【高品質】｢日本製品｣が海外で売れなくなった根本原因 ★4 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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中国に一度敗れた｢メイド･イン･ジャパン｣
2020/07/13 8:05
日本が誇る「メイド・イン・ジャパン」は、多くの分野において世界で通用しなくなっている。
もはや海外で｢日本の家電｣の姿は見られない
日本メーカーが一時代を築いた家電では、中国のハイアールやグリー、韓国のLGやサムスンが世界の主役の座を奪っている。スマートスピーカーに代表されるスマート家電の分野では、前述のメーカー群に加え、アメリカのGAFA、中国のBATやシャオミなどが攻勢をかけている。
ひとりの消費者として、海外へ行ったときに周りを意識して見てみれば、愕然とするほどにメイド・イン・ジャパンの存在が薄れていることに気づくはずだ。ホテルの客室でも、知人宅でも、家電売り場でも、日本の家電メーカーの姿はもうほとんど見られない。
シャンプーや洗剤といった一般消費財の分野では、アメリカのP&GやJ&J、イギリスとオランダのユニリーバがしのぎを削り合っている。街中で目にする自動車ではさすがに日本も一矢を報いていて、トヨタや日産、ホンダも見かけられる。とはいえ、それも燃費性能の良さからUber、Lyft、DiDiなどのライドシェア・サービスに採用されたであろう中古車が目立つ印象だ。
「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。その代わりに「余計な機能が多くて割高」「過剰品質」と揶揄され、苦境に立たされているのが現状だ。
主な敗因は、日本のものづくりが変わってしまったと言うよりも、「変われなかった」点にある。日本のものづくりは、昔から変わらず今でも完璧主義で、妥協がない。しかし、追い求める「完璧さ」が世界のトレンドとズレてしまっているのだ。
以下省略
●日本の敗因は何か
●加点型完璧主義の更なるメリット
●DJI創業者の「成功哲学」とは？
●「完璧なドローン」はどうやって作られた？
長いので省略以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/361229?page=5
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594638625/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594646091/
1が立った時間 2020/07/13 20:10 日本は負けましたが
現状は日本らしさもでています
部品レベルならば日本製が採用されてますね
日本人は、凝り性で製造業において優秀です
時代についていけなかっただけですねｗ ネトウヨの言う事を聞いてそうだそうだよなと自分に言い聞かせ
自民のデタラメ横暴にも他に選択肢がないからなとして来たが
そろそろみんな日本マンセーをし続けることにブチ切れたんだろう
自分もそうだからこのスレを見たらわかるわ テロリストの方々はトヨタの信頼性に勝るものは無いって言うね まあ東南アジアでは売れてただろうな
アメリカではフィリップスやGEだと思うが 独禁と公取のせい。
あと自動車産業を生き残らせるためにその他を切り捨ててきた国策。 国産ダサいと言ってるやつはステマに洗脳されてるパヨクだよ
やっつけよう！ ものづくり → かねづくり
東大ばっかとってどうすんだよ
低製品作って、いかに搾取するか考えていないのが今の日本企業 「余計な機能が多くて割高」←合ってる
「過剰品質」←過剰なコストダウンで低品質 国産買えよ
内需回せ！
パヨクのステマに騙されるな！ 世界はほどほどに安かろう悪かろうでいいと思っている
シナチョンが技術を盗んで急速にかなり近いレベルの信頼性のコピー品をかなり安く作れるようになって消費者のボリューム層を奪われた
品質で肉薄されたので、新機軸の機能で差を広げて高価格の理由付けにしようとしたが、世間はトンチンカンな新機能なんて必要としていなかった
国も会社も緩やかな滅亡カーブを描いていて、大船に乗って自分が生きてる間はまあ大丈夫だろうと安心する社員が大半となり、がつがつした向上心がなくなってハングリーなガイジンとの間に温度差が開いた
だいたいこんなかんじ？ 付加価値は30年何ともなく動く物、少なくともトヨタはそう。
説明書の有る物は売れない。 部品て
鉄製品に対して「いや鉄鉱石はうちの国のだ！」とか言ってるようなもんだが 目先の利益で易かろう悪かろうに走った経団連の売国奴ども ちょっと前まではその韓国・中国製製品造る工作機械が日本製だった
今はその工作機械すら韓国製になりつつある クソタッチパネル
つまらないことでギャーギャー煩い音声
その他いろいろと余計かつ意味不明な設計
つかっててむかつくんだよ
ユーザーが主役なのであって道具は主役ではない 勘違いして人の生活にみだりにしゃしゃり出てんじゃねーよ
いくらバカで落ちぶれてても、60年代70年代に何売ってたか思い出すくらいできるだろ？
同じもの作って売れよボンクラ GDPは横ばいだけどGNPは上がってんだろ？
生産拠点移しただけじゃん 5ちゃんねらが日本人だったら恐怖そのものだがな
朝鮮人に頭下げるようなやつらばかりだとか終わっている まあ最大の日本製品オタクが中国人だから。大切にしないといけないね。 >>16
日本人のスマホの7割、8割がiPhoneとGALAXYやで
みんなパヨクになるのか >>47
iPhoneなんて日本が異常すぎるくらい持ってるだろ
これこそステマだろが 工作活動の成果だろカメラ板見てみな工作活動の真っ最中だからニコンキャノンソニーが三つ巴でお互いを叩きまくって潰しあってる全て中国の思う壺だわ 家電メーカーすべて
バブル崩壊（プラザ合意）から右肩下がりで
他部門からお注射（補填）は30年続けてきたが
今流行りのお注射は企業助成金
（企業が省エネの機材導入するのに税金をドでかくぶち込む）
もちろん納品するのは家電メーカー 池田勇人の所得倍増計画で始まって、
昭和60年のプラザ合意で円高になるまでうまくいった
いずれも古すぎる ちょっと調子が悪くなった時に、対応策をとるんじゃなくて謎の部品信仰に傾倒したのが死への一方通行だったわ
部品メーカーはいくらシェアがあっても立場が弱すぎる
トヨタだってついに中国製の部品の採用を決めたし 日本製品は
・ダサい
・使いにくい
・高い
そりゃ買う理由ないわ
ジジババ以外のユーザーのことなんて全く考えてないんだから
安くて品質が良いなんてのは今は中国製品のことを指す >>24
そらまあ出来る範囲でやってるけど、政府が国民を貧困のどん底に突き落としてる状況で、
伊達と酔狂と愛国心で、コスパで劣る国産品を買い続ける男気のある日本人がどれだけ残れるか・・・・
国産のレントゲン装置が４００万円で、チョン製が２００万円
血液検査試薬がアメリカ製５００円、チョン製２５０円 俯瞰して電通の餌食とかいっている奴に限って、自分が騙されている事が
見えていない。
ステレオタイプ日本人は
騙される為に存在してますよと。
中国人の良くも悪くも雑草魂なところを目の当たりにすると思う。
悪いところは真似しなくても良いけど、良いところは盗もう。
日本人もそれくらいにならなければ
他国を出し抜く事なんて無理。 >>21
上げられる要素が枯渇したんじゃねえの(笑) 家電も最終的には消耗品だと気づく
安かろう悪かろうでいいやってことになる 高い癖に一年とか三年過ぎると途端に壊れるから、壊れても良い様な値段の中国製で良いやっ成る。 >>11
トヨタというよりランクルやハイラックスな
テロリストに限らず世界中の人々からどんな悪状況でも生きて帰れると信頼されてるいるクルマはランクルのみ >>8
いや日本を誉めること自体は構わないんだけど
どうも誉めてる人たちが食いつぶし根性だから
どうやら日本人は誉めるとダメになるタイプみたいだな >>1
日本の会社つまんねーんだよな
ゴミみたいな不要な作業にアホみたいに時間かけるくせに、それそんだけかけていつ使うんだっけ？みたいなの多いんだよな
結果アホみたいにコストだけかかって肝心のシステムがスカスカになる twitterがアニメアイコンだらけな時点で日本はオワコンなんだよ こんなのを1万2000円てわ売ってるからな。
そりゃあ誰も買わなくなるなる。
バッテリーパック LP-E6NH ●7月下旬発売予定
https://store.canon.jp/online/g/g4132C001/
予 約
税込12,100円 (税抜 11,000円) 人類史上最悪の原発事故やらかして物が売れると思う方がおかしい。
チェルノブイリにある工場で作った自動車や家電が欲しいと思うか？ マキタの扇風機の基盤メイドインチャイナとかユーチューブで見たぞ 日立のオーブントースターレンジ
Wi-Fiでネットに繋いでるけどそれを生かして使える機能なんて全くない
なんかおもしろい機能が追加されるわけでも結局なかった >>37
ラムダッシュは良いな(´・ω・｀)
バッテリーがヘタれたらバッテリーだけ買って自分で交換してやるとすごく長く使えるぞ(´・ω・｀)
余計な専用洗浄剤的ななんかも必要ない水洗いOkだしな >>57
くだらん補助金出さずに日本製に補助を出せばいいんだよ >「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。
本当ですかね安いのは事実かもしれませんけど。 パソコンなんて
部品集めて組み立てるだけなのに
同じ性能で中国製なら５万だけど
富士通なら20万とか平気でするからなぁ
スマホも同じだけど
実装に時間かけ過ぎるから高い上に性能でも負けてる
スマホなんて使い捨て前提でつくれと サービス残業減ったけど給料少ないから優秀なやつは医者になっちゃうｗ 世界は
「そこそこの品質でシンプルな機能のみの安い製品」を求めているのに、日本は
「高品質で不要なオナニー機能をゴテゴテにしたくそ高い製品」に拘った
これが敗因 不況時に真っ先に製造現場の人間切って本社に近い背広組の営業を残したのも大きいよ。
マーケティングがおろそかだったのも大きい。 >>31
文系が金の流れる川に座ってなにもしないくせに通行料をがっぽりピンハネしてる国だからね
チョンを、技術者を徹底して差別、蔑視するイカレた国って言うけど、うちがモロそれになってんじゃんね 日本人だから日本企業選んでたが
あまりのボッタクリに嫌気がさして
外国企業を選ぶようになった。 日本人でさえ日本製品のクオリティが落ちたと感じて買わないのに外国で売れるわけねえだろw 過剰品質が原因ってよく聞けど本当なのかな？
壊れにくかったり性能が優れているものは事業用
ではよく売れると思うんだけどね。
レッツノートなんて売れてるじゃん。 幾ら高品質って言ってもアプリ満載で重くてモッサリしたのいらない 世界の三大バカ大統領が決定しました！
一位 米国 トランプ コロナ放置で13万7700人の国民を殺害
二位 ブラジル ボルソナロ コロナ放置で7万2000人の国民を殺害
三位 日本 安倍晋三 コロナ放置、GO TO HELLキャンペーンで大量殺人を計画 てかもう日本製て廃れすぎてどこで売ってんだか、て感じだが お前ら反日かよ。逆に日本が世界一なものをあげろよ。その方が気持ちいいだろ
少子高齢化
公務員給与 護送船団方式をいまだにやってるからな
正しくは、中抜き船団方式だけどｗ
電通の中抜き問題、もうなかったことになってるのがホンマにアカンわ
競争そのものがないからな
わかってる？バカ安倍さん こういうスレ見ても具体的に日本製のここが優れてるという書き込みが殆どないもんなあ パナ日立東芝三菱の売上足すだけでサムスン越えるけど 品質が良くさえ無い
ゆとりの開発者が増えるだろうから、性能はますます下がる一方だろうね 人件費にかかる高コストを価格転嫁で補おうとして失敗したんだろ
他の新興メーカとかは開発能力（パクリ）のあるキー社員やら引き抜きとかは高給
あとは並みに抑えるとかだろうし、日本は派遣でそういうことをやろうとしたら
国内の経済自体縮小するみたいなコントみたいなことになってるし >>77
富士通20万なら中国10万以上するだろさすがに
DELLでもスペック選択していったらそれくらいなるわ 日本人てもしかして世界一センスが無くてルックスも悪いんじゃないか？ 日本製じゃないからだろ
すぐ壊れるし日本企業の海外製品 家電とかパソコンとか元々日本製品は海外で大して売れてないぞ
今も昔もそれなりに売れてるのは車だけだよ 昔、経団連が中韓で物を売るために古い技術を渡したとかなかったか？
それが原因で今の状況になってるんだと思うんだが 実際は日中韓ってサプライチェーン組んでてwin-winな関係なんだけどな
分かりやすいのがフッ化水素の件で韓国企業はダメージ食らったけど日本企業もダメージ食らってる 日本は観光立国だからな観光GOTO
モノづくりとか後進国にやらせておけばいいというのがメインストリーム 日本製品ってデザインがダサいイメージ
いいと思うデザインのものは無駄に多機能で高額
海外製品はデザイン良くて機能まあまあで安い
デザインがダメで高額な時点で海外では売れないよ
