:21:01.37ID:j0BLxNTx0
で、なんでそんなにダムが嫌なわけ
234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:21:01.81ID:brpiJAY20
>>198
それやると下流域で溢れる
海抜以下は掘っても無断だからな
235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:21:07.01ID:VZkgxrig0
移住もひとつの選択肢としては良いけれど
今後どこでも起こりうる豪雨災害
それらを考慮するなら全国の8割以上は移住なのでは?

河川のある平野・平地に国民の大半は家を建てた
街の成り立ちからしてそうなのだから…

…では危険な場所から移住する?
それも現実的な選択肢としてはある
だが上にも書いたが近年の豪雨は全国各地で起こりうる
236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:21:08.84ID:SelYhU3N0
川床を深くすると、深すぎたり、工事による濁り水で鮎の餌のコケが生えなかったりで、
鮎の漁獲量が減るのが嫌なのでは?
2020/07/10(金) 11:21:13.62ID:FDs9YUmu0
>>210
まあいずれにしても、治水に目的を絞った上で作れば安上がりには出来る。
2020/07/10(金) 11:21:20.09ID:dinrwiGJ0
川の底を掘る、て分かるんだけど、あれだけ流量あると難しいよね
でもあくまでダム作らないのなら相当金かけてやらないといけないね
239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:21:31.41ID:Tca5edeN0
>>198
ダムより金かかるよ工期無限になるからその権利くれるなら会社興すわ
240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:21:40.83ID:kiNNBpCx0
根本的にカネがあるから、
ダムを堤防をつくるんじゃないんだぞ。
ダムや堤防を作るから、
安心して人間が経済活動できる領域が増えて、
円の信用がその分増えて、
通貨の価値が高まるのだぞ。
教育の失敗によって、
この経済の基本が理解できないパーが、
大学で教鞭をふるい、
知事になる世紀末が日本に来てしまった。
241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:21:42.66ID:GTv3KMYK0
土建屋は大喜びだろ。50年食っていける。
2020/07/10(金) 11:21:52.27ID:oCoqsgsH0
田舎だから土地代はかからない
黙って集落単位に鉄筋コンクリート造りの集会所を作れよ
備蓄品もそこに保管してさ
国が基準化進めて頑丈で安上がりの集会所をあちこちに作れよ
243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:22:14.13ID:DoWGf3LC0
 
 コ ン ク リ ー ト か ら 人 へ 
2020/07/10(金) 11:22:17.77ID:UbR8eC8X0
もう自己責任でいいじゃん
2020/07/10(金) 11:22:19.50ID:KXcmbaz50
地元の底辺も雇用できたのにな
ほんと馬鹿
2020/07/10(金) 11:22:21.99ID:KAp5HA320
人命第一だろ?
百兆円かかろうが百年かかろうが
今すぐ着手すべき
2020/07/10(金) 11:22:28.62ID:D/4OwZsP0
>>195
>>218
とんなるほどね
やっぱダムか難しいね
2020/07/10(金) 11:22:29.82ID:FDs9YUmu0
>>214
国が土地を買い上げて移住させるなら、お金かかるよ。
2020/07/10(金) 11:22:31.58ID:dd455JyJ0
当の人吉市長が川辺川ダムの白紙撤回を知事に求めたんだから
ダムなしかつ出せる予算の範囲での対策まででいい
250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:22:44.49ID:imeWaos30
高台に越せとか簡単に言うけど、戦国時代からの城下町は道路や商業など
あらゆるものが、現地で住むように最適化されている。

そもそも土地の余裕がない盆地では高台=後背山地の土砂崩れ地であることがほとんど。
2020/07/10(金) 11:22:46.27ID:Phwa938x0
災害地域に補填しようって考えを改めれば危ない地域の奴も黙って移住すると思うぞ
自己責任で住んでるんだから洪水で死んでも文句言うなぐらいでちょうどいい
2020/07/10(金) 11:22:46.84ID:0SgMj6if0
>>229
江戸庶民は持ち家じゃなく借家だぞ
2020/07/10(金) 11:22:54.15ID:b96ZlTJo0
土地はそれなりに余ってるんだろうからそういう場所に放流できないもんかね
254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:22:57.33ID:X+EAlP4L0

線上降雨帯の莫大な威力>>>>>>>>>>>>>>>> 自民のダム、数百個分以上。ほぼ 日本全土の容量が必要なのに


これだけの
大雨なら、、、、、、、、、、、、、、、、もう 日本全土、ダムになってる。

それ
安倍と自民のチンケナな、ダムに水貯めて防ぐ????????????????????????

もう
脳みそがゴキブリ以下

逆に
ダム決壊するだけ

放流で、流した先の河川の堤防が決壊するだけ

その地域の近隣住民の家屋丸ごと飲み込むだけ

逆に、住民を氾濫水で殺すだけ

日本本土に
水貯める
ダムは人殺しを加速する。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。海に大雨を逃がすしかないのです
255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:23:00.38ID:k5Lbp2sN0
造ってる途中で大雨やら地震で崩壊が目に見えるw
256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:23:01.43ID:6suD9hOE0
ダムに効果は無い、一個作っても意味ないってさ
次の世代の事は考えないわけ?
治水なんて時間がかかるの当たり前だし、出来る事からコツコツ、世代かけてやってくものでしょ
257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:23:26.00ID:1iP11CL10
>>1
そんなことはあんたが知事に成る前からわかっていたことだ!

だから遅すぎたといっているんだ!
258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:23:30.74ID:bx1Wkb3n0
>>202
それダムがいらないってことじゃないでしょ
ダムだけで解決するレベルの川じゃないってこと
259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:23:31.70ID:IRzClubN0
>>215
利水用だと空になるまで事前放出しないからじゃない?
水力発電とか言うてる人いるけど…
2020/07/10(金) 11:23:37.97ID:ZPx6MuAm0
ダムが嫌なんだからやるしかないんじゃないの? 熊本県の金で。
そういう選択を熊本県民がしたんだから。
もしくは諦めるか。諦めたか。じゃあしかたがないな。
2020/07/10(金) 11:23:41.22ID:x0qR6ldy0
>>203
昔の高度経済成長時代ならともかく
衰退に差し掛かっている今の状況で
田舎のわがままに付き合うことはできないよな
262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:23:43.52ID:s+Fsa52s0
今回の降雨じゃダムが有っても防げないよ
但し書き操作でダムに入ってきたのをそのまま流すだろうし
今回のを防ぎたいなら遊水池しか無いわ
河川の狭窄部ってのがネックなんだよ
2020/07/10(金) 11:23:49.41ID:kGcifcSb0
>>192
ダムが建設できる立地ってかなり限られているはずなんだが、
そうホイホイ作れるもんでもないだろ。
264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:23:51.62ID:PXJ+YJmJ0
ダム反対運動に折れて
この知事がダムを中止決定したらしいね。
そして翌年出来た民主党政権で国としてもダム中止。
この知事は、自分の任期の間に
自分の間違いを思い知ってしまったわけだ。
2020/07/10(金) 11:23:56.81ID:HqwSajrM0
>>237
ワイも
人吉に土建屋作るわ
うちの会社の技術者半分持ち出してもええわ
266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:24:03.32ID:k5Lbp2sN0
そもそも人間が自然に抗おうなんて無理な話他に頭使え
2020/07/10(金) 11:24:10.24ID:rF83IOdY0
50年の間にこの治水策を超えるような想定外の災害が起きる可能性高いと思うわ
2020/07/10(金) 11:24:13.72ID:w9k7J/O50
>>1
厳戒過疎集落の治水工事に国民一人当たり1万円の負担かよ
払うかボケ!
2020/07/10(金) 11:24:21.16ID:UWuTXa4k0
>>215
全然
今回反対にあったダムの治水能力は前に作ったのと同じ
あそこをダムで治水しようと思えば河川沿いの道路を遥かに超える高さの道路作らないと無理
金額とかじゃない物理的な問題
270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:24:22.12ID:1iP11CL10
熊本は人が住めるところではないよ
271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:24:22.39ID:PeEbi3qW0
左岸にある道路と肥薩線を廃止して、左岸側に河川を拡幅すれば?
2020/07/10(金) 11:24:35.06ID:jK71GeKC0
住人が高台に引っ越せば解決
ダムなんかいらねーよ
それか火災保険の水害加入すりゃいいよ
民意でダム放棄したんだから住民の責任であたりまえ
2020/07/10(金) 11:24:47.34ID:BsYAGAQ00
>>259
もう一個水害対策用のダム作ればいいんじゃないの?
274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:24:58.15ID:d1vl4cyP0
発電出来れば原発減らせるやろ
もちろん足りない分の節電省電力化は必要だが
1兆は安いくらいや
治水はおまけで付いてくるんやで!!
2020/07/10(金) 11:24:58.92ID:sYGE4vhY0
>>1
>>1
景観を選んだら自己責任で住みましょう
276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:25:11.01ID:imeWaos30
結局は、当時の脱ダム派の主張は、ダムによらない治水は可能だからダムは不要だ・・
なんだから、まずは当時の脱ダム派の謝罪、ダムの利点の見直しなどから
始めるべきではないの?
2020/07/10(金) 11:25:11.45ID:UbR8eC8X0
護岸をコンクリで固めて
川を一直線にすればいけるかも
278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:25:11.60ID:nH1UJOIM0
ええやん!ダム無しで頑張ろう!
ただし熊本の税金だけで作れ
2020/07/10(金) 11:25:16.61ID:i4EucovC0
きっと10年以内にまたあるお 明日かもしれん
2020/07/10(金) 11:25:21.80ID:HqwSajrM0
>>247
川辺川ダムは
すぐにでも発注できるよ
事前調査や設計も完了してる
2020/07/10(金) 11:25:23.37ID:VaBc8xEZ0
やはり安全な地にコンパクトシティ作って一極集中させた方が安上がり
2020/07/10(金) 11:25:23.69ID:FDs9YUmu0
>>265
今さらダム作ると言っても、すぐには地元の意見まとまらないだろ。
2020/07/10(金) 11:25:28.74ID:DLt4/sms0
蓮舫さんが止めろって行った
スーパー堤防を作るきか?
284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:25:31.69ID:YoXOa+uV0
またミンスのせいで死者が出たってことか?
2020/07/10(金) 11:25:42.72ID:y+y4P1/o0
どこかのエリアも表示しているように地方自治体にはハザードマップでの水没冠水する表示看板を現場に建てることから始める
286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:25:46.15ID:X+EAlP4L0






逆に貯めてる。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。海に大雨を逃がすしかないのです


ダムで
大雨、受け止めたら、ダム決壊➡堤防決壊➡河川氾濫➡家、飲み込まれる➡大量の国民が一気に死ぬ

これ
小学生でも
1秒で想像がつく

理由、線上降雨帯の降雨量 >>>>>>>>>>>>>>>>> ダム 数千個分。

ダムでは無理、
無駄
無意味
287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:25:47.23ID:h6416FIx0
>>1
やるの反対しないけど

民主党が〜っていうのはおかしいぞ
だって反対したのは住民だから
288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:25:53.11ID:zmNrjeNI0
立憲民主のアホ知事
289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:25:55.80ID:IRzClubN0
>>225
ダムの方がお掃除代は安く済むの?
どっちも手入れはいるよね
290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:26:00.52ID:15t/4uze0
>>256
コツコツ治水からなんでダムだけ外すんですか?意味わからんね
2020/07/10(金) 11:26:12.76ID:o8mP/4vU0
ダムだと溢れるって言うならスーパー堤防しかなくないか?
292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:26:16.99ID:PXJ+YJmJ0
住民を移住させて解決するなら
川沿いの土地を
法律で居住禁止にすることが必須。
293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:26:25.67ID:nH1UJOIM0
綺麗事掲げる上っ面連中のために俺の税金は1円も使われたくないでござる
2020/07/10(金) 11:26:27.14ID:wviDuosL0
>>201
じゃあ朝鮮戦争中に密入国してきた場合は違法だねw
295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:26:38.71ID:uw7gXagc0
>>198
それも反対運動されるな

鮎が住めない

貯まったもの取り除く必要あるから費用が掛かる
ダムの再利用もできるんだが費用かかってやってないのと同じ
ヘドロ毎放流するダムはあるが
2020/07/10(金) 11:26:40.36ID:K1D6nggg0
>>276
仮に当時の想定の流量をダムを使わない治水でも防げていたら問題はない
逆にそれを越えていたらダムがあってもダメだったということだろうし
2020/07/10(金) 11:26:44.28ID:YiliLlzW0
補助金出して引っ越してもらったほうが安くて早い
2020/07/10(金) 11:26:53.65ID:JvzofbjC0
ムダムダ 想定を超える雨が降るんだし
1兆かけて住民を移住させたほうが手っ取り早い
拒否する住民は助けなければいい
2020/07/10(金) 11:26:56.72ID:BsYAGAQ00
>>269
そもそもダムが作れないなら
「ダム以外だとこんなに高いよ」
なんて話をする必要なくね?

ダムがまだ作れる余地があるところで
「ダムならいくら、ダム以外ならいくら」
って話をしてるんじゃないの?
300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:27:06.48ID:kiNNBpCx0
結局、アタマ悪いヤツは、
何をやってもダメなんだよ。
一生懸命考えれば考えるほど、
国家は破滅する。
301不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:27:17.54ID:JKY19cup0
てかさ、この復興費用を税金で出せって言うんだろ?
んで何でもかんでも政府のせいにするんだろ?

死ねよ
2020/07/10(金) 11:27:17.74ID:UWuTXa4k0
>>258
だからダム以外での治水を模索って言ってるんだろ
一兆二千億なんてアホな数字は今回の水害でも耐えれるような対策の値段で
今回のケースでも耐えれるダムなんて話になればそれこそけたがちがってくるわ
303不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:27:18.04ID:z61ftph40
>>276
この川に関しては鮎が大切だからダムを作らせないであってダムがなくても治水ができるからではないよ
304不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:27:39.83ID:bx1Wkb3n0
60人も死んでまだダム拒否するの?
305不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:27:42.80ID:brpiJAY20
>>254
そりゃ お前の国が作ったダムが決壊してラオスで甚大な被害出したけどさ
ダムってちゃんと作ればそう簡単に決壊しないよ
306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:27:50.26ID:gFHoixGf0
浸水って熊本の一部地域でしょ?
ダムより引っ越しが良さそう
2020/07/10(金) 11:28:00.70ID:HqwSajrM0
>>282
ダムなし治水の方が金も時間もかかるから
人吉に土建屋作る価値ある
308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:28:05.59ID:7DIgUHMN0
今回洪水になった地域を貯水池に変えるだけなら安いだろ。
2020/07/10(金) 11:28:07.40ID:O6V5QCeC0
移住させずに遊水地にしちゃうという荒業で
勝手に移住するだろ。
310不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:28:08.23ID:Io+fdMHm0
>>4
東京捨てればコロナ終息するな
311不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:28:24.53ID:Tca5edeN0
>>271
代替の道路は何処に引くんだ
2020/07/10(金) 11:28:25.12ID:jK71GeKC0
ほっとけ
最終的には火災保険も入らない(入れない)馬鹿は切り捨てろ
313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:28:26.53ID:DxabebeE0
自民「あーあー。ダムに代わる治水策は1兆円で50年返済になるのかー
じゃ、やんなくていいやー チラチラ」
地元民「そうだ!ダム反対だー ぐふっ」
2020/07/10(金) 11:28:30.56ID:BsYAGAQ00
>>289
何にせよ安い方でいいと思うんだけど
結局「ダムだと高いから反対」って言ってるわけなの?ダム反対してる人って
じゃあダムの方が安いことが証明されればダム賛成になるわけ?
そんな話になってるとはとてもじゃないが見えないんだけど
詭弁と嘘で誤魔化そうとしてない?
2020/07/10(金) 11:28:33.54ID:u88Pfzns0
流石にここにいる素人より賢い専門家が無理だと言ってるんだから
ダムの代替案などあろうはずないんだよな
民主党延命のために必死な人がいるが
2020/07/10(金) 11:28:35.65ID:iV1lMY4R0
ダムの方が安いってこと?
317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:28:37.50ID:1iP11CL10
>>296
多く作ればいいよ
318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:28:39.95ID:6n5s8UXS0
自然が壊れる、壊れない様に支障がない場所に作れば良い。
先祖代々の土地ガー、国土は国の物であって個人の感情云々の問題ではない。
ダム反対派は分かったでしょ。一瞬で全てなくして気分爽快愉快痛快でしょ。
2020/07/10(金) 11:28:40.87ID:i4EucovC0
脱ダムとかやってたころと状況が違うお 特に海水温がヤバイお
2020/07/10(金) 11:28:44.62ID:UWuTXa4k0
>>299
違います
比較対照や前提が一律ではない
321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:28:49.54ID:wd76Cw//0
>>185
高台は利便性から不人気。
都市だって高台にはできないし、
昔の高台の高級住宅地は地価ダダ下がりで、
平地の方が地価が上がってる。
地震災害リスクが超高い東京が大人気。
322不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:28:52.03ID:DxabebeE0
>>310
日本を捨てて祖国に帰るニダ!
323不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:28:58.98ID:gFHoixGf0
>>309
あー、遊水地いいね
2020/07/10(金) 11:29:01.44ID:n2Kwy9ic0
まあ、人間痛い目にあわないと、気づかないからなー。
325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:06.83ID:VDn8yd9U0
景観なんてどうでもいいだろ
326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:08.56ID:hYZNYUej0
要するに、国交省になって省内で人命派ではなく利権派が勝ってしまい、ダム建設ばかりに
民主党時代にひっくり返したものの短命で再びダム建設ばかりになり、結局河川清掃を徹底的にしないことでダム建設へ誘導
ところが肱川で人為ミスをやらかし、ダム建設に大打撃を与えた
それをこの球磨川反乱で取り戻そうと必死に工作活動をしている輩がそもそもの元凶
2020/07/10(金) 11:29:11.15ID:jlNZPGA70
>>254
結局ダム作っても時間稼ぎにはなっても満杯になっなら結局放流して水浸しでダメなんだな
328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:12.29ID:brpiJAY20
>>304
死んだんじゃない
殺されたんだよ 県知事に
329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:18.01ID:W93KoE970
案とは言え、人口がシュリンクしていく中で1.2兆とかw
完全に「もういいじゃん。ダム作ろうぜ」って議論に持っていくための見せ札だな。
330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:31.10ID:Tca5edeN0
>>274
発電用の荒瀬ダム壊したばかりだぞ
2020/07/10(金) 11:29:31.81ID:SM4A/ddE0
100年に一度の豪雨が毎年発生する状況になったんだから
考え方も切り替えんとカネの無駄になる
332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:36.78ID:PeEbi3qW0
中下流域で発生した短期間の集中豪雨の水量だけで洪水が起きるのが近年の傾向なのに、
上流にダムを作ったところで根本的な対策にならないだろ
中下流域の排水能力を上げるのが第一優先で、遊水地を作るのが第二優先で、上流の治水
ダムなんてそれ以下だよ
333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:38.56ID:cJQinvgK0
21世紀にもなって治水に50年もかかるのか。とんだ土人の国だぜ日本
334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:39.90ID:LbcWMs5g0
美味しすぎるw
335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:29:47.98ID:X+EAlP4L0

