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【IT】Googleが半導体チップの設計に必要な「PDK」をオープンソース化するプロジェクトを支援、半導体業界がオープンソース化へ [かわる★]
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0001かわる ★
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2020/07/12(日) 05:27:06.22ID:utVR+IJL9
CPUなどの半導体製品を製造するメーカーは、自社で製造ラインを保有している場合もありますが、AMDのようにTSMCなどのEMSに製造を委託している場合もあります。通常、半導体チップの製造をEMSに委託する際は設計ソフトの購入費用などがかかりますが、そうしたソフトをオープンソースにして無料化するプロジェクトをGoogleが支援しています。

GitHub - google/skywater-pdk: Open source process design kit for usage with SkyWater Technology Foundry's 130nm node.
https://github.com/google/skywater-pdk

Produce your own physical chips. For free. In the Open.
https://fossi-foundation.org/2020/06/30/skywater-pdk

If you wanna make your own open-source chip, just Google it. Literally. Web giant says it'll fab them for free ? The Register
https://www.theregister.com/2020/07/03/open_chip_hardware/

google/skywater-pdk - Manufacturable Open Source 130nm PDK - Google スライド
https://docs.google.com/presentation/d/e/2PACX-1vRtwZPc8ykkkgtUkHkoJZrP9jKOo3FYdKqbg-So0ic6_kx7ha1vHnxrWmuxWkTc9GfC8xl0TfEpMLwK/pub

半導体を設計するメーカーは、半導体製造の依頼先であるファウンドリから「Process Design Kit(PDK)」と呼ばれる開発キットを購入するのが一般的です。PDKとは、ある特定の半導体プロセスで回路設計を行う際に利用する設計情報をまとめたもの。例えばTSMCは車載IC向けの7nm製造プロセスに最適化したPDKを提供しており、車載ICの設計を行うメーカーがTSMCの7nmプロセスを利用してチップを製造したい場合は、このPDKを購入して設計を行うというわけです。

半導体領域におけるオープンソースプロジェクトと言えば「RISC-V」が有名ですが、オープンソースのPDKは今まで存在していなかったとのこと。さらに、半導体ファウンドリが提供するPDKは高価であることが知られています。しかし、Googleと半導体ファウンドリの「SkyWater」が協力し、業界初となるオープンソースのPDKを公開したことで、状況は一変。GoogleがGitHubに公開している下記のPDKを用いると、SkyWaterの130nmプロセス「SKY130」で半導体チップの製造を行うための設計を無料で行うことが可能になると、半導体業界のオープンソースを推進する「The Free and Open Source Silicon Foundation(FOSSi)」のディレクターであるフィリップ・ワグナー氏は説明しています。

GitHub - google/skywater-pdk: Open source process design kit for usage with SkyWater Technology Foundry's 130nm node.
https://github.com/google/skywater-pdk

さらに、Googleは半導体企業のefablessにも出資。efablessはMulti-project wafer(MPW)と呼ばれる、ひとつのウェハー上に複数の回路を混在させて製造する技術を用いてチップを試作する「シャトルサービス」を無料で提供する予定とのこと。このプロジェクトはすべてのオープンソースのチップ設計が対象であり、2020年11月には40のプロジェクトに対してサービスを提供できると予告されています。

記事作成時点では、SkyWaterのSKY130用PDKはアルファ版となっており、今後機能が追加されていくとのこと。ワグナー氏はPDKのオープンソース化について、FOSSiで何年にもわたって取り組んできた大きな課題を解決することができる、夢のようなプロジェクトだと語っています。

https://gigazine.net/news/20200711-google-skywater-opensource-pdk/
0073不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:23:58.15ID:V7iQP+TV0
これはTSMC使うなって事か
アメリカはシナが台湾も支配すると、いや既に支配し始めてると考えてるな
RISCVの盛り上がりも裏では同じ思惑だし。そういう意味ではソフバンのハゲは余計な事したわ
0075不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:24:21.32ID:mzXr4yhg0
>>48
まず自社PDKで縛る根拠を示してから言え