日本人が思う無難な形にこだわりすぎた結果でしょ >>80
日本はまだ一部の老害はそんなの求めてるけどな >>60
明治からWW2終結後くらいまでは欧米から取り込めるだけ取り込めと必死だった様子だね >>86日本製のスマホ？品質悪そうだしいいや。。って奴が9割だよな >>75
日本人有権者が利権目当てに汚職議員にしか投票しなかった結果、
愛国心なんて1ミリもない国賊どもが与党を構成してその中でも特に悪い奴が総理大臣になりました
こいつが日本の産業にテコ入れなんてするわけないだろ？
日本を刻んでシナチョンに売る方がずっと儲かるんだから 日本人すらも買わなくなった日本製品が海外で売れると思っているのか >>8
>ネトウヨの言う事を聞いてそうだそうだよなと自分に言い聞かせ
哀れすぎるwww 中国人が日本の家電を爆買いしたのは日本製品がいいと認めてるからだよ？ >>101
美術館行ってみろ。世界一スノッブでセンスいい。 >>93
家電は未だに日本製だから比較対象が分からないから何が優れてるかも分からない
アメリカに居た時にGE製はちゃちぃと思ったぐらい
ただ日本製は壊れないのが当たり前と思って今も使ってる 凋落のきっかけは知らんけど、とどめを刺したのは部品マンセー主義に間違いない
それも部品メーカーが誇りをもってそういうならまだしも
馬鹿がとりあえず調子いいやつをヨイショしてそれに政治家官僚まで乗せられた ゴテゴテいらない機能付いて割高
それでいて壊れにくいかというとそうでもない なんかもうコロナウイルスといい全てが中国の思惑通りになったな こないだ扇風機買いにいったんだけど、なんかアホみてーにボタンついてるんだよな
こんなにたくさんの機能は必要ないと思うわ 高い
案外よく壊れる
実は中身は中国製
こういうのが多いから最近はスマホもイヤホンもテレビも洗濯機も中国製になったわ >>45
日本ブランドは世界中で売れないからだよ
国内でしか売れないがジリ貧
自動車は海外向けを主軸を置いてるが、売れなくなったら細々と国内市場に頼るだろうな >>87
たまたま壊れない個体引いた老人が暴れてるだけ
実際は大差ないしアフターケアも今の日本企業は丸投げ地方コルセンの下請けが適当に誤魔化すだけだから
話つくまでが本当遅い >>105
渡す云々20年前国内のメーカーにいたけど、韓国中国人たくさんいてセキュリティゆるゆるでUSBで持ち出しほうだいやったよ
その後厳しくなったけど 実際海外旅行すると多い電化製品
新しいホテル サムスン
汚い古いホテル 東芝 シャープ 品質同等のが中国製なら半額だからな自然淘汰というものだろう 円高の所為だろ
プラザ合意で、円の価値が倍になっちまったからな。
いくらコストダウンしても、日本人が作ると高くつようになってしまった。
自動化したところで、その設備を人件費や土地の価格が安い国に持っていけば、結局日本より安く作れて
しまうのだから、半導体も家電も日本で作ることができなくなった。
日本には国際政治力がないから、韓国や中国に第二のプラザ合意を求めることもできないし、アジア版ユーロ
のような共通通貨も提唱すらできない。 >>33
うちのエアコンは設定温度変えると「〇〇度に変更します」ってしゃべるんだけどあれって深夜でも構わずしゃべるのな(´･ω･｀)
時間でしゃべらなくするとか出来るのにやらない設定も出来ない
こういう当たり前の気づかいすら出来ないんじゃ売れないわな 家電大手に売り込みしたことある人なら分かると思うけど、全く儲からないんだよな。
必要な手間と利益がここまで乖離すると、やらない方がいいんじゃないかと疑うレベル。
品質品質とやかましく言うくせに、実態は大量の書類提出を求めるだけ。
エンジニアのレベルもアホみたいに下がってるから、実態は部品メーカーの評価基板のコピー。
そのくせ問題が起きたら全部部品メーカーが悪いと言って、言う事聞かなければ出入り禁止。
そんなことを20年、30年繰り返してきて、今ではまともに提案に来る業者も激減。
結果、新しい機能を持った製品は皆無。 じゃあ家電でまだ日本製の方がいいジャンルってあるの？ 外に通用してる日本製品か
見かけやすいモノだと、自動車、家庭用ゲーム機、カメラ関係、この辺か
スマホを取りたかったところだね、imodeまでは世界でも先端を行ってたからね
あれは、小さいPCに電話機能をつけるコンセプト、
つまり今のスマホに向かわなかったドコモが悪いのか知らんけどさ
個人的には、ソニーに頑張ってほしかったところ
何しろ、ラジカセから余計なものを取っ払って外で使えるウォークマンを出したのと、
PCから余計なものを取っ払ってスマホは、そんなに方向に差がある話ではない
そのソニーも、アイボ、プレステだの、家庭への独自端末の普及にこだわりすぎて
今のスマホを生み出す発想はなかったように見えるが、どうなんだろうね
アメリカはPCに次いでスマホも取った、それはしょうがないと思ったら、
日本が、1人あたりGDPで見てもアメリカを抜いて世界でトップ争いまで行った
20年前までのような隆盛は、もうしばらくは来ないだろ
自動運転で主導権を取れるとは考えにくいからね >>55 トヨタの中国製部品って何だっけ？基本的にトヨタはトヨタグループ内でしか部品を作らないぞ。
良いとか悪いとか愛国とかでなく理由は明白、全部丸儲けしたいからだ、当たり前で儲け話を外に出す理由が無い。
トヨタは態と評価を低く見せてるが、グループ全体がトヨタなんだよ。 申し訳ないけど、俺も大多数の日本人も欧米型の消費者性向にはなれないと思うわ。
なんでこっちが金出してメーカーのマーケティングに付き合わなきゃならんのだと思ってしまう。綿密に計画立てて完璧にしてから世に出せよ。
ガラケーからスマホへの乗り換えすらも供給側の都合に仕方無く合わせただけで、出始めの頃のスマホのポンコツさには怒りしか沸かなかった。 >>132
性能よくないのに高いとか日本の老人しか騙せないな >>106
頭の良い日中韓はwin-winの関係を築く
アホなネトウヨは5ちゃんとヤフコメで騒ぐ >>1
他の国の製品を真似て安く売って成功した時代の連中が
企業のトップになって未だに居座ってるから
その時代のやり方以外が出来ない状況
隠居せーよ爺ども 6月の中国新車販売、トヨタ2割増 ホンダは5カ月連続前年割れ
日経 2020/7/3 15:43
トヨタ～ 前年比22.8%増の17万2900台 3ヶ月連続前年増 過去最高
ホンダ～ 前年比 4.1%減の14万2363台 5カ月連続前年減
中国市場全体～ 前年比11％増の228万台 3ヶ月連続前年増 (中国汽車工業協会発表) 新しい機能ではなく、
新しい体験をスマートに
ユーザーに届ける
もちろん技術者と「体験デザイナー」が必要になる >>93
まぁ部分的に見ればいいとこあるけどね
ソニーの音楽周りとか、トヨタの車とか、キヤノンのカメラとか 地上波放送のCMでシナ製ゴミ冷風扇を売ってて糞ワロタわｗｗｗオワコンすぎるｗ >>105
ソニーの技術はサムソン経由で韓国に、
NECの技術はレノボ経由で中国に渡ってしまった 昔の日本製品 丁寧な説明書で安心
今の日本製品 説明書よ読まないと使えないマニア向け >>91
少子高齢化については中韓のが惨い事になってる >>77
安定性重視のサーバならともかく、個人PCの作りに半端にこだわっても意味ないよな 家電なんて１回買っちゃえば10年は使えるからなぁ
こんな大変な業種他に無いと思うよ
…車も似たようなもんか もう海外で売れないものなんてどんどん撤退して勝負する気すらなくなってるしな
家電もどんどん安い中韓の製品が普通に店頭に並んできてるしどうなる事やら >>1
パクリと引き抜きで成長した企業には勝てないよ
まともな商売は通用しない 製造業の宿命に気づいていたかです
それでもやはり、だめだったかなｗ
一番最近の性能競争はスマホです
ですが、これも機能飽和に近くなりました
そして、製造業は次を見いだせないでいます
方向としてはネットというかグーグルとの連携ですけど、
時代はコンテンツとか、提供できるシステムに重点がうつっていきました
その過程で、日本企業は無力でしたｗ 日本製だからって買った日立のコードレス掃除機は使いやすくて気に入ってる
デザインもνガンダムみたいでかっこいいからお勧め 中国韓国には値段では敵わないから付加価値付けろ！って
使わない機能増やしただけだよね
極一部のマニアにはうけるだろうが
付加価値ってイメージやらデザインなんだよね
これかわいい！これかっこいい！で選ぶんだよ大衆は 家電量販店で日本企業のノートパソコン見てこいよ
殺意がわくから 日本は災害国家だから、耐久性とか安心安全とかそういうのしか家電に求めてないんだよな
余計な火事とか故障とか起こしたくないし、他国の家電がどんな進化を遂げてるのか全く分からない 日本で売れてるのなんて軽トラとかBCASみたいな
独自規格で守られているものばっかりだしな
高付加商品で海外で勝負をする体制なんて最初からなかったよ 10年前ぐらい前までは、それなりにXperia使いも居たのに
いつの間にか消えちゃったな
街でXperiaを見かけることもなくなった 最近日本企業ってアフターサービスもイマイチなんだよな
中華ベンチャーのほうがマシなことさえある 日本製てオクの中古しか買ってない
野菜くらいか日本の買ってるの どうしても日本人好みの故障しないサポートがあるとかで製造すると高いパーツ使うから製品も高くなる
韓国製や中国製は壊れやすいしアフターサービスもすぐ打ちきりだ >>100
富士通たって、表面に富士通のエンブレムを貼り付けてるだけで、中身は支那製だろ。 経団連は支那朝鮮人にべったりだからね
今でも支那朝鮮人の奴隷を使い安いだけの日本製劣化コピーを
世界中にばら撒くのに必死
そして国内では安い非正規奴隷を使い
日本市場を育てるのを放棄したせいで
日本で良い商品を作っても高値で売れない
肝心の開発能力もしぼむ一方 >>156
スマホなんて取説なしだよ
それまでは取説絶対必須
その通りに動かないとバグってくらい厳しかった 安倍官邸主導で、見せ掛けの株価を上げる事に終始して、ものづくりの実力が極度に低下したから。
竹中以降、サラリーマン経営者は、株主の顔だけを見る仕事になった。 リアルに日本製は長持ちしないすぐ壊れるイメージだからな 日本も、少しは意識改革するんじゃねえ。
もう市場からいらねだろ、電球から始まった松下パナ。
これで時代がシフトする。 今会社を経営してるのが２世とか多くて
何も苦労してないのが経営してるから、そりゃダメになるわな
同族経営が日本をダメにしている 政府は科学分野に投資しないし
被災者や困窮者の支援も全くしないし
そりゃ落ちぶれていくわ
学力も落ちてきてるしな 【2019年世界自動車販売】
01位 148万2932台 トヨタ・カローラ
02位 107万0348台 フォードFシリーズ
03位 96万1918台 トヨタRAV4
04位 82万3237台 ホンダCR-V
05位 81万7902台 ホンダ・シビック
06位 77万0084台 フォルクスワーゲン・ティグアン
07位 76万1081台 日産エクストレイル
08位 75万4172台 ダッジ・ラム
09位 72万9218台 日産シルフィー
10位 72万4508台 フォルクスワーゲン・ポロ
11位 71万0701台 トヨタ・カムリ
12位 64万2126台 シボレー・シルバラード
13位 64万1322台 フォルクスワーゲン・ゴルフ
14位 62万2154台 ホンダHR-V
15位 59万5104台 ホンダ・アコード
16位 57万2043台 フォルクスワーゲン・パサート
17位 55万3950台 トヨタ・ヤリス
18位 53万9432台スズキ・スイフト
19位 52万7238台 ヒュンダイ・トゥーソン
20位 51万3813台 ヒュンダイ・エラントラ >>106
日本はケチだよね、フッ化水素くらいでネトネチ韓国をいびって。
他人を傷つけるついでに自分も傷つけるところが日本人らしい 同じようなものなら安い方がいいわな
でも明らかに物がいいなら高くても日本製買うよ >>177
サポートはさすがに日本人だよね？富士通 大手メーカー
カースト
旧帝大卒 手配子となって仕事をアサインするだけ
三流工大卒 手足となってテキトーの設計
日本製が過剰品質だって過去の神話だから >>142
出始めのスマホはどことは言わんがホント酷いものが出てたからなあ
もはや今のゲーム業界でいう有料βテストの気分だった 「安くてそこそこ品質」が求められているのであればそれをやればいいのにね
人件費が高いから高級路線にどうしてもなってしまうのかな
勿体ないね
そういえば向こうで十何年前のカシオの腕時計がまだ動くと驚かれてた記事があったし、サランラップは粘着力が落ちるかわりに添加物を使用していない、と賞賛されている記事もあった
向こうでも見てる人は見てるよ
ただ、高級路線・高価格ばかりしかし出来ないならそりゃ負けるよね、という話 >>137
大手メーカのエンジニアは設計から何から”外注に丸投げ”だからな 家電量販店行って白物、エアコンなり販売員から新製品の説明受けるだろ
殆どの機能は使わないんだよな
つまり付加価値で価格を釣り上げてる
使わない機能に金払うって意味ないだろ？
だから日本は売れなくなった こんな記事読んでも、悔しい、頑張ろうて気にならない
