【三重】「内容がグロテスク」 コンビニ強盗致傷事件 負傷写真の証拠採用認めず 津地裁 [ポンコツ★]
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14日に津地裁で初公判が開かれる強盗致傷事件の裁判員裁判（柴田誠裁判長）で、津地検が証拠資料として津地裁に提出していた被害者の負傷写真について、地裁が証拠採用を認めなかったことが関係者への取材で分かった。裁判員裁判の証拠として「内容が刺激的」と判断されたという。地検は代替案として、イラスト加工した白黒写真を提出したが、地裁は「グロテスク」として認めなかった。
強盗致傷の罪に問われているのは住所不定、無職柴田純一被告(25)。起訴状などによると、柴田被告は２月15日、津市内のコンビニで、40代の女性アルバイト店員にカッターナイフを突き付けてもみ合いになり、左腕を切りつけて全治約６カ月の重傷を負わせたとされる。女性は左腕の神経などを切られ、握力が低下するなど後遺症が残っているという。
関係者によると、地検は被害を立証する上で写真が一番の証拠になると判断し、女性の傷のカラー写真３枚を証拠として提出。地裁はこの写真に難色を示し、７月１日付で証拠採用を却下した。「刺激的」を理由に証拠採用を却下する法的根拠はなく、過去の裁判員裁判で負傷写真が証拠として採用された例は珍しくないという。
地検の吉野太人次席検事は取材に「被害者の尊厳を踏みにじる発言は極めて遺憾。重大な負傷内容や心の苦しみについて、裁判員に理解してもらえるよう立証していきたい」とコメントした。一方、柴田裁判長は「裁判が始まっていないので何も答えられない」と話している。
https://news.goo.ne.jp/article/ise/region/ise-20200710100011.html 警官検察官裁判官はこの手の特殊な訓練とかあるんかな？ おまえその傷グロすぎるだろ
表に出るな！
てこと？ バカ裁判官は日本衰退に加担してることを大いに自覚しろ グロ画像なんて普通の人は見たくないだろ
PTSDになるよ グロテスクなほど証拠としていいのでは？
公開しないとだめってなら問題ありそうだが 地裁よっわww絶対献血で倒れる常連オッサンみたいな奴だろ？ 傷はたしかにちゃんと見たらグロくは見えるだろうけど
それを理由に証拠写真と認めないみたいなのはアホだろw 家裁扱いにならずに不倫ブサBBAとブタおっさんが出たら
「お前らのカラミなんて想像するとグロいからなし」とか言うのか？ 証拠として採用されたら公開されるからとか？
グロいから証拠になりませんって意味わからんのだが 裁判員がトラウマになったり鬱になったら誰が責任取れるの？
グロ画像に耐性が無い奴はその場で吐いたり寝れなくなったり精神崩壊したりするよ このおばちゃんどんだけセクシーな腕してたんだよｗｗｗ >カラー写真３枚を証拠として提出。地裁はこの写真に難色を示し
なんしょくですか ようするに
裁判官「気持ちワリ―。こんなもん出すなよー。」てことか。
よく裁判官務まるなー。職務全うできないならやめろよ。 >>2
グロ耐性なんて司法試験の勉強で山のような過去の裁判資料を見て慣れるしか無いやろ
それで無理と思ったら、刑事事件を扱うのは諦めるしか無い
弁護士なら選り好みができるが、警官、検察官、裁判官は無理だねー （柴田誠裁判長）
無職柴田純一被告(25)
ふーんw グロいから見たくないので却下ってこと？
酷すぎねえか >>18
裁判員に見せるには刺激が強すぎるからってこと 久々の津地裁・・・
末広雅洋の危険運転致死傷罪の成立を認めなかった津地裁ｗ ちょっと調べたらズレた感覚の裁判官ってのがボロボロ出てくるね >>31
法廷じゃ神のごとき権限だからなんでもありよ 肝心なところをカットしていいのかね。
裁判員裁判やめれば。 じゃあ殺人事件の証拠写真などもってのほかだね
即却下 この裁判長に対して裁判起こせないの？
私情はさんで被害者放置するとか、被害者に精神的苦痛与えてるよね？
裁判長に慰謝料請求するべき。 えー何それ
今まで素人の裁判員にグロ画像見せまくってきて今更ー 一般人に見せられないくらい
そうとう酷い写真なんだろ >>36
神経に達してる傷ってんだからよく生きてたれべるじゃね？ 普通に切って縫うだけなら全治1ヶ月～2ヶ月だから6ヵ月って死ぬ寸前くらいだろ 意味不明すぎる
現実を見せずして何を公正に判断するのか 法的に問題無い証拠を不採用にする裁判員制度なんて廃止するか流血沙汰以外に限定しろよ
っていうか被告と裁判長が共に柴田なのは単なる偶然？ >>30
それは関係ない
本当に血縁関係があったら刑事訴訟法上裁判官から外れる 証拠ないと有罪に出来ない決まりなのに、これじゃダメじゃん
ほかの写真や診断書で十分に有罪になるし量刑も重くできるから…ってんなら分からんでもないんだが… >>30
草
これこいつの親族だろ
親族の裁判に携われるかは知らんがw グロ画像、ねらーなら見慣れてるだろうが一般的にはそうでもないんだろうな >>20
その前にグロ画像は証拠として採用しないから無罪とでもしたら責任とれるのか 裁判員はグロ画像の耐性が高い人がいいですね
医師とか 登場人物
裁判長 柴田
被告人 柴田
次席検事 吉野
被害者 40代女性 事実認定の証拠を「グロテスクだから却下」？
はあ？裁判官やめちまえよ無能！ 裁判官の身分が守られ過ぎ
トンデモ思想の判事はドンドン馘にすべき まあ、裁判員が証拠画像等でトラウマを負ってしまうケースがあることは問題にはなっていたけど、それも社会が受け入れるべきコストでもあるからなあ
被害者の受けた被害に関しては文章や口頭でも把握できるから、その画像を法廷で用いることは認めないって事なんだろうけど 元記事に飛べば意味がわかるかと思って見たけど何もわからなかった 地裁の裁判官なんざ司法関係者ではド底辺の部類
なのに役職を笠に着て偉そうなことこの上ない
頑張ってる検察側や被害者が可愛そう >>41
違うわ
法廷で公開させる資料としては受け付けないってことだろ そもそも診断書では被害状況を正確に感得できないから写真を通常採用するんだと思うが
ものすごい地方裁判所だね >>1
素人に怪我の写真を見せるより
医師の所見を聞かせたほうが、効果的な気がするが？ >>1
カッターで腕切られただけでグロってw
生理の地も見れないのかよw >>1
こいつあの事故の判決出した奴だな 146kmの >>50
それでトラウマ負っている事も問題にはなってたからね だから、裁判員制度とかやめてしまえ
どうせ２審で覆すから、意味ないだろ 地裁だからこれなんだろうな
なんか地裁って無駄に思えてくる 写真のグロって意外と耐性あるんだよな
生で見たらあかんが >>70
ていうかグロ画像を素人が見せられてショックを受けることを
想定しないで裁判員制度決めたのか？っていうぐらいに
今までは素人の裁判員に見せてショック受けさせまくってきたのに何で今になって >>55
外人じゃあるまいし、どんな疑い方してるんだよ
血縁関係あったら普通に外されるだろ
戸籍辿れば分かるんだし 事実を隠してどうやって判断できるのよ。趣味で裁判してるのか？ 不自然な理由だな。
裁判の途中で証拠として酷い傷口の写真とかよく出てくるのに。
あまりにひどい写真だと傍聴席に見えないように隠されたりするけど 焼肉食いながらBONESを見れるくらいに訓練しとけ ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「グロいので証拠にならない」
ｻｲﾊﾞﾝﾁｮ「証拠不十分で無罪」 裁判員の判決が過去の判例と逸脱してると裁判所が取り消すし裁判員制度自体が意味ないわな 裁判官だけみて裁判員に見せなければいいだけで証拠そのものは否定しなくてもよくね？ >>53
カッターナイフは日本刀並にヤバいらしいね >>86
裁判所にとっては裁判員から文句言われるのが何より
嫌なんだろうな
それを避けるためには被害者や被告人の感情はとりあえず
どうでもいいということ 柴田誠裁判長の最近の判決は・・・
もう、忘れられたかな
４人死亡事故、危険運転認めず 元会社社長に懲役７年―津地裁
2020年06月16日19時23分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061601104&;g=soc >>64
被害者が生きてるので証言が得られてるのと、後遺症の証拠があるからそれで充分という判断なんだろうよ。
でもこの裁判官は糞だね。 >>80
医師の所見なんて
傷により6ヶ月の治療と後遺症が残る
程度しか書いてない 意外と♀の方がグロ耐性強いよね、毎月股間から大量出血して見慣れてる >>92
でも裁判員制度は、裁判官の判決が世論や市民感情からかけ離れてる！って不満が市民側から持ち上がって成立する運びになってるからな
むしろそれを想定していなかったのは市民の方だろう
そのくらいの知見や覚悟もなく批判だけしてたのねってこと 裁判員って一般の人だよね
グロ画像にショック受けて夢にまで出てくるようになったとか言われても困るだろうな 裁判員裁判で強盗殺人で夫婦が強盗に襲われれて通報してくる音声を聞かされた女性がPTSDになってテレビ出てたな
強盗がトドメ刺して息絶える音声も入ってたらしい ん？裁判員裁判だから
民間から選ばれた裁判員にグロいのを見せたくないっていう
本物裁判官の配慮だよな？(まぁ、それもどうかと思うけど)
裁判官本人が、グロいの見たくないから却下って話じゃないだろ 裁判員制度の維持のため
全国民にグロ耐性が必要だな
中学からは週一でグロい授業を義務化しろよ コンビニアルバイトで強盗に体張って捕まえても
割に合わないな >>103
それはホント問題だよなあ
そもそも過去の判決が到底市民から納得されない判決が多かったことから、市民側の参加が求められたのに そんなグロ写真見せられるのか。
裁判員に当たりたくないな。 そもそも被害状況は量刑の考慮要素と司法研修所の発行のテキストにも書いてある
そして量刑は裁判員団の意見が重きを占める
つまり量刑の重大要素（被害状況の写真）を裁判員団に提示しない裁判は、