逆に莫大な量の降雨、















。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。ダム決壊➡堤防決壊➡河川氾濫➡家、飲み込まれる➡大量の国民が一気に死ぬ

これ
小学生でも
1秒で想像がつく

理由、線上降雨帯の降雨量 >>>>>>>>>>>>>>>>> ダム 数千個分。
2020/07/10(金) 11:29:53.85ID:w9k7J/O50
毎年雨季にスコールが来るんだぜ!w
今からじゃダムも間に合んがなw
家建て直してもまた流されるぞ!w
移り住むしかないだろ?
ソイヤ昔西川峰子が家流されたな!
337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:01.04ID:bx1Wkb3n0
>>302
温暖化で世界中で大雨が多発してる
バッタの大群も大雨が原因だ
大雨は常態化して来年もまた来るかもしれない
球磨川みたいな洪水する川はダムも含めて複合的に対処しないと間に合わないだろうな
338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:08.02ID:hYZNYUej0
>>319
川内原発を冷やすため、そこまで引っ張るか?
339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:10.97ID:t9EPRXzi0
日本一長い信濃川とか長野からだっけ?ダム含め色んな方法で治水してるのかな
340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:12.00ID:h6416FIx0
>>286
あとこれ

これも言いたい

防止じゃなくて
高台に避難路作るか
各家庭で2階に舟を置いてください(本気です)
1階には流されてもいいものだけ置いてください

また起きますから

抗うんじゃなくて共生してください
341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:13.40ID:JKY19cup0
ダムより安い治水なんて存在しない
ダムより効果が高い治水も存在しない

ダムを否定してる時点で被災受け入れますってだけ
342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:26.94ID:15t/4uze0
>>308
本来人吉の東側にある川縁の田圃はそれなんだけど今回は水量が半端なかった
343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:33.71ID:VZkgxrig0
全国各地でやるなら数千兆円だよ
近年のどこでも起こりうる豪雨災害に備えるなら
数百年掛けて全国各地にダムや堤防を整備

もしくは河川のある平野・平地に住む大半の国民
国民の8割以上を移住させる土地を用意するか

仮に数百年・数千兆円かけて全国を整備する前提で
危険度の高いエリアから順次対策や移住するとしても
その間に“降る場所も予想できない豪雨災害”により
比較的安全とされていた平野・平地が被災する
2020/07/10(金) 11:30:34.39ID:PQN9ApaW0
「コンクリートからヒトへ」チョンパヨクは黙りですよ!!
345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:37.47ID:kiNNBpCx0
ダムを作らないなら、
ダムウィ作らないなりの
治水事業をして、
人が安心して生活できる環境を整備すればいいだけだったのだが、
根本が田舎者のアホだから、
カネがかかるから出来ない(笑)
でお終いだ。
教育の失敗によって国が滅ぶとはどう言うことか、
皆で教訓にしないとな。
2020/07/10(金) 11:30:42.60ID:aei3lrem0
日本に最後に残った比較的平坦な土地、それは北海道の東部(´・ω・`)
347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:45.05ID:uM70uedg0
自宅避難が最適だと私は思う
それは他人が言う話であり
誰しもが気にするべきではない話であろう
2020/07/10(金) 11:30:48.03ID:jlNZPGA70
>>333
そりゃ根本的解決より
土建屋の儲け話ファーストですからねw
349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:30:52.56ID:LbcWMs5g0
お代わり頂戴w
2020/07/10(金) 11:31:00.56ID:BsYAGAQ00
>>320
どっちにしてもダムなんか作れない場所で
「ダム以外だとこんなに金かかるよ」って話をしてるん?
351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:31:05.79ID:gFHoixGf0
一階ガレージの鉄筋コンクリートのみOKにしたらいいよ
352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:31:09.90ID:tohs9pCu0
対策はムダ。水害覚悟で住め。いやなら移住しろ。

以上。
2020/07/10(金) 11:31:13.62ID:u88Pfzns0
>>321
高台にする=スーパー堤防
だから絶対ダメってことじゃないが、コストに見合う大都会だけしか現実的じゃありませんん
354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:31:13.66ID:1iP11CL10
>>323
遊水地でも熊本行政が移住を許可してしまえばまったく関係ないよ
当然損害でたら行政が今回のように全額保障
2020/07/10(金) 11:31:26.96ID:exPQBky50
治水放置するなら被害担当地区に養護施設なんて立てさせるなよ
何も考えてないってモロバレやん
2020/07/10(金) 11:31:31.50ID:FDs9YUmu0
>>307
それも進まないと思う。
357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:31:40.16ID:P/ympZTI0
新しい生活様式になぞらえて言えば、これからは危険な場所には最初から住まないことが当たり前になるんだろうな。
年々ひどくなる一方の災害に対して、広い地域を何かのインフラで守るのはもう無理だろう。
比較的安全な地域だけを徹底的に防災対策をして、一軒家みたいな土地利用度の低い建物の建築規制をして、狭い土地を有効活用するしかない。
358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:31:52.61ID:wfpbFk8d0
固定資産税を売買価格から算出する現行の方式から、防災やインフラ整備にかかる費用を元に算出する方式に変えて川のそばの定平地とかには高い税金をかけて移住を促せ
359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:31:52.97ID:imeWaos30
ダムによらない治水は可能だからダムは不要だ・・・

〇山に木を植えて保水力を増しましょう → 数日雨が降ると保水力なんてゼロ
〇堤防を強化し、高くしましょう → 何十キロもそれやれば、ダムの方が割安
〇川底をさらいましょう → 残土処理、水汚染しかも10年もすればまた埋まる
〇遊水地をもうけましょう → そもそも盆地にそんな広大な遊休地はない

ダム以上のものはないのが明らかでしょう。少なくとも治水の重要なワンピースでしょう。
2020/07/10(金) 11:31:59.45ID:Abu0qWOc0
>>1
この10年、何やってたんだボンクラ
2020/07/10(金) 11:32:02.69ID:NZMVmS7x0
クジラに温暖化にコンクリートから人へ狂騒にと
意識お高い系クズって人類の平和と安寧に対する罪で駆除対象にするべきじゃあるまいか
362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:32:10.42ID:EMXipmgB0
コロナもそうだけど便乗して金儲けしたい奴が多いよな
それとダム反対が目的かしてるのも問題
2020/07/10(金) 11:32:18.33ID:O6V5QCeC0
新しめの遊水地
https://i.imgur.com/4swF6M1.png
伊賀上野  いくら掛ったのかは知らん。
364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:32:21.41ID:JKY19cup0
ダムが作れない、作らない時点で被災確定なんだから
それ前提で対応しないといけない
被災してからぐだぐだ文句言うなって話
365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:32:27.98ID:PeEbi3qW0
>>341
ダムよりも堤防のほうが治水の効果が高いことぐらい、普通分かるだろ
ダムに固執しすぎて盲目になっているな
366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:32:36.57ID:nH1UJOIM0
俺の左腕に宿る7つの鬼の1人である水鬼を使えばダムの代わりになるんだが
熊本県民のアホさ加減でちょっと気分が乗らないから助けない
2020/07/10(金) 11:32:40.22ID:9J7wfzcV0
堤防の改修まで含めてもダムが一番安いのは当時からわかってたことだよ
ダムがないならその分堤防は高く川幅は広くしなきゃならないのは誰だってわかるでしょ
その上でダムはいらないって言ってたんだよ
2020/07/10(金) 11:32:42.85ID:FDs9YUmu0
>>314
高いからというか、球磨川の清流を守れと言ってるんじゃないのか?
369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:32:44.66ID:j0BLxNTx0
>>326
人命派wが一番邪魔してて人命失っているし
利権だろうがなんだろうが役に立つものができるならいいだろw
考えが浅いんだよ反対派は
2020/07/10(金) 11:32:47.40ID:BsYAGAQ00
>>1には
> ダムに代わる治水策の協議を開始
って書いてるんだけど
そもそもダムなんか物理的に作れない場所でこんな記事書く?
ダム反対派って嘘つきと詭弁家ばっかりって印象にしかならないぞ
371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:04.75ID:bEQjNI7t0
治水は組み合わせだからね
ダム+河川改修が1番
372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:05.25ID:cJQinvgK0
>>348
つくづく金原明善は偉大だったと思う。我が郷土の偉人だ
373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:07.05ID:aJo4/tln0
>>331
ダムを作っても洪水が起きれば「想定外」の一言で終わりだしな
374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:15.60ID:bx1Wkb3n0
土建屋の利権を黙らせて政治判断するのが知事の役目だろうに
375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:23.59ID:AcLuy/SH0
>>355
放置してるから土地代が安く養護施設が作れたんだろ
376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:31.43ID:X+EAlP4L0

線上降雨帯の大雨すべてダムで受け止めて
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>逆に人564、加速させる


















。。。。。。。。。。。。。。。。。自民党すべて処刑してくれ。

ダムが
いいと言うのなら
377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:37.24ID:RDzEwy2B0
それだけ金かける価値がないだろ?税金の無駄だわ
378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:37.77ID:gFHoixGf0
三メートル盛り土で区画整理事業
ダムより安そう
2020/07/10(金) 11:33:39.89ID:1Zp+deWw0
50年後には完全に滅んでるよ日本
380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:53.03ID:eMF8CT890
ダム不要論なんてマスゴミが煽ったポピュリズムに乗っかったからこんなことになったんだ。
何でも反対で難癖付けたカスゴミとパヨク市民団体、そんなもんを真に受けた潮谷、蒲島が殺したようなもんだ。
381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:33:54.38ID:nv+LVqo80
一言で言えば
引越せよ。
ハザードマップそのままじゃねーか。
保証なんかする必要ない、引っ越しするなら一律3000円俺からやるわ
2020/07/10(金) 11:34:02.18ID:0j3YOl900
>>352
うむ、解決ですな
383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:34:12.26ID:SgjmrVbB0
ダムなんて全国にある訳だよ
逆にダムのない川はもう日本に数本しか残されていない
その最後の清流を潰して良いのか
金だけの問題じゃないと思うね
それに、金の話としても
川沿いは居住禁止にして
山あいに宅地造成した方が安上がりなんじゃないか
384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:34:17.94ID:8TBnYPaX0
深く掘って護岸は全てコンクリート、
更に要所には緊急時に流すための地下貯水槽、排水ポンプでの迂回路
まあこれだけやるのが都会風の治水工事というものだ
2020/07/10(金) 11:34:19.64ID:DBczeZGj0
福島の汚染地域を原発特区として処理場含め関連施設を集めちゃえって話と
今回の浸水地域を遊水地にして居住地を変更しろって話は
合理性においてどちらも優れていて根っこは同じ話
386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:34:24.40ID:imeWaos30
何十キロも堤防を造ることは否定せず、ダムを標的に不要論を唱える人たちの不思議。
2020/07/10(金) 11:34:25.98ID:NYjgsoU90
>>189
災害が起こってくれた方が視聴率とれるし、芸能人を復興支援に行かせれば好感度あがるし、
上手くボランティアを動員させたら政府からご褒美貰えるし、桜を見る会にお呼ばれされて楽しく飲食出来るし、
公共事業を認める要因が見当たらない。
388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:34:27.60ID:ttKgIjCU0
うむ、ダムは悪だからしかたがないなw
堤防もダメだぞ、国民の意思だ、責任は愚民、いや国民が取るから問題ないw
389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:34:36.35ID:j0BLxNTx0
>>368
どうするのさw
堤防も川を掘るのも自然は壊すよ
洪水も自然の摂理っていうんならいいけど自分の住むとこだけでやってくれよ
2020/07/10(金) 11:34:39.00ID:FDs9YUmu0
>>339
この間長野市で新幹線水没させたじゃないか。
今回も犀川で氾濫危険水位越えてた。
391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:34:41.79ID:IRzClubN0
>>314
コスパは大事なんじゃないんかねー?
逆にダムさえあれば全部解決するってもんでもなさそうだが…
大規模工事しか眼中にないようで、それ工期どのくらいかかるんだろ…とか思ってますが
2020/07/10(金) 11:34:59.56ID:Abu0qWOc0
>>1
川辺川ダムの投票では自民党が死んだ人間の名前を使ってダムを作るように大量に投票して大問題になったんだよな

熊本日日新聞がキャンペーン組んで自民党の汚いやり方を避難してたな

10年ぶりに書き込むがよく覚えるわw
393不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:35:10.55ID:XVRQcuAo0
>>365
堤防は景観が壊れるから嫌だって反対されてだじゃん
394不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:35:11.33ID:wE+cgkqO0
安全な水害の無い地に転居が一番
会社も、住宅も

人口が少ないところに1兆円ってできるまで50年って馬鹿でしょう?
2020/07/10(金) 11:35:16.96ID:n5beiczJ0
>>15>>77
検証した人によると間に合ってた
https://seisenudoku.seesaa.net/article/if_exists_kawabe_dam.html
396不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:35:17.37ID:mEVoiRui0
やってたとしても今回のに間に合ってねーじゃんw
397不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:35:22.78ID:u3T8MIRy0
九州には余って無いので 北海道移住でもいい
2020/07/10(金) 11:35:25.41ID:BsYAGAQ00
>>368
ダムだと水が汚くなるっていう話をしてるの?
だったら最初からそういう話をしてくれればいいのに
2020/07/10(金) 11:35:29.11ID:i4EucovC0
日テレでは球磨川で漁業権持ってて
仕掛けであゆとるやつらが始めた感じになってた
400不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:35:31.34ID:AMk6qARN0
幅50mの長いスーパー堤防を建設し、広げた場所に学校・病院・住宅・工場誘致・スーパーなどを建設すればよろしい
利用目的が無い場所でも最低12m幅の堤防で車道と歩道を設ける
低地の排水は、立軸斜流ポンプを設置すればポンプ部分が水没しても稼動できる
401不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:35:44.40ID:rg8Qpavt0
よく氾濫したところ見るがそもそもあんな氾濫しそうな川近くに住むほうが間違い。
住むとしてももはや大雨情報でたら即避難するくらいの構えでいないと。
今後はそれしてないで被災した人には同情出来ない。
402不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:35:45.55ID:1iP11CL10
>>364
今回のように行政が損害被害の全額補償するのならそんなのも問題にはならないけどね
403不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:35:51.13ID:s+Fsa52s0
国交省が造るダムって多目的ダムって言って
発電やら農業用水やら水道水をのせなきゃならないからダムを空に出来ないんだよ
その分金もらってるからね
これからダムを造るなら治水専門にしないとな
2020/07/10(金) 11:36:18.75ID:FDs9YUmu0
>>389
どうしようもないんじゃないか?
405不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:36:27.22ID:v8Qdsa4X0
まあ災害のたびにゼネコンが次から次へと営業してますな
406不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:36:28.21ID:brpiJAY20
>>365
ダムと同じ値段で作れる堤防なんてたかが知れてるって意味だよ
407不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:36:31.92ID:imeWaos30
ハザードマップの浸水地区に住む日本人が7割はいる。
浸水地帯に住むのが悪い論は大間違い。
日本の都市がほとんど、扇状地や盆地の川沿いから発展してきてることを忘れてる。
408不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:36:32.63ID:fl4NC3NZ0
>>359
おそらくダムはできないね。ダム反対派の旗振りは地元には住んでないんだろ?そしてまた同じことを繰り返す。
409不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:36:39.65ID:X+EAlP4L0