自民党に日本国民がそう思える政治をしてほしかった （； ﾟДﾟ）うちは代々受け継いでる掃除機が今年で80年稼働してる
バリバリ現役 モノづくりとか言っても実際に作ってる奴の給料が安すぎるわ >>156
円高で国内産から海外産に変えた方が安い。
ＩＴ、電化製品や工業品以外でも外食産業や食料品も国内産から海外産に切り替えてる。
国内で日本人野党よりも、外国で外国人を雇った方が安い。国内産は０でいい。
まあ花形分野よりインフラ的な分野でやるしかないね
特許や買収とかも強いし 9割は竹中のせいだよ
黒字の企業解体したんだから
何で黒字企業を解体しなきゃならないんだよ 家電なんてメーカーロゴ付けてるだけで中華製だしなジジババが惰性で国産メーカー買ってるだけ
安心の日本製←もうこの言葉だけで胡散臭く感じる 家電量販店でシャープのHDDレコーダー見てたら、
広告の写真にレコーダーに呼びかける女性が出てるんですよ
機械に叫んだら動く機能なんてどうでもいいんですよ 高いもんなー
Amazonとかで比較すると
日本製はくそ高い
だから試しにシナ製買って見ると
案外良かったりする、無論外れもあるが
でも一昔前と違って外れもだいぶ少なくなって
来てるシナの発展は脅威だな 欧州でのHV率が一番伸びている
欧州2020年１Q(１～３月累計)燃料別新車販売台数
(ソース：ACEAデータ)
2020年１Q(増減%) 2019年１Q 増減台数 種類
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
*,130,297(＋*58.2%) *,*82,362 ＋*,*47,935 EV
*,*97,913(＋126.5%) *,*43,221 ＋*,*54,692 PHV
*,310,308(＋*49.0%) *,208,299 ＋*,102,009 HV
1,617,013(▲*33.0%) 2,413,580 ▲*,796,567 Petrol
*,847,360(▲*35.3%) 1,309,974 ▲*,462,614 Diesel
*,*39,820(▲*30.0%) *,*56,880 ▲*,*17,060 other
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
3,042,711(▲*26.0%) 4,114,316 ▲1,071,605 total 炊飯ジャーの 炊き込みご飯やお粥の切替
一度も使った事ないわ 「客の利便性など知らぬ。企業の都合に客が合わせよ」 そもそもの原因って
プラザ合意で超円高になって日本製品が売れなくなったのが原因。
バブル崩壊で海外の安い人件費でしのぎを削らなければならなくなった。
当時は不良債権処理で雇用そっちのけ。派遣が必要悪になってしまった。 良くも悪くも職人堅気が影響しちゃったんやろな
町工場なんて道場みたいなもんで
提携するのにもわざわざストーリー作らんとあかんし
日曜劇場か大河ドラマの見過ぎなんだよ、日本人は >>160
すげえ
こんな単文で全てを言い表してる!! >>189
韓国に対する輸出規制は、実は大して困らない物ばかり
本気出したら韓国の産業が終わっちゃうからな 高すぎるから
いくら品質よくったって、手を出しにくい金額なら意味がない NHKは受信料
電通は税金
パソナは奴隷
JCBは高額手数料
搾取ビジネスしか生き残らない日本 >>201
それどころか日本は悪くない
悪いのは卑怯なことをやってる海外勢なんだとかいう思考停止ぶりだもん >>201
アホ自民にそれは無理やろ
gotoキャンペーンで明らかやん >>181
今の海外家電は説明書付いてこないのが当たり前
だから説明書無くても使える様に作ってる
そうじゃないとマニア以外誰も買わない >>210
30年くらい前のこち亀のネタみたいだな >>196
人件費高いと良く見るけど、日本のエンジニアはもはや人件費安いぞ｡
製造はどうせ中国東南アジアだからそんなに変わらん。 >>62
どうせ買い換えるからな
10年15万で長年持たせるより
5年6万で2回買った方がコスパも機能的にも省エネ的にも良いからね
今機能的に品質的に良い物も
5年後には完全に型落ちだもの
家電は長期間使う物という日本の古臭い固定観念に縛られた結果
日本の古き良きなんて体質は経済的側面の場においてはなんの役にも立たない ウケ狙いのネタ製品みたいなものを作ることが悪とみなされる風潮のせいじゃないかね
Amazonを適当に流し見するだけでアメリカや中国の企業では
「どう見ても利益でんわ」っていうようなネタ製品を大真面目に作ってる企業がたくさんある
探せばあるのかもしれんけどそういう日本企業はほとんどない
これが敗因よ、効率化の名のもとにユーモアが失われた メンテナンスや買い換えで儲けようとか色気出した頃から終わってた。 コカ・コーラはブランド戦略を明らかに意識してました
日本の家電企業には、そのようなものはまるでなかったですね
まあ全くなかったとはいいませんが、「ブランド維持の戦略」までは考えてなかったようです
家電業界で、ブランド戦略が凄いのはダイソンですね
やはり経営陣次第です エンジニアをどの方向で頑張らせるかも含めて >>10
日本製品は値段の割に性能が良く壊れにくいから売れていた
売れてるから新しい技術も次々と開発できてほぼ日本一強となったが、あまりに売れすぎて欧米との貿易摩擦がとても大きくなり円高誘導されて日本製品の価格が高くなった
その頃中国が市場解放路線をとり巨大市場を餌に開発費はほぼ負担せず技術を獲得し恣意的な為替相場でバカ安で輸出するようになった
同じ種類の製品ならいくら性能品質が格段に良くても倍以上の価格差を覆すなんてことはできない
そのうち日本製品は売れなくなり儲けも少なくなり技術的優位も薄れてきたのが現状
今でも同程度の製品を同じ価格で売れるなら日本製品もそこそこの競争力はあるだろうが、、現実にはその価格で売ることなんてできないからだよ
根本的には政治的な要因が原因で競争力が無くなった 車は勝ってる言ってもソフトウェアで動くコンピュータ、
それを使ってどう魅力的なサービスを提供するかって話になるやろ
苦手分野やな >>174
そりゃ時給安い地方のコルセンのバイトのねーちゃんに丸投げしてるんだもん
電化製品に関係ない時給1000円以下のねーちゃんが故障に詳しかったらビックリするわ >>186
勉強するよりコミュニケーション力で適当にやる方が稼げるからな仲良し文化だし 正直、今の日本製品は安っぽくて、大事な機能が欠けてたりする
アイリスオーヤマみたいなもんしかない >>66
ランクルでもランクル70
しかもアフリカで人気 《 J.D. パワー 2019年 日本自動車耐久品質調査SM 》
01位 42 レクサス
02位 60 トヨタ
03位 66 スズキ
04位 70 ホンダ
平均 72
05位 73 ダイハツ
06位 77 三菱
07位 81 日産
08位 82 アウディ
08位 82 ﾒﾙｾﾃﾞｽ・ﾍﾞﾝﾂ
10位 86 スバル
11位 90 BMW
11位 90 MINI
13位 105 マツダ
14位 106 ﾌｫﾙｸｽ・ﾜｰｹﾞﾝ
【８分野】
①「外装」
②「走行性能」
③「装備品／コントロール／ディスプレイ」
④「オーディオ／コミュニケーション／エンターテインメント／ナビゲーション（ACEN）」
⑤「シート」
⑥「空調」
⑦「内装」
⑧「エンジン／トランスミッション」
https://japan.jdpower.com/sites/japan/files/styles/large/public/legacy/image/2019-10/2019_JP_VDS_J_Chart1.JPG タイ、台湾、バリ島の5つ星ホテルでは日本製は使われているけど‥‥
Panasonicのテレビ、ドライヤーなんて日本製だぜ >>142
だから日本企業はチャレンジできないんだよな
新しい価値を作り出すという発想が無い
失敗しないことを選び続けた結果何もできなくなった
慌ててチャレンジした奴の後追いをしたところで考え方もセンスも磨いてないから偽物しか作れない 元々海外で日本の家電が頻繁に使われてるイメージもないけど。 ひとことで言うと
発想のセンスがない
技術者がデザインしたような代物
家電コーナー行くと絶望的だわ
まあ主婦や老人が買うからいいかw ルールを作れるか、ルールを仕切れるかどうか。逆にルールを無視する って手もあるけど、どっちにしても日本には向いてない分野 >>215
早いとこ寿命が来てほしい
そしてもう日本には生まれたくない >>219
トヨタは基幹産業として役割を果たしてる会社だと思うけど
内装なりを厳しくみていくと案外微妙だったりする 家電メーカは客じゃなくて量販店の方見て物作ってるからそりゃ売れないわ
カタログのスペック表埋めるための機能なんていらんでしょ シンプルなもん作る
仕事なくなるからシンプルなもんプラス１で新製品として出す
仕事なくなるからシンプルなもんプラス２で新製品として出す
以下繰り返し
今はシンプルなもんプラス10ぐらいか？ 親父がスマホとPCは国産がいいと言って聞かない
スマホはともかく国産PCなんてもうねえよ いつの時代に生きてんだあの人は 過剰に省エネ対応してるのも世界とかけ離れてるよな
コストばっか上がって ワンパターンでパクリの電通がボッタやりまくりだから下々に回って来ないんよ
よって電通と
裏金バックさせてるアベノグループが主犯格 >>211
それな中華製でも日本メーカーのクオリティ超えてるメーカーが出始めてる
ゴミも多いけど勢いが日本との比じゃない今後競争淘汰されて優良メーカーが日本を駆逐するだろ 維新前後の日本人は日本は外国に劣ってるから
学んで取り入れなければならないってしたんだよな
あそこで日本は神国で日本人は優秀、日本の文化や技術は世界一じゃー
ってしてたら滅ぼされてただろう
第二次大戦を見てもわかるがネトウヨや右思想は国賊だよ 一時期はテレビや小型オーディオと言えば日本製だったよ。民生用光学機器は今でもそうだろう
でも向こうで日本製生活家電を見た記憶は40年前から殆どないな 安かろう悪かろうだったのが
中国等の品質が上がって安くて当たり外れある、ぐらいにはなったからなあ
コストダウンできなかった分野ではそりゃダメだ 消費者が求めてる物ではなくて
企業が売りたいだけのものばかり売り出してるからでしょ
くだらん機能山盛りのスマホなんかが良い例で
結果衰退したのを未だに反面教師に出来ないんだから色々終わっとるわ 持続化補助金でいくつもの利権構造わかったよね？
色んな産業にああいう仕組みが出来ている。
利権に日本人は優しすぎ 例えばTV
B-CASカードとかいう利権ガラパコス機能
そりゃ駄目になる 学生が馬鹿になってるのにさらに工学部なんて池沼でも入れる偏差値だし
R &Dなにそれ、言われたことだけやって給与貰えれば良いですみたいな >>198
そんなこと言うなよ。
パワポの技術と会議の多さは恐らく世界最高だぞw モノ作りに必要な職人育てないで
モノ作りに対して必要でもない背広組の大卒ばかり
増やしたらそりゃ日本のモノ作りはだめになるわｗ 開発部の話を聞かず、文系や世襲のボンボンが知ったふうな事を言って
現場へ土足で踏み込み、罵倒と無理難題を押し付けた結果だ
経団連そのものの姿が今のメイド・イン・ジャパンだよ 日本製がダメになった原因は耐久性を真似されたから
消費者なんてメーカーなんてどうでもいいと思ってるんだよ >>254
あの時期に出たスマホの一部はもはやチャレンジとかいうレベルじゃなくてもの売るってレベルじゃねえぞ！のレベルだったから
今でもよくあんなもん市場投入したもんだと思うわ 家電にかける金額はアジア諸国だと死活問題だからな
安さに流れるのは当たり前なんだよなぁ >>244
お客より上司の顔色伺ってればそうなる(´･ω･｀) バリ島では日本製のバイク、中古自動車だらけ
タイ全土でも日本製の自動車が主流 日本製品がダメになったのは馬鹿げた部品主義のせいだよ
その部品すらそろそろ中国に追いつかれる
トヨタ、EVで中国製特殊鋼板採用 日本勢を追い上げ
www.nikkei.com/article/DGXMZO61444140T10C20A7MM8000/ >>276
そのうちテレビ自体がなくなるから
そして海外の波にやられる ジョブズが一目置いていたSONY
昔は出す製品皆ワクワクと驚きがあった
今は何作ってるんだ?w 日本の製品が高品質とか嘘だろって思うわ。
日本メーカーの携帯電話とか外装が直ぐにボロボロになる。
材質とかプラスティックでクソ。
iPhone買って数年経つけど全然質感が変わらなくてビックリ。
ガラスや高品質のアルミだから当然か。 >>258
でも売れてる中華製の開発部隊はパソコンもスマホも日本国内だぜ 白人にお金払って日本スゲ～って言っといてもらえばあと10年はいけるんじゃね？ ここで「日本は落ちぶれた！三流国だ！」とわめいてるやつ、
おまえらは日本が嫌いだろ
なんで日本が落ちぶれたら困るんだ？
それは、もう何も盗めないからだろう？ ２０年前にヨーロッパを旅行したら、
ホテルのテレビはほとんど韓国製だった。
そこそこ使えれば安いもんでいいんだよな。
品質重視であえて日本製って、もはや車くらいじゃないの？ 高品質というのも既に幻想。
日本製はプラスチックプラスチックで安っぽい。 そういや以前日本のTVが北米市場を失ったとき、