間抜け
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:25:24.77ID:Vc1Qz18X0
自前の基板どころかカスタムIC作れたら面白い
中華はやってそう
0078不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:26:06.90ID:zLYngUfa0
>>75
誰も縛ってないんだよ
ウチでつくるならこのプロセスねということで提供するキットだからな
0079不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:26:38.48ID:XsbG0kAt0
将来、半導体価格は下落するだろうね。
複数のファウンダリに対して相見積もりをとって安い方に発注するという状況を作りたいんだろう。
0081不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:27:15.26ID:RFkvSw+D0
>>15
米国人ってキリスト教だから根本的に価値観が異なる
ゲイツもイーロン・マスクも、社会全体の
アップデートをしたいとか、そういう概念は共通している
0083不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:28:29.37ID:Vc1Qz18X0
>>65
期間の長すぎる著作権なんて権利のバランスに欠いているし
技術の発展が鈍化している原因じゃないかと思う
0084不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:31:02.14ID:J43Vkvot0
>>72
EDAツールもオープソースで作るんじゃね？
そのくらい勢いある。
Cadence潰れちゃうんじゃね？
0085不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:31:24.20ID:mzXr4yhg0
>>78
じゃあ何で縛る前提の会話に入って来たの？
アホなの？
0087不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:33:22.83ID:oR32fT/p0
Googleの時代ももう終わりだろ。
0088不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:33:30.00ID:qelTdUcg0
日本勢がすっかり落ちぶれたということだけが事実だ
0089不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:33:41.60ID:X6k44FrA0
>>86
誰もFPGAの話はしてないけどな
0091不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:34:23.74ID:J43Vkvot0
>>82
ファウンダリでPDKが違うので、ファウンダリ変えるときはチップの再設計が必要なんだ。
そいつを統一して再設計しないで済むようにしたいんだろう。
うちは半導体メーカだけど、同じようにこちらでPDK作ってファウンダリでIC生産してるわ。
0093不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:36:05.78ID:Urqsq/CR0
オープンソースをGoogleがやって効果あるの？
それほどGoogleは信用できない
0095不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:36:28.38ID:GK9rCpCL0
(-_-;)y-~
ソフト系は使ってくれんと死ぬってことなんやろな。
0096不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:37:22.42ID:4aLm1EAo0
EMSごとに異なってるソフトをオープンソースで統一しようって話だな
大手EMS各社に乗る気がないとGoogleがいくら頑張ったところで無意味だけど
0097不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:38:12.44ID:XsbG0kAt0
PDKはファウンダリが用意しない場合もあるか。
自社が元々持っているプロセスを、コスト削減のためにファウンダリに依頼ということですな。
0098不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:39:55.85ID:XsbG0kAt0
プロセスエンジニアはファウンダリとの連絡係しか生き残れないのでは。
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:45:40.15ID:DpteLTq20
そろそろ性能頭打ちだから
市中の天才に投げ出したか？
0101不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:46:08.05ID:Qpoe6nTg0
ソフトバンクのアーム

終わったな
0102不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:46:50.58ID:X6k44FrA0
しかし給付金をオンラインで申請しても実際は人の目で確認しているような頭の悪い世界もあれば、人類のテクノロジーが集約する分野でも更に効率化が進む世界もある
同時に存在してる事が本当に不思議だわ
0103不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:46:58.72ID:itw2KW6o0
もうプロセスの限界まで来てるからこれ以上の競争は意味ないんだよな
ムーアの法則の終焉まで来たから最早価値ないものはオープンにしましょって話だろ
0104不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:49:45.46ID:ttcxL6TX0
今の流れ的に中国を睨んでだろうな
0105不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:50:12.90ID:83P69CJ50
中国、オワタ