ダムで

大雨
受け止めようとしたら、逆に決壊するのです

それ放流すれば、今度は河川の堤防が決壊する

そして
下流の人家飲み込んで、脂肪です。

ダムが全てをぶっ壊していくのです。

それが
線上降雨帯からの莫大な量のアメの威力========短時間で局所的に降り、断続的に長期間続く


ちなみに
スーパーコンピュータ、富岳つかってたみたい????????????????
予測もほぼ無理
410不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:36:58.95ID:JKY19cup0
>>365
無限にお金がわいてくるならそうだろうなw
411不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:37:02.27ID:kiNNBpCx0
民主主義によって、
国家を発展させる、
人材の育成が教育の本分である以上、
教育を受けた人間は、
管理通貨制度の根本を理解していなければいけないが、
現状、知事になるような人間ですら、
全く理解していない為に、
カネが無いから公共事業ができない(笑)
と、平気で口走って悪びれない。
国家の破滅とは、教育の失敗によって、
内側から起こってしまうモノなのだよ。
2020/07/10(金) 11:37:07.69ID:DAZoa4Um0
じき土砂崩れが起きて地形変わるかもしれないし
考えるのはそれからでもよくね?
2020/07/10(金) 11:37:11.84ID:o8mP/4vU0
ダムやスーパー堤防よりも、今回の規模の雨量で浸水の危険がある土地を制限した方が安上がり。

熊本なんて土地はあるんだからさ
2020/07/10(金) 11:37:32.72ID:PZwIRxC60
どっちみちすぐにはダムも防波堤も作れないんだから
住んでた人達は別の所に移住するしかないんじゃないの
また戻ってきて家を建てるならそれは自己責任というか自殺行為というか…
415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:37:45.56ID:s8eos6ed0
ダムにしとけ。工事費1兆てあり得ん
日本の国家財政が100兆やぞ。その内1%使って治水対策とか、あり得ないレベル
2020/07/10(金) 11:37:48.90ID:u88Pfzns0
>>392
結果的に、もし騙されてダム作っていたら今回の犠牲者は少なく済んだんだろうね
ダムが無駄だって住民騙した人たちの責任も追求しないとな
テレビ局とか新聞とか民主党とか共産党とか
2020/07/10(金) 11:37:54.23ID:/Rj5Gm5r0
報道ステーション「民主党がダムを中止したんですね、反省すべきですね」
418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:37:56.83ID:hxZBdA9u0
まあ一番の問題は
代替案の目処も付けずに反対したって事だよなあ
419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:37:57.62ID:h0OG4n4s0
>>391
コスパで言うなら人口数万人の町を守ること自体割に合わないよ
死ぬだけ死んでもらって補償した方が安く済む
420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:38:00.75ID:Wppob2KY0
山の中に水路トンネル作れって。それで水力発電所を各所に配置。
最終的には海に流す。
2020/07/10(金) 11:38:02.92ID:b96ZlTJo0
日本列島は太古より洪水、氾濫、崖崩れ、土石流が頻発した。
縄文人はそういうところには住まなかったので、人的被害は少なかった。
ところが弥生時代に稲作が入ってきて、扇状地に集団で住むようになった。
それ以来、倭人は水害に曝されてきた。
明治維新後、住宅を河川近くに建てるようになった。
昭和以降はわざわざ都市部に住んで、一層水害に曝されるようになった。
巨大ダムを造ったり、堤防をかさ上げするよりも、危険地帯の人々を
強制移住させた方がよい。どうしても危険地帯を固執する住民の
ためには輪中を造った方が安上がりで効率が良い。
422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:38:07.20ID:thGDjVg70
去年の関東の洪水はみんなまさかと思うくらい凄かったからなぁ
まだ序の口かもね
2020/07/10(金) 11:38:19.90ID:FDs9YUmu0
>>398
そういうこと。
でも撤去したの発電ダムなんだよね。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO33338220U8A720C1960M00
424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:38:22.10ID:ANnZ1u6j0
これの費用感と期間に文句言っている奴は東京のスーパー堤防も非難しろよw
あれなんて江戸川区だけで3兆円、200年じゃなかったっけ?
425不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:38:26.72ID:DxabebeE0
>>139
要因はいくつかあるんだけど、
球磨川上流は手付かずのクマタカの森になってる
クマタカは環境省レッドリストに絶滅危惧IB類(EN)になってるのが近年の理由
発端は五木の子守唄で有名な五木村水没を防ぐためだったが、移転に賛同したりしながらどんどんアンチダムの住人が入れ替わってることが特徴
ここが八ッ場と違う
あと昭和28年水害のことを覚えてないのね、いまのやつら
白川水害があるんだけど、
www.qsr.mlit.go.jp/kumamoto/river/shirakawa/suigai/index.html
otenki-bosai.seesaa.net/article/a61672865.html
>≪参考資料≫  ◆白川水系における流域および既往洪水の概要◆
 流域内の人口は昭和50年11万人、平成2年で13万人と増加傾向にある。
氾濫区域内人口は22万人であり、流域内の人口よりも多いという天井川の特徴をもっている。
 白川下流部は天井川を形成しているため拡散型の氾濫形態を示し、その氾濫区域は下流一帯に及んでいる。
白川における過去の洪水は、流域一帯に未曾有の被害をもたらした昭和28年6月出水をはじめとして、昭和55年8月出水、平成2年7月出水と度々氾濫による被害を被っている。
 白川における出水は、主に梅雨期に集中して降雨をもたらし、大洪水になることが多い。
国土交通省:水管理・国土保全、河川整備基本方針(白川水系)より抜粋

毎度のことっす
426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:38:34.82ID:PokvtQTx0
みんな、ひとりひとりが
クルマを運転しないで
排ガスを出さなければ

たぶん、こういう台風は、いまも、来ていない

しかし
みんな、ひとりひとりが
こういうことを、認めたくない、証拠がない、無関係だといって、ぜったいに認めたくない

だから
毎年これからも、似たような台風が来ても
自業J・・・
427不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:38:36.01ID:mEVoiRui0
>>400
住民が堤防に反対したんだぞ
すむとこなくなるからって
わざわざ危険な川のそばに住みたがるやつが多いんだよ
景観がよくて、地価が安いからっ

安くて危険な土地選んで住むのは、そいつの自己責任だろ
いくら対策したって危険なとこ探して住むよ
安くなきゃ住めないんだから
2020/07/10(金) 11:38:36.82ID:OPPcXFrB0
バカな俺が良い事考えた
各家の土台上げればとりあえず浸水被害は最低限に抑えられる
429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:38:45.14ID:fl4NC3NZ0
>>409
過去の例を教えてくれないか?
2020/07/10(金) 11:38:49.18ID:58vHIosi0
みんな大好き大自然
洪水も豊かな恵みをもたらす自然の一環
431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:38:53.97ID:DxabebeE0
>>424
だから俺は文句言ってないの
ありがたーく拝んでる
432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:38:55.17ID:hYZNYUej0
>>314
ダムを作りたい一心で河川清掃を安くさせないから問題になっているだけ
そもそもダムだって底の砂や湖面の流木を除去しないと堆砂などでダム貯水量は少なくなるよ
2020/07/10(金) 11:38:55.85ID:D9X3aUsa0
ダムに方向転換できないのかね
それ以外の方法は無理筋だろこれ
現知事は決断しろよ
次に被害出したらどうするつもりなの?
434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:39:00.96ID:qrXNNYVF0
使わない土地に水を誘導するシステム作れば安上がりじゃね
2020/07/10(金) 11:39:14.14ID:FDs9YUmu0
>>401
そう思うじゃないですか。
でも首都圏にはハザードマップでの浸水域に数百万人が暮らしています。
2020/07/10(金) 11:39:18.30ID:1spcCh8d0
脱ダムの熊本県知事は民主党とグルになって治水ダムの建設を中止、
12年間無為無策のまま毎年水害に襲われる熊本。

こんな知事を当選させてる熊本県民は自業自得。
2020/07/10(金) 11:39:25.29ID:vP5NIZ090
県知事どんだけ金を巻き上げたんだよ
438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:39:28.83ID:X+EAlP4L0



ダムで
大雨、
もろに
受け止める=============ダムの決壊です。壊れるんですよ、逆に。それ回避の放流では、今度は河川の堤防が決壊するんですよ

そうすると
地域一帯が家ごと飲み込まれるんですよ。そうすると死ぬんですよ?


小学生でも分かる
439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:39:33.04ID:DxabebeE0
>>428
住まないって手もあるよ
簡単
2020/07/10(金) 11:39:37.29ID:SWZBVmtI0
治水工事ってちゃんと金と時間をかければ成果を出せるものなんだよ
全国で川の氾濫が頻発しないのはその成果
441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:39:37.66ID:660l3lbI0
ダムも治水もいらない
あきらめが大切
442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:39:38.03ID:brpiJAY20
>>429
ラオスの韓国製www
443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:39:46.22ID:hYZNYUej0
>>369
あの、翻訳間違えているよ
2020/07/10(金) 11:40:02.44ID:yCU7T3T00
嵩上げしても内水氾濫起きるから巨大ポンプ作るけど今回役に立たなかった
そもそも嵩上げってダム造るのとあまり変わらん
445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:40:03.89ID:IRzClubN0
>>410
ダムよりお引越し費用の方が安くついたりしてな
あの辺り15万/坪はいく?
2020/07/10(金) 11:40:08.26ID:fgZucOKX0
>>434
遊水池案もあるけど、使わない土地が無いんだよ。だいたい農地
447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:40:11.06ID:InRXaRVy0
>>15
1966年着工予定

予定通りなら70年代には完成して運用がはじまってた
2020/07/10(金) 11:40:17.69ID:AexcTIg60
昭和のバカ共がわざわざ洪水起こすような河川改修を行ったのが、今回の被害の原因だ
元に戻せよ
449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:40:25.25ID:SoLcitXq0
>>30
コロナ流行ってる首都はありえないっす
450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:40:25.76ID:xxQalabD0
>>424
東京と熊本の糞田舎では土地の価値も人の価値も全然違うわけだが
451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:40:28.17ID:jqt5UrNB0
ぶっちゃけ移住の支援した方が安いんでないの?
452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:40:35.76ID:imeWaos30
日本の都市は、ほとんど江戸時代まで形成されてるが、そこで最重要視されたのは
水運や水利。水運、扇状地、田んぼの水、川・・だから都市住民の多数は浸水地に
住んでいる。ハザードマップの浸水地に住むなは、これから新築する人にいえるけど
それ以外の人に押し付けるのは無理。
453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:40:36.09ID:4DwQzj1R0
>>8
これ重要!
2020/07/10(金) 11:40:36.61ID:mRjPhxf60
>>432
なんじゃそりゃ
じゃあお前が河川清掃安く請け負ってみろや
455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:40:36.88ID:Wppob2KY0
>>434
それを遊水地と言う
ちょっとした時間稼ぎ程度にはなる
2020/07/10(金) 11:41:02.90ID:SM4A/ddE0
日本は何やるにしても補償金が凄まじい額になるからな
457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:41:07.85ID:DxabebeE0
>>434
用水路掘って流す、河川付け替えが楽かもねー
2020/07/10(金) 11:41:13.84ID:w9k7J/O50
ガキみたいにあれもヤダこれもヤダって言って来た結果民意でダムも治水も止めたんだろ?
いつ流されてもいいようにバラックに住めば?
2020/07/10(金) 11:41:17.45ID:AkBz4xX50
>>416
多目的だからどこまでもちこたえたかは謎
他の支流も氾濫しとるし
相良は拡幅浚渫やってたんだよね
反対してた相良より賛成してた球磨村がああなっちゃった
2020/07/10(金) 11:41:20.59ID:1spcCh8d0
>>77
おまえの脳内がそう叫ぶのか?
2020/07/10(金) 11:41:21.11ID:fgZucOKX0
>>444
ダム無い治水検討案でも嵩上げは下策と書いてあるね。
万一決壊した場合のダメージを増幅する
462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:41:31.07ID:hJb4fOrB0
>>1
【韓国】文大統領、韓国版ニューディールに100兆投入へ [動物園φ★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1594328063/

日本は無駄遣いという名目でダムなどの公共事業をやめさせてこれ
民主がダムやめさせたのは計画的に日本衰退させるためだぜ
水害で死んだ人になんて言うんだろ
2020/07/10(金) 11:41:40.23ID:IpWpAjyV0
クソ日本政府がしたことはレジ袋有料化だけ
アホなんかこの国
464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:41:40.32ID:Tca5edeN0
>>378
3mかさ上げするならそれなりに横幅も拡張しなきゃならんから用地買収も考慮しとけよ
2020/07/10(金) 11:41:42.01ID:FDs9YUmu0
>>455
鶴見川のように遊水地で治水を完成させてる例もあるから、遊水地バカに出来ないけどね。

あと渡良瀬遊水地のようなバケモノもいる。
466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:41:43.35ID:SoLcitXq0
>>450
それじゃあ
トン菌はこの件批判できないね
2020/07/10(金) 11:41:47.48ID:SAjvmL+K0
実際ダム作ってたら鮎いなくなったり水質変化してたのかねえ
環境に変化さえなきゃ地元住民も受け入れてただろうし科学的分析じゃなく反対派の感情論に流された人が多かったんじゃ
2020/07/10(金) 11:41:53.79ID:1OOQBihT0
先にヘリポート空中回廊付き避難棟だけ建ててくれ。
2020/07/10(金) 11:41:55.69ID:O6V5QCeC0
>>363
>上野遊水地の完成式典が行われたが、712億円もの巨額の公共工事への疑問の声が地元からも出ている。

思ったより安かった。
伊賀上野 遊水地4箇所712億円   人吉 遊水地17箇所 1兆2000億円  なぜこんなに高いのか・・・
2020/07/10(金) 11:41:59.29ID:tWu3cyPx0
民意が生んだ災害とも言える

残念ながら受け入れるしかない
471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:42:20.88ID:DxabebeE0
>>455
それを山の谷に作るとダム
平野部に作ると遊水池
都市の下に作ると地下神殿
全部同じ

遊水池にするなら人吉盆地だね
あそこだけ低地なんで
472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:42:23.81ID:ttKgIjCU0
熊本のみなさん、これからも間違いを認めずダムに反対してくださいねw
ざまあみさらせ!死にまくれ!バーカw
473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:42:33.93ID:JKY19cup0
鮎がー
景観がー

それで被災したんだから自業自得
474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:42:39.38ID:Yi90AG4Q0
これを無視したんだから当たり前の話



有識者会議の意見(2008年8月)

この会議は、川辺川ダム事業を巡る諸課題について、様々な専門分野の研究者に、科学的かつ客観的な意見を求めるため開催するものです。(熊本県企画振興部 川辺川ダム総合対策課)
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4570.html

1 治水の観点から

治水の観点から考えた時、この地域が水害を受けやすい地形特性を有していること、毎年のように水害の被害に遭っている現状があることから、
この流域においては、早急な治水対策が必要である。
その際、地球温暖化による気候変動に伴い、現在想定している以上の強さ、量の雨が降る可能性が高いと予測されることから、
河川管理上、より水害リスクが高まることへの対応が必要である。

これらを踏まえ、抜本的な治水対策を講じることを前提に考えた場合には、まず、堤防の嵩上げ、川幅の拡幅(引提)や河床の掘削については、
これまで一定の計画で整備が進んでおり、この計画を大幅に超えた整備を行うことは、技術的、社会的、環境的、経済的に課題が大きいことから、
現実的な対策としては困難と言わざるを得ない。

一方、ダムを建設する場合には、もちろん、他の方法と同様、治水上一定の限界があるものの、これまであげた対策の中では最も大きい流量を処理できる。
以上のことから、抜本的な治水対策を講じる場合は、ダムによる治水対策が最も有力な選択肢であると考える。 ←−−−−−−−−−−−注目!