論理性合理性に欠け違法裁判だと言うべきなんじゃね 柴田裁判長の脳ミソはきっと💩よりもグロテスクだと思うよ >>117
裁判員裁判での証拠として使われないだけで
その上の裁判では証拠として扱われるだろ >>126
今まで何人もトラウマを負っているのは確か まぁ被害の程度でいえば診断書だけでも問題無いけどな。 >>118
裁判する側が呼びつけておいて
ケアする気もハナからねえなら市民のせいじゃねえだろ
クズバッカ 地裁の手に余るなら無駄に時間かけないで最初っから高裁に上げてほしいわ >>130
反社だな完全に
世の中を壊すために裁判官やってんだ 三重の地域では被害者になりたくないなぁ。裁判所でこんなんだぞ グロが駄目なら治ってく過程の写真も合わせたらどうだろ 仮にこの裁判官の顔面が誰かも判別できないくらいにボコボコにしたらどうなるん？ >>1
馬鹿裁判官が見たくないという理由で証拠採用されないなんて前代未聞だろ。
さっさと裁判官やめろよ邪魔だから。 最近本当におかしな裁判官が多くなった。
裁判官になる為に人とも関わらずひたすら勉強して裁判官になった結果人の心や気持ちを考えられない人間になってしまったんだろう >>2
裁判官なら本気で無理なら見ないように出来なくもない
上司の方針次第だけどグロいのは今はほとんどイラスト
白黒写真は見にくいしカラー許すと弁護団がデカデカと裁判所のモニターに写真を映しかねない 左巻きの裁判官なんぞ国賊じゃん
死刑にしとけよ
日本人に迷惑ばっかりかける >>13
ねらー民なら、散々グロ画像踏まされて耐性付いてるだろ グロテスクな事をしでかしたから裁判で裁かれるんだろ？
その事実から目を背けてどうするんだ。
裁判員の意味ないだろ >>122
結果どうなったか分からないけど、
裁判員やってグロ写真見てPTSDになったとかで国家賠償請求したババアがいたんだよ。
その影響かも。
でも、これで検察としては控訴しやすくなるんだよな。証拠が採用されなかったと。
裁判員制度の根幹が揺らいでるのかも。 >>116
やっぱりそうか
見覚えある名前だと思った グロ写真見せる可能性高い事件の裁判員なら事前に大丈夫か訊いて大丈夫な人だけ採用すりゃ良いじゃん？なんで地裁が勝手にそれ判断すんの？おかしくね？ むしろそれほどの傷を負わされたっていう物凄く重要な証拠では
トンデモ判決も多いし地裁ちゃんと仕事してるの？ グロテスクだから見ませんとかありえないだろwww
そんなこと言ってんならさっさとこんな裁判員制度とかいうクソ制度やめろw 負傷写真がグロいから証拠として認めません
こんなことしたら法が根幹から揺らぐんだが
この地裁は素人がやってんの？ >>137
普通に辞退もできる
そしてそう言う制度が出来た理由も成立した理由も市民の側の圧力
その制度が出来てから、勝手に呼びつけられて云々は意味が分からん >>134
身体的苦痛は単なる数字では置き換えられんよ。 証拠として使えないってことは
グロい傷を与えれば傷害罪が軽くなるのか！？ >>160
慰謝料請求というか司法の意味をなしてないから国に対して裁判起こせるよ 柴田｢やだ、こわいこわい、どんなのか先に見てよ｣
部下｢うわ、これ裁判長ぜったい無理です｣
柴田｢不採用にしてよね！｣ 最近の地裁は裁判官としての責務を果たそうとしてない奴が多すぎ
地方の裁判官は退官したら弁護士として生きていくかまったく違う業種にいくかだから
被告側の立場に立った判決を出したいのはわかるけど >>11
>>20
裁判員制度自体がおかしいんだよ 見たくないなら見なくてもいいですよ
ならわかるけど、証拠として認めないっていうのはさすがに頭がおかしい 津地裁ってちょっと前にも、車で140キロ出して4人を死なせる事故を起こした人に軽い判決出してなかったっけ？ 裁判員に見せる資料として認めないけど
裁判官は見て決めるって言ってる人いるけど
それもどうなんだ？
裁判官が審理に使う証拠と裁判員が使う証拠が違うって言うのは 「おめーの傷グロいから裁判で見せんじゃねーよ」ってか。これは酷い。 ロリビデオ事件は裁判員裁判では取り扱われないの？
あっても刺激的過ぎて見せて貰えないのか？
判事だけは観れるとか・・・・ >>118
決めたのは司法制度改革審議会で一般市民の代表なわけでもないし、
裁判所は基本的に反対してたしな
制度趣旨もあくまで基本的には司法制度の理解を得るためだし
ごくごく一部のイデオロギーがほとんど抵抗なく制度化されてしまった >>151
その場合には予め同意が無ければ裁判員に選定しないという手がある
重大負傷や殺人までもある裁判員裁判ならば事前にそうした候補者は
はじく手続きすれば良いだけだな
単に手続きの不備やミスで被害者の処罰を求める人権を侵害しては
そもそも裁判の意味がない 地裁なんかいらんよ
どうせ高裁、最高裁でひっくりかえるんだから なんだそりゃw
物的証拠としての価値とグロテスクはなんの関係もないだろw えーじゃあ9月の白石の裁判も生首画像出ないのか？
それが目当てで傍聴する奴が大半だろうに >>182
ほんとにAIで良いかもと思ってきた
超高性能な嘘発見器もセットで運用してくれ >>125
それは誤解だよ
司法制度についての国民の理解を深めるための制度だということになってる
じゃないと高裁で職業裁判官が破棄できるのはおかしい グロいから証拠として認めないは頭おかしい
どうせ証拠写真のせいでPTSDになったとか言われて国を訴えられるのを避けたいだけだろ
それは裁判員制度のせいで心的被害を受けてるんだから証拠を採用しない理由にはならねえよ
もう裁判員制度やめろや グロな結末にすれば
証拠隠滅できるということ?
やばいじゃん(´・ω・`) >>108
これこそ裁判員制度でやるべき案件だったな 痴呆裁判所要らんだろ潰して無能は路頭に迷わせてしまえよ。
税金で養ってやる価値ないて >>1
グロい被害者は出てくんなと。
足立区コンクリ事件とかは事実を隠蔽して裁判するのがいいと思ってんだろうねこの裁判長。 裁判の証拠も内容でR指定される時代になってくのかな >>193
名目と実際の違いだね。
でも、写真やイラストで裁判員の恐怖を煽る検察の手法は情けないね。 ２００９年に殺された被害者の江尻美保さん
山本耳掻き店員のストーカー殺人事件ですか遺体写真を出してはやしこうじを無期懲役にしてますよ 三重でこんなアホな事やるってのはZやB事案かね？
あの国一昔前まで普通にZへの税厚遇してた町あった位だしな 法的根拠がないってのが凄いな。
何なのこの裁判長。 裁判長がグロ耐性無くて見たくないだけだろ
そんな奴クビにしろ >>199
結局裁判員も検察官も信用してないんだよね
裁判員の連中、こんなのみたら怒り狂ってとんでもないこと
言い出すに決まってるんだから出すなよ、と >>166
裁判員たちには見せられないほどの酷い傷という印象は強烈に残ったぞ
むしろ心証最悪だ グロいから却下とか
そんな人間の感情のほうが裁きするときの証拠より優先すんのかよ？
そんなら殺人犯は証拠とか吟味しないでみんな死刑でいいだろう
殺された人かわいそうだし内容もどうせ全部グロい話ばっかりなんだから 証拠採用しないってことは存在しないってことだからな。左腕切創、神経断裂、全治6か月、
なんて並べられても裁判員どころか、裁判官もどの程度の怪我か判断するのは不可能だろう。
写真を見せるのが一番分かりやすい。 >>199
診断書だけで十分事件の残虐性は立証できるだろ？
いくら漫画世代の裁判員だってさ。 これが通用すると、私の顔も証拠として採用されない。www >>202
実際と言っても、高裁が一審を破棄して自判までしてることを考えると、
実際にもその程度の位置づけになってるというのは否定できないと思うな
裁判員制度についてそう思い込まされている、騙されているという
ことじゃない？ 店長ならまだしも、女性店員も無茶したな
刃物を持った強盗なんて金渡して逃がしゃいいんだよ
どうせすぐに捕まる
バイトごときが後遺症残る傷を負ってまで犯人と戦う義務はない グロだから却下って言ってるけど被告に不利になる証拠だったので却下した可能性
前にも変な裁判やったんなら賄賂の線も視野に入れないと >>202
アホか。
百聞は一見に如かずだ。
リアルな事実を見せられたら困るのか、偽善者め。 >>205
証拠決定は裁判所の専権だから、法的根拠がないってのは意味不明なんだけどね >>212
> >>199
> 診断書だけで十分事件の残虐性は立証できるだろ？
> いくら漫画世代の裁判員だってさ。
実際に創傷を見なければ感得できない酷さもあるのではないか
そもそも医師でも無いのに診断書だけで被害状況を正確に感得できる人間は居ない いや、そんな状態にした犯人を裁く為なんだから、グロいとか訳わからん。
日本の裁判官って頭がおかしくないとなれないとか決まり有るの？ 非常識だと控訴された意趣返しか？
こんな小さい奴き裁かせるのはおかしいだろ。 >>2
警察はない
場数を踏むしかない
でも写真ならまだいいんだよ
問題は現場
あれは匂いも漏れなくついてくるからな
視覚は慣れても嗅覚はなかなか慣れない
ホームレスの腐乱死体とか、持ち物あらためる時なんかマジでキツい プロ裁判官の相場観より重い量刑へ傾くのを嫌ったんだろ？
裁判員制度だろうが何だろうが量刑を決めるのは自分(プロ)だと思ってるから
然るべき量刑へ誘導しにくくなる不都合な証拠は不採用！と、そういうことだろ？ >>181
スタートの動きとしては市民側の裁判官や裁判その物への問題意識
そしてその動きを裁判官側は好まなかった
ここら辺がすでに意識のずれがあるよね
それで折衷案的に市民側が一歩権利を獲得し、裁判官側は権利を一部譲ったものの根幹は譲らず守ったのがこの制度でしょ 自分が裁判員だったらそんなもん見せないで欲しいわ
どんなケガだったか説明してくれりゃ十分 >>223
日本の制度知らないってこと？日本人じゃないの？ 傷の程度が理解できる写真は証拠にした方がいいだろ
陪審員がゲロ履くかもだけど、それはそれ 裁判員制度やめたら？
裁判長が判決をひっくり返すし意味ないわ >>211
＜＜＜ 神経断裂、全治6か月 ＞＞＞
_ ._ _ _
::(´・ω・)ω・`):: ｷｬｰｰ!!