ネットに繋がらないTVを誰が買うんだい？
って言ってたインタビューがあったな
日本の標準TVがアプリ搭載するまでそれから10年くらいかかった ブランド戦略を狭い範囲で語るならネット戦略です
ちなみに、かかえるものがすくないアイリスオーヤマは身の丈にあった成功はしてるでしょ？ｗ
総合家電メーカーというくくりでは無理だったかもしれません
ダイソンは総合家電メーカーではないです
ネットの時代のやり方ですわｗ 自動車はマシって言ってるが
これも25年前から
生き残るのは トヨタ ホンダ スズキ
この3社のみって言われてたからな
ほぼその通りかな？これ パナソニックとシャープは何で海外で空気清浄機売らないの？
日本国民にごり押ししてるナノイーとプラズマクラスターはどーしたの？
試しにアメリカで売ってみろよ 日本製品最大の武器は品質だったんだが
内部部品の品質の差が無くなってる
つまり、海外製品の方が壊れやすいなんてのは最早無い スマホだってソニーダメだしシャープのお財布くらいだろ
安心感はあるけど、やっぱ欲しいという気持ちとコスパが
無いんだろうね その機能しかないのにこのゴツさかいってのが他国の製品の特徴だよな
掃除機とかもそうだけど外国のは材質もDIY工具のようにもっさりしてるし
日本ほど材料科学が発達してないんだろうかね >>268
無駄に高価格な理由の一つが中抜きってのがバレたからな
あれで一気に買う気失せた奴も多いだろうな 単純に時代遅れになったならまだマシだろ
新幹線、半導体みたいに敵に技術供与したりする産業もある 世界中に潜伏する中華が盗むからホテルとかいいものおけないんじゃない？ 単純に売り出し下手だからわかってくれる人とか信頼度で買う人しか買ってくれないだけなのでは
あと、ある隣国がさも日本製みたいにして売ったりするのも一因になってそう 米国2020年1-6月累計 車名別販売
4位 トヨタ ＲＡＶ４ 18万3360台
5位 ホンダ ＣＲ－Ｖ 13万8898台
6位 ホンダ シビック 12万7858台
7位 トヨタ カムリ 12万5899台
9位 トヨタ カローラ 10万9602台
10位 日産 ローグ（ｴｸｽﾄﾚｲﾙ） 10万6967台
12位 トヨタ タコマ 10万4698台
16位 ホンダ アコード 8万8754台←
17位 スバル フォレスター 8万5860台
18位 トヨタ ハイランダー 7万9071台 パワポ→MTG→パワポ→MTG
飲みにいくぞ！ウェーイ!ww １００％精神論で言うと
他人を底辺なんて指差すようになってから日本は落ちぶれた 中華ドラレコ売れてるが中の部品がソニーセンサーどうのって売り言葉で
部品で勝っているとか書いても駄目で
部品まで負けたら終わると思わないとな
何をやればいいかって考えるのは企業でそこがやる気ないならやばいね 高いからな
世界に日本製品が買える人間なんて3割もいないんだから残りの7割の貧民にそこそこな質の安い製品を供給した方が売れるという結果に繋がるだけの話
でもじゃあ日本もそれやれば？とは行かないよね。技術や品質ってのは一度落としてしまえば復旧するのに莫大な時間がかかるし質やブランド力ってのは何よりの財産 要らないのは技術者じゃなくて役員なんだよ
会社に利益をもたらさない意味のない付き合いを重視した無能社長が招いたツケだわ >>222
フッ化水素の件どうなったか知ってるか？
コバックっていうアメリカ企業が日本企業の代わりに入ってきて共同開発という運びになった
結局ステラケミファが大口を失っただけというオチ 組織がダメろくな人材が残らない逆にいい人材は追い出す
よそから経営者連れてくるしかない そりゃぁ無駄な機能付けまくって値段吊り上げただけだからな >>280
そもそも家電やモノ作りが好きなやつじゃなく
大企業だから入ったってやつが社内政治で勝ち抜いただけで大企業動かしてるのがね
そらゴミですわ >>298
＞そこそこ使えれば安いもんでいいんだよな。
その認識が間違い。韓国製テレビはそこそこ使える安いもんじゃもはやないし、
アメリカのアマゾンとか価格比較してもむしろ価格は日韓逆転してるくらい。
悲しいけど、もはや日本製の家電に魅力はない >>196
その路線で戦うと中韓メーカーに歯が立たないからね
中韓 性能8 値段4万円
国産 性能6 値段5万円
みたいな事になっちゃってるからね
個人的には国産を応援したいけど >>280
島耕作読んでるといかにあいつが自分の会社で作ってる物に興味が無いかよく分かる >>284
国内メーカーにあれだけ外国人いて帰って同じことやられたら終わるわな
本来こういう議論は20年前にしないといけなかったが
2ちゃんねるでやってたことは日本なんとなく最高、韓国中国なんとなく最低
そして日本は抜かれた 日本の製造業はホームマーケットで成功して量産効果も出た商品を海外に売りに行くというモデルが、少子化高齢化と不況による国内マーケットの縮小と、中国という相対的に巨大なマーケットの誕生で成り立たなくなったんだよ。
日本の製造業が生き延びるとすれば韓国や北欧の国のように最初から世界中で売ることを前提にした商品開発とマーケティングが必要だったが最後まで変わることができなかった。 タイヤを韓国製使ってたんだが案外悪くなかった
あの安さで2年持てば文句ない
日本製は品質良くても高過ぎる >>310
ソニーだけアプリ載せてたんだよね
裏切り者ソニー >>242
為替と中国の所為にしている限りはどんどん落ちぶれていく。 設計もダメ
ソフトもダメ
必要な素養を欠きながら余計なことを付加価値だと勘違いしてごちゃごちゃ付け足すしか能がないからゴミばかり出来上がる
立派なのは値段だけ
複雑なことを複雑なままユーザに転嫁しているという最低の設計だよ
複雑なことをしたいなら、それは設計とソフトで解決するものだ ユーザの仕事じゃない
平均的な日本人にはこれはまず無理だね そういうセンスを養う機会がないから >>270
右が問題というより全体主義の問題だと思うが
あいつら焚き付けるだけ焚き付けて
問題児を起こした後は放置だからな
面倒見れないくせに犬や猫を拾ってくる子供と同じ
初期の頃は全うな韓国批判・中国批判していたけど
途中から制御不能に陥ってめちゃくちゃ >>195
恐らく、貴方も私も同じ機種を思い浮かべていると思いますw
あれは酷かった。本当に社内でテスト使用をしてから世に出したのか今でも疑っている。
遊戯王のKONAMIか。 未だに給付金配り終えてないポンコツ政府がイノベーション！とか言ってるのは笑える 値段の問題ではない
シャープのテレビはサムスンと同じ値段でも売れてなかった ６月のオーストラリアの新車販売台数
１位 22,867台 トヨタ
２位 9,420台 マツダ
３位 7,737台 現代
４位 7,624台 フォード
５位 7,419台 三菱自
モデル別
１位 6,537台 ハイラックス トヨタ
２位 5,392台 レンジャー フォード
３位 3,008台 カローラ トヨタ
４位 2,721台 トライトン 三菱自
５位 2,632台 RAV4 トヨタ >>278
ドイツかイギリスがいい
少なくともインド、日本、北朝鮮だけは嫌だ >>297
盗まなくても買えばいい
企業でもホテルでも日本は大安売りじゃんｗ >293
加水分解するプラ製品はくそ
まぁよくわかってない中華が多いけどｗ ま、20年前の認識で思考停止したこども部屋おじさんのネトウヨみたいな現実逃避した無能が跋扈してる日本じゃ、
こうなるのは必然。
日本すごい日本すごいとか言っていまだにウォシュレットアピールしてるぐらいだもん。
ホントクソみたいな情けない国になり果てたな。 高度な製造業辞めたんだろ
途上国らしく観光頑張ろう >>318
そのソニーの携帯のカメラはよくピント合わなくてシャッターボタンすら押せなくなるというありさまなのが凄いw
いや、笑いごとじゃねーんだ。今まさに俺のがなってるんだからw >>242
元々パクリの製品ばかり作ってたから余計に反感を買った AV家電にwifi付けるくらいなら洗濯機に付けて終了とともにスマホにアラート通知してくれ
ヘッドフォンで音楽聞いてて忘れる時がある、パナか日立は作れないのか？ 家電に多いが、いらない余分な機能つけて値段上げて売ってるからな
そりゃ海外に負けるよ >>310
そういえばパナがスマートテレビ出した時は民放全局にCM拒否されてたね
終わってる
電通が悪いんだろうけど カシオはπキーを表に出せ！
TIは表に出してるぞ！ 日本は200点のものを20万で売りたいって根本が変わってない
でも今の精度性能なら50点で十分だしそれを３万で買いたいってのが世界中のユーザーの希望 シャープとかわかりやすい爆死だったじゃん
中国、韓国舐めきって上から目線で技術教えてやるとか言ってたら
今じゃ中国人のケツの穴舐めてご機嫌取ってる結末 老害が利権守のに全力の日本
発展の余地がない
自動車も国内で売れるのは軽自動車のガラパゴス民間の給料は上がらず公務員の給料だけ上がってる伸び代が全くない エアコンのリモコン見たら、
馬鹿が設計したのかと思う。
風向きが左右中央以外に
右右、右中、中中、中左、左左…
こまけぇ事はいいからボタン減らせ。 >>269
冷戦にならなければなw
香港の惨状みて米だけじゃなく欧州も中国を危険とみなしてきたからな
あと10年くらいで旧ソ連を中国に置き換えた新冷戦が始まると思うわ
そうなったらそもそも中華製が手に入らなくなるかもなw >>289
クルマだけは全世界で公認されてるのはテロリストISISがトヨタを愛用してるのにも明らか
このクルマのほかには、せいぜいアニメくらいしかないやろ
もっともトヨタのアイシスゆうクルマは、去年販売終了されたけどなｗ 国産は無駄機能ばかり付けて高くするからなぁ
いらねーっての 日本人の技術ならユーザービリティはGoogleに匹敵できると思うけどなー
過去個人的にソフトでユーザービリティいいと思ったのはCASIO >>331
やってることは最先端に向かわず現在にしがみついて新しいものを作る技術者のリストラ
自分の商売道具売りさばいて商売道具がありませんって言ってるんだぜ
使えない役員と老害しか残さない企業なんて死んで当然だ あと、半導体もそうだけど、経団連の世襲ボンボンは海外からの
美辞麗句、賛美に弱い
中国や韓国の接待で大事な飯の種の技術もながしまくった
自民党を支持する人に言いたいが、派遣やいまの日本の経済状況を作ったのは
まぎれもなく現在の自民党だぞ
安倍さんが悪い訳じゃない、安倍さんもコマの一つにすぎない
もうちょっと、危機感持った方が良いと思う 民主党の超円高とか逆ダンピングで世界ではありえない。
こんなことしているから、まってましたとサムスンが資金力をいかして値下げ。
ダブルパンチ。
DRAMの歴史を振り返ると、シェアが低い、または財務の弱い企業から撤退していったことが分かる。
また、Samsungが不況の時に、競合他社を蹴落とすために、故意にメモリ価格を下げたことも知られている。
今回も、NANDフラッシュで、同様のことを仕掛けたのかもしれない。
https://eetimes.jp/ee/articles/1909/09/news018.html >>339
日本製だからまさかまともに使えないなんてことはないだろうと見た目で選んだら大失敗だった
あれで日本製=高品質、という認識改めた人も多かったのでは 日本製
多機能高品質でくそ高い
中国製
普段使いには充分な性能、価格は日本製の半分
今や非正規が過半数を占める今の日本でどちらを選ぶかは明白だわな 価格も高いけどデザインが致命的にダサいせいもある
家電だけでなく住宅の建材内装インテリアも致命的にダサい サンヨーの会長が
中国企業なんか
聞いたことなかったとか言ってたな
後に買収されました笑 シンガポールの高級ホテル、ラッフルズやベイサンズ
トイレが全てTOTOだった
家電だけが全てじゃないと思う トヨタの張とかが悪いんだろ
適当な与太話作って国民を派遣にして安い車作れば世界に売れるとかあり得ないことばかりやるから せめて最初のiPhoneのときにヤバいと思えよ
あんなゴミを買って資金を与えてしまったんだからな >>334←これがネトウヨ、まともに反論も返せない無能。
おまえこの国のお荷物だからさ、愛国者気取るならとっとと首つって死ねよ。一ミリも存在価値ないから >>344
お前みたいなやつはどこの国でも迷惑なんだよ >>321
二の矢三の矢を撃ち込む度胸もないからそうなるわな >>362
そもそもエアコンって部屋の温度コントロールをするものだからなw
気流に拘るなら、安いサーキュレーター買った方が早い 今富士通やNECのPCとか情弱か社畜かって感じでダサいから使いたくないもんな アマゾンで1枚1400円のタブ用のガラス製のフィルムが
アリババだと2枚で400円で買えた。 明治期や高度成長期がそうだけど
日本人が謙虚に追いつき追い越せしてる時こそ日本が隆盛した
逆にネトウヨが跋扈し出したら国が傾いたり亡国の危機に陥った
歴史を振り返ったらわかる
経験に学ぶのは愚者で歴史に学ぶのは賢者と言うではないか もはやチャイナの技術が日本では追いつけないレベルに達している ぶっちゃけSAMSUNGやLGの起源は日本だからなw >>341
同じ値段なら今まで置いてたメーカーのテレビはどかせられんだろな