なお、抜本的な対策を取らない場合にどのような可能性・考え方があるのか、有識者会議で独自の議論を行った。
まず、他の水系では、河川整備計画において、当面の治水安全度を1/30〜50に設定するなど、段階的に整備を行っていることから、
段階的に整備していく可能性がありうる。

球磨川流域の場合には、先に述べたように、河道のみで治水安全度を上げようとすれば、
人吉や中流域で確保できる治水安全度は低いことに留意しなければならない。
さらに、河道のみで行う整備の限界を踏まえた上で、溢れる分については許容するという考え方もありうる。
この考え方については、球磨川流域のように、少子高齢化による災害弱者の増加に伴い地域の防災力の低下が見込まれる地域にあって、
仮に、今、ある程度の洪水を許容できるとしても、将来にわたってそれが可能なのか、
さらに、降雨量の増加により、今後洪水の頻度が上がることが予想される中で十分な対応ができるのかといった点についての配慮が必要である。
https://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&;id=4570&sub_id=1&flid=2&dan_id=1
2020/07/10(金) 11:42:41.30ID:u88Pfzns0
>>459
全国で大雨降ったのに、死人の大半はここの関係
ダムがあったら大分違っていただろうね
2020/07/10(金) 11:42:50.58ID:ANXECVDC0
税にたかるハエだな
2020/07/10(金) 11:42:55.16ID:xxTLqj450
>>435
都民って自分たちが住めてるのが
治水のおかげって理解してないのが
多いよね
2020/07/10(金) 11:42:55.77ID:AAGPTHxv0
ID:X+EAlP4L0
無駄な改行の多い奴はキ千ガイで支持されない
2020/07/10(金) 11:42:56.09ID:roBPBzJC0
なんでもっとはやくやらなかったの?
480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:42:58.56ID:mEVoiRui0
これから50年以上とか
水害なくても、過疎化でほとんど町が消えてるだろ
2020/07/10(金) 11:43:04.60ID:6fX6OF1y0
>>434
そもそも川が発生するのは、斜面が川の方向を向いてるからでさ
水の流れを変えるってことは、斜面を削るってことなんだよね
平野でなんとなく流れてる川なら、それも難しくないだろうけど。山間部は無理だ。山を削ることになる。
2020/07/10(金) 11:43:26.77ID:mRjPhxf60
>>378
流域の堤防全部3mとかとんでもなく金かかるだろ
一カ所堰作るだけのダムどころじゃねえ
2020/07/10(金) 11:43:29.06ID:GSJUaqbn0
金と時間をかければ技術的には可能だが現実には実現困難。
あくまで理想論であり政治家が政策として持ち出すべきではない。
2020/07/10(金) 11:43:54.51ID:ZEzXst/A0
昔の日本ならやっただろうけど今の日本じゃ無理だな
2020/07/10(金) 11:43:57.41ID:F3+pWADB0
ドムのが安い
2020/07/10(金) 11:43:57.60ID:KsprT7KC0
当初はダム建設反対に9割近い批判があったようだけど
今一度住民に聞いてみて欲しいねw
2020/07/10(金) 11:44:01.63ID:m00ZGapN0
>>1
県民に対して予算の裏付けもない対案を出して選ばせたの??
なんというお花畑政治だよw
2020/07/10(金) 11:44:16.01ID:FDs9YUmu0
>>477
埼玉県民もね。
家康と伊奈氏は偉大です。
489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:44:20.86ID:1iP11CL10
>>470
マスゴミに殺されたようなものでもあるけどね
2020/07/10(金) 11:44:22.74ID:1spcCh8d0
>>469
1500万くらいの家屋13000戸分と考えれば安い。
491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:44:25.36ID:Wppob2KY0
朝鮮マスゴミが、公共工事反対世論を作った。

不況下の日本では例の10万円のようにバラマキが必要にもかかわらず。
492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:44:27.50ID:y4Iu+/f60
山削った所とかあるのかな
493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:44:41.66ID:LgMVGFeO0
鮎の命>>>>>熊本県民の命
鮎のために死ねたんだから本当でしょ
494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:44:43.21ID:6BJM4qI00
馬鹿につける薬無し
2020/07/10(金) 11:44:44.44ID:NEgyDZ5R0
>>475
老人ホームの件は避難間に合ってた可能性はあるよなあ
496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:44:47.90ID:y+3EUCUp0
去年、被災した長野県民へのお見舞いの言葉を一言も吐かず、脱ダム氾濫言い逃れに終始した誰にも相手されないけど「俺って凄い」と喚く田中康夫は、この熊本の洪水でも自分の主張の正当性を喚き散らしているね!
森林に手を入れて保水力を上げるとか、海外は鋼矢板で土手を補強している、とか言うけど、具体的な数字も具体的な海外の事例も示さない反日左翼お花畑のクズ野郎。
497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:44:50.43ID:SoLcitXq0
>>476
トン菌のこと?
498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:44:51.55ID:PJZae/NK0
つくづく県民の生き死には知事によるね
2020/07/10(金) 11:45:02.62ID:v9LMtHRy0
こんな土地に住むのをやめればOK
しかし土人だから言うことを聞かない
2020/07/10(金) 11:45:05.17ID:m00ZGapN0
>>485
ランバラルにドムを送っておけば…
2020/07/10(金) 11:45:09.13ID:F+SPiPRt0
>>437
ならどうしろと
502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:45:19.99ID:tPq0eGJ90
住民が反対したんだから自業自得だな
503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:45:28.32ID:JKY19cup0
復興もしなくていいよ、どうせまた被災するし
治水しないノーガード戦法でこのままいけ
504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:45:32.50ID:OsPcYDek0
洪水の心配のない土地に移るというのが一番安いのではないか
2020/07/10(金) 11:45:47.07ID:dAR2W+rx0
水害があるのは人吉だけではないし全てに数千億掛けてたら幾ら金があっても足りん
根本的には水害のある場所は捨てるしかない
2020/07/10(金) 11:45:57.00ID:y+y4P1/o0
川底を100m以上掘り進んでやれよ
2020/07/10(金) 11:45:59.43ID:FDs9YUmu0
>>496
あと、 まさのあつこね。
508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:46:00.78ID:DC5EfxwZ0
>>11
公共工事は無駄だのと叩いてたマスゴミや野党に言えよ
2020/07/10(金) 11:46:07.76ID:du8fshAs0
>>328
死んだ人がダム反対派だったら自業自得な気もするが
2020/07/10(金) 11:46:17.04ID:VuyFRmhw0
鮎を守れ!!鮎の命を守れ!!!
2020/07/10(金) 11:46:18.09ID:tWu3cyPx0
田中康夫元長野県知事の脱ダム宣言
民主党のコンクリートから人へ 八ッ場ダム工事中止

こういう流れが大きかった
それとマスコミもダム建設を環境破壊の悪とみなしていた
2020/07/10(金) 11:46:18.45ID:pN9bSi8h0
ダムでいいのでは?
513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:46:18.55ID:hpoRGvN40
放水路をを作れよ。
514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:46:32.71ID:8lEcPxQl0
住民ダム要らないゆーてるし、もう何もせずこのままでいいんじゃね?住民から声が上がれば検討すれば良いじゃん。
515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:46:41.84ID:u3T8MIRy0
洪水防止はしなかったが
ダム壊すのはやったのが 八代市
2020/07/10(金) 11:46:47.34ID:m8Odiz1Z0
ダムダムダム無駄無駄無駄ァ!
517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:46:56.07ID:XIlo7aUS0
安倍マスク配るより浮き輪を配れば
死者がへったかもね
518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:47:05.34ID:JKY19cup0
こんな所に移り住む人なんて居ない
放置でいいよこんな危険な場所
守る意味ある?
2020/07/10(金) 11:47:25.40ID:7hMgnwsu0
オリンピックの金こっちに回せば良かったな
2020/07/10(金) 11:47:33.32ID:FDs9YUmu0
>>504
それを言って叩かれたのが橋下。
521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:47:37.65ID:DxabebeE0
>>479
責任取りたくなかったんだよね、みんな
30年くらい前に長野で脱ダムしたときにその流れで方向転換しようとして結果的に毎回なんにもしない
ダムがもっともコスパがいいのを分かってるのに、
それだけは嫌だってやってるからなんも進まない
んで、いまじゃ別にいーじゃん、球磨川中流の人吉ぐらい水被ったって、になってる。
観光資源としての熊本城とかとは違って何も生まないからね
やりたいなら球磨川系ダム反対派のカンパ集めて河川の浚渫すればいい
てかもう天井川だから、広げて穴掘るしかないね
522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:47:43.83ID:cJQinvgK0
しょせん日本は土人の国、日本人は土人だ。無能の集まり。昔からそう
たまたまうまくいってここまで発展してきた運任せの国。そろそろその運も尽きる
2020/07/10(金) 11:47:47.06ID:1THR9plI0
イージスアショア配備したら安全になると思い込むということと同じことだ
524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:48:00.72ID:4EpcmAkS0
もうダム作ったからOKとか、そういうレベルの話じゃない
いままでの経験では歯が立たない
複合的、総合的に治水というか国民の生命を守る政策をしないと
525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:48:01.44ID:tPq0eGJ90
自分の命より鮎を取るのか
高尚な住民なこった
526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:48:03.62ID:gL/1Zqqg0
財務省
コロナや他の災害が多発しているから、
落ち着いたら消費税15%にする。
527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:48:06.02ID:LgMVGFeO0
>>503
これが正解
数十年に一度田舎者が数十人死ぬだけ
建物の損害は保険屋か被災者が負担
橋や道路を復旧する必要はあるがダムを作って維持するより確実に安上がり
県民が「死にたくないからダムを作れ」と言うならまだしも県民がそれを否定してるんだからほっとけばいい
2020/07/10(金) 11:48:24.16ID:RqyoML1c0
都会はそれやってるけど田舎は金ないから出来ない。歴史が語っている
2020/07/10(金) 11:48:32.01ID:0alNG8Db0
>>500
そギャンこと言われても
530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:48:36.59ID:EhiS0Uuk0


東京の地下に超巨大遊水地作ったのはなぜか?

東京に流れ込む川にはすごい数のダムがあるがあてにならないのを知ってるから
 
 
531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:48:36.64ID:YO/o79ls0
1兆とか立ち退き料支払った方が安つくやろww
2020/07/10(金) 11:48:38.49ID:mkzNH85l0
>>1
住民も知事も国も要らない言うてるやんww しつこいなwww

残骸片付けたら、次の氾濫までおとなしく待っとけ。
2020/07/10(金) 11:48:39.93ID:oI8E7urs0
>>328
大抵老人だから痛手じゃないんだよ
2020/07/10(金) 11:48:40.44ID:8hxbNIwS0
この知事何がやりたいんだろ・・・
535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:48:40.96ID:LgMVGFeO0
>>524
不要
鮎のために死ねばいい
2020/07/10(金) 11:48:44.95ID:v0We4d+Q0
>>3
毎年洪水が起きれば誰も済まなくなるから
放置が一番
2020/07/10(金) 11:48:47.06ID:FDs9YUmu0
>>518
人吉は歴史ある町なんだけどなぁ
538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:48:57.64ID:DxabebeE0
>>493
今年の鮎はさぞ太かろうな!
2020/07/10(金) 11:48:58.29ID:KGFsbzbY0
中止するまでに使った金がもったいない
2020/07/10(金) 11:49:21.99ID:z+DwrzYt0
>>471
>全部同じ

かなり違うのでは?
2020/07/10(金) 11:49:26.01ID:NEgyDZ5R0
>>521
広げようとすると市街地中心部をがっつり移転させることになるから、予算の方が青天井にw
542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:28.55ID:SoLcitXq0
多額の国の税金使って公共事業をずっとしてるトン菌がこの件批判してたら笑えるわ
543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:37.47ID:om3zSdg20
既存の利権を破壊したいとか左翼は言うけど
あいつらは代わりにさらに酷い利権にありつきたいだけだからな
544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:37.76ID:K7ITugXE0
まあ熊本はこれから100年かけて熊本城周辺を西南の役以前の姿に戻す
なんて話が出るような土地柄ですから
545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:38.98ID:tPq0eGJ90
>>527
今は数十年に一度が毎年起きてるがな
2020/07/10(金) 11:49:40.72ID:H9V0ciVN0
結局何もやってなかったて事か
まあそういう知事を自分達で選んだんだし
文句言うのはおかしいわ
547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:41.50ID:7qgG1maj0
そこで日本古来の高床式住居ですよ!
548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:42.66ID:JKY19cup0
ダム自体の費用対効果じゃなくて
ここを治水する事の費用対効果も考えないとね
549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:42.79ID:EwZaUNqa0
>>485
12体のリック・ドムが全滅⁉
3分も経たずにか?
550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:50.06ID:cynMU4LS0
なんでダムって悪者にされるの?
551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:50.98ID:DxabebeE0
>>540
原理的には同じ
時間稼ぎするだけだから
2020/07/10(金) 11:49:51.89ID:x0qR6ldy0
>>529
熊本で道を尋ねると
ギャン行って、ギャン行って、ギャンって言われるらしいw
2020/07/10(金) 11:49:52.92ID:6WjtbZvY0
人口減少時代のあるべき地方都市のあり方

分散から集中のコンパクトシティー

国土交通白書に答えが書いている
つまり移住しろ
2020/07/10(金) 11:49:54.43ID:yGmeuAWN0
高床式住居にせずに浸水被害とか甘えとんのか
555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:49:54.57ID:xeTMLNk40
>>111
そしたらそれは数十年に1回とは言わないだろ
556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:15.02ID:4RQQ+RAe0
世論なんてろくなもんじゃないし
人気取りの政治家とかクズだって
日本人でも気付けるやつがでてきた
557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:21.05ID:X+EAlP4L0
■11:01
【米】日本へのF35売却承認 105機、総額2兆4800億円 ★2

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これが
ひと564自民のホンネです。

日本国民の人命なんて関係ないのです。

分かりましたか!
558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:22.15ID:LgMVGFeO0
>>542
オリンピックとかいくらの税金を無駄にしたんだろうな
2020/07/10(金) 11:50:22.18ID:2WZ8uyOR0
俺の好きな天ケ瀬温泉がめちゃくちゃなことになってて泣いたわ・・・
公共工事やってくれよ・・・
560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:33.97ID:O2k2kyuQ0
>>1
それで12年間も検討だけして何もせずにいたの?
すげーな熊本県知事。人殺し呼ばわりされてもおかしくないだろ。
561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:39.98ID:cxMmA1yG0
>>1
そんなの後回しにでいいから被災地に食糧支援してやれよ
2020/07/10(金) 11:50:40.79ID:89lrRv6E0
集団移転したほうが安くない?
563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:42.07ID:y392ZYM60
キチガイ沙汰だな

洪水で死ぬか、増税地獄か、引っ越すか、ダムか
熊本県民はこの4択から選択しろ

選択から逃げるな
いずれ”次”が必ず来る
2020/07/10(金) 11:50:43.77ID:UVHevzvF0
オリンピック中止!にして開催後にかかる経費と、痛感喚き総理の給料と、居眠り
ヒョツトコの給料と、残りの在籍だけの議員お給料を返上すれば明日にだってダムは
可能!
565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:46.83ID:y4Iu+/f60
長野も脱ダムしてたの?w
566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:48.20ID:+NcKLz0F0
治水だと最悪の景観になるぞ。
洪水と共に生きる方がいい。
567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:48.65ID:7xAn8WyI0
諦めてダム作れよ
568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:50:52.96ID:VZkgxrig0
部分的に対策したりコスパを語っても
今後起こりうる豪雨災害には対応できないよ
もちろん比較的危険な所は現在進行形で対策してるけど

現実的に今までどおり危険な箇所に対策しつつ
迅速な避難や情報の伝達にチカラを入れる

全国各地どこでも起こりうる近年・今後の豪雨
災害
そして国民の大半は河川のある平野・平地に家がある
絵空事よりも現実的に考えましょう
2020/07/10(金) 11:50:58.83ID:SM4A/ddE0
>>502
治水は関係ない場所に住んでる人間は除いて意見をまとめないといかんと思う
570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:51:09.93ID:zbVZiGtu0
熊日の記事だと案が10案あって工期は45年から200年って書いてあったぞ
50年なんて短いほうの案だろ
2020/07/10(金) 11:51:17.96ID:47BJ3PnP0
鮎のためにこれだけ財源が必要です。
ダムを使わない治水工事の財源は誰が負担しますか?受益者は県民のうちごくごく一部です。
莫大な税金で治水するよりも危険地帯の住民が転居した方がいいよね。
それも嫌なら諦めて家の中で水死しろよ
572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:51:19.01ID:xsKDRzxjM
>>519
ダム本体工事残すのみだったしカネの算段もついてた
数百億円数年で完成したものをバカシマは馬鹿すぎる
573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:51:24.25ID:zKjpqUYJ0
ダムでいいじゃんね
574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:51:25.13ID:yHQkQ5QB0
ダムをやっとけばよかったのに
575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:51:25.75ID:LgMVGFeO0
>>557
国防にコストをかけるのは人命を守るためだろ
指摘が的外れ
2020/07/10(金) 11:51:26.38ID:7GsykkKs0
>>1

概算事業費は兎も角、半世紀と言う工期がなあw 気象と降雨状況が
日本付近で以前とかなり変化して増えてるので、恐らく今後も同様な
災害が50年の間に割と頻繁に起きる事だろう。

ダムを造ったほうが安上がりで早めに出来るし。
全部とは言わないまでも人吉や球磨川、大分など河川沿岸の低地など
浸水の危険のある地域から引っ越したいと言う人が結構居たので
助成金出して引っ越しを勧めたほうが確実なのでは。その上で地域の
比較的安全な地域を確実に守るべく、公共事業治水整備事業を公共事業
の一環としてやれば、もっとも効果が大きくなるように思う。
三陸菜太平洋沿岸の大津波対策と似たようなものでしょうね
2020/07/10(金) 11:51:38.25ID:d7v9UpG80
50年後には海水面上昇してて日本の半分くらい沈んでそう
2020/07/10(金) 11:51:49.13ID:tWu3cyPx0
川辺川ダムの建設反対で住民が環境を守れと叫んでいた
反対住民のせいにするのは酷と思う。

最後は民意で知事を選んだのだから。
熊本県の民意が生んだ災害と思う
2020/07/10(金) 11:51:51.14ID:du8fshAs0
>>545
それだけ頻繁に起きれば若い人は移住するんじゃないかな
580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:51:55.28ID:VR5miNMz0
>>4
県南部は過疎地域だし捨ててたように見えるけどな 熊本市が水害になる恐れがあればダム作ってたと思われる
あれ?東京のことだけ優先して考える日本政府とよく似てるね
581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:51:59.74ID:Jk0j9eDQ0
50年間に何度も氾濫して経済損失出すよりマシ
582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:52:08.23ID:bQzQPR1R0
ダムだと何年かかっておいくら億円なの?
583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:52:12.07ID:om3zSdg20
左翼思考では
ダム作らず治水もしなけりゃ台風や洪水の度に仕事が入る
584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:52:15.47ID:NKHhL6S30
白川は水害対策工事を継続。

球磨川はダム・河川工事をせずに
浸水・土砂災害が大きかった地域を
遊水地に指定し、居住禁止にする。
国・県が住宅再建支援をして住民は移転。
585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:52:23.10ID:hnTJqYr/0
移住一択やん
586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:52:27.01ID:Wppob2KY0
ダムやら遊水地やら信玄堤やらは、ただの時間稼ぎで根本策でも何でもない。
温暖化水害多発時代には、ムダそのもの。

代替河川・放水路・河川拡張のみが、解決策。
2020/07/10(金) 11:52:33.69ID:YRUBM6uh0
>>504
球磨川下流域の八代市市民12万人どこに移住するのさ?
市街地のほぼ全域が0.5m〜3mの浸水
指定避難所も浸水する
コミュニティセンターなんてせいぜい2階立て
588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:52:46.27ID:C7tcB3Jk0
八ッ場ダム最強伝説wwwwwwwwwwwww
2020/07/10(金) 11:52:56.23ID:mRjPhxf60
>>570
50年とか2800億とか
チャチな方の案で今回の大雨耐えられるのかね?
590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:52:57.25ID:3NOT5vLg0
気候変動の動きが読めない馬鹿ども
ますますヒドくなる豪雨が毎年発生する
2020/07/10(金) 11:53:03.89ID:+nY2mrIb0
>>524
ダム作っただけでOKなんて、少なくとも治水に関わる人は誰も言ってないけど。
2020/07/10(金) 11:53:10.12ID:AAGPTHxv0
>>569
関係者の納税、コスト負担だけで済む話なら排除でいいけどね
593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:14.22ID:bx1Wkb3n0
地元はむしろ当初はダム肯定だったところを
朝日、毎日なんかが率先してダム不要論を煽って反対世論を作っていったみたいだな
594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:14.34ID:1CF8SC/50
そんなにアユ食べたいの?