::/ ⌒ つ⊂⌒ヽ.:: 怖いー
::（_(__ ⌒) (⌒__)_)::
::∪ (ノ ∪ (ノ:: >>133
やっぱり…
まあ、また目が酷くても前例主義で軽い刑罰にしかならないとか市民感情にあわん、て言う理由でできた制度なんだししょうがないか。 >>193
誤解というか、動き始めはそう言うこと
制度化するに当たって裁判官側の抵抗もありそういう形に収まったってこと >>235
加害者の人権に偏った感じの判事なのだと思います >>20
法定速度の2倍以上の速度でも意図的な危険走行だと思わない裁判官がそんな繊細な訳ねーだろw
控訴された意趣返しだよ。 グロいの認定が恣意的だわな。どの程度の怪我ならグロくて、どの程度ならグロくないのか
全く根拠がない。馬鹿だろ。 >>1
グロ耐性無い奴が裁判官とかやるなよ
そんなんだから、お花畑って言われるんだよ！！ まあ、ようは同じ内容でも見た目のグロさが刑罰の重さを左右してしまうことを危惧したんだろうな。
国民感情を反映させるって趣旨では間違っているとは思うが、かといって写真等の見た目で変わってしまうのもどうかとは思う。裁判員はそんな訓練してないわけだから。
難しい問題だな。 >>218
なんか納得だわ。
やっぱ、頭おかしい人だったんだ。 >>243
そうなんだよね
だから見た目が派手な方が感情に強く訴えかけられて、被害者有利な傾向になりかねない
そこらへんのさじ加減というかバランスは難しいところ >>215
その程度、でも市民感覚の参考には十分になる。
実際問題として、裁判員裁判だからといって本当に市民感覚が反映されるとも限らない。
検察や弁護側の主張の巧拙はともかく、裁判員の中に主張の強い人がいれば、その人に引っ張られた結論にもなりやすい。
一方では、地裁は若い裁判長も多いから、若い裁判官の教育の場としての裁判員裁判という実態もある。 被害者がグロ画像化するまで徹底的にやれば証拠採用されなくなる
ジャップ司法って中世扱いされてるけど、実は中世にも達していないのでは？ >>252
見るのは裁判員（一般から勝手に選ばれちゃった人） 別に死刑を争う裁判じゃないから診断書だけで十分って考えなのかな
被害者参加制度で本人が出てきてもいいんだし >>246
変な奴が、より重要な裁判を行う高裁や最高裁にいるよりマシだろ
変な奴だから出世できずに地裁にいる
訳だし >>253
同じケガが写真を見せられたら厳しくなって見せられなければ厳しくならないというのは
おかしいよね、確かに
ただ、そもそも写真を見なきゃ想像できないのが素人なわけだから、こういう検察官の
立証努力を無視するのは疑問があるなあ 子供以下だな
司法なんてこんなもの
その権威は国民の下にある
つまり我々がその気になればいつでも壊せるということだ
もう少し考えて発言しろ >>1
こう言う場合には少なくともその件では裁判員裁判自体やめるべきだろ。 中朝韓のスパイが司法に入り込みまくってるから酷いことになる一方だ 別に何かの「事実」がねじ伏せられるわけじゃなく
「強烈な印象」を裁判員に与えられるかどうか、てだけだからねぇ
他の手法で頼むわって感じ 最初は庶民の怒りの矛先をごまかすために
無作為に国民を選んで裁判させてやるよおって趣旨だったはずのに
結局その下々の国民の判決が気に入らない司法様がケチつけて
証拠も下々の国民には見せられませんってか
もう裁判員裁判自体が無意味で無駄な事になっちゃってるな
アメリカにつつかれたからーってのは何の意味もない妄想で現実はこんなん 地裁の裁判官のほうが判例無視したとんでも判決出しまくってるよな
社会的に注目された事件に対しては多すぎ >>255
> >>243
> そうなんだよね
> だから見た目が派手な方が感情に強く訴えかけられて、被害者有利な傾向になりかねない
> そこらへんのさじ加減というかバランスは難しいところ
そうならないようにプロの裁判官が参加し法理や判例を十分説明する裁判員制度になってる
法の定めた限界を超えて証拠不採用は違法裁判ではないか >>106
ネバダちゃんもカッターナイフでやったんだつまけ？ >>218
やっぱりこいつだったか
あれの傍聴レポをブログで書いてる人いるんだけど
読んでて心底頭に来たわ >>255
審美的な問題は派手な怪我の方が大きい。
診断書だけでは分らんのだよ。 >>223
つまり君の被害妄想、あるいは陰謀論脳ってことでいいのかな？
ほかのレスを見てもそんな感じだもんね 加害者が上級国民だからだぞ？
裁判官は上級とそれ以外の雑魚を公平に区別しているだけ モザイクかけて渡して、見たいやつだけモザイク無しとかはダメかね >>221
写真やイラストがリアルな事実か。
漫画世代、ネット世代なんだね。
>>225
言葉で十分だと思うけどね。
若い世代は、検察官も含めて、言葉が苦手になってきてるんだろうな。 >>257
貴方については、別に納得してるならそれでいいんだよ
反論しようとも思わないしね
ただ、５ｃｈでは裁判員制度なんてやめろという論調ばかりだから、
そもそも君ら騙されてるんやで、と言うことにしてる
実際辞めても全然構わんと思うし これ裁判官のせいじゃなく裁判員制度のせいだろ
トラウマになった元裁判員が国賠訴訟起こした例もあるし(原告が敗訴したけどストレス障害は認められた) >>1
つうか強盗なんてさっさと金渡してバンザイする方が賢くね？
マニュアルとかでも無抵抗推奨そうなのに
オーナーとかで保険ケチりたくてハッスルしたの？ まあグロすぎてISDN発症するリスクあるしなぁ
賛否秒論。諦めはつく 失うものがない無敵の人ってどう対応するのが正解なんだろうな >>5
おまえその顔グロすぎるだろ！表にでてくるな！
差別だわー アホな左翼だらけの裁判官制度やめて、AI化すれば全て解決。 >>218
私情にかられるな、とか言ってる連中が一番私情にかられてるからな
どうせ死刑廃止運動やってるような連中だろう
国民のものである法律を私のモノにしている俗物の一派 まあでもグロ画像は素人にはキツいだろうとは思う
これはしょうがないのでは >>279
確かに後遺症として残った傷跡から受ける心理的苦痛も判断されるべきではあるね 痴裁「やだもーこの写真グロ過ぎて見てらんないしー、却下！」
乙女か！ 地裁と高裁はAIにしろよ、こんな無能に給料ボーナス出す必要ねえよ
裁判官個人の資質とか思想で判決が左右するとか、どこが公正なんだよ？
犯した犯罪の結果から量刑判決すればいいのに、変な私情挟むから裁判員制度やってる意味がなくなってる 交通事故で腕や頭がちぎれてたりする本物の現場写真を免許更新の時に見せればいいのにな
あんな生温いビデオなんて見ても何の意味も果たさないだろ 裁判官が「グロいからその証拠写真却下w」とか職務放棄だろ…
子供裁判茶運やぞ さすが津だな
川崎と並んでこんなとこ誰も住みたくないだろうから、過疎化が進む一方だな >>292
俺も耐性つけるためにポッカキット見てる
でも、現場で一番きついのは視覚じゃなくて臭いなんだよね
これはネットじゃ鍛えられない >>286
まあイラストがすげえ酷かったのかもしれんし、報道だけでは
訴訟指揮がおかしいとは断定できないけどね >>274
その理屈は正論だろうね
ある意味検察と裁判官の主導権争いみたいになってるかもしれん 特殊な訓練受けた人じゃ無いと証拠確認出来ないなら裁判員裁判止めろよ
犯罪被害なんだと思ってるんだって検察のコメントの通りだわ >>286
> これ裁判官のせいじゃなく裁判員制度のせいだろ
> トラウマになった元裁判員が国賠訴訟起こした例もあるし(原告が敗訴したけどストレス障害は認められた)
事前の選定手続きでストレスに弱い裁判員をはじく手続きをとれば良いだけだろうね
それは裁判員選定手続プロセスの瑕疵であって
そもそも公正な裁判の実現は裁判所の責務だよ この主張自体が印象操作って感じ
証拠の隠匿って雰囲気にしたら世論誘導しやすいからねえ コンビニバイトは初日に強盗が来たら金渡していいからって言われてるハズなんだが
正義感や反抗心が強いタイプだと反撃しちゃうんだろうな 事実を確認する為の証拠画像だろ
いい加減にしろ！！ 馬鹿な裁判官だな
これで反省しているとかいって甘い判決出すんだろ 裁判官をAIにしろとか言ってる奴らって司法もAIもさっぱり分かってないだろ 裁判長と被告が一族ってホント？
だったら忖度があってもおかしくないよね 殺人するときは被害者を惨たらしく殺せば、証拠不十分になるって事か 頭おかしい
職務遂行する気がないキチガイは罷免しろよ >>328
あるわけねーだろ・・
日本の司法制度を貶めるのもいい加減にしとけよ >>162
育児や介護以外で辞退する方法を教えてよ >>321
バイト2日目以降は金渡しちゃダメなのかと一瞬思っちゃったよ 裁判員て任命されたら断れないんだけっけ
だったらほんと貧乏クジだ >>314
当事者主義が歪みかねないところまで来てるんだよね
もちろん違法な証拠を制限するのは職業裁判官の役割だけど
写真を見せたら裁判員様が傷つくからってのはちょっと心配せざるをえない 一体誰が被害者にグロテスクな傷を
負わせたのでしょうか？
被害の程度を測る基準が無いのに
どうやって刑罰を決めるのですか？ 殺人も毒殺とか傷がつかんやり方よりもグロテスクに殺せば減刑される可能性が高いってことか グロで思い出した。
交通事故で飛ばされ、衝撃でコンクリを滑ることがよくある。手とか足とか擦り下ろされた肉の表面にびっしり着いた大小取り混ぜた石ころが埋まってるってのが辛かったな。肉のとこ白とか黄色とか脂肪まで見えてた おぅぅこれは痛そうやな
オバちゃんは無理せず金出してやれ
中には本気で刺しに来る基地外もいる 地裁だから、この場合、高裁で覆るだろうからいいんじゃね？ ＞柴田裁判長は「裁判が始まっていないので何も答えられない」
これも変な理屈だよな。裁判が始まったら猶更何も答えられないだろ。
つか裁判が終わった後もコメントすることはないよ、基本的に判決文が全てだから。 >>326
被害者の調書と診断書があれば十分すぎる証拠だ
写真は心証形成に使う+αの要素でしかない
傷の写真が使えないから無罪になるか、量刑が軽くなるとかないから >>70
いやいや、何度も「証拠として認めない」って書いてあるじゃん
これ、裁判官も懲戒制度が必要だよ >>108
一般道で146キロだした運転手に危険運転認めないとか
ガイジ中のガイジ裁判長やんけ
柴田誠は危険人物だわ ていうか、そもそも、
なんでもみあいになったんだろうね。
カッターナイフをつきつけられてるのに、
この女コンビニ店員が抵抗したからじゃないの？
結果、握力が低下するとかの後遺症がのこるって、
まさに馬鹿なのではないか。 お前ら自分が裁判員やるわけじゃないからそこまで言えるわけだ >>352
そうだけど、予断排除則があるから余計に答えられない >>71
人生一度でも警察に捕まったことある人は無理なんやで どっかの高校のいじめで根性焼きされまくった腕がキモいから退学のやつ思い出した >>353
その通り
明確な事実はちゃんと証拠採用される
検察として「裁判官の加害者への心象をもっと悪くしたい」という目的の画像が
却下されたってだけの話だからねこれ こいつ、危険運転致死を認めなかった奴じゃん
https://next-infonews.com/news/12221/
明らかにおかしい、こんな奴罷免しろよ >>353
写真が過剰な影響をもたらすのか、それとも傷害についての正当な評価を
持てる方法なのか、というのは難しい話ではある
どちらにしても持ってしまった印象は変えられないしなあ >>337
他に代えられない仕事多忙や
病気による心身の不調でも
十分辞退できるよ 裁判員制度は欠陥制度だな。
未だに見直しがされないのか。 地裁は裁判官いらねーな
裁判員だけでいい
裁判官の権限縮小した方がいい >>97
その「普通」が現代日本に通じるかというハナシだな。 被告も柴田、裁判長も柴田。
なんかわかっちゃいました。 >>292
>>312
あんな緩いサイトで耐性つくのか？