赤になってまでテレビ台争いする必要はないだろうけどね 車は世界一バイクは世界一だと自慢しても
車好きやバイク好きは底辺扱い
自慢のアニメもアニメ好きはキモヲタ扱い
そりゃあ落ち目にもなるよ TVのリモコンひとつとっても
無数のボタンとメニューだらけの設定画面にうんざりする
画面を明るくするだけでメニューを開きまくって
数十回ボタンを押して結果、満足できない腐ったインターフェース >>367
日本から供給が他に変わりまくってるから、相手から切られるのも時間の問題だよ 日本のメーカーものを買うようにしてるけど
昔に比べて、壊れやすいのをまずどうにかせいよ。
そんな製品を高い値段売ってれば、どうせ壊れるんだからと
誰だって安い海外製を手に取るようになる。 2020年上半期乗用車登録車新車販売
1-6月台数 (前年比 %)
自販連統計より
トヨタ 593.884(86.5)
ホンダ 150.732(74.1)
日産 107.949(61.3)
マツダ 66.500(86.9)
スズキ 52.435(75.6)
スバル 42.768(76.2)
ダイハツ 30.894(146.8)
レクサス 25.226(80.0)
ミツビシ 14.335(54.2)
その他 113.701(76.5)
合計 1.198.424(80.1) >>367
止めるぞやったら他国の業者に持っていかれましただとさ
大口の取引先失って終了 税の無駄遣いだな。
国産OSプロジェクトとかグーグルに対抗とかクールジャパンとかと同じ。
掛け声だけ。やってる感出したいだけ。
予算を削減されたくないだけ。 日本を弱体化させるという反日が主因だから、可能性は低いとはいえ正常化や競争力復活は
為政者がまともになれば出来ると思う。 バブル時代知ってる奴らが引退しないとなかなか良いもの作れないんじゃね
頑張るんだけどクリエイティブ性に欠けるんだよな精神論というか自己啓発的な事ばかり言ってて萎える 日本製って、高くて複雑で、それゆえに耐久性が悪い。
日本人でも、中国製を買うようになったんだから
まあ、ホントに日本のメーカーの経営者って馬鹿なことしかやってないよ でもじゃあ今からでも！ってならないじゃん？
もう終わりだよ、日本国民の大半がやる気がない Amazonにならんでる
格安中華製品だけど確かに安いけど
チップはアメリカ製品だけど
実装の安さと大量生産でカバーしてるものが多い
というわけで可動部分とか中華オリジナルがはいらなければ
そこそこ良いんだよな
中華オリジナルが入ると途端に品質低下 将来への投資もしないし給料も上げないしトップが観光業で食ってく言ってるし
技術先進国には見えませんが 本当に高品質なら売れるだろ
売れないのは品質が悪いからだ
まるで買い手側が安かろう悪かろうを求めてるかのような>>1の論調はズレてるとしか思えない。 企業の自己満足製品が増えてるのも原因だろうなぁ。
PCなんてその典型じゃん。
シンプルイズベストっていう単語が使える国内メーカーの商品がどれだけあるか・・・ トヨタを好きになれないが、他社よりは安く壊れにくいというのはメリットだよ。 機能や耐久性が求められる家電では、やり方次第なんだけどね
たとえば掃除機
デザインだけよくてもどうにもならんだろ？ｗ
部品組み立てればいいだけのテレビとは違います
助かったのは車業界 電気自動車はまだまだ使い物になりませんｗ 日本はソフトが苦手なのが特に痛い
ハード性能がメインの時代は日本製品は際立ってたがソフトがメインの今の時代では全く歯が立たない
勿論要素技術は未だにトップランナーではあるが表に出ては来ない >>347
30万もする一眼カメラでさえベタベタになるからな
革張りなら60年たってもそんなおかしなことになってないし、昔のは単純な平面で構成されてるので張替も容易 安っぽいもんを安い値段で買うのは
屈辱であって消費とは言わないんだよな
そこへ突っ走るから、どんどん売れなくなる
その需給の意識の読み違いを埋めるのに
経営者と広告は、なんだか滅私奉公の美徳みたいなもんを
いつもぶっ込んで来るから、恥ずかしくて指摘も出来ないよ 貧乏人は価格しか見ていないし人口比率で言うと貧乏人が多い
業務スーパーの食品なんかどこの国なのかも見ないで買っている ネトウヨは何世代か遅れてるから韓国が中国に食われてることにも気づいてない そんなの家電買ってみたら一目同然だなも
ぼくのかんがえたべんりなきのう
みたいなバカのオナニー無駄機能載せる前に基本機能しっかりせぇやって
ポンコツばっか量産しやがって >>350
それな、いい加減クソペリア見限れよw
何年そんな有様だよ。 >>376
最新鋭のナショナルスタジアムが便器だもんな >>373
それな
民主党政権時代の超円高でIT関連の大手は立ち上がれないくらいに殺された 1980年代半ばまでの日本産業力最高潮の頃は、世界の消費者に大歓迎される工業製品を次々に日本は出してたよな。
故障せず燃費が良くて売れに売れまくった自動車がその中心だが、ウォークマンもニンテンドーもホームビデオも世界中の一般消費者に愛された。さらに遡れば、日本製カセットテレコ、ソニーのトランジスタラジオもね。
今じゃそんなもんほとんど無い。消費者が欲しがるものを作れない。
電通とかがのさばって「マーケティング」と称しつつTVや雑誌で人工的ブームを作るだけで、そんなもんは日本の中だけでやってる話。開発や研究よりも電通や博報堂に支払う宣伝費ばかりが肥大化した。 >>312
技術者にとって国境なんて巨大な演目という認識でしかないですよ
両方競わせれば売り込めるんだから当たり前の行動原理 >>138
パナのひげ剃りラムダッシュ(´・ω・｀) >>422
ネトウヨどころか大抵の日本人は気づいてない
気付いてる奴は儲けてる >>413
それ昔の話。
今は大手はレノボに丸投げ。 >>364
それだな
負けを認めない限り、堕ちるだけで復活の可能性はゼロ >>363
安倍総理を甘く見るなよ
そうならないために中国人さまを山のように呼び込んでるじゃないか
自分から属国になろうなんて優秀な臣下を戦争しようなんて思わないよ
春節ウェルカムもしたしな マニュアル本をガンダムのにすればいいかもな
｢コイツ…動くぞ｣ >>426
すまんなクソペリアでw
だけど俺はこれが一番しっくりくるんだ不思議とw >>390
中国人民は、毛沢東に感謝しろ。
文化大革命で１０００万人以上を虐殺したからこそ、中国は発展できたんだろ。
虐殺者・毛沢東こそが、中国の建国者だ！！ >>10
技術を売り渡してしまったからな
価格競争で勝てなくなってしまった 俺も日本製なんかほとんど買ってないわ
部品ばっかり売れてて既製品が売れないってやばいよな
でもせっかくだから国産の製品を買い支えしようと思える程度の製品すら少ない 日本すごい！って
日本というネームブランドに頼って
同じ仲間の派遣・パートいびってりゃ
クソみたなモノが生まれる
商品にはそのままでるからな 汚さだったり、輝きだったり 空気清浄機を買い換えようかなと思ってパナやダイキン調べたら加湿だの除湿だの蚊取りだの余計なもんつけまくって一番安いのでも35000
かといってシンプルなアイリスのは15000円くらいで死ぬほどダサイルックス
結局今のを使い続けることにした。まぁなんだかんだで国内有名メーカーは10年以上前のフィルターがまだ普通に売ってたりするんで最初に高いの買っておいて損はないんだよな。壊れないし
でも人間そこまで誰もが賢くなれない 日本の携帯電話
・常に新しい別物を作る
・わけわからん沢山の機能
・分厚い説明書
・規格が違う充電器
iPhone
・基本の操作は同じ
・同じ充電器
日本のメーカーは売ることしかかんがえてない
海外メーカーは消費者の気持ちを理解してる 俺は海外から鉱産物を仕入れて日本の企業に売る仕事してるが、海外のサプライヤーから、「日本の企業は細かいことばかり言うくせに決定が遅い。」と言われることが多いわ
社内稟議だの、ロット間のバラつきを調べるだの、お偉いさん同行で現地調査するだのやってる間に、外国の企業がさっさと買っちゃう 高付加価値とか幻想だよ
すぐに真似されて安くバラまかれるだけだ しかし日本製は違う。
分野によっては酷い経験をして戻ってくる事になる。 >>362
うちのエアコンの切りタイマーは30分づつに9時間まで設定出来るけど、ボタン一つを連打する仕様(´･ω･｀)
間違えて切りタイマー押すと9時間まで連打してようやく無効に出来る
間違えて押しすぎるともう一度連打… 日本開発は新機能ありき何だよな
それはまだ良いとしてよ
1番謎なのは明らかなマイナーチェンジを堂々と新製品として売り出し
開発費なんてかかって無いのに高く売ろうとする >>412
そういう思考が一番売れない。
中身じゃないぞ。実はマーケッティング力。 日本の企業社会って相変わらずこういう国だから。こんなアホなことに労力割いてるんだもん。そりゃ韓国にも中国にも抜かれるわ
社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか？」と尋ねた話 - Togetter | ニュートピ！ - Twitterで話題のニュースをお届け！
https://newstopics.jp/url/12005466 日本の中国化は自然の流れとはいえ、日本人自身が望んでる面も認識するべきで、
財務省の緊縮増税政策が２０年以上も継続してる理由だと思う。 まず最初に、日本の家電は海外進出していない、テレビだけだった
そしてテレビは液晶の時代になって韓国と価格競争をするようになった
それでは儲からないので徐々に撤退していった
一般消費財でも同じこと
仮に高い日本製品が売れてた国があるとすれば、それは韓国や中国 中国製とかないわ
選択肢がないならともかく、安くても避ける
とにかく信用ならん 2020年3月期決算
【トヨタ自動車】
売上高 ：29兆9299億円 (▲1.0%)
営業利益： 2兆4428億円 (▲1.0%)
純利益 ： 2兆0761億円 (＋10.3%)
【本田技研工業】
売上高 ：14兆9310億円(▲6.0%)
営業利益： 6336億円(▲12.8%)
純利益 ： 4556億円(▲25.3%)
【日産自動車】
売上高 ： 9兆8788億円 (▲14.6%)
営業利益： ▲ 404億円
純利益 ： ▲6712億円
【パナソニック】
売上高 ： 7兆4906億円 (▲ 6.4%)
営業利益： 2867億円 (▲12.3%)
純利益 ： 2257億円 (▲20.5%) >>382
ほんとだよな
口ばっかで何もしない、何もできないのがネトウヨだから
日本の文化を守れ!!→和服でチョンマゲで足袋はいて歩けよ
戦前復古!!→勤労奉仕の一つでもしてから言え
竹島を取り返せ!!→まずはお前が乗り込めよ >>385
日本はやさしいからね、本気で韓国のことをいじめたり出来ない 冒険を冒さなくなったらもうアカンよ
魅力ないもの
くだらんおま社ルール縛りばかりで買う気にならん >>434
官公庁からしてレノボだらけやもんな
日本スゴイ病の人は、自宅にこもらず
行政庁舎を物色してみなはれ、とホンマに思うわ そりゃあ国家ぐるみで安く販売してるとこには敵わんわ
HUAWEIみたいになるしな >>26
前の車はアルファロメオサンダーバードだった
2か月に１回の割合で車屋で修理するたびに10万、20万て
取られてた
その前のBMWのZ3は好きな車だったけど、
やっぱり座席のガタつきやら何やらあって、
半年に1回の割合で修理
今はマツダロードスターNBで20万キロ超
バッテリーやタイミングベルト等交換で少しかかるけど
それ以外は全然快調だよ
車検の時だけ車屋持ち込み
日本車はやっぱり違う
全然丈夫
米国のボーイングのエンジニアの友人は
ずっとレクサスを買ってる >>445
今ガンプラのコンテストでも中国の人とか強いよな "信頼の日本製"て書いてあると何かあるんだなと勘ぐってしまう。 ブラックで給料が安いからだろ。特に近年は観光大国になってきている 東芝みたいにメモリのノウハウ喜んで韓国に教えちゃう企業もあるんだよな
東レみたいに韓国に投資しまくって炭素繊維の最新工場建ててる会社もあるし >>350
ドラレコのは画質共に一定レベル越えていいものになっているんだよ
携帯のは正直わからん 法人税下げて貰って
労働者の報酬上げずに
利益溜め込んで
悠々自適
そんな企業に新しいイノヴェーションは
生まれない ブスが厚化粧してるだけのクセに
セレブ気取りなのが日本家電 炊飯器、温水洗浄便座あたりはまだまだ日本の独壇場だろう スマホの覇権競争は面白いかもな
バカにしてた中国にも負けたｗ >>414
レンタカーときどき乗ると、昔に比べればトヨタ車もマシにはなってきている。
足回りとか動き方とかもね。トヨタというメーカーは好きになれないけどね。 不況の日本じゃ分らんけど海外の労働者は夢とか情熱を持って製品を作ってるのか？
日本でそういうの見ても胡散臭いブラック企業としか思わないが >>409
そうする気になるような恩義はないしね日本に。
逆に自民政府には、制緩和とかムカつくことばかりされる。 10年前までは中華製品爆発ニュースやパクリ韓国製品で笑ってられたのにね
あの時はこんなにシェア持ってかれるとは思わなかった サムスンはパナソニックやサンヨーの子会社だったからな
国策で今や韓国のGDPの2割までふくらんだ