海の魚でもいいじゃないか?
2020/07/10(金) 11:53:15.59ID:Ph0cnSvd0
反対住民は責任とれや人殺し
596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:18.58ID:nrkCgMIf0
いじゅー

毎年水没とか住めない
597不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:53:19.69ID:X+EAlP4L0
小学生でも
わかる
算数





線上降雨帯の大雨、もろに、受け止めたら。。。。。。。。。。。。。。。。決壊する。ダムが


逆に
ダムがぶっ壊れるのです

河川の堤防も、ダムからの大水放流で、逆にぶっ壊れるのです

被害を拡大させるだけなんです


西日本豪雨災害でも、経験した
台風19号でも、同じこと経験したんです!

馬鹿じゃなきゃ、学習してください。ゴキブリレベルの知識くらい
598不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 11:53:21.15ID:X4Lmc9jM0
人吉市はひとまず置いといて、世帯数の少ない球磨村と旧坂本村(八代市に合併)は集団移転を進めるべきだろうなぁ
平地が確保できる人吉市と違って、流域にへばりつくような地勢の両地域は壊滅的被害だし
599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:22.15ID:bQzQPR1R0
もう全戸高床式住居とボートハウスにすればいいんじゃね
600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:29.28ID:rmFQXOm90
9月入学問題の時も思ったが、確かにコストは無視できないんだけど
じゃそのあとどれだけの恩恵があるのかって話じゃない?

将来の恩恵なんて計算できないかも知らんけど
あまりコストばっかにフォーカスするのもどうなのかなって。
2020/07/10(金) 11:53:32.59ID:NEgyDZ5R0
>>576
一応、工期が長いのは範囲が広いせいだろうし、複数の遊水地案みたいのは一部完成してればその分の効果は期待出来るかと
602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:42.68ID:DxabebeE0
>>550
発端はダムの下に谷底の村を沈めるから。
住んでる人間の思い出と共に。
これ土地信仰の日本人からすればありえないことなんだよ
自分の命より先祖が守り抜いた田畑家屋敷なんで。
先祖に顔向けできないてきなものになる
んで移転闘争が始まる。
納得できる金よこせ!と。
これが成田闘争でも発端だった
あと実際に60年代に公害起こったしな
んで弱いものに寄り添う左翼がずっと張りついて政治闘争化した
なもんで、ダム=巨大ハコモノ行政=資本主義の収奪の産物って概念が強い
ここに近年は環境問題いれてくる。生態系とか
2020/07/10(金) 11:53:44.51ID:ZdCAz+Tv0
もうダム作れよ・・・
604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:47.39ID:82cIXCWp0
治水は数十年単位。
今からやる!とか池沼だろ。
諦めて移住するか水に沈め。
605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:52.71ID:bQzQPR1R0
>>593
普天間みてーだなw
2020/07/10(金) 11:53:53.98ID:EbcYZftl0
1兆円あるなら札束ビンタして引っ越しさせたほうが安いじゃん
どうしても高い工事させて甘い汁吸いたいんだろうけどな
607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:53:54.93ID:LgMVGFeO0
>>580
妄想(捨てたように見える)に妄想(熊本市が〜)を重ねて何が言いたいのか意味不明
2020/07/10(金) 11:53:56.38ID:H9V0ciVN0
九州の人口は1千2百万人
まあ元々人が住むのに適した地域じゃない
2020/07/10(金) 11:53:56.43ID:gB+bKvEz0
>>586
日本の降水量は変わっていない寧ろ減ってる
温暖化しても降水量は増えない
610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:54:06.35ID:y392ZYM60
>>550
洪水起きた方が嬉しい連中が居るんだろ
611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:54:07.45ID:JKY19cup0
この知事選んだ時点で県民のせいだよ
自業自得
何とかしたいならリコールでもしたらいい
612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:54:25.97ID:ubE05DjJ0
>>1
戦後土地を奪ったゴキから土地奪い返して
ナマpも停止し全員半島に送り返したらおつり来るやろ
2020/07/10(金) 11:54:29.38ID:FDs9YUmu0
>>550
脱ダム教の悪魔みたいな存在だから
614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:54:33.14ID:SAFRjJ6v0
>>543
それが真実なんだよな
騙される馬鹿の多いこと
2020/07/10(金) 11:54:34.35ID:MQAcpUy20
何をしようがまた洪水は起きる
低い土地に建築許可を下ろさないようにすれば良いわ
どうしてもそこに建てたいなら一階は駐車場か物置にする事が最低条件
616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:54:35.41ID:3NOT5vLg0
江戸時代から避けてきた土地に住む馬鹿
諦めろ
617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:54:54.03ID:KgWUCOGf0
国がタワマン建てれば良いだけだよ
ダムより遥かに安上がりだし
1〜2階は部屋じゃなく土台とすれば
いくら川が氾濫したって大丈夫

なんでこんな簡単なことに
誰も気づかないのか
理解に苦しむよ
618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:54:57.63ID:uw7gXagc0
>>527
正解でも政治家は言えないわなw

費用対効果がいい
死ぬのは仕方ない

袋叩き似合うなw
2020/07/10(金) 11:55:01.08ID:0f72lyix0
引っ越し勧告>非難勧告
620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:55:04.78ID:0RqFWVvZ0
>>570
熊本日々新聞はダム反対の
急先鋒だったからね。
熊日は特定野党の機関紙と
思って読んだらしっくり来るんだわ
621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:55:11.27ID:kiNNBpCx0
例えば新潟の千秋ヶ原だったかな、
ツツガムシ病が多発する
病原地帯で誰も近寄らなかった
二束三文の湿地を、
開発によって公園や団地に生まれ変わらせた。
価値ゼロが数千億に生まれ変わった。
公共事業によって、
通貨の価値が創造されたのだよ。
小学校卒の田中角栄は、管理通貨制度を理解できたが、
東大教授の蒲島郁夫には理解出来なかった様だね。
2020/07/10(金) 11:55:22.72ID:AAGPTHxv0
>>545
47都道府県、50年に一度の災害は毎年どこかで起きるのが普通
2020/07/10(金) 11:55:31.65ID:mRjPhxf60
>>600
合理的な話をするんなら山間の谷間のわずかな平地にへばり付いてクラスの禁止にして
みんな都市にまとまるのが最善という話にしかならない
624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:55:40.25ID:doM8d1Ji0
>>586
そうだけどやっぱできる所と出来ない所があるんじゃね
この前の千曲川氾濫した時の下流信濃川水系、平野部の大河津分水路とか言う所なんて水位17mで海に流してたらしい
強すぎる…
625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:55:47.79ID:X+EAlP4L0

ダム作って



でダム決壊させる?????????????????ほとんど病気だろ。

自民党ネットサポーター巣とランサーズ
2020/07/10(金) 11:55:50.19ID:NEgyDZ5R0
>>586
問題はガッツリ山の真ん中にポカンと空いた土地のせいで、そもそも水の出口の選択肢がないことやな
2020/07/10(金) 11:55:52.19ID:w9k7J/O50
>>480
完成する前に誰も住まなくなると思うよ?
628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:55:53.22ID:VCJpxp/X0
ダムも数千億円で数十年かかるんじゃねえの?
被害のひどい地域は引越した方がいいよ
2020/07/10(金) 11:56:22.79ID:G6No4crj0
>>609
降水量なんてどうでも良くて、集中豪雨がどれだけ増えたかでしょ
2020/07/10(金) 11:56:28.70ID:PJ5xxJPN0
メディア的には
災害が悲惨であればあるほど
悲劇報道できてウマー
政治批判できてウマー

真剣に災害対策してほしくないでしょ
631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:56:30.55ID:SoLcitXq0
>>558
オリンピックとか最初期から中止になるって話あったのに
それ無視して結構したらこのザマ
税金を巨大便器に変えただけ
2020/07/10(金) 11:56:31.34ID:GaDVGJKn0
>>527
自己責任の国だしな
まともな頭があるやつは引っ越すし残るやつは馬鹿だと思われるだけ
633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:56:56.16ID:9MtNbgeQ0
ならダムにしようと為らないんだろう
634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:57:00.38ID:82cIXCWp0
>>622
それにしても熊本は地震に毎年の様に水害起きてんな。
災害多発県に認定しろよ。
2020/07/10(金) 11:57:13.14ID:6WjtbZvY0
安全な高台の宅地を県主導で用意して
移住計画を進めろ

どんどん歯抜けになっていく農村に税金投入できるほど
体力ないし
636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:57:19.16ID:UjrOehMC0
>>1
一方1兆円のダムだけ作っても防げないことが判明している
ダム計画にはダムだけではなく不随する施設や堤防など含めての治水だと逃げの一文が入っている
当然1兆円にはダム本体以外の建設費は含まれない
637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:57:21.93ID:uw7gXagc0
>>545
数十年に1度はその地域でだから
日本全国で見ると「毎年50件」の「数十年に一度の災害」が起きると思った方がいい

九州はもう少し頻度高そうだが
638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:57:35.55ID:7j7/RKjw0
>>92
その言葉今完全に死語だよw
マスコミの本性をみんな知っちまったんだら誰一人木鐸なんて思っていない。
639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:57:37.65ID:Wppob2KY0
>>587
八代市街は、まずは川を掘り下げろよ。川幅はそれなりにあるんだからな。

それと、遥拝堰っていうのがあるな、そこの砂は定期的に取り除く予算は死守。
新規の土砂流入を防げる。

できれば遥拝堰より上流から海への放水トンネルがほしいところ。
2020/07/10(金) 11:57:46.08ID:gB+bKvEz0
>>629
雨がどこで降らすかなんてわからない日本列島上で降らすか海に降らすかなんて確率の問題だ
641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:58:03.25ID:Rlwa7mPG0
やはり
ダムがダメならガンダムでいいだろ
という意見がネットでは一番見るね
ジョーク言ってる場合ではない
642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:58:05.22ID:m6nXOJUF0
いやこの金額はこの金額でおかしい
1兆2000億って明石海峡大橋2本かけれる値段なんだが
どんな土木工事するのか知らないけど、なんかおかしい
643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:58:11.39ID:b09oZRa20
結局ダムが一番安くて環境にも優しい
644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:58:13.33ID:Gc1cFm8q0
>>611
自業自得じゃ無いだろ。県民もわかっていて選んだんだから
この結果は納得しているはず。他者がどうのこうの言う話じゃ無い。
ダムは、日本のみならず、世界中で治水に使われており、実績もある。
学校で歴史を習うときにも習う。アスワンハイダムとかね。
知らないことはあり得ないから。選択した結果を馬鹿にすることは無い。
645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:58:28.31ID:3NOT5vLg0
世界の海はドンドン水温上昇
誰にも止められない
ますます豪雨はヒドくなる
偏西風の蛇行、停滞は普通になる、、、これが気候変動
2020/07/10(金) 11:58:39.89ID:du8fshAs0
>>611
この時の知事選挙って候補者全員ダム反対だったって前に5chで読んだけど
本当かね
その中でも当選した現知事が一番中立だったとか
647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:58:46.57ID:O2k2kyuQ0
>>587
今回壊滅的な被害を被った村を潰してダムか遊水地を作って下流への水勢を抑えるしかないんでないの?
たぶんこれからは毎年のように水害が起こるし、どれだけ愛着があっても住めないでしょう。治水の予算が出せなかったんだから、少数のためにさらなるコストなんてかけられない。
2020/07/10(金) 11:58:48.41ID:H9V0ciVN0
過疎地域までインフラを整えられるほど日本は豊かな国では無くなってる
過疎地域に住むなら自己責任論になる
2020/07/10(金) 11:58:56.37ID:y+y4P1/o0
高床式住居を義務に建築許可を出す
ボートも常備義務
拒否するなら他へ移転させる
650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:58:57.40ID:GWmWXzPu0
>>77
馬鹿丸出し
治水のためのダムはぜんぶ貯めるために機能してんじゃなくて流量の調整機能のためにあるんだよ。
2020/07/10(金) 11:59:01.99ID:TD5F6f3v0
99年に朝鮮人の李さんを事故死のようにつるんでる仲間藤井恒次と森伸介とゆかいな仲間たちが殺害したでwww


98年には伊藤明子さんを覚せい剤ドリンクで殺害変死でかたずけたでwww


のうのうと無罪で生きてるでえ―――ケケケ


朝鮮人をバラバラ殺人で焼肉にして食ったこともあるでえwww
652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:59:04.10ID:qMWYcdRD0
熊本に金をかけるなんて無駄金過ぎる
653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:59:44.67ID:giRw7lhU0
なんか無駄遣いの象徴にされがちだけど
やっぱり公共事業って大事だわ
山奥行ってみたりすると
放置された道とか酷いもん
654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:59:46.50ID:UjrOehMC0
>>643
>>636
655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:59:50.56ID:SoLcitXq0
>>617
コードギアスの劇中で
地震対策の為の階層構造というのが出てくるが
あれ実現したら一番だよな
656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:59:59.86ID:Wppob2KY0
>>603
ダムは、利水の為に作る物。治水には大して役に立たない。ちょっとした時間稼ぎ
657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:08.86ID:82cIXCWp0
>>635
高台移住は無理。
東北でそれやろうとして大失敗してる。
彼らはそもそも先祖の土地を守りたいんであって、同じ地域の高い所に別の土地用意しました!
とかやると、だったらもっと便利な所に移住するわってなるのよ。
658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:18.17ID:X4Lmc9jM0
>>597
あ〜、ちなみに今回の猛烈豪雨を食らったのは球磨川流域だけじゃ無いのよ
九州山地を挟んだ宮崎県側の西米良地域(球磨川流域と似た地形)は人吉と72時間雨量はほぼ同等、加久藤峠を挟んだえびの市に至っては人吉を遥かに超える72h700mm近い豪雨
しかもえびの市は今回の水害の数日前にも集中豪雨を食らってる
でも一ノ瀬ダムも鶴田ダムも決壊なんかしちゃいないんだよね
2020/07/10(金) 12:00:23.50ID:byvav5SM0
流域が広いわりに川幅が狭くて長いから治水なんか無理だろ
移転一択だな
660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:25.03ID:gvUrWqly0
堤防嵩上げが可能とか本気思っている人多い。でもそこにかかる全ての橋も嵩上げ必要。
道路も鉄道も、新幹線も高速道路も。支流の河川の堤防もそこに流れる用排水路も。
低い所、弱い所から逆流、浸水始まるのに。水害分かっていない。倍の高さにするには、
倍の幅が必要でその用地が必要。コンクリートだと、ダム何百km作った事と変わらない。
661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:28.73ID:gLSBCe190
>>449
死ぬのは老人
662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:32.05ID:KRZFT3Ra0
>>653
その道がいらん
663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:34.30ID:OiZYgYnw0
九州優先ははよやめい
664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:36.02ID:DaIxtyhF0
黒部ダムなんてのが美化されてる国だからな日本わ
2020/07/10(金) 12:00:40.45ID:mIwRW4xd0
ダムよりも川底掘るか河川増やした方がいい気がするんだけどな
水のはけ口ないとどのみち氾濫だし
666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:42.13ID:r+Jh6w4y0
な?なんかパヨチン必死だろダムやめさせようとw
公共事業で景気回復をやめさせたいのさひどいだろ?