昔はグロサイトたくさんあっておもしろかった >>370
裁判員にわざわざ傷を見せるメリットってなに？、 >>353
あらゆる写真、イラストを排除して全て言葉で表現するのを原則としてるなら
それでいいんだけどね。被害者の写真だけ証拠から排除するのは不平等。 実際証拠があまりにも酷くて具合悪くなったり感情的になって何人も退出したって記事たまに見るやん
退出されるよりはちゃんと居てくれる方がましなのでは >>376
寧ろ裁判なんかAIでいいよ
コスト的にもスピード的にも
AI使わない理由がない >>108
この裁判官、まじでクビにしたほうがいい >>327
そうだよな
AIなんかいらん
条件分岐だけ >>366
ああ、見るからに雰囲気漂ってるね
やべえ奴だわ >>380
他に代えられない仕事多忙で十分辞退できるだろね つかこれかなり酷い怪我だね
低賃金の非正規アルバイトでこんなんやられたらたまらんね 高裁に回す為に手段選ばないところが笑えるわ
三審制もうやめろや この記事の本質は、裁判中の事件について、裁判長のコメントをもらったこと。 カッターとか持ってる相手なら最低でもモップとかで対応せんと掴み合いとか駄目だろ 怪我の画像があろうがなかろうが怪我の具合など診断書で十分
裁判官が印象に左右されず客観的な事実のみで判断が下せれば、
何の問題もない話 自分がやられても証拠がグロいから不採用で～とか言えんのかねこのアホは
本当に日本の裁判官と裁判制度は杜撰としか言い様がない >>377
ひっくり返らない
なぜなら高裁で裁判員はいないから >>387
世の中で一番ＡＩ化向きな職業だよね
世の中で一番ＡＩ化すべき職業でもある 写真を見る見ないは裁判員の判断にすればいいんじゃないかな
いままでも裁判員に配慮した対応って色々やってきたじゃない
なんで裁判前に判事が決めてしまうんだろうね グロいから証拠採用すんのイヤー
なんなんだ日本の司法 地方裁判所の判事やってるような人間ってさ、
「どうせ自分は高裁の判事になれないからムチャやって困らせてやる！」
っていう歪んだやつが多いって読んだことあるんだが
こういう事例を見ると本当にそんな感じがするよな >>218
こんなおかしな奴に裁判長やらせたら駄目だな >>389
１４６キロ超を危険運転と認めないって凄いね >>382
見せなくてもいい
「証拠として不採用」がおかしい >>406自レス
○裁判員が印象に左右されず客観的な事実のみで判断が下せれば、何の問題もない話 津か...。国道23号線の死亡事故でも甘い判決出してたような >>381
あれで緩いの？
日本の刑事事件だとそんなにグロい事件ないから十分だよ
今までで一番強烈だったのは、生きたままチェーンソーで首切った事件
これが最強最悪だな 何年か前に裁判員でグロい映像を見せられて苦痛だったとか言って国に損害賠償請求する裁判起こされてた影響じゃないの この裁判官はたぶん、裁判員の心を守る気は無いだろう
単に自分を守っただけじゃないかな >>1
＞「刺激的」を理由に証拠採用を却下する法的根拠はなく、
裁判所なのに法的根拠が無いのに却下するって… >>410
重症を負わせて後遺症が残っているというのは証明されてるから証拠なんかいらないんだぞ >>403
モップやサスマタは先の方掴まれたら容易に距離詰められて
切られたり刺されたりするよ。
短い刃物相手には逃げて距離を取るしかない。刃物で対抗すると
過剰防衛で恐らく有罪になるしな。 裁判員制度も裁判官も両方クソだな。
高裁、最高裁の負担減らすのだけが存在価値？ 裁判官ってお勉強は出来ても市井の人々の気持ちは理解出来ないんだろうな。
頭でっかちにも程がある！ しょぼ過ぎて草
地裁って誰でもなれるんか？頭おかしいの多いよな >>406
その客観的とかいう人によって解釈や認識が違う事柄を一致させるために証拠写真提出すんでしょ？
五センチ切られましたって文面だけで何が理解できんの？被害者軽視だろそれ グロ画像だからダメって事か
素人の一般人が判断しなきゃいけない裁判員制度は無理があるなぁ >>417
男性編集者には本当は作家志望だった奴が多いから拗らせてる
みたいなもんか >>406
> 怪我の画像があろうがなかろうが怪我の具合など診断書で十分
> 裁判官が印象に左右されず客観的な事実のみで判断が下せれば、
> 何の問題もない話
そもそも事前手続きで証拠不採用だから
裁判官自身も被害写真を証拠とする判決が書けない
まさに検察が言うとおり被害者の尊厳を侵害する裁判指揮だね >>434
むしろ人の気持ちがわかるから却下したんだろｗ >>398
「従事する事業の重要な用務であって、自分で処理しないと事業に著しい損害が生じるおそれがある場合」でないと無理
辞退できた実例集を見たけど普通のサラリーマンなんていなかった
代わりがいるからね 馬鹿じゃねーの
じゃあこの裁判は裁判員裁判不適とかにしろよ
なんで証拠不採用なんだよ 前にグロ写真を見せられてトラウマになった裁判員が司法を訴えた事があったよね？
あれが影響してんじゃないの？ >>443
分かりすぎてもなぁ
画像グロすぎて罪が重くなりすぎる可能性が、とか懸念したのかな >>449
そいつのせいで犯罪者に有利な制度に変えるのかよ そもそも怪我の画像など、別に「新たな証拠」でも何でもないわけでな
ただ「心象を操りたいだけの物」
不可欠な物でないのは確か 気分次第で自分の権力を振りかざすのが快感なんだろうな
俺様つえええって 毎日カルログローチェみてたら何も思へんて。生きたまま腹裂いて内臓引っ張りだしたり生きたままザクザク四肢切断したり散弾銃で自殺失敗して生きてる顔がドロドロ脳みそぶくぶく人間の動画だらけやど。 >>437
怪我の情報が「5センチ切られました」しかないと思うわけ？
思わないよね？
あんたも印象操作したがりの人間ってだけ 裁判官もメシ喰いながら見て吐きでもしたのか相当怒り狂ってるんだろうな いや、却下どうこうより
このカッターで切られた女が
哀れすぎんだろ…
後遺症だぞ…
たかがコンビニ店員ごときの仕事で >>406
その理屈なら刑事裁判で遺族を証人として呼ぶ必要もないんだよな。
遺族は何ら被害を受けてないわけだから。民事上の権利は持ってるけども。 見たこともないのに文字だけで怪我の程度が理解できるのか？ >>1
公判前整理手続きで紛糾したんか？
こんな被告につくのは国選弁護人だろうが 頭部切断事件とか
グロテスクだから写真は証拠採用
しないとかなるのか
裁判官がグロ耐性がないから
見たくないとか個人的理由で
食券濫用してるだけじゃ… >>432
そうでもない、相手は片手でしか掴めないし簡単には優位に立てないぞ 俺も店員やってたけど
馬鹿なクレーマー客にヒヤッとするわ。
いつこいつら刃物で襲って来るんだろとか >>436
本気でそう思うなら目指してみれば？
お前がまともな裁判官になって、しかもおそらく今のお前の収入よりは稼げるだろうし良いことづくめじゃん そもそも画像はなくとも怪我を負わせたこと自体は証明されてるわけだろ
どれほど酷い怪我たったかは証拠画像が却下されたことからも察することができるわけだしな
裁判員も当然そのへんの情報は知っているだろう
正直それほど間違った判断とも思えんが 津は県庁所在地ではあるが...
名古屋との行き来考えるとすまない場所なんだよな >>11
原爆映画を強制的に見せられて路面電車の音がうめき声に聞こえてしばらくPTSDに成ったよ
本当昔の教師は屑 わざと凄惨な事件現場にすれば証拠にならなくて無罪になるね まあでも傷の程度の判断なら医師の診断書でいいのでは この裁判官はグロにした被告側なの意味がわからないよな >>1
犯人がアッチ系でお金でも流れてるんかいな
グロがダメならわざとグロい犯罪犯せば証拠不十分で無罪ですか？ｗ
裁判員にグロいの見せられないなら証拠としては受け付けて、裁判員側で見るか見ないか
各自判断でいいだろ。理解不能。 だったら裁判員制度なんて無意味なものやめればいいのに 怪我の状態文書で読んでもざわざわするから一般市民としては写真は見たくないな
何十年もネットやってるけどグロ画像は避けてるから見たことないわ 画像が絶対に必要だって鼻息荒い人達は
自分は印象で判断してしまう人間ですと、
酷い印象を受ける物かどうかで判断してしまい
客観的な事実のみで判断する能力は持ち合わせておりませんと、
そう主張してるようなものだ 146キロも非危険運転という不可解な判決もあった
常識と法理に反する地方裁判所には
指導や制御する民主的な仕組みを設けるべきだね >>458
どれだけ詳細に書かれていても明瞭に想像できる人間とそうじゃない人間がいるって話をしてんのよ
実際の写真とその文章が合わさって初めて客観的な判断ができるんじゃないのかね？
わざわざ判断材料減らす意図がグロテスクだからでは裁判として不十分だし被害者の立場を軽視してるんじゃないかといってるんだよ 海外のものまねではじめた裁判ごっこ遊び
ごっこ遊びなのでグロ画像禁止
判決の決定権もなし ？？？
グロテスクにしたのは強盗犯なのに
刺激的だから証拠として認めないって
意味が分からんのだがマヂで ああ、犯人と裁判官同じ名前なのか
今頃気がついたわ 裁判官「切られたから裁判しまーす｣
被害社「ここ切られました」
裁判官「切られたところ見せんなキッショ。キモいんでそれ見せても証拠になりませーん」 裁判員制度は、人権ガーや左翼が死刑を実質的に廃止する為に導入された。
一般人なら死刑判決出せないだろうとの思惑からだ。だが蓋を開けてみたら死刑連発。高裁で覆す手間が増えただけだった。
それに懲りて様々な対策がなされたが、
今回の件も事実を隠し、少しでも罪を軽くさせる（人権ガーや左翼らに言わせると加害者の人権を守る）為に
重要な証拠をグロだと言い訳して裁判員に見せない様にしただけの話。
書面の字面だけだと加害者が被害者にした仕打ちが見えてこないから、罪が軽くなる。 >>473
逆に自分が裁判員だったらグロ画像で余計に犯人憎しになって冷静な判断は下せないかと思う 言葉で伝わるってのなら
証拠写真は全て無くてもよい
ってことになるな >>444
実際には普通のサラリーマンでも「自分がやらないとその分誰もやらないので業務が止まる」で
辞退できるんやで
大っぴらにできないから出さないだけ >>491
じゃあ大したケガじゃなくても酷く見える画像があれば「ヒドイ」と判断するのを良しとするわけね
あんまりみっともない主張を堂々としないでほしい
客観的な判断ができるようになるよう努めなさい アホかよ
傷の証拠写真を客観的にとらえられないで公正な裁判できるかよ 裁判員制度の持つ弱点やね
素人だから、グロを見る覚悟ができてない 「致傷・殺人は『グロテスク』にやった方が良い」と、裁判官が発言しているってことだろ
残酷無残な事件が増大するだろうな。
とんでもない裁判官だ。
そんな奴に、判事の資格は無い。 そのくせわいせつな事件の証拠写真や動画はじっくり見るんだよな >>484
グロ画像見たくないなら罰金払って裁判員辞退しろよ そもそもグロ写真見なくても問題ないくらいには検察側が証拠揃えてるだろ
病院だって診断は出してるわけだし
逆に写真が不可欠なくらい証拠揃ってないなら検察何してたのってことになる >>499
苗字はそうやな、でも普通は関与できないんじゃないか？ グロテスクか否かの判断は誰がどういう基準でやるの？写真は要らないっていう人はこれに答えられない。
正直なところ、猟奇事件などでは文章だけでも十分グロテスクになりうるんだけどな。その文章も
グロテスクだから、ということで証拠として不採用にしうる話だぞ、この記事の通りであれば。 >>489
写真こそが客観証拠の最たるものなんだが
調書も診断書も主観の塊だろ 医師の所見と解説イラストで素人陪審員には充分では？
現物写真はグロ耐性ないとショックで正常な判断を損なわせる可能性あるぞ そもそも証拠写真がグロか
どうかの判断は
裁判官が主観でやっていいの？ 揉み合って弾みで切れたのであって初めから障害を加える意図は無かったのに写真のインパクトで裁判員が過度な求刑するかもしれない