日本経済で言うと日本政府と同規模 中華のBluetooth製品とかメチャクチャ安いけど
あれこそチップだけ購入して安い人件費と大量生産で実装カバーするから
そこそこいいものなんだよな
しかしカスタマイズが糞だから
イヤホンなら警告音が馬鹿デカいとか
意味不明な仕様になる
そのあたりが中華だとは思う >>448
消費者のことを考えず自分の会社の規格をゴリ押しするのは
ビデオテープのベータ方式とVHS方式を作って消費者を惑わしていた昭和時代となんら変わってない >>473
ジャパネットのカタログの安心の日本製スマホに毎度吹くんだけどw トンキン一極集中を推し進め、すべての企業に天下りが入り込んだからだろ
それまでは顧客の方を向いて顧客が望む商品を開発をしてたのが、
補助金を得るべく役人の方を向いて仕事をするようになった
だから、海外で売れる商品なんてできるわけがない
すべては無能で強欲な「高級ニート」中央官僚の責任であり、トンキンという
腐敗した都市の体質でもある
トンキンを解体しないと日本は滅ぶだろうね 会社の高齢化が進んで人件費高騰するし、現役も減って稼ぎも減る
だから派遣がんがん増やして、新卒の給与テーブルもどんどん引き下げないと会社がもたない
ましてや商品開発なんてやってる場合じゃないんだよ 洗濯機壊れてサービスマン呼んだら、この洗濯機は生産中止後6年？経って交換部品はもう無いから新しい洗濯機買ってくださいだと。
これじゃ駄目だわ｡ 国内メーカーの悪い習性で、高機能&高品質なら高くても売れる！
という謎理論が無くならない限り復権はないな。
得意の白物ですら最小限機能で低価格を設定しても
半値で売られる中華製には勝てない現実に気付けよ。 日本の敗因は低価格競争から脱落したから
経済成長が人件費の高騰を招き生産コストの高騰に繋がった
この日本の運命に続くのが韓国
韓国は価格競争で中国に敗れ脱落する
そして中国もやがてはベトナムやバングラデシュにその座を奪われる
価格競争の勝者が経済成長を遂げ、経済成長が価格競争からの脱落をもたらす
日本は家電や自動車に拘らずに次のステージを模索する段階に入っている >>455
それは、東洋の国はどこも同じ。
間違っている。 appleのようなブランド力があれば成り立つが
利益優先の独自規格が各分野で足を引っ張ってる >>422
あれ、そうなの
中国市場から締め出し食らってると聞いたけど パナソニックは過剰品質では無いな、髭剃りなんかブラウンに質感でも構造的にも全く歯が立たない。髭の密度でパワーを自動調整なんて大きなお世話だ、目の付け所が間違っている。エアコンのフィルターお掃除機能付きも機械寿命が短縮し馬鹿みたいな余計なお世話だ。単機能で質実剛健な家電製品に立ち返って各社共立ち直って欲しい、あ～アイリスは目の付け所は良いが品質が悪過ぎる、ホームセンターが主戦場www 一時期のGDPが世界２位！自慢
日本以上に悲惨な本土決戦して国土も分割された人口1/３の西ドイツが、
それまで２位だったってのを黙殺して言ってたからな >>497
その主張を裏付けるほかの国の事例ソースをどうぞ 韓国製に追い上げられて、起死回生狙いの新商品が3Dテレビだもんなw、
目の付け所が脳みそにウジ湧いてるレベル >>367
日本のくっそ賃金安い技術者引っこ抜いて終わりだよな
残るのは無能社長と役員だけ >>353
ハンコックだよ
馬鹿みたいに安いから車検だけ通して酷すぎたら替えて次からやっぱり国産命だなって思ってたからちょっとびっくりした
>>371
最初はちょっと気になったが安いしな
慣れてしまったよ やる気が全国民に無いからだろ。
家電だけじゃない。
国内ネット通販で言うと、20パーセント売りあげが
伸びているアマゾンが1兆円売り上げているが、国内大手は
数百億円程度の年商。2桁違う。
低成長、内需低迷と言われている時代に2
桁成長している市場にあまり積極的に参入している
ようには見えない。
ネット通販大手は有人店舗で7000億円稼いでいる
ヨドバシがトップだが、ようやく近年1000億円に届いた
程度。有人店舗の売り上げに甘んじている。
とにかくやる気が無い。
やる気が無い馬鹿に何言っても無駄。
それが今の日本人。なにも製造業に限らない。
社会主義社会はこうなる見本が今の日本。 >>472
世界史上最も異常な富の偏在が今後なにをもたらすのか恐い いまさら製造業メインの国が幸せといえるのかね
しかもBtoCで国内生産？
日本人が中国の農村戸籍並みに落ちぶれれば否応なしに復活するでしょうよ ネット時代の今は若者は途上国先進国関係なく情報や価値観をシェアしてるからな日本のアドバンテージなんてとっくに無い
10年英語教育しても挨拶さえろくに出来ないんだから教育法からして終わってる >>311
「日本で組み立てしなくなった」
が正解だね >>449
あるあるだ
神経症だから、日本人は
プラグマティックになっていかないとダメだよね >>479
まんまパクって発売するから開発費要らずで安いの出せるんだよな中華 耐久力が無い。
スイッチのジョイコンは何故直ぐに壊れるんだ。しかも高いし >>321
韓国の新聞によるとその話はあまり大声でしないよう配慮しているらしい
なぜならそれは運が良かっただけで、これ以上日本が輸出規制したら、
本当に韓国の産業が死んでしまう可能性が大きいから
実は日本を刺激しないよう戦々恐々としているんだよ 日本の技術者は優秀だったと思う
ただ経営者が無能すぎた >>444
最終製品の動向がわからないと部品の開発はできない
だから単なる御用聞きの部品屋はビジネスで優位に立てない
最終製品を持っている企業が強いのはこの為な 日本が80年代の実績だけでリストラできない、
老害管理職みたいではないか 老人向け家電作ってるのは実は日本だけ
海外じゃむしろ売れない うち、某メーカーのエアコンだけど、カメラがついてて人を感知してどーたらこーたら
これを嬉しい有難いと思う消費者が何パーいるのだろうと思う
こういう無駄なおせっかい機能で付加価値（つけてるつもり）で高く売りつけることばっか
考えてんだもん
そりゃ辟易するわ >>470
それでもBMWやメルセデスは、動かなくなるような故障はまず起きないから外車の中では高品質。
BMWたいてい修理は内装で走る機能には影響しないところでは？
内装の品質はしょぼいよね。 >>460
「日本製ならまあ間違いないやろ」
で2度も3度も嫌な思いをみんなしてるんだわ >>412
価格が高ければ高品質でも売れないよ
4KのTVが10万で買えるのに8Kだからといって20万のTV買う人はほんの少数 >>350
熱暴走が仕様だからな
4K 60fpsとか言いつつ、カメラ横につけられた温度センサーが反応して30秒も撮影出来ない。
寒冷地限定販売にすべきゴミ >>507
俺もハンコック2年持てばの気持ちで買ったらコスパ良くて驚いた 途上国がずっと途上国のわけないしぃ
どうにもならんね >>463
日本を真剣に憂うなら勉強して日本をリードしてく技術者や研究者になればよかったのにね
ネトウヨの実際の仕事は移民とパイを奪い合う底辺労働、お前が日本の国力を下げてるじゃんよと >>483
割りと中国に技術への熱い思いを持った経営者と日夜努力するエンジニアが多くて驚くよ。 >>422
最も電通に規制コントロールされていたのは
テレビでなくネットでしたってオチ。
テレビよりネットは洗脳力が強烈だったね。
それが日本の傷を深くした。 メーカーやエンジニアにほとんど女性がいないのが敗因だろうね
女性の家事比率高いのに家電使う女性の目線が何もない
日本の男女格差140位があらゆる面で衰退の原因なのをここは認めないけどね >>501
＞髭の密度でパワーを
こういうとこよな。まさに無駄
髭剃りしたことある奴が作ってんかって
シェーバーなんてとにかく早くガツガツ押し付けて深剃りしたいだけなのに ネトウヨがまたイライラしてるの？
現実見ろよ氷河期オジサン 高いのを長く使うより安いのを買い換えていくスタイル 値段じゃ、中国に勝てない
付加価値だ！付加価値だ！
大学の教授やら会社の上部やらバカばっかし上にいて頭がいいと思って仕切ってんだもん
付加価値ってイメージやらデザインだよ
ベンツやらBMWやら買うのデザインやイメージがいいからだろ？
大衆も同じだよ
同じ位の値段ならボタンが多いのより
かわいいとかかっこいいっての選ぶんだよ >>511
英語がバカみたく出来ないのが痛い
「今」、現地の人間の考えてることをきちんとわからない、これは「取り残されてる」も同然なんだけどそういう意識がない 性能や壊れやすさは実際使って見ないとわからないからな
そうなると見るのは価格
日本製品買うには実体験できる場がなさすぎ >>454
現在の売れるための品質にはマーケティング力も含まれてると認識してます
日本のモノ作りが抱える病気は「顧客満足度の低いモノ作り」だと思う。 >>505
頼みの綱は国内縛りのテレビ録画くらい？ まともなのは上位機種のみ。他は中国製にブランド名つけただけのような物。なら上位機種買えない人は、安い中国製で良いとなる。 アップルもジョブズいなくなってから迷走してるじゃん >>354
洗濯機の動きなんて時間同じなんだから覚えてタイマーかけろよw >>412
高品質を必要としているのではなく、必要な機能が欲しいんだよ。
必要な機能さえ備わっていれば、出来るだけ低価格の方が良い。
低価格の品物は不要な機能が省かれているから使い易い。 >>522
カメラ付き冷蔵庫なら買うけどな
もちろんスマホで中身を見れるの前提 派遣みたいなアルバイト非正社員が40%だぜ
必死こいてやってられるかよ >>285
後追いすることしか考えてないからだよ
だから形すら真似できずユーザー目線にもなれない
出来上がるのは納期に間に合わせただけのゴミだ スマホはハイエンドならiPhone
androidが良いならgalaxy
金を掛けたくないなら中華 ドラレコなんて安心の日本製ってうたってるのが画像酷いんだよな、高いくせに >>449
>>514
おれも国際業務なので同感。
特にアメリカと仕事すると、日本人（の組織）の無能を思い知る。 （； ﾟДﾟ）自慢気にPS2を新品で8回買い換えたとかいうやつがいて死にそうになった >>10
家電製品なんかは一定の品質あればあとはどんだけ安いかだけなので
高機能化して付加価値付けて値段を維持しようとしても無駄だった >>449
大金をせしめてるやつが責任をとらないのが一番の原因 >>527
ドイツのツーリングカー選手権（DTM）はハンコックのワイメイクだしな >>1
理由）社長がおじいちゃんだから
メールをプリントアウトして読む世代に提案しては却下される。
そのうち学習する。
彼らに理解できる程度の提案をしようと。
結果、マーケットで負ける。
おじいちゃんに理解できるような製品ではマーケットで勝てない。 10年前に日本企業各社から電子書籍リーダーが出たのが最後だったな。 米国ITの強さはかつて日本がやった長期戦略と同じ
マネタイズは後で良いって発想
バブル時代から目先の利益だけ求めるようになった日本は劣化したんだ
この事実を受け入れないと
投資家にも忍耐が必要だよ
一朝一夕で逆転は出来ないだろう１０年後に結果が出るロジックを考えないと キャリアや家電販売店を掌握していれば、売上が確保できる時代は終わった。
事実上の鎖国政策で殿様商売をやっていた結果でしかない。 日本製で本当に品質、デザイン、コストのいずれもが優れているのは以下の3アイテムだけ
1.セーラーキングプロフィット
2.ワイルドスワンズウィングス
3.万双ブライドルシングル天ファスナー 車もスマホもPCも日本製品は選択肢には入らないな
デザインも機能もゴテゴテで見た瞬間欲しいと思わせるものがない
テレビのリモコンなんてボタンあり過ぎ
ボタンだらけのリモコンの蓋開けたらその中にボタンがあるってどういうこと >>524
俺も液晶テレビの知識無くて、
最初ソニー製品適当に買ったんだが、
ソニーはともかくTNパネルが大失敗 中韓に追い上げられたって東大法学部のバカどもが日本企業に教えてやってくれと頼んだんじゃないか
中国のGDPの4割を占める長江流域の武漢も同じ 「おばあちゃんの手作りなんとか」でも作れよ
「なんとか」には何でも入るぞ
イージス艦でも細菌兵器でも
で、割とこういうことを何時間も会議して話してる
概念で思考する基礎が出来てないから無駄な時間を
使うんだよ 別の視点からｗ
日本に勝った外国企業は、非情でもある
おまえら非情な企業を叩くじゃんｗ
日本であぶれた技術者を引っ張ってきて
技術盗んだら、はい洋ナシですｗっていう使い捨てもできなきゃならんのです >>463
生活不安を抱えておかしくなってる人をあまりいじめてやるな
どうやったら立ち直れるか考えよう 「アレクサ電気付けて」「アレクサTV付けて」「アレクサ音楽流して」
これが一番要らん >>526
その寒冷地でもどうにもならんのが俺のクソぺリア
でも次もクソぺリア買うけど
iPhoneとGALAXYじゃなきゃなんでもいいんだけどな。代替で借りてたHUAWEIのやつめちゃくちゃ快適だった >>522
それなんだよねぇ
あれば便利、なくても困らんってのが標準でついて来てその分高くなってる >>31
そこを上げても工場が海外にある時点でなに作ってもメイドインジャパンじゃない >>1
相変わらずの東洋経済やのう(^。^)y-.。o○