韓国はコレ↓
【韓国】文大統領、韓国版ニューディールに100兆投入へ [動物園φ★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1594328063/

民主がダムやめさせたのは計画的に日本衰退させるためだぜ
水害で死んだ人になんて言うんだろ
2020/07/10(金) 12:00:45.11ID:7GsykkKs0
>>1

工期も短く洪水防止や水源確保発電etcな多目的重力アーチダムで良いのではないかね?

カバ島君と熊元県民の皆さん

https://www.youtube.com/watch?v=DvKiUY3Y374
2020/07/10(金) 12:00:45.21ID:RqyoML1c0
インドは洪水の後は豊作豊漁になるから洪水はありがたいって多少の死者は出るけどしゃーないって考え。
669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:46.68ID:WB/AlhT00
環境保護は正しい
でも自然のままにはリスクがある
環境保護を言う人らはそのリスクから目を逸らしている
現実に問題が起きた時、リスクを無視した己の不明を省みる事はせず
他者を攻撃する
2020/07/10(金) 12:00:46.72ID:D46QtUJz0
人の都合のいいようにすーぐ改造しようとするぅ
ダムとか河川敷とかより山を見直すことは考えないのかってよ
671不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:00:48.70ID:3NOT5vLg0
長江のダム群は放水中
治水には役立たず
上海も水浸し
672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:00:52.21ID:AkBz4xX50
>>555
今までの基準では数十年に一度クラスだったものがこれからは毎年どこかで起きるって意味だろ
最近こういうバカなのかアスペなのかわからんレスが多すぎ
少しは考えてから書けよ
673不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:00:53.11ID:l3uhsK1+0
>>24

歴史を知らん奴だな、日本人は昔から戦い続けているぞ。
674不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:01:10.59ID:DxabebeE0
人吉は昔から取り残された土地で、
肥後藩でもなく、人吉藩のもの
で、とられもせず、とりかえす必要もない捨てた土地
常に朝靄が晴れず、
水は豊かで米どころになり、熊本焼酎の名産地ではあるが、
これがそもそも工事による
> 新田開発に力を注ぎ寛永年間には2万1000石もの新田が開発された。
また、日本三大急流の一つである球磨川は舟の遡行が不可能と考えられていたが、
商人の林正盛が寛文5年(1665年)に河川改修工事を完成させ、
これにより河口の八代までの水路が確保されて産物の搬出入が容易になった。
675不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:01:18.63ID:VZkgxrig0
ついでに…
今後、豪雨災害よりも高い確率で発生する
というか確実にくる主に南海トラフ等の地震・津波

それらの為に 海岸線に20メートルの堤防作ってる?
海抜20メートル未満の住民は移住してる?
現実的に不可能なのは分かるよね

津波は豪雨災害よりも高い確率
なにより地球のルーティンなのだから
これから確実に襲ってくるよ
2020/07/10(金) 12:01:23.57ID:lJUR7Z/w0
安全な新天地への建物とか引っ越し経費にあてた方が安いし早いんじゃ
2020/07/10(金) 12:01:25.96ID:w7vl5kri0
>>382
北海道の試される大地にようこそ
678不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:01:33.93ID:jO6HGDss0
>>15
球磨川は本流に多数の支流が流れ込み、今回の老人ホームも支流の氾濫だから、川辺川ダムだけで大丈夫かどうかはわからん。ダム中止の議論も、これだけでは安全にはならないというのが論点だったはず。
2020/07/10(金) 12:01:40.23ID:bL/cLeBY0
人命より自然
そういう人選んだんだろ
680不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:01:43.96ID:YbQwKUsl0
100年後なんか熊本に人なんかいないだろ
2020/07/10(金) 12:01:46.54ID:x1iMMW+c0
他ならまだしもここんとこ良く氾濫してる日本三大急流の一つで
ダム無しは無謀過ぎないか?
まぁ荒瀬ダム潰してもまだ利水ダムは幾つもあるけど

>>538
マジレスすると鮎は苔しか食わねえw
食物連鎖的に苔が増えるかもだが
682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:01:49.69ID:et8fmcpI0
全県民に浮輪を配ります!
683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:02:04.67ID:1o4MyhUM0
ぶっちゃけ今更ダムは作らなくていいだろ。
2020/07/10(金) 12:02:18.94ID:NEgyDZ5R0
>>642
市街地中心部の川近くのビルやら旅館やら病院やら全部立ち退いて貰って、その分川幅と堤防拡張するとかその辺じゃないかな
本体の土木工事より立ち退き移設コストの方がかかる奴
685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:02:26.47ID:yUxrp1U/0
建築基準法改正しろ
「今後甚大な災害が発生した地域には新たに住居を建ててはならない」
2020/07/10(金) 12:02:37.52ID:0alNG8Db0
>>658
宮崎は道路といいそう言う部分にはお金使って居る気がする、まぁ他に使う部分がないぐらい交通が不便ということなんだけどさ
687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:02:51.91ID:7x++eM3d0
>>600
9月入学は千載一遇のチャンスを逃したよね。
小池さん等のパフォーマンスみたいに言って叩いてた人たちの罪は重いよ。
688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:02:53.10ID:AOoUjglA0
熊本の安全な地域に移住したほうが安上がりだろ
689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:02:55.42ID:y392ZYM60
>>654
3400億円
690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:03:18.05ID:3NOT5vLg0
住んではいけない土地に住んでる人たち
諦めて移り住め
2020/07/10(金) 12:03:28.89ID:FDs9YUmu0
>>625
それは中共の得意技な。
日本の場合は決壊前に但し書き操作してそれ以上貯水しないようにする
692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:03:32.95ID:6suD9hOE0
今更何やってももう手遅れだよ
下手したら毎年洪水起こるんじゃない?
そうなりゃそのうち人いなくなって解決でしょ
693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:03:35.61ID:qMWYcdRD0
>>653
いや……その山奥に金をかけるのが間違ってると気付いて欲しい
694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:03:37.24ID:Wppob2KY0
バラマキ先を建設業のみと考えるのは、あまりにも時代遅れ過ぎるとは言え、
治水も道路建設も必要な公共事業。維持費の少ない設計で、どんどん税金投入してもらいたい
2020/07/10(金) 12:03:55.30ID:r4sw34K40
むしろ1兆2000億円で済むのかよ
実際工事に着手したらその10倍かかることが後に判明したとかいうヲチに決まってる
頭狂2020で学習済
2020/07/10(金) 12:03:59.83ID:fkKkoxNH0
それはただのアホや(´・ω・`)シムシティか?
697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:03:59.46ID:OuqgxWkL0
普通は治水というのは河の流れを変えるか一時的に水をプールするため池をあちこちに作るしかないんだが・・・
まあダムで水量調整するのが一番楽なんだが…
2020/07/10(金) 12:04:00.55ID:l9TK0GTI0
普通の人はわかってるだろこんなこと
馬鹿だから無責任に対案もださずに
批判だけするんだ
699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:04:02.04ID:uw7gXagc0
>>538
あゆとかずのこ
https://entame888.com/wp-content/uploads/2017/06/ayu15-300x293.png

どっちがあゆかわからん
700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:04:04.57ID:/SRzdWTw0
>>657
じゃあ自己責任で流されるしかないな
701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:04:05.71ID:m6nXOJUF0
>>685
そうかその手が有るわな
ハザードマップも災害履歴と言うようなものを徹底的に調査して
可視化して、居住できる地域を限定すれば、将来の減災にはつながるな
702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:04:31.48ID:l/P5OLIc0
何年もかけて準備して調整して、やっと決まっていたダムの建設を廃止にしたのが悪かったのでは?

一度壊された計画って、もう簡単には軌道に乗らないならね。
703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:04:53.09ID:giRw7lhU0
公共事業が衰退すると結局
観光とかにも悪影響が出てくるんだよな
危なそうな所なんて人来ないし
なんか目先で無駄だとか言いがちだけど
2020/07/10(金) 12:04:58.73ID:ML7St9ho0
日本人はもう西日本から脱出したからね
705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:04:58.89ID:X+EAlP4L0
■>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>


熊本以外でも

ダムがあっても
河川氾濫とまらない。。。。。。。。。。。。。。。。。。ダム、機能してない

決壊するの待ってるだけ。
放流して、決壊するの防ぐだけ
すると、今度は河川の堤防が決壊する。。。。。。。。。。。。。。。どんどんぶっ壊していく。ダムが

人間まで
脂肪する

家のみ込まれるだけならいいけど、逆に
706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:04.85ID:3NOT5vLg0
対案も出さずに?
対案は移転だ、ボケ
2020/07/10(金) 12:05:07.32ID:xZVraiPx0
こういう場所こそタワマンでいいんだよな。3階ぐらいまで駐車場にしてさ。

あと津波でもそうだがクルマが水に浮けば救える命がかなりあるだろう。乗員がいない席のエアバックを手動で起動できればかなりの浮力が得られるのでは?
708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:17.40ID:l/P5OLIc0
>>5
誰かさんが、災害に備えるのは、スーパーナンセンスって言ってたような気がする
709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:25.59ID:pSajLZau0
>>5
この事業で働く人間は50年は安泰だな
710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:27.57ID:lQete7UQ0
川流れジャパン.笑
711不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:29.90ID:Tca5edeN0
>>577
コップに水満タンにして冷凍庫に入れてこい
2020/07/10(金) 12:05:36.16ID:lAZOij/j0
一番の正解は川の近くに人を住まわせない
新規建築の禁止
氾濫しても事故責任

そんなことできないから次の策はダム
713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:43.00ID:DxabebeE0
>>699
だいぶ太いな!

>>681
むしろ阿久根のうにかもな!
2020/07/10(金) 12:05:43.41ID:AAGPTHxv0
>>634
そりゃ何十年も大きな災害が起きないとこもあれば
頻繁に起きるとこも出てくるさ
熊本大分以南の九州は破局噴火で壊滅しやすい土地だから
人間の定住には向いてないし
715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:51.44ID:y392ZYM60
川辺川ダムは利水が出来る洪水用の大型ダムで総工費高めだけど、
1兆2000億つーとこれが4ヶ所作れる金額だな
まあ実際にやりだしたら2兆くらいに膨れるんだろうが
716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:51.72ID:gdCYPFaz0
八ッ場ダムが東京を守った時に、熊本のダムについて全く言及しなかったマスゴミの糞さ加減max
2020/07/10(金) 12:05:52.99ID:6fX6OF1y0
>>77
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%AA%E6%B0%B4%E8%AA%BF%E7%AF%80
洪水調整機能
2020/07/10(金) 12:05:55.05ID:40vNuMN/0
住む場所変えろ
住居禁止とすればいいだろ
719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:05:55.44ID:E1Gg1rVU0
日本全国見ても村レベルで一兆かける価値のある所はないよ
危険な場所は住むの禁止するのが一番安上がり
2020/07/10(金) 12:06:07.03ID:hlFDJ1U90
当時の民主党を批判しているのはスジが違うと思う。
その民主党に投票して政権を任せたのは国民の責任。

ダムよりまず先に杉、桧を伐採してブナを植えて山の保水力をあげるべき。
721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:06:10.68ID:SoLcitXq0
>>685
それいいな
千葉県が一掃されるな
722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:06:11.30ID:mEVoiRui0
>>702
ネトウヨがミンスガーってやってるけど
あの時代に止めてなくても、今回の災害に間に合ってないよね
723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:06:24.63ID:l/P5OLIc0
>>8
未来の日本人達…ではなく、住み着いた移民達のための工事になってしまうね
724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:06:29.65ID:EhiS0Uuk0
、 
 
すでにあるいくつかの球磨川のダムが地元民の川辺川ダムへの拒否につながってるんだろ
ダムから出る腐った青黒い水、河原を真っ白に干からびさせるシルト
鮎が遡上しようとしない川
各地でダムがあるのに発生しまくる水害

そんなことも分からんバカは死ね
 
 
725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:06:38.74ID:Tca5edeN0
>>709
全部同じ会社がやる訳じゃないけどな
2020/07/10(金) 12:06:41.51ID:lAZOij/j0
>>719
人吉は村じゃないけどね
727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:06:46.64ID:JKY19cup0
ご先祖様の土地だからーって言ってそこにしがみつくような古い人間はもう消えるしかない
老人減って丁度いいやん
728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:06:58.71ID:kLnrW0Q20
500年に一度の豪雨でも浸水しないような土地だけ宅地化を許せよ。
729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:02.55ID:nDtWlNBX0
50年掛けて1兆円も積み立てとけば、2070年の技術でラピュタくらいは造れるだろ
有事の時は飛ばせばいいさ
その頃、県南の山間部に人が住んでるかは知らんけど
730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:07.53ID:bx1Wkb3n0
人が住まなくなっても盆地で農業は続けるわけだから治水は必要
今どき大雨で大洪水が起きて60人死亡とか発展途上国かよって話だ
ダムも含めて徹底的に治水するべきなんだよ
自然保護とか理由になってないんだわ
手つかずの自然が残ってるわけじゃあるまいし
731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:10.83ID:cdjVAR6w0
田舎の住民が都市に引っ越すのが一番いい解決策
田舎のインフラ開発より都市開発にあてたほうがいい
2020/07/10(金) 12:07:17.16ID:FxrinK2U0
政治は住民の意見聞いてヘコヘコしてるだけじゃ駄目なんだよ
ときに住民が嫌がることも必要なら説得して行わなきゃならない(ニチャア)
733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:19.26ID:xjv7Vk8K0
みんな水害のないところに引っ越そうよ。ついでにコンパクトシティ進めて地方も都市部集中で活性化なるじゃん。
734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:19.65ID:DxabebeE0
>>701
それでも住みたいなら基準に基づいて過去に水没した高さを5m上回る家屋じゃないと許可しない、とかね
735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:41.33ID:7GsykkKs0
コロナ防疫でボランティアも県内に限定となるようだけど
取り敢えず洪水で山沿いや街中に山積した土砂や漂流物の撤去
掃除消毒から始めましょう。飛び地太牟田などもそうだけど
町中に汚泥や瓦礫が沢山だ。継続する雨に十分ご注意を
自衛隊ヘリなど天候が悪いと飛べなくなる。自衛隊や警察消防
などの小さ目の車で輸送です
736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:44.89ID:Tca5edeN0
>>685
そして住む場所がなくなった
737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:53.25ID:WeBMIaMw0
>>1
熊本県民は騙されてくやしくないのか?
な?なんかパヨチン必死だろダムやめさせようとw
公共事業で景気回復をやめさせたいのさひどいだろ?

韓国はコレ↓
【韓国】文大統領、韓国版ニューディールに100兆投入へ [動物園φ★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1594328063/

民主がダムやめさせたのは計画的に日本衰退させるためだぜ
水害で死んだ人になんて言うんだろ
738釋 廣宣
垢版 |
2020/07/10(金) 12:07:55.79ID:L1PIWtrR0
ダムが有っても洪水を防げなかった・・田んぼでも100〜150ミリぐらい貯水するから

ダムが有れば、殆どの洪水に対応できる・・2時間も3時間も100ミリ以上の雨は続かん!!