って配慮やろ 被害者の状況が証拠にできないとか何これ
司法の崩壊だわ バカじゃねぇのか >>468
弁護人がしかるべくで意見出してても揉めることはある 内容がグロテスクなら見たくない権利が発生するの？
仕事しろよ >>469
裁判官ならグロ見慣れてるかもしれんが、抽選で選ばれただけのグロ耐性ないタダの一般人の裁判員だからな
でも裁判員制度はこうなる事が分かった上で始めたはず
法や裁判官と、普通の一般人の感覚が乖離しないよjにと
一般人があまりにもひどいと思って、それで従来の刑罰より重くなるなら、それはそれで裁判員制度の趣旨と合ってるはず >>510
できるだろ。
むしろ絵的なグロさや過激さで裁判員の同情を買うとかあるぞ >>473
法的な根拠なしに証拠の申請を却下して良いのか？
俺は間違った判断だと思うぞ。 >>521
えっあなた画像見ただけで怪我についての詳細とか分かるんだ？？？？
凄すぎる まあイチイチこんなもん見せられるほうも大変だよ
犯人は死刑で良いけど（´・∀・｀） >>473
法廷外の情報で決めるわけにもいかない
ただ、別に言語情報で伝えきれないわけでもないってのは
そうなんで、一概にダメとも言い切れないのは確か え、そんな理由アリなの？
裁判所は、とことん腐敗してないか？
法の下の平等を保証する気ゼロだろ。 お前らの顔もグロテスクやから裁判では証拠として取り上げられんってことか？
お前らの顔って吐き気がする程気色悪いもんなあ。 ＞地裁はこの写真に難色を示し、７月１日付で証拠採用を却下した。
＞「刺激的」を理由に証拠採用を却下する法的根拠はなく、
ワロタｗ
＞柴田裁判長は「裁判が始まっていないので何も答えられない」と話している
どこかで見た名前だと思ったら
４人死亡事故、危険運転認めず 元会社社長に懲役７年―津地裁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020061601104&;g=soc
一般道を146kmで暴走した奴を危険運転じゃなくて、過失にしたやつだったｗ 被害者が出廷した際にカッターナイフで自分の腕を切り裂いて実演すればOK まあネラーは頭部がプレス機で
スイカみたいに
割れる画像でも耐性ありそうだけどなw どこからどこまでがグロいっていう基準がないと、判断する人の匙加減で証拠として採用されるかどうか決まっちゃうよね
裁判ってそういうもんなの？w 不当な理由で証拠を取り下げるのが許される訳無いだろ。 >>533
調書でグロさや過激さを演出することだってできるぞ。
単に「複数回殴打した」ではなく「哀願する被害者を他所に
執拗に何度も殴打した」などと表現することで。 >>451
>>454
いやいや私はグロ写真見る覚悟もないなら裁判員やるなよ派だよ？
グログロ言ったって被害者は実際傷つけられたわけでそれを見る見ないで印象は変わる
見る覚悟がないなら裁判員なんか引き受けるなよって言いたかった >>489
いやホントそれよ
なんかヒト切ったけど優しく切ってあるように見えるからセフセフｗとか無いからな
切った事実だけで判断材料としては十分だわ（´・∀・｀） レイプ被害者の中田氏の証拠写真は採用されるのにな
マンコから白い液体がダラ～と垂れ出ている写真結構刺激的だと思うぞ もうさぁ裁判員裁判なんて止めろよ
いくら裁判員裁判で死刑判決出しても高裁で無期にしちゃうんだから意味が無い
裁判員にグロテスク写真は見せられないので証拠から除外とか馬鹿馬鹿しいにも程があるわ これだけの情報じゃ何もわからん
そもそもこんな写真を証拠採用せずとも立証できるなら必要ないとも言えるし >>514
ヤツら持ち出してたまに紛失してるぞｗ
（´・∀・｀） >>525
難しい
以前殺人現場の証拠写真見た人が
PTSD訴えてたからね
まぁしかし何かの形で検証はしないとね
裁判官は裁判員裁判反対だから
協力してあげないだろうけど 今なら「セブン」みたいな犯罪をすればむしろ無罪が勝ち取れるもんな >>535
頭悪すぎて話にならないね
誰が写真1枚あれば他の証拠は要らないと言った？
証拠は積み上げてお互いを補強し合うから意味がある
お前は写真以外の「客観的な事実のみ」でどうのこうの言ってるから、写真こそが客観証拠の王だと言ったまでだ
他の証拠は必ず作った者の主観が入り込む
これを客観証拠と呼ぶアホはお前くらいだ 全治六ヶ月ときいても大怪我なんだなって程度の認識しかない
実際に見たらもっと処罰感情が強くなったりするのを嫌がってんじゃないの >>556
基本的にそういうもんだよ
必要な証拠が出てればそれに加えて請求証拠全部を採用しなきゃいけない理由はないからね >>1
強盗致傷罪。
無期または6年以上の懲役。
厳しいんやね。検察の求刑に注目 津地裁はおかしい
ベンツ140キロ4人殺傷事件判決といい
津地裁はおかしいくるっとる 残忍な事件は犯罪に有利となる。こんな事が許されるのか。 >>509
みっともないのはどちらなのやら
裁判って人を裁く場で裁く側はそれこそ多くの情報を精査して判決を下さんといかんもんたぞ？
あんたの言うひどく見えるってのも人それぞれ違うんだから判断材料は多いにこしたことないし印象ってのを軽視してるみたいだけどすごく大事なことだよ
だから文章と画像どちらも使って判断せんといかんと言ってるわけだ理解できるか？ 被害者の負ったグロテスクな傷を見た方がより犯人への憎しみが強くなって
厳罰にできるからそうすべき >>30
さすがに親族は担当外れるだろ。
何代も遡ってってなら可能性もなくはないが、だとしても当人だって調べてもわからないくらい昔の枝分かれだろ。 映像がグロイから見たくないって言う奴に裁判員になられても冗談じゃないよな
そんな奴は公平な判断も出来ない偏り思考の持ち主だから遠慮するべきだろ 証拠を不採用にしときながら裁判始まってないを言い訳にしてんじゃねえよ裁判官 >>7
ご両親に温室で大事に大事に育てられたので世間を全く知りません
大人になり周りに煽てられて偉くなったので下級市民の生活が全然知らないのであります >>425
スメルめっちゃきついよ。
>>521
写真にも主観は入る
現場で3次元データ撮ってきた、見せ方は検察、弁護側でそれぞれご自由にどぞです、ってんならわかるけど。 おーい、スプラッタが苦手な裁判長さんいますぐ罷免してー！ また地裁の気違い裁判官か
地裁なんか要らないんだよ >>42
バカ！風林火山だよ
また一つ賢くなったな こんな個人的主観で証拠不採用にする馬鹿判事なんてクビにしろ グロ耐性のない裁判員ならトラウマになりかねん どうせ裁判員裁判なんて上告されて裁判官で判決するんだからどうでもいいんだろ >>586
グロ画像嫌いな奴なんてごく少数だからな
そんな少数派が裁判員やるのはおかしいわ ＞イラスト加工した白黒写真を提出したが
ちゃんとイラスト屋に頼んだのか？
人に見せられないほど被害がひどい、悪質な犯行と認識しといたら良いんとちゃう？ 犯人はカッターで傷つけてないって言ってるのか？
根拠となるグロ写真がある事実が公認されたわけだから有力な状況証拠になる 警察「これはグロいから証拠から外そう…」
こう言ったらどう思うよ？ いちいち覆されるんだからなんのための裁判員制度か分からんわ >>381
オグリッシュとかな
罠として貼られていたよな >>489
絶対に必要とは誰も言ってねえだろアホか
検察が証拠提出したものを却下する理由はなんやねん それだけひどいことされてるのに裁かれないとかおかしいだろ！
なんなんだこのクソ制度は！！ ＞証拠認めず
その判断がグロテスク
グロテスクな津地裁は閉鎖で >>586
全くの正論だわ
裁判所は自分たちが非難されるのが嫌だから裁判員法の趣旨を曲げて緩やかに
運用し、法廷の運用すら変更した
もとの法律が悪いのか裁判所が悪いのかは別の問題だけどね >>604
被害者がこれが証拠ですと出してきたとして
それグロいから駄目とか言われて引き下がるの？
頭おかしいな >>577
＞必要な証拠
誰がどのような基準で「必要な証拠」とそうでない証拠を分けてるの？
裁判も始まってないのに。写真を得ることで文字だけでは得られない
情報が絵らえるのだから、必要と判断する裁判員も当然出てくるはずなのだが。 >>563
グロ無理な人は本気で裁判員から弾いてほしい
大学の授業で絞殺された方の顔面アップ写真を見てから死体全般が駄目なんよ >>20
もう裁判員制度をやめてしまえよ
こんな馬鹿な裁判なら裁判する意味がない
こんな裁判官に当たったらやってられんだろ
というか、証拠を客観的に採用するなんていう裁判で当然の事ができない馬鹿は裁判官なんてするな >>600
その判断をする権限はない証拠隠しは犯罪や >>609
裁かれない訳ではない。お前もヤバいなw >>576
でも同じような事件で刑罰の量が違うのはやはりいかがなものかと思うぞ
法の下に平等、これは基本原則なわけでなあ イラスト加工して白黒…
地裁はいいけど高裁でもそれなのか？
司法のプロがグロみたくないもーんで証拠から外すの？ そのグロテスクな状態にした容疑者を裁く為の証拠だろ ふざけるな もあもあ表示されてくアレやればいいんじゃネエの
途中で十分わかったら止める >>621
アスペかよ
"正当な判断で"くらい補完してくれ 日本人の劣化速度ヤバすぎ
司法の最前線でこれなら
そらチョンに幼稚と笑われるわ
実質人治国家なんだから早く大政奉還しろ 裁判員制度って意味ある？
正直、ゴミは全員死刑でいいと思ってるんだが
そうはならんよね？ >>615
その証拠が立証に必要不可欠ならともかく、そうでないなら何も問題はないよという話をしてるんだが理解してる？ 裁判員裁判の対象事件は殺人だの傷害致死だの強制性交だの酷い犯罪ばかりなんだから
グロテスクを理由に証拠排除するんなら裁判員裁判自体を止めるべきだろ しかし画像を見せる見せないで
量刑が変わったとしたら
それを津地裁は是とするって話？ >>624
見たくないんじゃなく裁判員に配慮してるんやで
それが過剰な配慮かどうかの問題 よう分らんが
日本が犯罪者の人権ばかり尊重されて
強姦も殺人も犯罪者に有利な判決ばかりなのはハ゜ヨのせいなのかね >>589
一切の主観を排除できないという話なら分かるが、写真に主観が入ったからどうだというんだ？
怪我の具合を測るのに、写真・調書・診断書を並べて、写真より客観的な物があるか否かという話なんだが >>630
お前の文章力が無いのはお前のせい。
どんでんかよw グロテスクな画像で裁判員が辞退したら面倒…ということかな >>628
そやからその仮、例えがおかしいって話やないかい？ >>633
必要不可欠がどうかなんて決まってるの？
証拠可能な限り積み上げるもんであって
取捨選択するもんじゃないよね？ >>586
自分は大丈夫だと思ってた奴が実際に見たらグロ耐性なかったのかもしれん
ここで裁判官ディスってる奴らだって本当にグロ耐性あるのが何割いることやら >>636
裁判官はもうとにかく裁判員に気を使ってるというか裁判員の意向重視の傾向が強いなあと思わなくはない >>171
コレは言えてる。
経済事件とか、民事のモメゴトなどの事件を裁判員にやらせないで
凶悪な刑事事件だけ裁判員にやらせる。
裁判所は 本当に頭オカシイんじゃないか？と感じる場面が多くなった。
裁判所だけじゃなく、マスコミや検察もだが。
昔の映画の放映でも
「当時の社会背景から、現在の通念では残虐または差別的と解釈されるシーンも有りますが、そのまま放映致します」
というのは 山ほどある。
それを グロテスク で採用しないのは、オツムがどうかしてる。
陰部 恥部が写ってる写真じゃないんだろ？
>>552
ああー こういうことか？
最高裁の判事しか国民審判ではヤメさせられないからな。
こういう裁判官って、世間知らずの不適格者か
そうでないなら法律条文や立法主旨コチコチ忠実に判決する人か
反対に、一罰百戒みたいな同様の犯罪が出た時への対抗策を考える警察検察寄りの人か
いずれかなんだよ
裁判官全般に 前例主義 の弊害は有るけど。 >>639
アスペのカウンターに文章力マウントは草