チャンコロが日本製欲しがるのはなんでや？
日本製は世界で売れておる
ただし、お高いですよ >>540
部品は東南アジアで
今は日本で組み立てるだけで日本製って認識じゃないかな >>543
自社のエコシステムにユーザー囲い込むって戦略でやりたい事は分かるぞ
昔のMSみたいになってんな思うけど 日本製は経験の浅い外国人研修生や派遣が作ってる粗悪品だよ 日本人は海外で働くことができないし、海外型の労務施策も打てないので、もうどうしようもないよ あとさ
うちのババアはらくらくホンつかってんだけど、どこが楽なんだと開発者を一晩中責め立てたいくらい
使いにくいのよ
冗談抜きでiPhoneのほうが100万倍わかりやすい なんでこの手のスレが立つと日本が負ければイイ～みたいな奴ばっか湧くの？ いったいどうすりゃいいんだ？なんか良い策があるのか？ あと日本の家電のダサいデザインは何とかならんのか
あれがカッコいいと思ってるのかな >>514
しかも、素人が現地調査したところでどうせ分からないのに行くんだよ
そして、報告書書くために写真を適当にとって、綺麗にまとめられたＱＣ見せてもらって満足して帰る 非正規増やして内需殺してるんだから
おまけに移民増やして底辺ばかりに
してるんだから
物が売れるわけ無い >>501
>>533
シェーバーでBraunを知った奴が、パナソニックを使うことはもう絶対に無いよな。
別のジャンルですか、と言うくらい違う。 家電の機能がスマホに統合されて、そもそも家電自体が世界的に売れてない >>374
はい、しっかり改めさせられましたね。
もっと言えば、グローバルな製品開発とはこういうことかと思い知って、いかにそれまでの日本的製品開発が素晴らしかったか実感しましたわ。
正直、入力デバイスとしては今でもガラケーに一日の長があると思っている。 高くても価格相応にクオリティが高ければ売れる
日本はこのクオリティをカタログスペックだと勘違いした
ユーザー体験が一番のクオリティなのにな >>529
日本では技術者や研究者の”派遣業”が大盛況だぞ スマホなんて日本のお家芸的な製品なのにボロ負けだもんな
何で何でって思うわ >>496
ちょっと違う
安易な価格競争に走ったのが失敗のもと、勝てるわけない
製品の付加価値を高めて(無駄な機能や無意味なハイスペックを求めることではない)ジャパンブランドを確立すべきだった >>517
事実に対して～らしいって妄言を吐かれても困るんだが
まあそういう楽観視というか希望的観測が蔓延してるのが今の日本をよく表してるわな 高機能モリモリ×
安けりゃ買うんだよ！
ってさんざ書かれてるがシンプル定価価格で
為替安いとこに勝てるのかしら？ >>537
恐ろしいことに理系技術者以上に文系の企画部門が英語できないことがざらにあるからな。世界で売れる商品とか無理ですわ。 >>444
部品も近年は中国からよく買うけどな。
やたらと安いがちゃんと使える。
SATAケーブルなんか4本で180円くらいだな。
国内通販だと下手すると1本で400円とかだなw >>527
だから上で走り屋が選ぶタイヤは韓国製の一択だよって言っただろ
今だにネトウヨの日本マンセーに騙されるとか大概にしろよ恥ずかしい >>522
ちなみに、日本のエアコンってガワのプラスチックが年々ペラッペラにちゃちくなってるな。
ま、壁の上部に設置するもんだから遠めには目立たないからどうでもいいっちゃいいのかもしれないが、
家電量販店とかで間近で見るとドン引きするちゃちさ。 >>577
そりゃトヨタやホンダがあるのにアルファロメオやシトロエンが欲しい日本人もいるからね もう日本の会社は全部アメリカ企業の子会社になっちゃえよ >>550
チョンスマホとかないわー
フッ素品質悪化で終わってる >>459
iPhone登場以前の国内外エリートサラリーマンは、
みんなシャープやソニーのPDAを片手に仕事してたんだぜ もう外堀は埋められた。
次は自動車の内堀を埋めて、最後は、本丸に火を放つ。
経済産業省と外務省と、ばらまき政治家が、泰平の世を謳歌して、
経済、環境戦争の戦況を見誤って、結局は、国民を不幸にするんだな。
あと20年で、日本の主要産業は、傾く。 >>562
日本企業じゃ絶対に無理だよ
10年どころか半年先のことさえ考えることができない
実際はもっとひどくて、先のことは2週間程度が限度だ
コロナでバカの一つ覚えに2週間後2週間後って言ってたろ？ 同じことだよ 洗濯機脱水で止まったらまた水足して回して脱水はやめられないんだろうか
止まって呼出してくれたら洗濯物の片寄直すのに >>584
実は米国もそんなに経済成長してないし
実体経済も数字程は良くない
後追いになってしまうが、やはり情報処理分野の成長を目指すしかないかと >>10
技術移転と派遣制度。技術者より営業重視になったため。派遣制度は、熟練者を養成できなくなった。日本の強みの高品質を維持できなくなった。
昔の派遣はプロフェッショナルだったのにね。 ブランド戦略だな
ソニーとか優秀
まぁ10年後は知らんけど
トヨタすらどうなってることやら 部品は日本製です(ｷﾘｯ
って恥ずかしいにも程があるわ、結局下設けに成り下がっただけじゃんｗｗｗ
昔は支那やインドネシアがやっていた事を今日本がやっているだけ、きっと他国に比べて人件費やすいんじゃねーの？ 変なソフト抱き合わせにして割高にして殿様商売だからしょうがねえだろ 車のデザインなんとかならんのか？
ダサいを超えて意味不明なデザインしてるけどあれはなんのつもりだい？ アメリカ見てると製造業が永遠でないのは馬鹿でもわかるだろ >>9
もしそうなら日本もダンピングすればいだけの話だ
馬鹿ｗ >>602
取り付ける電気屋さんが年々高齢化するから軽量化はたいせつ 100均行けば分る事だよ、あれが世界の縮図だよ、消耗品はコスパに尽きる。
パソコン、スマホの次は車産業が狙われてる。 今や日本のメーカーは買い換えとメンテで儲けたいばかりにちゃちい家電しか造らなく成ったし。
終わってる
>>299 て言うか外国のプラスチックが基本的にはクソ過ぎて使えないんだけどな。 >>532
日産が女子力とか言って盛大に滑って販売不振だけどな。女が社会参加したところで欧米と差別化できないから解決策にはならんよ。マーケティングが弱いのは昔から変わらん。 通販でも、これ良いなこれ欲しいな！と思う物は外国製
日本ので惹かれるのは、健康サプリが殆ど まあ壊れない壊れにくい製品が求められる時代はまた来るんじゃないッスかー(適当 昭和生まれが全員退職するまで衰退し続けるしかないよな うむ、今は日本メーカーの商品より海外メーカーの商品に目移りしちゃうな ちょっとした小物
例えば今はコロナが気になるから
鼻うがいするボトル買ったが
割りと丈夫で品質も良く見た目も綺麗
丁寧な説明書と破損は無料交換保証
シナ製品のクオリティの成長速度は凄まじいなと
思った >>581
30年前のバブル崩壊から、新卒の給料が変わらんどころか、実質賃金減りっぱなしだからな
「安かろう悪かろう」こそ至高 >>501
今の日本のメーカーではダイキンくらいだな
あとは何処も駄目
あとジャンルで言ったら世界で太刀打ち出来るのは炊飯器とウォシュレットくらいか 10年20年は大して変わらない
変わりだすのは30年後だな >>573
XperaZ1からZ3まで使っていたけど、iPhoneにしてから、ソニーがどこまで落ちぶれたかを実感した。
一時期MVNOの為にDSDSのファーウェイ端末を使ったけど、普通に使いやすいんだよな。 >>510
歴史を観ろ
どんな画期的なものでも知識はいずれパクられ普及し価値は無くなる
栄えるのは必ず現物を売買して儲ける国
ソフトが重要だというがハードが無ければただの記号
例えば任天堂のようにハードにソフトを融合させないと儲からない
ITも現物の製品と融合してるから儲かる 世界の経常収支ランキング 単位: 10億USドル
1位 ドイツ 289.51
2位 日本 175.26
5位 韓国 76.41
8位 台湾 71.99
11位 中国 49.09 >>627 所が日本の家電とか直ぐぶっ壊れたりしてびっくり >>584
そういう訳では無いよ
ハードは良く出来てるものも多い
初期不良も少ない
ソフトが致命的に糞なだけ
今はそれがかなり致命的 >>584
＞いったいどうすりゃいいんだ？なんか良い策があるのか？
まずは自分のアタマで考えろｗ >>235
CO2排出量で見ると、現在の省エネ家電であれば8年から10年程度は持った方がお得よ♪
ただ安いからと、インバーターの付いてない中華製エアコンとか買っちゃ駄目。 >>449
持ち帰って検討します。を言うと外人はめっちゃ不快感示すな。
裁量を与えられてない奴と商談しても時間の無駄だって。
イエスかノーか今決めろと。 というか家電なんか日本産じゃないから
中国製とかインドネシア製だから当然だろ
なんでもかんでもコストダウンで国内空洞化して信用もなくなった >>584
現実を認識して謙虚になることでは？
明治維新政府が大金払って近代技術を吸収したように >>599
急がない買い物はアリエク使うようになったな、消費税も送料も無いし 前スレとかにもパナ信者たまに湧いてくるけど
あんなミンスにも信者のいたマネシタ整形術だかなんだかの信奉者の
薄気味悪い帝王学にしか興味のないやつが上から営業してくる会社の何が好きなんだろうと思うわ
島耕作みてえな女とやるしか頭にない社員が製品にわざとボトルネック仕込んでる印象しかない 東芝の冷蔵庫日本企業だった頃はなかの棚がしっかりしてたのに今は薄くて安っぽい
日本の物は細かいとこも頑丈な作りにしてると思う >>242
この体たらくを政治のせいにしてるなら
この先まだまだ落ちていくわｗｗｗ 電子や工業系部品はまだ強いと思ってるんだけどな
むしろコレが崩れたら終了だが もうここ20年日本のメーカーの画期的な商品を目にしてないな
iPhoneやiPadはアップルだし
ブルーレイと有機ディスプレイに力を入れてた日本企業のサンスのなさよ >>602
昔よりカビが生えやすくなっている気がするんだけど
気のせいかな。何度やってもカビが生えてくるから
カビキラー吹きかけてやったら生えなくなった >>627
まぁ一喜一憂すんのもアホやね
結局は性能、品質のいいものって時代はまた来るだろう
ただ、だからってこんなもん安くても要らんわ的な機能は詰め込み過ぎ。馬鹿としか思えん 日本は意思決定が遅すぎるんだよ
というか、改善する意思がないのかと思えるほど
会議ばかりやって、ああでもない、こうでもないと
まとまりもなくやってるうちに追い越された。
中華製品なら3ヶ月で入れ替わっている 技術者が海外に出て行ってるからな
フード関係でも海外に出て行ってる
昔は海外企業だと高給でも使い捨てなんで安くても日本企業にいようとしてたけど
日本も永久雇用が崩壊したから海外行った方がいいかという感じになってるね
確かに諸悪の根源は小泉と竹中だよな >>649
ベトナムやインドネシアで回路基盤設計をやってる時代に
日本人のアドバンテージなんて無い >>598
本当は第三言語ぐらいまでいきたいところだけど少なくとも英語！
英語がわかればヨーロッパでもインドでもコミュニケーションできる
何が言いたいかと言えば.....非英語圏でも英語が通じる、ということ
中国人も韓国人も英語が上手いよ
アジアの中で世界的言語のひとつも分からずポカーンとしてるのは日本人だけ
これは本当に問題視しないといけない 素朴な疑問だけどもう相当前から日本の家電は余計な機能付け過ぎって散々言われてるのに一向に変える気ないのは何でなんだろ ダイソーでデーター転送出来るusb→usbc変換コネクタ100円で売ってる時代だもんな >>529
自宅警備員だろw
んで、自分が自宅警備員なのは中韓のせいだと思い込んでる
んでそんな僻み根性を「保守思想」だと、真顔で吹聴出来る厚顔無恥が馬鹿ウヨw >>642
韓国で採れたアサリも、アメリカ産の牛も、
日本で少し育てたら国産って知ってた？ >>572
GoogleHOMEとChromecastがあれば、アレクサもFireTVStickもいらないね >>1
老害管理職が製品開発の足を引っ張るから
以上 2030年になったら
日本にそんな会社あったんだねってことになるよ あと、うちは半年前に電子レンジ買いかえたけど、大げさでなく、ほんとにレンジと時間合わせとスタートの
3つのボタンしか押したことない
センサーでおまかせ解凍とか、そういうのマジでいらんねん 中国のは安くてもコピペ生産で検品無しというイメージだな、高いものはコピペじゃないし検品もある、高くて当然と思う >>650
中韓企業はリストラされた日本の技術屋に食い扶持を与えた聖人やぞ >>594
トヨタが自動車で強いのは大衆車たるカローラを世界で120万台も
売っているから。フェラーリなんか8000台しか売れてない。
また自動車市場が航空機市場に比して桁違いに大きいのは
法人ではなくて個人相手に売れているから。
商売の基本はやはり薄利多売。
これができなくなっているからG7諸国は万年貿易赤字の
集まりに落ちぶれた。ドイツだけ例外。 >>173
GoogleがOSあんまり弄るなというと正直にあまりイジらないんだよ(´・ω・｀)
で「そんなもん知ったことか」とイジりまくる中韓が伸びた
後はガワしかいいところが無かったがそのガワの高級感（）も中韓がこだわりだした >>639