何でもかんでも反対することが、正義と思って居るのでわ??
2020/07/10(金) 12:07:56.01ID:gdaAXjKY0
ダムを作る為にでっち上げた対案だろ
体制の腐敗
740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:08:22.43ID:DxabebeE0
>>722
でも方向性が間違いなことは認めようよ
2020/07/10(金) 12:08:36.88ID:vUN4N2Ta0
今後もダムなし堤防無しで水浸しで生活したらええやん
わがままアホ住民にはお似合い
2020/07/10(金) 12:08:46.51ID:zB5PuwV50
もう諦めてそこに住むなよ(´・ω・`)
2020/07/10(金) 12:08:52.01ID:dc6S+P2N0
>>471
原理も作るものもほとんど同じなダムと遊水池と地下放水路(地下神殿)だけど、
効果(目的)は全部違うからなぁ

ダム:流域全体の流量を下げる
遊水池:その周辺地域の氾濫被害を防ぐ(氾濫原原の代わり)
地下神殿:その地域の内水氾濫を防ぐ

知っていれば遊水池や地下神殿がダムの代わりにならないとわかって口に出さないけど、
反ダム思想の人々はそこまで調べないから、語感のイメージだけで一緒くたにしちゃう
744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:08:52.06ID:m6nXOJUF0
>>727
古い土地は安全なことが多い
細かく分析すれば危ないところと安全なところが見えるはず
うちの付近でも最近、新築の家が元田んぼの低地にガンガン出来てるんだわ
危ないよどう考えても、何度も水が生きてる地域の田んぼの中だもん
こういうの禁止したほうがいいと思うね
745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:08:57.90ID:mEVoiRui0
>>731
ポツンと一軒家のためにダムや堤防は作れんからな
過疎地に住みたいやつは、自費で対策しろと
2020/07/10(金) 12:09:01.09ID:AK98vtjD0
無理に川のそばに住むなよ
747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:09:12.75ID:/SRzdWTw0
>>729
あの便器の3倍のお値段でそんなもんできんわ
748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:09:14.39ID:rcCHJmhd0
どうしても住みたい奴が払えばいいじゃん
2020/07/10(金) 12:09:18.84ID:QxGMX4Hl0
過疎だらうし、家屋やら土地余ってるだろ
家建ててやった方が安くね?
2020/07/10(金) 12:09:38.46ID:Ha6tTZi90
100人も死んでねえのに1兆円の対策とかバカじゃねえの
2020/07/10(金) 12:09:47.25ID:acktNcAG0
目先のことだけ考えて住むからやろ
752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:09:48.37ID:bx1Wkb3n0
>>722
それダムだけでは足りないって話であって
ダムが必要ないってことじゃないだろ
2020/07/10(金) 12:09:58.72ID:sSu+iKrh0
辛抱が言うように住まなきゃいいだけ
754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:10:03.03ID:3NOT5vLg0
政府も気候変動対策を真剣に考えよう
住んではいけない土地を明確にした方がいい
755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:10:28.16ID:Wppob2KY0
人吉市より上の支流から水を集めて、水路式発電をしろって。
水路と発電所を連ねて、海へ放流する。

これをもって代替河川とする
756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:10:44.49ID:SoLcitXq0
>>733
水害ないとこなんてないよ
こないだの荒川見てたら
今回のが東京襲ってたら間違いなく江戸川区と葛飾区は沈んでた
逆に決壊して西側もダメだったかもしれない
757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:10:50.91ID:fOO3JTDW0
治水は国家百年の計
758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:10:53.73ID:APpaXbhK0
金の無駄
危険なところに住まなきゃいい
759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:10:54.22ID:v3nPDCCT0
俺の住んでる地域は38年前に大きな水害が有ったけどそれ以来水害なんて無いぞ!温暖化で水害が増えるって嘘だろ‼︎
760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:10:59.05ID:GZbfWfvs0
最近簡単に1兆とかいうなw
2020/07/10(金) 12:10:59.37ID:qDEpj0HP0
ダムの方が安い。
すでに用地買収は終わっているから3年もあればダムはできる。
762不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:11:02.34ID:SAFRjJ6v0
>>739
鮎のために死んでくれ
763不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:11:17.92ID:mEVoiRui0
>>740
ダムの方向性も間違ってるよ
昔の広範囲での雨なら山の水を貯めるダムに治水の効果あったけど
今のゲリラ豪雨は、直接市街地に降るからダムは無意味
764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:11:20.66ID:OuqgxWkL0
こういう急な渓流沿いって意外と観光地でペンションホテルがあったり温泉地だったり酒の工場があったりするから
地元の産業保護でダムは作れないのかもしれないな
2020/07/10(金) 12:11:59.89ID:YRUBM6uh0
>>674
人吉はいい所なんだけどなあ
年とったら移住しようと思ってた
2020/07/10(金) 12:12:02.97ID:hW7OGjDp0
>>1
もうダムでいいじゃん、、、
2020/07/10(金) 12:12:03.31ID:/B9T8p910
そんなとこに住むなよ
768不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:12:14.08ID:3NOT5vLg0
地方の中でもしょっちゅう道路崩壊が起きる土地
こんな土地はほっとけ
2020/07/10(金) 12:12:26.00ID:SbzrSWSU0
徳山ダムはつくってよかったよ。
揖斐川の水位がピークでも2m下がったからね。
770不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:12:49.52ID:mEVoiRui0
>>766
ダメなんだよ
>>763
771不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:12:53.90ID:Tca5edeN0
>>745
それって山の頂きに住居構えているのばかりじゃんダムいらんだろ
2020/07/10(金) 12:12:55.03ID:voPMb8jI0
>>3
その通りどうせ過疎だし、一兆もの予算掛ける価値なし

但し、人命は救わなければならないので水没しないところにコンパクトシティ造って引っ越して貰う
費用は国が持つ
一兆も掛からないだろ
773不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:13:15.34ID:k2R1YVsH0
>>2
地元住民には酷だけどこれ
2020/07/10(金) 12:13:22.30ID:WDmvLzlM0
>>124
ダムも税金やで
数十人守る為に数千億かけれないでしょ
それにダムに反対しているのは住民だよ
85パーが反対
それなのに知事叩いているアホ
775不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:13:22.89ID:r9LGWWnd0
>>763
山間部で降った雨も加わるから被害甚大なんだが?
河川が増水すれば排水出来ない
ダムあれば調整できる
776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:13:26.83ID:WeBMIaMw0
下流は熊本第二の市八代市 人口十万超
引越せってバカかよ
777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:13:29.50ID:IrUhglnM0
氾濫危険地域は移り住むべきだろ
これだけやっても完全ではないしな
778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:13:45.68ID:eLqXd2OD0
その金で移住して貰った方が安く上がる
779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:13:48.42ID:DxabebeE0
>>743
いんや
首都地下放水路自体、地下のダムと国交相は言ってるし、
どれも利水除いて治水って意味じゃ同じことやってるだけだよ
ただ段階が違うから容積が変わってくる
ダムの場合、本流の上流または主要な支流を塞ぐが、
これで完璧なわけではない
遊水池は普段は湖として景観向上に使えるが、
代わりに広大な土地と害虫発生や浚渫のメンテナンスが必要
地下神殿はコストが高く、なおかつためられる量はそんなでもない
これにスーパー堤防合わせてコンピネントするのが一番だけど、
そこまで守る価値のあるもんがあるか?ってことになる
東京レベルの法人税と先行投資したインフラを守るならともかく。

だからダムと大差ない。
有効な方法ではないんだな
あるなら出してみ?ってお話
2020/07/10(金) 12:13:52.01ID:7Axw2T6i0
やるなら球磨川は水の流れを変えるぐらいやらんと無理なのでは
781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:13:52.55ID:KndLL7LQ0
ダム、作りなよw
782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:13:53.82ID:k2R1YVsH0
>>184
浸水しなかった土地にタワマンを
783不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:14:08.27ID:SoLcitXq0
>>765
ここで批判してる人なんて
何の背景も知らずデータだけ見て極論言ってるような人たちだからあてにしちゃダメよ
784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:14:14.64ID:kiNNBpCx0
カネが無いから、アレも出来ないコレも出来ない(笑)
戦後の時代に、カネがあったから、
道路を造り、橋を作ったのかと言う話だな。
昭和の時代は、通貨管理制度が理解されていた結果、
カネを刷って公共事業を行う事で、
乗数効果を生み出し、
通貨の信用を創造して、
新たな財源を得るという事が出来たが、
団塊のアホらには、そいういう教育がなされていなかった結果、
東大で教鞭をふるうような知識人と言われる人間ですら、
カネが無いから公共事業が出来ない(笑)
とか恥ずかしげもなく言い放って悪びれない。
コレが民衆主義の結果として起こってしまう。
世も末ですわ。
2020/07/10(金) 12:14:25.29ID:m4beGk9e0
工期50年とか終わった所から劣化が始まるから永遠に工事するようになりそう
786不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:14:25.49ID:bx1Wkb3n0
>>763
いつから今はゲリラ豪雨だけになったんだよ
787不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:14:28.24ID:Wppob2KY0
最近は、治水の根本対策をせずに上流で氾濫させておけ、という流れがある。
こういうアホなことを続けてたせいで、今後は下流も含めてどんどん被害が拡大するだろう。
788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:14:30.82ID:k2R1YVsH0
>>2
つうか放置で引っ越し
溜池要らん
2020/07/10(金) 12:14:40.62ID:H9V0ciVN0
阿蘇山が本気出したら日本全滅どころか世界の半分も生き残れないはず
2020/07/10(金) 12:14:42.99ID:LUzNyXzi0
>>1
もし治水に大金をかけるのならその地域の税金を増やしてからやってくれ
791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:14:53.75ID:GTv3KMYK0
なぜ頑なにダムを嫌がってるんだ?
792不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:14:58.48ID:mEVoiRui0
>>775
山間部で降らずに市街地に降るだけで被害大なんだって
山で降ってないのにダムで調整できない
793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:14:59.33ID:3Z3LP9Pr0
九州なんかによく住んでるよな
こいつら毎年災害に怯えてんだろ、引っ越せよ
2020/07/10(金) 12:14:59.68ID:FDs9YUmu0
>>724
浅川ダムみたいに普段は水を貯めない治水専用ダムにすればいい。
795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:15:10.29ID:7x++eM3d0
馬氷川の球磨川への合流部を改良する。
大柿地区と渡地区の遊水地化。
川辺川から山田川、万江川をつないで馬氷川にそそぐ放水路を作る。
途中の堤防を強化。
芦北町天月あたりから佐敷あたりへ地下放水路を作って球磨川の河水を海に流す。

ダムに頼らないとなるとこれくらいやらないと無理じゃないか?
出来るかどうかはわからないけど、ダムがあれば防げるというものでもないし。
2020/07/10(金) 12:15:16.91ID:6fX6OF1y0
>>759
俺が住んでる地域は、大きな水害があった後に国直轄の砂防事務所が立ち上がって
殆どの川に、砂防ダムが設置されたな
2020/07/10(金) 12:15:28.07ID:mRjPhxf60
>>774
ダムの代替案として吹かしてた河川整備とかが
ダムよりはるかに金がかかるというスレやで
798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:15:35.68ID:q3o6knLQ0
これならダムでいいじゃん
2020/07/10(金) 12:15:42.02ID:+wQDEafy0
民主災害がここにも
800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:15:44.30ID:Tca5edeN0
自然第一主義の奴ってまさか埋め立て地に住んでいたりしないよな
2020/07/10(金) 12:15:45.59ID:q+v/rC2R0
ダム作った方が安上がりだったね 何が環境破壊だ
自然を舐めるからこうなる
802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:15:51.25ID:k2R1YVsH0
>>788だけど
遊水地の意味分かってなかった
今ググった
2020/07/10(金) 12:15:55.24ID:f6zj/v8w0
治水工事始めても毎年大惨事になって
1からやり直しとかになりそうだなw
804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:16:05.05ID:bx1Wkb3n0
>>792
それはダムだけじゃなくて堤防強化も必要ってだけの話
ダムがいらないってことにはならないだろ
805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:16:18.24ID:JKY19cup0
引越せって酷いな
県民はこの結果を受け入れてるんだぞ?
鮎第一、洪水と共存していくんだよ
2020/07/10(金) 12:16:21.02ID:7GsykkKs0
>>743

地方都市にも出来てるがコンクリ打ちぱなしの無骨な災害時地下遊水スペースを神殿などと
言うのは辞めましょう。神殿に失礼。
2020/07/10(金) 12:16:29.85ID:dc6S+P2N0
>>763
流域のどこを守るかって話
中上流部も含めて流域全体の効果を狙うならダム必須だし、
下流部の都市だけを局地的豪雨から守るなら地下神殿になる

現実問題、氾濫被害に遭っているのは中流部の街ばっかだしね
808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:16:32.63ID:QxaEdKNW0
住民を転居させたほうが安いし早い
809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:16:38.15ID:mEVoiRui0
>>801
作っても効果なかったがな
>>763
2020/07/10(金) 12:16:40.43ID:YRUBM6uh0
>>712
低地なら川から離れてても浸水するよ
811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:17:02.71ID:R8vuUP4g0
住まなけりゃいいだけの話だわ
家も流されたし丁度いいじゃん
移住しとけ
812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:17:03.13ID:IPRhIuTS0
ウイズ洪水、コロナみたいに
813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:17:08.72ID:Wppob2KY0
>>791
ダムは、治水用としては役立たず

村が消えるから反対者が多く、対策の金が何十年にわたってかかる
2020/07/10(金) 12:17:12.55ID:WDmvLzlM0
>>797
そうだよ
815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:17:29.57ID:/GAS2IXS0
やれ、不景気の時は公共事業しかない
2020/07/10(金) 12:17:30.25ID:hzqY2Oni0
>>772
インフラ全部整備しなおししないといけないから結果かかると思う
817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:17:35.18ID:nnZvhBFb0
杉やヒノキばっかり植えてるからこうなる。広葉樹、昔ながらの自然林
を植えれば、氾濫や土砂崩れは激減する。花粉症もなくなるし
818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:17:43.09ID:NO499j860
でももし今から欲しいって言ってももう作れないよね
費用対効果的なアレで
2020/07/10(金) 12:17:45.14ID:UuQngb/A0
生ポに強制労働
820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:17:54.47ID:epGLyqiL0
>>2
ストビューの写真をみても人吉市は盆地、しかも水のはけ口が
一か所、これでは沼になって当たり前。
現在の市街地をそっくり人吉沼にすれば問題は解決する。
その移転費用を見積もったほうがてっとり早いと違うかな?
821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:01.13ID:wddY1r4V0
おまいらってダム好きなん?
822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:12.67ID:DxabebeE0
>>763
集中豪雨が来るからダムはいらないってか?
ほぼ毎年梅雨に決壊してるんだけど、人吉
> 2012 年 7 月 12 日、
熊本県阿蘇地方を中心に未明から 6 時間降水量 が 459.5mm と 284 年に 1 度の稀な豪雨を観測した。
本豪雨は一級河 川の白川を流れ下り、下流で屈曲している陣内 4 丁目で大規模な洪 水を引き起こした。
本地域は従来から畑や樹林地で、空中写真から 戦前や昭和 28 年水害の後も洪水の痕跡が確認できる。
1970 年代の 高度経済成長期から宅地開発(琵琶苑、リバーサイドニュータウン) が進み、
1980 年代には開発が完了している。
2012 年の水害後の河川 改修事業により立ち退きを行った世帯と残留した世帯を対象にアン ケート調査を 2017 年に実施した。
その結果、移転した世帯は移転交 渉に満足している反面、残留した世帯は今も水害に対する不安を抱 えていることが明らかになった。
www.obayashifoundation.org/upload/pdf/2016_Kenkyu_45_Yamamoto.pdf

ダムが嫌ならでてくしかねえ
2020/07/10(金) 12:18:13.09ID:5vbigqI90
水害が起こるようなところに住んでる奴らの自己責任だろ
何でも政府に頼るな
824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:20.52ID:XyNb5Yh80
熊本県の地方税を上げればいい
それだけの話では?
嫌ならダムを造るか洪水を許容するってだけ
825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:30.27ID:Wppob2KY0
>>797
ダム作ったところで、安物買いの銭失いやけどな
826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:32.11ID:q/ttqwAN0
ダムみたいな巨大コンクリート構造物ってまだ100年建ってないやろ?
なんか永久的にあるみたいな幻想抱いてる奴多そうだが、いつか必ず劣化すんだぜ?
原発もそうだが、そこをどうするのか全く考えずに全てを先送りにするのが自民党。
827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:32.83ID:xu4+4aU80
ダム建設反対派が建設費用だしとけ
2020/07/10(金) 12:18:38.70ID:+wQDEafy0
ドヤ顔で勘違い理論を何度も見せる奴
829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:48.17ID:Tca5edeN0
建設業に金出したくないなら建築業に後から金出すしかないな税金で
830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:50.01ID:t5mEz0rx0
民主の対案は移住しろ でした 
一方 韓国はコレ↓
【韓国】文大統領、韓国版ニューディールに100兆投入へ [動物園φ★]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1594328063/

民主がダムやめさせたのは計画的に日本衰退させるためだぜ
水害で死んだ人になんて言うんだろ
2020/07/10(金) 12:18:52.28ID:H9V0ciVN0
>805
天然の鮎は豪雨あると石に付く苔が育たないから駄目になる
て美味しんぼにあったよ
832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:18:57.38ID:UVG1zkWD0
たったの1兆でできるのかよ
去年、年金機構が株で出した損失は14兆円以上なんだが
833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:19:04.53ID:sVX6zzTJ0
ダムなしで大洪水起こす方が環境破壊してるんだが
834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:19:06.42ID:rcCHJmhd0
>>813
何十年じゃなくて、ずっとだろ
土建屋にとっては金の生る木だな
当然必死
2020/07/10(金) 12:19:06.60ID:NEgyDZ5R0
>>813
その"消える村"については決着してたのに、それ以外の所から騒ぎだしたのがこれだからなあ
2020/07/10(金) 12:19:17.58ID:oAiOQJMs0
>>111
地球温暖化に拍車をかけるからもっと原発を稼働させ
火力発電の比率を抑えるべきだった。これは人災
837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:19:22.42ID:DxabebeE0
>>808
ほんこれ
保険金で土地さ捨てたがよかですよ
838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:19:23.94ID:PeEbi3qW0
>>410
堤防やダムや遊水地が全くない状態で、治水として何を最初にするかと言われたら、河川
の堤防や浚渫だろ
そういうことを考えられないのか?
839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:19:43.34ID:q/ttqwAN0
>>817
その戦後の拡大造林政策を推し進めたのが自民党なのに、なんにも追求せんよな
2020/07/10(金) 12:19:48.76ID:5vbigqI90
国は日本人を助ける金なんてないんだ
外国人の生活を補償する必要がある
人手不足なんだよ
841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:19:49.01ID:894+0Vb20
ダムは嫌だ、でもそれ以外に治水は出来ないから何にもせずに放置してました
完全に仕事出来ない奴じゃん
こんなのを当選させ続けた県民の自己責任
2020/07/10(金) 12:19:49.24ID:jMEXIT8j0
年金運用の損失より安いじゃん
2020/07/10(金) 12:20:02.02ID:OGPZnFAB0
鮎を守るためならなら一兆円くらい払えよ
844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:08.27ID:DxabebeE0
>>838
そっちのほうが金かかる
その借金はおまえが返すならすぐ着工するよ
2020/07/10(金) 12:20:11.90ID:v3D/ZIrX0
50年ってのは短いだろ
東京なんて400年からやってる
846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:13.67ID:wddY1r4V0
ダムは嫌だ