えらいでちゅねええええええええええええええ やるならスリや万引きや空き巣にしろよどんだけ馬鹿なんだ
強盗とかどう考えても捕まった時のリスクとリターンが釣り合ってない >>631
法曹界はかなり汚鮮が進行してるんだぞ
地裁は裁判長が帰化人なんてザラだよ >>643
いや、公訴側の証拠は取捨選択するものだよ グロだから証拠採用認めんってアホかw
さすが在チョン免税特区の三重県だな 証拠ってこれは必要これは必要ないとか決めるものなのか？
だいぶ違う考えを持ってる奴らが多くて驚くけど
積み上げるものだろ？
頭おかしいの？ >>20
>>111
被害状況もわからんで正確に判断下せるわけねーだろ
車ぶつけられた後に、被害は見なくてもわかりますと言うか？ この馬鹿裁判官の考え方だと被害者の被害がひどくなるほどグロテスクだとして証拠採用されなくなるんだな
誰かこの馬鹿を辞めさせてくれよ
本当に司法に対しての信頼がどんどん無くなっていく
この馬鹿が複数人に対してめった刺しの無差別テロ裁判を受け持ったりしたら、ほぼグロテスクだから証拠採用されなくなるだろ
あほかと 手の裂傷で全治６ヶ月て…
どんだけ切られたんだよ気の毒に >>643
日本の法制度では結局、裁判官が至上だから裁判官が全部決めていい
ぶっちゃけ裁判すらままごと すんませんやっぱ裁判員なしでやりますって言えばいいだけの話なんじゃねーの？ >>636
裁判員って必要か？
みんな嫌がってるのに呼び出されてるし
地裁も気をつかうしで良いこと無いな 裁判員が裁判してるんだから裁判官を減らせよ
あと裁判員にもっと報酬を払え
せめて裁判官並みにな
あと最高裁も裁判員にしろ 真実を見つめられない裁判員は不適格者として辞退するべきだろうな
血が怖くて解剖実習できなかった医者はいないだろう(´・ω・｀) 柴田誠って名前見覚えあるなぁと思ったら最近ヤバい判決出してた奴か 🍖が見えてたら重罪にしたいでしょ？痛そう酷そうだもの。
軽そうでも切れちゃあかん線が断裂する方が被害は大きい。
頭かち割れて血がドバー出たら悲惨と思うでしょ？でも案外死なないもの >>643
仮に死亡した事実は診断書等で明らかであり、犯人も自供しており、他の状況からもなんの矛盾もないとなった場合に、惨殺されていた写真等も採用しないと無罪になるの？
なりませんよね >>650
それ間違って必要な物捨てたらどうすんの？
捨てちゃいましたw
で終わり？ >>645
まあそうだけど、控えめな表現過ぎるｗ
俺には、地裁は裁判員を来賓のように扱い、とにかく意見を言って
もらって上手い事まとめて帰ってもらうことだけ考えてるようにしか
見えない >>1
犯人であることが確実なら被害に関わらず問答無用で有罪にしろ 日本には法律はあっても正義はない。
残忍な殺し方したら無罪。
誰が日本の政治を信用するか？ >>647
また変な文章だし。
傷付いたならごめんね、馬鹿にされないよう頑張って^_^ >>480
そうなのですね
証拠採用されたら、事後に心理的なケアするとかしかの対応くらいなんですかね
負わせた怪我から傷つける意志の強弱をはかるには必要な証拠のように思えるんですが
それ以外の方法で訴えるしかないのですね 見たくない見たくない
見たくない見たくない
辞退します 現在の司法をつかさどる裁判官の質の低下は割と言われていると思うよ
検察のトップが賭けマージャンでお咎めなし
上級国民が人を轢き殺してもお咎めなし
もうこの国は政府その物が破綻しているのだよ >>652
元々そうだよ
検察も裁判官も証拠を取捨選択する は？意味が分からない
残虐行為として無条件認定と引き換えならともかく >>660
参加した裁判員は良い経験だと思うね
それ以外のメリットはないと断定してもいい >>666
ええ…
内容によって刑期決まってりしてるのに
ただただ殺人認めた何年！ってやってるとでも？
そんな機械的に当てはめてないから地検も怒ってんでしょ？ どうせ最高裁までいったら意味ねえんだしさっさと無くせやこのクソ制度 >>677
法律や裁判官なんて権力者を守るためだけのものだからな
裁判官にはサイコパスも多い
ていうかサイコパスでなければ死刑判決なんか出せない 判事の始まってないから答えられない
ってのはまずいよな。
公判の初めに決定した経緯をちゃんと説明するからお前らガタガタウルセーンダヨ
と上からきっちりと態度で示すべき >>678
出す側が取捨選択するのと
判断する側が取捨選択するの同じだと思ってるアホwww 裁判員裁判では一般人に死刑を含む量刑判断をさせてる。高裁による修正がかからなければ
一般人が死刑相当とした判断がそのまま確定するような重大な権限を与えている。
そのような強大な権限を与えられているのだから、多少グロい証拠も見なければならない責務を
負っているんじゃないかな？死刑判決は出します、でもグロい写真は見たくありません、PTSDで
訴えます、なんて虫のいい制度にするのは愚民に迎合する行為だ。 当事者じゃないからワロえるけど関係者だったらブチ切れるだろこれ 柴田誠裁判長はおかしな判決を出してる「前科」があるからね
この人を排除すべきだと思います the私情
こんな奴が公明正大な判断下せるわけがない 始まる前にグロッティやポッカを
2〜3時間見せておけば耐性つくだろ >>681
一度経験してみたいもんだわ
うちの会社なんかだと裁判員制度が始まったときに人事が就業規則を変えて
今持ってる仕事を全て棚上げして裁判員に専念していいことになってる
有休休暇を使ってだけどね 裁判官が裁判員裁判は無駄だと思ってる軽視してるからこうなるんだよな
もう止めちまえよ 報酬が一日8000円とかだろ
こんなもんタクシー代で終わりだ
まともな報酬を出せよ
それだけの仕事をしてるんだぞ >>674
例えば、ケガの部位、深さ、向き、想定される攻撃方法なんかを医師に説明させて、
実際の凶器を証拠請求すれば、事実認定ができる情報は法廷に出てるとは思う
だから、絶対に写真かというとそうでもないのは確か
ただ、一覧しての分かりやすさや、理解にブレがでないという利点もある 何言ってんだこいつ遠回し風犯人擁護みたいなことするなよ司法の恥晒しが >>683
まあ青春を勉強に捧げて得た地位なのに判決を出すという特権をド素人に奪われたらプライドが許さんよな まあ斬られて
日常生活で何が出来なくなったかを列挙すれば
グロ画像見せる必要ないな
俺が裁判員でも心的外傷、トラウマになるなら見たくないわ >>1
在職中の裁判官も裁判官に登用する予定の者も全員に一般常識の適性検査を受けさせろよ。
世の中で常識と思われることを判断できない者は辞めさせろ！
これから先こんな裁判官達に司法を任せると日本の社会は崩壊するぞ。 クズ過ぎるな
これなら「あんた美人だから無罪」とか「醜悪な面だから犯人に違いないんで有罪」とかホザきそう 遺体を中途半端にミキサーにかければ証拠にならない？ >>681
司法にとってのメリットは何一つ無いのか 昔の裁判は被害者の顔を模したマネキンと傷を再現させてどういう風に刺したかの経緯を実践したりと過激だったのに今はほんとにゆとりだよなぁ 裁判員裁判なんて止めちまえよ。
くだらねーことに金かけるんじゃない。
アメリカの民主主義は市民が勝ち取ったが、
日本の民主主義は上から市民に与えられた物。
アメリカと日本では民主主義の成り立ちが違う。
アメリカのマネしてもしょうがない。 >>682
地検が怒ってるのは狙ってた誘導が出来なかったからでしょ。
裁判員制度導入前から言われてたことだけど、素人相手に感情的に誘導することができるのが
陪審制や裁判員制の怖いところ。 被害者は公表したら？
話になんねーよ
犯罪者ライフマターやんけw そんなら裁判員裁判にしなけりゃいいだけだろ
なんで一番の証拠を握り潰すんだよ犯人擁護ですか？(笑)
馬鹿なんじゃないの… >>669
そうだね
もうとにかく裁判員と波風立てたくないんだろう 何これ？
人を殺して死体をメチャクチャに損壊させれば証拠にならなくなるわけ？ もうかなりの人数が裁判員こなしてるよな？俺未だにお呼びがかかったこと無いんだが…(´・ω・`) >>381
初カキコ…ども…
俺みたいな中3でグロ見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは
今日のクラスの会話
あの流行りの曲かっこいい とか あの服ほしい とか
ま、それが普通ですわな
かたや俺は電子の砂漠で死体を見て、呟くんすわ
it’a true wolrd．狂ってる？それ、誉め言葉ね。
好きな音楽 eminem
尊敬する人間 アドルフ・ヒトラー（虐殺行為はNO）
なんつってる間に4時っすよ(笑) あ～あ、義務教育の辛いとこね、これ グロいから見たくないぴえーん
ってジジイが言ってんの？ｗｗ 最初の頃は香田さんの首切り映像を最悪な画質で遠くからチラ見するのがやっとだった
今はどん兵衛食いながら生きたまま生皮剥がされてる中南米ギャングの映像見てます 診断書と医師の証言で立証できるから
証拠物を却下されても立証には何の支障もないだろう
いちいちグロを前面におしださな押し出さなくていいんだよ こんな仕打ちに耐えて量刑判断しても結局裁判官にひっくり返される裁判員制度
考えたやつはバカじゃないだろうか 物証拒否とか…
じゃー何を以て事実の立証をしろと言うのか 創傷面の画像は大の男でも失神することあるから分からんでもない
でも裁判なんだからそのグロさを言葉でいいから最大限に表現すべき グロ見てPTSDになるかもしれんから、裁判員にはなりたくないね。
早く裁判員制度なんて廃止したらいいのに。
誰も得してないよ >>710
裁判員裁判は
裁判員が結局どんな判断出しても
最後は裁判官が決めるんですけどね
だから要らないじゃんって度々言われてる
検察の誘導w 酷いな
言ってる事めちゃくちゃじゃねーか
クビにしろよ >>677
裁判官の質が低下してるなんて言ってるのはネットと変な週刊誌くらいだよ
むしろ昔の裁判官より能力上がってるというのが現場に詳しい人達による一般的な評価 >>695
非常にレアな経験になるよ
評議でも皆真剣だし 証拠採用を認めなかった津地裁 柴田誠裁判長
強盗致傷の罪に問われている柴田純一被告(25)
偶々名字が一致しているだけで、被告と裁判長は赤の他人でs バイトなんだしおとなしく金だせばいいのに…
後遺症かわいそ 地裁の裁判官ってけっこうめちゃくちゃなこと言ってるよな >>722
診断書と医師の証言
コンビニの監視カメラ
で証明十分にできる
証拠物の却下なんて結構あるし
騒ぐほどでもない 「どうせたいした怪我じゃないんだろ？騒ぎすぎだよ。いいよ、適当な刑で。」
「異議あり！後遺症が残るほどの大けがをしてるんですよ！ちゃんと刮目して現実に起こった事を見て下さい。」
「いいよ。見せなくて、キモち悪いな。はいはい。そんなもの出さない出さない。しまって。」
「目を背けたくなるほどの凄惨な怪我をさせた凶悪犯だと理解していただけますね！」
「大袈裟に騒いでみっともないよ。ほんとにそんな大けがしてるの？無罪でいいだろ。」
「は？」
すげぇわ。この裁判官。 公平な裁判というのは法定主義で判例主義であるべき。
市民感情なんていう抽象的な感情論は排除しないといけないんだよ。
裁判っていうのは被害者が可哀想とか犯人が憎いとかで決めるもんじゃない。 また柴田か。
「140ｋｍ/ｈ以上で事故起こしても危険運転じゃないよ」ってのも柴田だろ。 >>634
実際、裁判員裁判をやめさせたい左翼が沢山いるんだよ >>737
それらは被告の証言より決定力弱いね
あくまでもアプローチでしかない とりあえず裁判官を正常化するシステムはもう必須だろうな
特に地裁は異常者が多いし >>738
無罪にするなどと書かれていない
普通に有罪になるだろう
証拠物の却下と有罪無罪の認定は別次元のもの 裁判所も裁判員制度なんて迷惑だと思うよ。
裁判員の対応、説得という仕事が増えた。
被告は被告で、事件に見慣れた裁判官ではなく素人が量刑判断するから、刑罰重め。
裁判員はグロ画像を見て、PTSDになる可能性