／(^o^)＼
0106不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:52:25.30ID:J43Vkvot0
>>97
半導体メーカーが自社工場のキャパを増やしたいときにファウンダリで同じPDKで生産できるようにするんだわ。
あんまり先端のプロセスノードだと無理だけど、あまり微細化してないアナログ系だと割と簡単にできる。
0107不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:52:38.16ID:XsbG0kAt0
どちらかと言うと台湾オワタかな。
すぐには終わらないだろうけど。。。
0110八吉
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2020/07/12(日) 06:57:33.66ID:NTSn3PpY0
バカ野郎！半導体チップなんて作らないで、ポテトチップを作れ！美味しいのだから。
0111不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 06:58:47.03ID:J43Vkvot0
ひとつ気になるのはPDKは米国輸出規制に引っかかるわけだけど、それをどうクリアするのかな。
0112不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:05:52.87ID:XsbG0kAt0
中国政府なら中国国内の韓国メーカーの工場に因縁つけて設備を接収したり、
社員の引き抜きをやって国産化を進めて行くだろうな。
0113不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:06:37.66ID:kQCRq6Wn0
>>24
BBCはmicrobitだよ
ラズパイはラズパイ財団にエイコーンが乗っかってくれたんだよ
0114不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:06:39.31ID:hvdmQdYf0
GOOGLEはハードメーカーではなく、あくまで広告屋だからな
端末で儲けるわけではないから、安く高性能なものを世界中にばら撒いて常時ネットに繋いでほしいわけ
アンドロイドがまさにそういう思想だろ？　というわけで、端末をばら撒き戦略をさらに推進する一環
0116不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:11:58.36ID:J43Vkvot0
>>57
130nmってのは良いところをついてると思う。
あんまり最先端のノードだと特定のファウンダリでしかできない。このくらいのノードだと大抵のファウンダリなら作れるから、ファウンダリ非依存のPDKを作ることができる。
最先端のアプリプロセッサは採算取れないけど、アナログ系の足回りが入ってるサブシステムのSoCなんかは130nmで十分すぎる。
0117不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:22:21.65ID:tf4kofEt0
画一化とか言ってる奴は
ものすごい天才かただのアホ
cpuは画一化しているから良いんだろ
0118不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:26:21.13ID:gutyivXY0
>>84
仮にEDAもオープンソースになっても、(単価にもよるが)発注は最低数万個はする必要があるだろう。それにテスト環境作らなきゃ、それは不良品混じりの混載品が到着するということ
0119不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:28:00.27ID:o+CL3VlU0
NHKのデジタル放送だけ見れないチップとか売るヤツが増えるってこと？
0121不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:30:17.36ID:J43Vkvot0
>>118
北米ならテストエンジニアすぐ集まるから、テスト設計なら問題ないだろう。
半導体テスタをどうするかが見ものだな。
0122不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:32:55.21ID:aalEBPyq0
ルネサスとか日本の半導体企業にとっては朗報なの？
タダで設計できるようになれば利益上がるんでは？
それとも自社でPDK持ってるから利益減る？
0124不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:35:58.65ID:J43Vkvot0
>>122
日米とも既存の半導体メーカーには脅威だよ。
多分うまくいったらどんどん人材持って行かれるんだろうな。
0132不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:47:45.95ID:J43Vkvot0
>>129
今日本からの応募は無理だろう。
Hビザ発給止まってるからアメリカじゃ働けないしね。
0133不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:50:01.69ID:c852Ijiq0
これにはあまり意味がない
CADみたいなものと勘違いしているようだけど
ばらつき含むデバイスのモデルだからNDA結ばんと売ってもくれないだろ
Skywaterなんて聞いたこともないUMC以下の三流どこだろ
0134不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:51:35.39ID:XsbG0kAt0
弱いファウンダリからDeath by SkyWaterしていく作戦なんだろうね。
ラスボスがTSMC。
0136不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 07:54:02.08ID:Ia1pr1x30
130nmなら輸出規制にも引っかからないな
論理回路、アーキテクチャ提案系の論文は、試作抜きでかなり適当な評価でも許される雰囲気があるけど、これからどうなるかな
0139不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:02:02.01ID:xLKZJVB90
>>58
人を集めて動く物を作る金はあるだろうけど、他社の特許に引っかかりまくって、実用不能な物ができるだけ
0141不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 08:46:32.57ID:kmLpKL7f0
>>4
半導体は設計と製造は全く別。設計ができても、動作マージンのあるチップを作ることは
全く別。中国人は誤魔化すからもの作りは無理。
0143皇帝パルパティーン
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2020/07/12(日) 08:55:46.46ID:TEuEZUMq0
>>140
そうなんですか。(無知識ですみません。。)
ARMはライセンスを売る企業だから
オープンソースでライセンスフリーのものが現れると
マイナス材料になるのかな？と思いました(汗)
0144不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:01:35.26ID:zRWt4oKm0
>>143
PDKがオープンソースになっても、それでARM作ったらライセンス料は発生するから、ARM的には追い風ですよ。
0146大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/07/12(日) 09:15:37.04ID:DKymEptz0
飛ばしか、ソフトバンクのARMが嫌なのでRSIC-Vを流行させるつもりか