治水のためのダムなら草加にある地下神殿みたいのじゃいかんのか?
2020/07/10(金) 12:20:19.70ID:HeiantAj0
でも地元住民がそれを望んだのだ

ちゃんと金納めろよ
848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:22.34ID:wXq0oDOk0
ダムやめろという民意に沿って建設やめたのだし
仕方ないなとしか言えない

必要だと思うんだけど、やはりそこに住む人が決めること
正しいも間違っているもないだろう
2020/07/10(金) 12:20:25.83ID:y+y4P1/o0
元からハザードマップで水害地域であると指定されていて住み続けている
実際に被災しても懲りずに澄み続けようとする郷土愛
移転できる希望募っても水没地を離れない
850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:26.32ID:q/ttqwAN0
>>833
え?
851不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:27.09ID:Wppob2KY0
>>815
貧乏人=ドカタ の時代は、とっくの昔に終わってる。

公共工事を経済対策のバラマキ先として使えるかどうかは、もう怪しい。
852不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:29.91ID:pZJTk7DR0
ダムとか治水とか将棋とかどうでもいいバカが反応してるだけ
2020/07/10(金) 12:20:36.22ID:4G6Qg/D10
人間の環境破壊が原因かは知らんが温暖化は事実
50年後も同じ気候とは思えない
854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:46.38ID:SAFRjJ6v0
立ち入り禁止区域にしろ
もうそれしかない
855不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:49.05ID:A8Eq4jRL0
>>1
それだけ金かけても、災害に遭うリスクはあるんだろ
ダムで良いわ
856不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:54.32ID:4jM5iTsI0
引越せ、それしかない
人口減で費用対効果マイナスやろ
857不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:20:57.57ID:Tca5edeN0
>>817
土砂崩れは抑えれるが貯水量はたいして変わらんと思うんだが
2020/07/10(金) 12:21:07.02ID:SxAvvdRp0
電通が請け負うの?
859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:21:08.52ID:JKY19cup0
ダム工事なんて準備は整ってるからいつでも開始できる
でも民意がそれをさせない

それは洪水と共存する道を選んだからです
860不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:21:14.52ID:7x++eM3d0
>>724
相模川は城山ダム完成後は水害は大幅に減ってるよ。
宮ケ瀬ダム完成後は被害は出てないんじゃないかな。
861不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:21:20.76ID:wddY1r4V0
>>853
ダムは環境破壊なのか?ちがうくね?
862不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:21:23.74ID:mEVoiRui0
>>822
ダム反対したのは住民だし
ダムが嫌だから水害のリスク受け入れたんだろ
住民が選んだことに外野が文句いうのは
ネトウヨや利権がらみで、他人の不幸利用したいやつだけ
863不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:21:39.56ID:l3uhsK1+0
>>639

川の底を掘ると護岸設備が壊れる。
不用意に掘ると、そこだけ水流が早くなり洗堀される。
そして基部を一部でも失った堤防は脆い。

川族の掘削は、すくっても水ばっかりすくえて効率が悪い。
ダンプで運べない。
普通の重機が近寄れない。
一度増水すると、すぐに掘った分は埋まる。

素人が考えるほど簡単な工事では無いよ。
864不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:21:41.56ID:SAFRjJ6v0
>>851
今の貧乏人は飲食店勤務が多い気がする
865不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:21:41.79ID:NKHhL6S30
>>765
死亡者はほぼ年寄り。
危険区域の主に年寄りが死亡したので、
移住希望者は安全な土地の公営住宅などに
移住して、球磨川の自然を保護すれば
いいのでは。
2020/07/10(金) 12:21:46.37ID:ZcmEcw5D0
クソ東北の津波も住んでた奴が悪いのに国民の増税で何とかしてやった
熊本だけ差別するのか?
2020/07/10(金) 12:21:46.52ID:5vbigqI90
日本人は死ねよ
政府に頼るな
自己責任
868不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:21:51.33ID:Wppob2KY0
>>846
そんなしょうもない溜め池レベルのものに、金かけられるかよ。論外。
2020/07/10(金) 12:21:55.67ID:6fX6OF1y0
>>838
天井川なんかを見ると、治水の原始的な方法つった方が適当な気がするけどなw
2020/07/10(金) 12:22:02.13ID:b5D6NDWG0
>>26
議席が取れなくなる
871不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:22:14.63ID:894+0Vb20
小田原の市長と一緒だよ、選挙の時だけ大衆ウケのいいこと言って
いざ当選したら後は知りませんと
872不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:22:15.07ID:ZHNqRE5k0
反対派住民って鮎業者だからな
ダムが都合が悪いんだそうだ
自治体はダム賛成だよ

「川辺川ダム事業に関する流域市町村の意見をお聴きする会」
https://www.pref.kumamoto.jp/common/UploadFileOutput.ashx?c_id=3&;id=4558&sub_id=1&flid=2&dan_id=1
873釋 廣宣
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2020/07/10(金) 12:22:18.89ID:L1PIWtrR0
田舎の山間地を見ると分かるが、山など荒れ放題・・水など止めるどころか・・・

鉄砲水の集団!!・・・山の管理料でも負担して防いでわ??。

住宅地に隣接した、雑草地が少しあるが・・文句ばかりで感謝などゼロ!!。
874不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:22:25.68ID:rcCHJmhd0
>>846
引っ越しでいいよ
昔は土地が無いし
治水による食料確保が何よりも優先だったからな
875不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:22:26.36ID:4jM5iTsI0
税金の無駄
超絶無駄
引越せ
2020/07/10(金) 12:22:28.52ID:dc6S+P2N0
>>779
地下神殿に本川の水を引き込むことはありませんよ

本川の水位が高くなりすぎて市内に降った雨水を堤防外に出せなくなったときに、
いったん地下に溜めるだけ
現に本川からの流入路なんてものは存在しない
排水路(ポンプ)だけ

仮に本川の水を引き込んだとしたら、その瞬間に街は洪水に呑まれますって
自爆行為もいいとこ
2020/07/10(金) 12:22:29.36ID:GtXuQRK90
いらねー
878不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:22:34.47ID:eCMcJWTF0
川幅広げるか、貯水池作るか、大和川作ったときみたいな分流するか
2020/07/10(金) 12:22:38.85ID:YRUBM6uh0
>>738
100ミリが5時間くらい降り続いたんだけど
880不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:22:39.53ID:SAFRjJ6v0
>>862
文句はないな
馬鹿な奴らだなと嗤うだけ
881不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:22:58.51ID:4uBkTEEf0
ダムは中止しても、他の治水はやらなアカンやろ
2020/07/10(金) 12:22:59.24ID:NEgyDZ5R0
>>838
このダムに関しては既に一番お金のかかる住民移転の部分が終わっていたので、そこからの金額と新たに移転が発生するような堤防案を比較するとダムの方が"安い"ってことになっちゃう
2020/07/10(金) 12:23:04.01ID:6wH/JuIj0
何年もかけて建設していたダムを潰した結果がこれ
884不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:23:07.89ID:l3uhsK1+0
>>817

昔の災害件数知ってて言ってるの?w
2020/07/10(金) 12:23:09.79ID:5vbigqI90
>>866
今回からは見捨てる
自己責任だ
日本人を助ける余裕は日本にはない
886不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:23:12.42ID:wddY1r4V0
ダムのメリットとデメリットについて
エロい人教えてください
2020/07/10(金) 12:23:17.32ID:wm6qmDmc0
景観を損ねるとか気にするとこかよ
自然の中に人工的な巨大構造物とか最高じゃねえか
2020/07/10(金) 12:23:21.77ID:UbR8eC8X0
>>860
鮎いるよな
天然かはわからんけど
889不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:23:22.52ID:SoLcitXq0
>>851
たし蟹
ドカタって結構金もらってるよな
そこらへんのホワイトカラーより年収いいしな
890不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:23:26.11ID:SAFRjJ6v0
>>866
今回で2度目だろ
もう金はねえよ
2020/07/10(金) 12:23:28.87ID:o/9Urk9S0
どんだけ話し合おうがなにをやろうが結果が出なければやってないのと同じ
「頑張りました」で許されるのは小学生まで

政治は結果責任
ダム反対派は全員腹かっさばいて死ぬべき
892不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:23:30.66ID:DxabebeE0
>>817
ダメだね
まず育たない
広葉隠樹は光が当たると伸びないんでね
暗く鬱蒼とした森を作らないといけない
じゃそれはいつできるかというと、陽樹であるスギを植えてから100年かかる
その金とメンテの手間と台風から防ぐのを誰がやるんだ
893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:23:37.77ID:XyNb5Yh80
>>826
ダムの寿命は50年程度だと当初は思われていたが
調査の結果、ちゃんと作ったダムであれば年月が経つとより強固になっていた。
だから半永久的に使える施設がある可能性がある。
894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:23:40.22ID:tuwFI/Iu0
50年かけてやるしかねーな
2020/07/10(金) 12:23:40.40ID:Tita6GPd0
これは知事の指導力不足だな。

コストの問題なら、じゃあダム反対は何の問題だったのか。
やっぱりコストの問題だったと思うが。
896不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:23:43.33ID:mEVoiRui0
>>880
文句言ってるやつばっかだが
自分が住んでないくせに
897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:23:45.52ID:vUdLN3A90
人の命より、鮎の命と景観をとったのです。
2020/07/10(金) 12:23:56.61ID:x/0Z6b+Y0
>>1
10年も協議してるとか……
その間の治水どうしてたの?
899不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:24:05.90ID:g45MeWCF0
869 ボルネオヤマネコ(滋賀県) [CA][] 2020/07/08(水) 01:55:54.26 ID:1IlnT4we0

無駄反対!とかいっておきながら、税金で朝鮮学校にお金だしたり、朝鮮人や中国人にナマポださせたりして
災害時に日本人が亡くなるような世の中を作った左翼政党がどうしても許せない
あの人たちの正体がよくわかったわ。
昔、朝日が書きたてる記事や報道で自民を悪党と思ってました
反省します
二度と左翼には投票しません。
900不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:24:14.59ID:wXq0oDOk0
>>841
なにもしないというのが住民の意思で
それをきちんと実行しているのだから
政治家の判断としては非常に正しい
2020/07/10(金) 12:24:20.30ID:4G6Qg/D10
>>861
なに言ってるかわからん
2020/07/10(金) 12:24:32.01ID:Q4ekv8bj0
老人になると凝り固まって日常のルーチンが変わると死ぬ
2020/07/10(金) 12:24:34.42ID:o/9Urk9S0
>>860
宮ヶ瀬なかったら去年マジヤバかったと思うわ
904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:24:39.08ID:qMWYcdRD0
>>730
土建屋おっぱい
905不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:24:42.50ID:ANjCnpvz0
ダムに代わる保水調整機能をもたせるなら、森林復活だけじゃたらないね。
太陽光発電なんてもってのほか。
道路もうめもどす。
やっぱ、ダムは必要じゃ?
906不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:24:53.52ID:o7+stCgh0
自然を守りたいってなら移住しかなくね
2020/07/10(金) 12:24:53.60ID:i324b0Ku0
素直にダム作っとけばと誰もが思ってるだろう
あの時はマスコミ総出でダム叩きしてたが何だったんだあれは
908不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:24:58.63ID:bx1Wkb3n0
>>813
2008年の有識者会議で
治水にはダムが最も効果的という結論が出てるよ
2020/07/10(金) 12:25:08.39ID:Tita6GPd0
知事は、ダム撤回は民意だったと説明してたが、
そりゃ、代替の治水策がある前提での民意だろ。

言い訳も甚だしい。
910不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:25:16.43ID:wXq0oDOk0
>>896
文句は言ってないだろう
地元の意思なのだから仕方ないと言っている
911不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:25:22.30ID:Tca5edeN0
>>587
旧八代市なら現在10万切っちゃったな
南川砂利は廃業したし掘削する船持った河川の砂利屋は何処が残ってるんだ
912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:25:25.05ID:r9bT8iBX0
治水事業を放置して都知事選に立候補した前熊本県副知事の小野の責任を追求せよ
913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:25:32.42ID:wddY1r4V0
洪水と共に生きる

それはある意味正解なのかもしれない
2020/07/10(金) 12:25:35.22ID:mxRfyg/+0
>>886
メリット 安い
デメリット 何か知らんが文句言われやすい
915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:25:48.70ID:Z01XtGy60
森元競技場4つ分じゃん
2020/07/10(金) 12:25:49.30ID:MrkfULH80
10年もあればお金もそれなりに貯まり対処できたかもしれないのに
2020/07/10(金) 12:25:55.50ID:NEgyDZ5R0
>>906
もっとも"自然を守る"案は人吉沼にすることだなw
918不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:25:56.62ID:5axRbJ+N0
でも確かに民主が言うよに無駄な工事だったかもしれんな
ダム作ればもしかしたら住民守れるかもしれないけど人口考えれば無駄なのかもね
2020/07/10(金) 12:26:26.71ID:Ay62Gnpf0
ダムがあったから防げたとかそんな単純な話じゃないと思うけど
治水策を何もしてないなら、それ前提の避難案が必要だったんじゃないのか。
920不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:26:27.91ID:UPYfsxRS0
>>855
選挙で勝てない
921不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:26:42.83ID:wXq0oDOk0
>>909
その代替の治水策というのが
スレタイにも書かれているよね
誰が1兆負担するの?
2020/07/10(金) 12:26:51.84ID:zSILis/u0
コンクリート使用禁止な
ダムも堤防も無しだ
923不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:26:53.97ID:vUdLN3A90
当時は、誰かの利益のためにダムを反対したかもしれないけど、
時間がたったので、ダムでもいいのでは?
2020/07/10(金) 12:26:57.94ID:cYl1BxVU0
まさに絵に描いた餅
925不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:27:16.22ID:g45MeWCF0
ダム反対派は人殺し
ずっとこう罵られて生きていけ
926不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:27:18.10ID:bnOeXFq90
50年計画は長すぎるな
927不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:27:24.17ID:6suD9hOE0
これ一番悲惨なのはダムに賛成してた人だよな
鮎業者と左翼に生活壊されたようなもんだし
2020/07/10(金) 12:27:24.24ID:cYl1BxVU0
50年後は誰も住んでないに50ガバス
929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:27:26.06ID:+3tTr8Fk0
>>921
県だろ
赤字県債の発行
2020/07/10(金) 12:27:33.31ID:fOhZR1DT0
対策なんて必要ないだろ。
洪水と共に生き、洪水と共に死ぬ。
ダムを作らないという事はそういう事。
自然と共存する生き方最高じゃん。
それで被害が出ても本望だろ。
931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:27:36.75ID:Tca5edeN0
>>906
自然守るなら先ずは文化的生活するなと言う話
932不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:27:44.43ID:DxabebeE0
>>876
グチャグチャ
そんなこと書いてないじゃん
日本語できるようになってからまたおいで
933不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:28:05.22ID:5sRV/U9Z0
熊本と言えば400年経っても治水の加藤清正と言われるのにこやつは20年ぐらいはダメ知事の汚名は逃れられないな
934不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:28:15.75ID:SoLcitXq0
人の命と鮎の命が云々とか言ってるやつって
そこに住んでる人たちの生活は無視してるよな
トン菌なんかコロナそっちのけで経済優先してるのに人のこと言えんな
一時的なダムなんかより生活するための経済を優先した結果なのに
935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:28:20.21ID:sTY2jRz60
どれだけ人が自然に優しくしても、自然は人に優しくすることはない

人間の言う自然は、人間にとって都合のいい自然でしかない
936不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:28:26.48ID:SAFRjJ6v0
>>918
死んでくれた方が1番損失が少ないんだろ
937不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:28:36.23ID:DxabebeE0
>>927
まあそうね
賛成してるのにいつまでも改善しないからね
でもまだ反対すると思うよ
慣れっこなんで。
だから放置でいい
938不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:28:40.87ID:Wppob2KY0
>>886
ダムの建設後のメリット
渇水時の農業用水・工業用水・飲用水の確保
発電用水の確保と、発電水位の確保
土砂流下防止
洪水時の多少の時間稼ぎ

デメリット
村が消滅
土砂が流下しないことによる副作用
魚が遡上できない
下流の水質悪化
939不要不急の名無しさん
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2020/07/10(金) 12:28:44.23ID:mEVoiRui0
>>893
なにを強固と呼んでるか前提がわからんが
利権が絡めば、いくらでも前提やデータがねじまげられる
原発が、いい例

国民を騙して税金の中抜きのために、ウソばっかつく国や学者を
もう国民が信用しなくなった
それが箱ものや大規模な公共工事に国民が反対する理由だ
失った信用は戻らないんだよ
940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:28:46.38ID:7x++eM3d0
>>888
ダムができても水質もそれほど悪化してない。
相模川本川のほうはダムの上流からして水質が悪いけどw
水質悪化はダムというよりも下水道の未整備が大きい。
だから相模川は下水道の未整備地区が多い津久井地区よりも、
下水道が整備されている下流の相模原地区のほうが水質が良い。
2020/07/10(金) 12:28:47.19