ほんと誰得（笑） 傷口の写真が証拠って意味わからんしな
普通に凶器と診断書だけで十分だし
まぁ犯行の残忍さを強調する常套手段なんだろうが、
却下されたところで犯行そのものが否定されるわけでもないんだし、
騒ぐほどのことでもない 被害者は裁判員に気を使えよって事かよ
クソシステムすぎませんかね 裁判員制度が時間と金の無駄なんだよ死刑判決だしても上で無効になるし >>687
裁判員も判断すぐ側で写真を有意義だと感じるかもしれないのに、
裁判官がその機会を奪っている。
何ならクイズ形式にしてみればよい、3つの写真のうち被害者の怪我はどれでしょう？って。
これで裁判員の答えが割れたら写真は必要ってことだよ、文字情報だけでは一致した被害イメージを持てないということだから。
被害イメージが一致しないで、どうやって安定的な判断するの？ >>746
いやいずれも証拠物として十分なものだが
証拠能力も問題ないし証明力も十分だ
医師の証言で被害状況は詳しく分かる 裁判員裁判が始まって10年。
未だに私のとこに招集の手紙が着たことは無いな。
身構えて待ってるのに。
知り合いや親族も一人もやったことないわ。 別に写真を見る必要はないわな。
診断書とか、後遺症の有無が文章でわかればいい まぁ検察も裁判所も気分次第でやってるだろうことは想像つくからね。 江東区のバラバラ神隠し事件の時は証拠写真をみんな見せられたよね >>715
俺もないから今ちょっとググってみたら裁判員に選ばれる確率は1年辺り有権者8700人に1人くらいらしい
別に俺やお前が国からマークされてたりするわけではないようだw クソ地裁って罷免できないの？
マジで地裁のゴミ裁判官どうにかしたほうがええやろ 裁判員が決めた判決を裁判官が無効にできるのに
何の意味があるか分からんわ。
裁判ごっこ。 柴田誠って他の裁判でも曰く付きのクソ野郎じゃん
６月にも危険運転の裁判でやらかしてるぞ むしろ傷口は派手でも被害状況はいうほどでもないという場合もあるし
傷口はないが重大な傷害を負っていることもある
写真だけで判断するのは一見合理的に見えるがそうでもない場合もある >>748
でも見てないからたいした怪我じゃないよね。
被害者が切られたとかいうのも結局 狂言なんじゃないの？グロは見ないけど。
そんな世界観。 >>741
これマジで同じ人なんじゃないか？
そのトンデモ判決も三重の津地裁で柴田誠裁判長でしょ？ グロテスクだから証拠として認めたくないなんて明らかに知能や常識を疑う発言であり
完全に裁判官として欠格だろう 具体的にどういう風になってるのか一目で分かる決定的な証拠なのに何で？
グロテスクとかそういうのは被告のやった行いそのもの、害意の現れなんだから真っ向から見て判断すべきでは？ 裁判官には２ちゃん（５ちゃん）のメキシコスレに常駐して
耐性をつけるべき また 津地裁かよ
この前の交通事故の裁判もおかしかったし 裁判官の姥捨山か? >>748
それをいうなら、有罪無罪と量刑判断も別物だな
この写真は量刑判断に大きな影響を及ぼすものだ >>756
文字情報から視覚的なイメージを得られないからと言って
被害イメージが一致していないと言うことにはならないけどね
もちろん理解が得られない可能性もあるが、だから写真じゃなきゃ
いけないという話に直結はしない 基地外裁判官現れる
日本の裁判官ってなんでこんなわけわからんのがいるの？ 知り合いの弁護士「裁判員になるのはやめた方がいいよ」
俺「弁護士がそんなこと言ってもいいの？（笑）」
知り合いの弁護士「俺は、憲法改正賛成、死刑制度賛成だから。弁護士会とはほぼ真逆の考え方」 >>778
裁判官はともかく裁判員の審理に影響を与えかねないため
単純に裁判員がトラウマになる恐れがあるため
診断書と医師の証言で十分立証できるため 時々、自分が神になったように勘違いする裁判官がいるからなあ
困ったもんだ やっぱ裁判官が相応しいかどうかを国民が決めるべきじゃねーか？
選挙の時にやってる、ついでみたいなやつじゃなく、裁判官全員の名前が出てる
投票用紙に〇か×で書き込むやつ。×のほうが多かったら裁判官資格をはく奪って。 >>748
全てを見ないと評価はできん
程度を矮小化するだろうな。判事なんていい加減だから >>785
君は世界の裁判官の名前を一人でも挙げられるの？
目に見える範囲の話でしか語れないから、日本だけがおかしく見えるのでは？ 犯罪者が安心して裁判できる裁判官か
裏あんじゃねえの？ >>776
裁判員裁判だからだろ。
あとでトラウマになったと文句言う裁判員が出てくるからな。 >>786
俺も憲法改正には賛成だしｋ死刑制度は維持すべきと思ってる
ただ、裁判員を経験しておくのは損はないと思ってるよ
制度としては廃止した方がいいけど こんなんだから裁判官はAIで良いんじゃね？って言われんだよ >>1裁判官て、苦労知らず世間知らずの過保護に甘やかされた神経も人格も異常なクズだらけだな。
被害者は裁判官のせいで常に泣き寝入りさせられる そういえば死体慣れしてるひとも 警察にその辺で死んでた人の写真を唐突に見せられたときは ショックを受けて気持ち悪くなったと言ってたな >>789
懲役7年でも交通事故としては充分すぎるくらい重いだろ。
昭和だったら禁錮1年くらいだろ。 >>646
推し進めてたやつら、ホントは裁判員制度やったら、
死刑判決に及び腰になる人間多いだろうと期待してたんだらうな
実際は容赦なく死刑出しまくるせいで、裁判員の意見に裁判官がブレーキかけるハメに >>25
そう
モザイクに段階をつけて耐えられるところで
ストップさせればいいだろ
見せないというのはおかしい
現実を直視しないでどうする >>781
耐性ないのは裁判員だよ
誰が選ばれるか分からんし、国民総メキシコスレ住民化を目指そう そんだったら、障害事件とか全部グロテスクにならん？？
綺麗な怪我なんてないよね？ 司法の暴走を止める有効なシステムが急務だわ
キチガイ多すぎだろ裁判官
あと観察の透明化
あと弁護士の組織的な思想活動の禁止
コレ急務 裁判長が軽い量刑になるように誘導しているとしか感変えられないな、
こんなん一般人から裁判員を募る理由が無くなる。 刺激的だと言って被害の立証を妨げる裁判所ってどうよ 140kmの裁判もクソだけど、その一個前の子殺し裁判もクソ判決してんな >>1
「誰のための裁判」だよ グロＮＧなら最初から裁判員裁判にすんなよ 本末転倒どころか法すら侮辱してるだろ >>1
柴田という名前にろくなやつがいないことかわかった 被害者に決めさせてやれよ
写真を裁判で使うかどうかを何で他人に却下されなきゃいかんのか 裁判行わないで加害者死刑にしてくれりゃそれでいいだろ グロテスクだから証拠として認めない
って意味がわかんないんだけど
こんなのが許されるとか異常じゃん >>817
そもそも被害者は検察官の訴訟遂行にほとんど口を出せないんやで グロ画像を裁判員に見せるのはちょっと・・・→まぁ分からなくもない
なので証拠採用しません→は？ はあ？なんだこれ
「犯行が残虐すぎるので無罪」
とかそのうち言い出しそうだな 地検は代替案として、イラスト加工した白黒写真を提出したが、
地裁は「グロテスク」として認めなかった
写真は仕方ないにしても、これも却下してるからな法的根拠なくｗ
津市は治外法権か？ >>789
＞だが、柴田誠裁判長は「路外施設から道路に進入する車両の存在に殊更注意を払いながら運転する者はまずいない」と一蹴。
一般道だとどこから割って入られるか分からんから滅茶苦茶気にするけどな
この柴田ってのはかなりおかしい奴だわ 負傷写真でグロ注意とかやってたら、見て見ぬふりする人、増えるだけ >>1
こんな残虐な事を犯しながら犯人は五年位で出てくるんだろ
本当やりきれないなあ 腕をカッターで切られただけでそんなグロくなる？
どんな傷なんだ >>420
司法関係らしきねらーはめっちゃ擁護してたな グロいのを見せて裁判員の心証を悪くしようって作戦は認めないよって裁判所の判断でしょ 判決が見物だわ
証拠無くしてどういう判決するんだか
被告が切りつけたとは証明できない、とか言うのか 意味がわからないな。
一体この裁判長はどういう奴なんだ？ >>824
過失運転になった経緯に納得出来るならおかしいとは思わないが
彼は断定したからね。 >>831
俺も関係者だけどあの判決文には疑問がある、というか
「え、そういうもんなの？」という感想になる 罷免案件だろ
暴力団がこわいから逮捕しませんみたいなレベルｗｗｗ >>833
写真が唯一の証拠なわけないだろw
検察サボってたのかよw >>829
手術の際の写真とかでしょ
容疑者が故意にグロさを狙って傷つけたなら必要な写真だけどそうでないなら見せる必要はない >>1
裁判官なんて世間知らずの異常者だらけだろ
受験エリートなんて、まったく存在が無意味なばかだらけ この裁判官は自分の家族が被害者でもこんなこと言えるのか ちゃんと怪我見ないと正しい判断できないんじゃない？ >>7
加担？
寧ろ先頭集団に混じって牽引してる方じゃないか？ 海外の薬物で腕の肉が溶けて骨丸出しになったやつぐらいなのかな
あれぐらいなら別に大してグロくなかったけど >>774
現実から目を背けてメルヘンな判決を下す漫画脳だろコイツ 自分の傷をグロテスクとか言われたらショックだわ
この裁判官人間じゃないな あ、これなんかしてますわ、ニギニギしてるかもですね
忌避の申し立てしないと >>833
普通に有罪判決だが
診断書と医師の証言で傷害結果については証明十分 >>849
「全治六ヶ月の腕にできたカッター傷」としてオーダーしよう >>847
自分の家族が対象の裁判は担当しないのなんでだかわかる？ 裁判員をビビらせて有罪を得ようとする姑息な手法は禁止すべき >>853
揉み合いの末らしいし真っ直ぐ切ったんじゃなくてグリッと肉が抉れてたんじゃね？
んで神経損傷しとるから当然側の骨も見えてると 柴田誠裁判官って、00年から記事に書かれるぐらいヤベェんじゃん
↓の記事だと「引き渡しの時、子供はパニックに」の後に名前が出ている
https://www.mika-y.com/upload/images/20160619121126.pdf >>850
裁判員よりも専門的に判断できる医者がとっくに診断してるでしょ 犯罪犯しても状況がグロいなら証拠になりませんって事かw >>853
クロコダイルのは別にグロくない。
血しぶきも出てないし、切開した感じでもなく壊死してるだけだから。
まぁ顔の半分が溶けて頭蓋骨になってるパターンの方はそこそこグロいけど。 >>1 意味不明。
審査会を作って資格を失う制度にしたほうがいい。 >>790
投票は所詮人気投票
アメリカの大統領すら「好感度」が得票の最大要素
結果、大衆におもねる政治家が選挙で勝つわけだけど
司法もそうなっちゃうのは怖い この地裁はこの一連の裁判で一気に有名になったな
常識外れの判断が多い地裁には国が民主的な監督できる制度が必要だよ 忌避申し立てされる前に降りなかったら、そういうことかもね
裁判官の大スキャンダルになるかも コンビニ強盗するぐらいのカスを守ったところで1円にもならんのに・・・。賄賂か？ >>798
それは立法府が改善していくべきもので、司法がどうこうするものではないんじゃないかな。
裁判員裁判という制度が立法化された以上、それを愚直に実行するのが裁判所の責務であり、
それが三権分立の趣旨。 >>64
オマエは知的障害だから写真でしか理解できないようだが、
一般人は書類等で被害の程度がわかるわけよ 医者「幹部がグロテスクなので拒否します」
医者でこんなこと言ったら医療法に違反するけど裁判だと通るんだな
まあ、医者でも専門分けされてるからこうなると裁判もさらに専門分けしないとダメだな オグリッシュとかロッテンとか一時よく見てたからかなり耐性ついてると思う 今まで一番グロいと思ったのは車の事故で顔が吹き飛んだけど普通に生きてる猫 >>1
なんだこの基地害裁判長は？裁判官を裁く裁判所を創れや！(#-.-)y-~ >>229