中国が悪用すると
0147不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:15:39.07ID:8mwkr04e0
>>1
開発の詳細は全て収集させていただき、強いアメリカの復活のために活用します
0148不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:17:16.68ID:48z9lAzy0
PDKオープンソースにしてもcadenceとかの設計ツールが高すぎてなあ。
マトラボくらいに値段下がればまだ個人で遊べるのに
0149大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/07/12(日) 09:20:41.16ID:DKymEptz0
てか、これもプロセスが小さくなった以外、俺が仕事してた20年前とさして進化がない
とかどななんな
0151不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:21:21.04ID:PkGjeSsj0
鳴り物入りで始めるけど
終わるのも勝手
Googleのプロジェクト

チップ設計がオープンになって
FPGAに載せられるんかしらん
0153不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:31:24.38ID:Rt6NiGgU0
>>145
違う。
0154不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 09:33:47.26ID:Rt6NiGgU0
Googleは中国と喧嘩して追い出された。
中国国内からはgoogleは使えなくなってる。
協力関係は成立しないね。
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 09:38:32.28ID:Rt6NiGgU0
マイナーなファウンドリが
130nmなんて何十年も前のプロセスで無料化しても
状況は一変、て言う程影響ないでしょ。
0156大島栄城 ◆n3rBZgRz6w
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2020/07/12(日) 09:40:32.11ID:DKymEptz0
>>153
いまの俺を装甲板にして逃げる中国共産党の中国人だと

台湾人もアメリカに相当甘やかされてるが、中国共産党の中国人も変わらんわ
0158不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:18:18.47ID:jg+f6nuT0
単純にarm買った孫が損やろ
ワロタwwwwwwわろた
0160不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:25:00.36ID:zepETBkz0
>>158
googleが自社開発のプロセスでARMを作っても、ARMにライセンス料を支払う必要がある。
ARMのコアが載ったICが増えたらARM的には大儲けだよ。
0161不要不急の名無しさん
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2020/07/12(日) 10:28:35.27ID:Rt6NiGgU0
>>158
ファンドリが自分のところでチップを
作るためのセルライブラリただで提供しますって話でしかない。
CPUとか通信や画像のＩＰは買わなきゃ使えないので何も変わらん。
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:40:23.03ID:+zYMWMyH0
PDKの制限でARMチップを使えなかったファウンダリで一気にARMが使えるようになるの
こりゃARMの株価が相当上がるな
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:57:08.17ID:0WtfyMAC0
EDAツール代や試作代が最大のコスト要因だから些少なPDK代を
無料にしましたと言われてもね…無いよりはマシだが

それと以前は事実上無料だった
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 10:58:21.19ID:8RI3nq0E0
難し過ぎて意味がわからない
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:07:33.11ID:0WtfyMAC0
今回の件はARMにあまり影響はないと思う。
メリットはRISC-Vにも同程度あるし、むしろそこまでコストを気にする連中なら
RISC-V開発に利用する場合が多そう
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:07:52.78ID:jYH+bLDH0
PDKなんてプロセスごとに違うし、130nm用ならもともと無料みたいなもんだし、オープンソース見たっ
て他のプロセス用への修正なんてファンドリー側にしかできんし、そもそもファンドリー側は元々PDKを
持ってるわけだし、何がやりたいんだ？
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 11:09:29.18ID:Rt6NiGgU0
>>164
そういうことでもないでしょ。
メモリだのAnd, orやFFとかがただで提供されるってだけだと思うが。
ARMやその他のIP屋はもっと上位の論理設計を売ってるので直接関係しないわな。
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