うちの親父は山の首吊り現場に仕事で立ち会って一週間肉食わなかったな
夏場なら一週間で虫だらけ
しばらく臭いがとれないといってたわ >>100
裁判官は、センパイ裁判官がお友達をスカウトして新人採用するそうだから、全員バカ友達 >>859
それ以前の問題判事も検事も飛ばされるんだから。 この柴田誠裁判官、この前の140kmで暴走して四人殺した奴を危険運転じゃないとした奴だな
腐ってるわ 正常な判断出来ない奴は下げろよ…
公平に出来ないのならやる意味ねぇだろうが 普通に被害者に対して失礼すぎるだろ…
こんなんが裁判やってるんだからクソだわ >>878
言う必要は無い。
というか現実として出来ない医者は存在する 裁判員への配慮も必要だし
この写真がなくても十分な証拠が揃ってればいいんじゃないの？
それに写真を見なくても医師の説明があればいいと思う じゃあ俺がこれから誰だか知らねえ奴を拷問するわけだけど目を抉り出して歯を全部抜いても正午にはならねえってことかw グロい写真なんて山のように見なくてはならない仕事なんじゃ…
いちいち拒否するつもり？ >>885
それ本当なら呆れるな
意味がわからない >>1
名字同じだから身内なんだろうね
こういう、裁判長が幼稚すぎてまともな裁判がされないケースは多いと思う 前にも不可解な裁判あったのか、マジで被告人側から何か貰ってるだろ、コイツ 特に酷い地裁判決には国指定の法曹委員会が被害者の申立により
強制的に上訴や再審申請する制度にしたら良いと思うね
地裁は本当に変な判決が多く裁判の信頼を壊している 判決だけ出して説明しないと虐められるからな。
説明する必要がなかったとしても、ね。
主文しけー
身勝手に悪くない人間2人もころしてからに、他の判決だしようがないわ。
閉廷
だと処分されるんだよね。みんな納得していても 昔オグリッシュ踏まされまくったからグモ耐性は大丈夫 >>857
漫画脳野郎だから、仮に腕が切り落とされてても、
頑張れば治る可能性はあるし、また生えてくるかもしれないっていうようなレベルだろ。
じゃなきゃこんな >>774 バカげた判決ふつうだせねぇよ。
書類で全部理解できても 判断する側が現実観無しの漫画脳だとどうにもならねぇよ。
後遺症なんて毎日ベホイミって言っときゃそのうち治るくらいに思ってんだろこの馬鹿。 ほんと裁判官って明らかにおかしなのが結構まじってるな 彼はヘンテコ判決に当然だがちゃんとその理由をつらつら述べている。
それがまた結構ぶっ飛んでいる。 ネットで南米の殺人動画とか事故でバラバラになった写真とか見て耐性つけとけよ >>5
傷口グロいから見たくありません、だから証拠にしません
ってことじゃない？ えーっといじめほったらかしで自殺があった
津市ですか？？？
相変わらずですね >>2
司法研修生のときにやらされる。
検察官は警官に対して上位の存在で威厳を示すためにも
腐乱死体を生で見てもハンカチで鼻を押さえたりしてはならない
と教えられる。
それが無理なら検察官は止めた方が良いと言われて弁護士に
転向するケースが後を絶たないそうだよ。 グロテスクとか主観でしかないような
これ被害者の為にも、きちんと証拠の全てを検証しないとダメなんじゃないの？ 法律屋ってマジでゴミみたいなのばっかだな
こいつらって字面だけ読んで満足して何も創造してないよね
何でこんなんが医者と並ぶ国家資格扱いなんだろ 裁判官は写真を見てるだろ
その上で裁判員に見せるには問題があると判断しただけで 人に見せなられないほどグロいことされた
被害者の事を思うと無念でなりません。 物理、科学的な証拠なしで写真だけで片付けようとしたとか？ えっちな画像は見たい、しかしグロ画像は絶対見たくない。 ああ、柴田か
被害者にはハズレ、犯罪者には大当たり
伊勢新聞はとことんやれ どんなにグロかろうと法律のプロが見る分には別に問題ないだろうにね
裁判員にとって刺激的だからヤメローてこと？ 逆に言えば、証拠として採用できないほど残虐にすれば無罪ということだな >>925
> 裁判官は写真を見てるだろ
> その上で裁判員に見せるには問題があると判断しただけで
不採用の証拠から得た心証は判決の基礎から除外しなくてはならん
つまり写真を全く見てない状態に裁判官の心証が遡及的に復帰する グロだから見たくない ←分かる
グロだから証拠にならない ←？？ 今ほとんど電子マネーだからコンビニのレジに金なんか全然入ってないのにな
外資系コンサル社員や官僚の方がはるかに多額の現金持ち歩いてるからそっち狙った方が効率いいよ 人体図でここに傷ってのがあるから
それ見れば十分って話だろ 傷口の程度を見せて一般人の感覚で
どれ程の重さの事件性があるのか査定してもらうのが裁判員裁判なんじゃねーの？
だから法律家を含めグロを見慣れてる奴じゃダメなんだよなこういうの >>924
お前がいくらウンコ創造してもウンコ創造の国家資格なんて創設されないぞ >>931
裁判なんか裁判員100人の多数決とかで良いわ
軽微なやつならAIでOK 刑事訴訟法講義(イケマエ)p334より
当事者から証拠調べの請求のあった証拠は、原則として取り調べるべきことになろう。しかし・・・
④すでに取り調べた証拠と内容的に重複しているもの
⑤証拠としての価値が低いのに取調べに多くの労力を要するもの
などは、証拠調べの必要性がないとして、請求を却下して差し支えない。
さらに、
⑥証拠調べの請求が立証には必要な証拠に厳選されなければならないこと(規則の189の2)
の趣旨に応じて、証拠調べの必要性を厳格に吟味すべきである。
・・・
証拠の採否は、裁判所の合理的な裁量に委ねられている
このような採否基準が刑訴の基本書には示されている
さて今回はどうだろうか
・証拠の採否は裁判所の裁量に委ねられていること
・裁判員にグロテスクな写真を見せることでトラウマになる可能性があること
・医師の診断書と医師の証言で立証できるため写真がなくとも立証可能であること
・写真が真の被害状況を示すとは言えず医師の証言がより適切であること
を考慮すると
裁判官が却下した行為はやむを得ないものと言える 写真を証拠として認めないけど傷の程度が無効になったわけじゃないんだろ？
裁判員に訴えかける証拠と刺激が強すぎるから別の手段で頼むってことでしょ
絵もしくは証言でいくしかないな >>28
司法試験の勉強でそんなもん見るわけないだろ どんなグロい傷なん？
ちょっと考えられないんだけど
裁判の中身を見て提示する必要がないという判断を
こういう形で推し進めただけなのかな？ >>1
同姓だけど、まさか親戚だからなんてことはねぇよな
証拠写真がグロいから採用しないとか頭がおかしすぎるわ >>948
> 刑事訴訟法講義(イケマエ)p334より
> 当事者から証拠調べの請求のあった証拠は、原則として取り調べるべきことになろう。しかし・・・
> ④すでに取り調べた証拠と内容的に重複しているもの
> ⑤証拠としての価値が低いのに取調べに多くの労力を要するもの
> などは、証拠調べの必要性がないとして、請求を却下して差し支えない。
> さらに、
> ⑥証拠調べの請求が立証には必要な証拠に厳選されなければならないこと(規則の189の2)
> の趣旨に応じて、証拠調べの必要性を厳格に吟味すべきである。
> ・・・
> 証拠の採否は、裁判所の合理的な裁量に委ねられている
> このような採否基準が刑訴の基本書には示されている
> さて今回はどうだろうか
> ・証拠の採否は裁判所の裁量に委ねられていること
> ・裁判員にグロテスクな写真を見せることでトラウマになる可能性があること
> ・医師の診断書と医師の証言で立証できるため写真がなくとも立証可能であること
> ・写真が真の被害状況を示すとは言えず医師の証言がより適切であること
> を考慮すると
> 裁判官が却下した行為はやむを得ないものと言える
其のような判例や裁判例はゼロのようですが
もし法科大学院のテストで書いたら零点じゃね >地裁は「グロテスク」として認めなかった。
そんな主観を裁判に持ち込むことこそグロテスクだと思うが 被害者の同意は必要だろうけど同意があれば問題ないし
むしろそだけショッキングな傷を負わせたことを量刑に考慮すべきだから見せるべきでは
素人の裁判員がグロ耐性ないから嫌がるならまだわからんでもないが
なんでプロが認めないんだ >>945
出たAIʬ
どこが基準
弁護士は？検事は？ 善良な市民に強烈な恨み持ってるだろう
あいつらだよ >>956
判例裁判例がないなら学者の本を当たるしかないだろう 顔の傷とかならともかく
🍖がグロい事より
断絶した筋こそ被害の主要な部分。 前から思っていることだが、地裁の裁判官は足りないのではないか？
もちろん数のことではない >>959
だから素人の裁判員に見せるのが駄目だってことだよ つか極めてグロテスクなほど被害者は酷い目にあったんだろ
それが裁判員の心象に寄与せずしてなんの裁判員制度かよ 見たくないかを裁判員一人一人に決めさせればいいだけなのにな
こういう独裁者気質の高いやつは裁判官になるべきじゃない 裁判長「裁判員にトラウマ与える証拠は採用できません」
裁判員のケアを重んじる立派な裁判長じゃん。
もう裁判員制度なくそうぜ。 オレ金属アレルギーだからもし裁判員になっても金属製の証拠とか無理だわｗ >>4
いや裁判ってこんなもんだよ
だから三審制に成っているんだよ おれならPhotoshopでガウスぼかしを段階的にかけたやつを提出して
(くもってボーッとなるように見える)
裁判員に、その段階的にぼかした写真を重ねて渡し、
一番ボケてシルエットしか見えない感じのものから、めくってだんだん
霧が晴れてハッキリしてくるように配慮するかな
大丈夫な人は、一番したの写真を見てくれれば加工なしで見れる感じ 面白いな
法曹界にいる人間はシステムとしての機能を求められがちだからな
一人の人間として扱われない部分もそこそこにあるわけで
戻ってこれるか人間に え、グロいのグロくないのとか言うバカが
司法に携わってるの？
首でしょ、こんなん。 おまいら公判前整理手続で弁護士と判事と検事が合意の上で証拠を取捨選択するのはごく普通の流れですよ そもそもストレス耐性が高い裁判員ならば何も不都合はなくすべて写真を開示すべきであるし
また仮にストレス耐性が低い裁判員がごく一部いるのであれば
そうしたストレス耐性が低い裁判員には写真ほどの正確性は無くとも
医学的カラーイラストにより正面と断面を示す等の被害状況を訴訟指揮により代替措置して
より正確に被害状況を吟味し感得させるべきであるね
要する被害状況の証拠写真は一般的に証拠価値が高いのでこれを画一的に一律に排除
するならば違法裁判と言うべきだろうね >>958
今まで見せてたからトラウマになる裁判員がちらほらいたんだよ >>981
完全なイラストなら採用されるんじゃないか 公判前整理手続きでの話かこれ
まあ証拠採否についての基準が公判前整理手続きで変わるものではないか 見るか見ないか同意とりゃいいだけだろ
アホちゃうか >>33だからって事実を見せないで結審させるってどないやねん >>981
それならイラストでも足りるってことじゃん
はい解決 >>980
次席がオコなのに？
公判前整理手続きで次席がコメント出すとか異例だろ 遺体のグロは見れる
でも、生きてる人の傷口は駄目な俺 >>990
怒ってるのはグロテスクと言ったことについてだな でも見せなきゃ素人がそれを見てどう思うかっていう陪審員制の意味がなくならないか >>989
> >>981
> それならイラストでも足りるってことじゃん
> はい解決
イラストでは写真の正確性には及ばない
そもそも裁判員のストレス耐性の理由であれば
ストレス耐性が高い裁判員にはより正確性の高い証拠写真を開示して全く問題無い こんなトンデモ理由で証拠として取り上げない裁判官
調べたほうがいい >>996
あれ？そうなの
それじゃいよいよ意味がわからないな このスレッドは１０００を超えました。
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