他人に問う前にまずおまえだろ 糞文句言いたいだけか？ 日本が世界でもどんどん競争力を失ってるのは事実なのに未だに日本凄いを信じるアホウヨｗ 売れなくなった理由が解らないという人は、良い職場に恵まれてるんだろうね
何かを良くしようとした時
何かと競争する時
何か問題が起きた時
正しく行動できるなら、良い結果が得られるよ >>650
みたいなネトウヨ脳がそうやって責任転嫁して現実逃避して、
過去の栄光にすがり日本すごい日本すごい念仏唱えるだけで現実逃避してるからだよ。 >>449
お偉いさんの件はまさしく日本の無駄あるあるだが、ロット間のばらつきは安定生産の為には担保しておきたいと考える俺は無能だろうか。 >>647
昔は壊れないモノを生み出すのが企業価値だったからな >>611
それそれそれ
そこ、ホントに重要
GDPが横ばいなのに金融資産の累計だけが上昇
GDPと資産の乖離が大きくなればなるほど、バブルのパンクを意味する
これ、わかるヤツは少ないとは思うが、
頭の隅に入れとけや～
しかし、大変な時代やで 単純に労働コストの安い中韓の品質が遜色ないくらいに上がったってだけ。
随分前から言われてることだよな。 >>607
20年もあれば対策取れないものかしらね >>243
お肉券はアドバルーンだってわからなかった？ >>651
まあ世界でも唯一円盤売ってる国だしね
それもだんだん怪しくなってきたけど >>654
シャープなんて取締り役連中が内部抗争してる間にあんなになっちゃったんだもんな ユーチューブで「吉田製作所」でマキタの酷い製品動画上がっているぞ ファームウェア開発、スイッチの配置など使い勝手、操作の思考パターン、要領から取説の文言、レイアクトまで外国（中韓越）に丸投げしてるんじゃないかと思うほど使い勝手が悪い
壊れた時の対応はかろうじて日本クオリティ、ただし担当者の個人差がある 一つ残念なものがあります
日立のテレビで採用されていたidvrとかいうものです
使い勝手が良すぎます テレビ壊れても違うテレビでも再生可能です
日本の家電企業は、同調することもなく、外付けHDDのテレビばかりつくりました
特にシャープはひどかったですね
ivdrを劣化させた独自規格を出してきました >>525
アメリカの通販サイト見れば4Kは1インチ1000円以下が当たり前だし
SONYのブラビア4K60インチでも1000ドル以下
日本で販売するときの品質と価格が適正じゃないんだよ日本のメーカーは 年寄りにマッサージチェアを買ってあげようとしたら、パナソニックは
リモコンが複雑すぎて、どうやって操作していいのかワケわからんかった
あんなのが付加価値とかいってるようじゃ、おしまいだな
まったく不可価値だ 売れるものは
そこそこの機能で安いもんやで？
変な機能で高いものは要らん 日本の家電が強かったのって、プラザ合意前の
円安時まででしょ、結局は製造業は自国通貨安くないと勝てない 二十年前の日本へ行って「あと十年もしない間に韓国や台湾が
日本と同レベルの液晶パネル作れるようになりますよ」
と言ったら、「バカを言うな、こんな高度な技術を他のアジア人が
簡単に身に付けられるものか」と言い返されるのだと思う。
他の技術についても然り。
昔の日本人に、かなりの自惚れ、奢りがあったのだと思う。
多くの日本人に、日本民族に対する過大な幻想のようなものがある。 >>376
ダサいねー。家電も家ももうセンスはないよね。
公共デザインとかももう何もかもがダサい。個人の店舗くらいじゃないかなセンス保ってるの。 >>644
えええ？なんでそんな偉そうなの？意味わからん >>624
おいおい
消耗品というなら例えばブレーキパットをわざわざ純正品を使うのか？
普通に社外品だろ
で、その社外品は韓国製だったり中国製だったりするわけだが >>488
品管が日本
それならまだ…って感じ
とにかくfull中国は有り得ない そもそも日本人って別に謙虚じゃない、すぐ調子に乗って足元掬われると思ってるしなw
一度ボコボコにされないと浮上せんやろ >>142
あの時代は開発リソースをガラケーの国内シェア争いにほぼ全て注ぎ込んでたからな
海外ケータイとスマホの開発部隊なんて日陰部署だった 中国と韓国に駆逐されたからね。
日本は斜陽国家だからなG７に韓国が入ってG１０になるからますます日本は沈没するねｗｗｗ 日本製品ってわざと扱いにくくしてない？
出し惜しみして値段吊り上げてる感じ >>695
20年前にすでに日本の液晶は負けてた
負けたから携帯電話用の液晶を作るようになってたわけで >>1
日本の企業は爺さん経営者ばかりwww
アメリカのIT系企業の経営者なんて
40代50代が主流 >>654
IT関係なんて誰に遠慮してるのか会議会議よな
資産1000億の企業が20万のこと数週間かけて稟議だもんな 20年落ちのブルーバードのカーオーディオを、
今年、パイオニアのDEH-5600に取り換えた。
色々高機能で本体価格1万しなかった。
それはパイオニアも潰れるだろう。
家電は儲からない。 >>674
いや、真の日本の独創性は「ちょんまげ」
兜をかぶるのに蒸れないしクッションになる髪型とか普通にない
「マゲ」を捨てたとき全てを捨てたのだ >686
あいつもクソクソ言って炎上で稼いでる糞だしなぁ
しゃべりもきもいけど見てても気分悪い >>625
＞マーケティングが弱いのは昔から変わらん。
1980年代までは、日本の工業製品は、マーケティング力なんて関係無く、製品それ自体の魅力で世界で売れまくった。
マーケティングはそもそもイノヴェーション（革新の製品）を生まない。
スティーヴ・ジョブズが明確に言ってるだろ。 だから白物はボタンやダイヤルが一個しかついてないモノでいいんだよ ナイト2000じゃないんだから コモディティ化したものにクソみたいなお仕着せ新機能追加で抗おうとするさまは、ブスババアの厚化粧のようなものだ
それが生活空間で主要な位置にくるものだからたちが悪い。
厚化粧ババアが自宅に何人もふんぞり返ってるのと同じなんだよ >>584
平凡に考えれば日本で嫌な目にあった日本人だろうな >>682
ネトウヨってそうやって意味不明なアクロバット擁護して現実逃避してこれからも生きていくの？
てか、お肉券がアドバルーンだとして、その時点で散々叩かれたのに、代わりに出してきたのがgotoキャンペーンってアホなん？ >>700
今やモノによって中国製の方が高品質という有様 >>674
竹槍でB29を落としたらしいな
1800年前の三国志の武将でも竹製品は使ってないわｗ 余計な機能や抱き合わせアプリ詰めすぎだからな
受注生産品やシンプルな外国製に目が行く
日本的機能美は何処に行った？ 安くて品質良ければどこ産でもいい層が買ってる
ようするにそれまでは日本で今は中華半島というだけ >>680
それはない
中韓メーカーの家電は怖くて買えん
俺が買ってるのは日本メーカーの中国製
そもそも日本製なんてここ10年ほとんど見たことない
俺の1万円の日本メーカー高級キーボードも今確認したら中国製だしw >>524
かと言って他国製だと毎度嫌な思いをする事になるんだわ
>>721
それでもいらん、信じてないから
それくらい信じれない ただ記録メディアってどうすんのかな
先日部屋からスポーツの試合とか録画してた貴重なビデオテープ見つかったけど
見る機会がないから捨てたわ
永久的に利用できるメディア作って欲しい >>651
iPhoneやiPadは技術的に珍しくないが
アピール（文化の提供）と著作権（既得権）という日本の弱点をクリアしてきたんだよな
黒船みたいなもん 日本の製品は客のニーズに対応しなかったのが敗因だわ
要らない機能テンコ盛りで価格が高い商品ばかり出していた 1,5倍迄なら即国産買い
そこから先の値段差は人それぞれ
使い捨てで事足りる範度の物なら
使い捨て上等で中華産で我慢をする
が、譲れない物は10倍でも国産を買う
中華産の車を10分の1で売ってご覧よｗ まあ、中華製でそこそこ品質いいのが出てきたら勝てないよね... >>726
終身雇用
企業年金タップリ
で良いよ
もう韓国製に負ける分野は撤退したし >>242
日本も最初は欧米の技術盗んでたトコ抜けてる
まあ、悪いことじゃないと思うけど 資源のない日本で輸出産業壊滅したら、正直ここで余裕こいてる奴、そうでないのも全員終わりなんだよなぁ >>641
日本人は「プランB」を持ってかないからな
上司の役目なんだけど、これがもしダメだってらこれで、あれで行けるならこれで、とプラン幾つか練ってかないと
で、下はええ、ダメかよ帰って会議してハンコもらってファックス（ ）送って..とかそればっかり考えてる >>729
そのうち、ちょんまげと着物を正装にしそう >>635
御意。
最後に生き残るのは現物開発者だよね。
国際までいかなくとも、例えば日本の製紙業でも同じことが言える。 アメリカが日本に追いつかれた1980年代と同じ。
日本も中韓に追いつかれた。
永遠にテレビ売って生きていけない。
昔は１０万はしたけど今は３万だものな。 日本の何処の家庭でも家電がある、だから作っても売れないんだよ
と言って海外では、作り方分かっていれば安い賃金で作れるから、競争出来ない >>10
これは何処の国も経験することでしょ
必然でしかない
ITで遅れていることのほうがよっぽど問題 >>546
俺もツインバード工業とか愛用してるけどね
言いたいのは高品質イコール高価格じゃないってこと
でも高品質な本物なら高くても惜しみなく買う人達が多く存在してるのも事実だから >>657
中国、韓国の大卒以上の人英語上手いよね。
結局現代のビジネスに必要なのは民族性ではなくてITや英語なんだよな。
そこが明らかに劣っていたら日本人の生真面目さがあろうが四季があろうが負ける。 20年前のネトウヨが中国の「先行者」をバカにしてたけど、
今は日本がバカにされる時代。 >>690
そうだね
日本の大手メーカーでは自分らの知能レベルを基準に商品開発しちゃうから
ずっと一線で活躍してきた人たちだから、実は日本人の多くがバカってことに気づけなかった
今回のコロナで気づいたようだけどもう遅いだろうね いつもの左翼評論家の日本下げ記事
原因は20年続いたデフレで海外に工場と人材、技術が流出した
さらに中韓はWHO違反の国家による支援を受けて安売り攻勢をかけてシェアを奪ってきた
そして決定的なのは、日本の大きな内需を活性化する気がなかったので、
技術開発の基盤となる国内景気の回復を故意にといっていいほど停滞させた
そりゃ日本企業の足元である国内経済が悪ければ、企業も投資をしないのは当然の話しだ まぁとにかくトンキンが諸悪の根源だわ
東京に人や物を集めるようになってから
日本はどんどんおかしくなったし
弱体化していった 今の日本は、戦後復興で叩き上げのトップが消えて、
資産を食い潰すだけの二代目が経営をやってるからこうなる 企画力(調査力)
開発にかける金と時間(企業体力)
この辺の問題だと思うわ 海外でリベートを配る行為が国内法で規制されて営業競争力を喪失した中韓は配り放題 客のニーズの合わせたら、機能不要だと言われ
機能を減らしたら、もっと安くしろと言われ
こんなわがままな貧乏人に付き合うくらいなら、タワマンの仕事を一括で受けたほうが楽しいもんな >>729
だな
観光立国で先進国なんてほぼ皆無だから、それなりの生活レベルに落とせっていうことだな これは安倍のせいだ
安倍が外国観光客受け入れで観光業とか風俗デリヘルとか不動産という不要産業を育てて経済最優先とかほざいてて、
今このザマだからな。
本来なら外国人観光客はサウジアラビアのように全面禁止して、不要産業である観光業と風俗デリヘルに不動産業を徹底的に潰すべきだったんだよ。
それで余った余剰労働力を製造業や農業に投入していれば、今頃コロナの影響はほとんど無くむしろ日本にプラスになっていたはずなんだ。
この安倍の７年間は全てコロナで裏目失敗となった。 >>709
最近、沈まぬ太陽を見返したんだけど
あれが日本でまだ続いている絶望感を感じたわ
クソ経営者とクソ政治家 >>719
Fxオーディオはなかなか凄い
日本の高級品はいらない スマホやPCに関しては
日本製は眼中に無いな
PC
CPU AMD SSD サムスン モニター BenQ
日本製なんて殆ど無いやw 日本企業の駄目経営者が優秀な技術者を安月給でコキ使ったから海外企業に引き抜かれて日本の技術が流出した
自業自得 mavic miniとか素晴らしすぎるわな
こういうのは日本企業が得意そうなもんだが日本からはワクワクする製品は何も生まれなくなったな 安倍が無制限の株価引き上げでバラ撒いた金がどこへ行ったか知っているか？
その金で海外に工場を立てたのだぞ >>584
国が電気代と輸送費の補助をする
このふたつのコストが高過ぎて勝負にならん >>625
わかってねーな。典型的なメーカー脳だよな。
デザインがダサけれはデザイナー連れてくる。
女子力が必要なら女性連れてくれば解決すると思ってる。
連れて来てやってもらえれば自分たちは変わらなくて済むしね。マーケティングの問題だけだと思ってる馬鹿 >>680
このアホはもう労働力すら日本の方がやすくなりつつある事も気が付いてないんだろうなｗ
東南アジア諸国ですらもう日本人は金払いの悪い貧乏人扱いだぞ そもそも民間だけにやらすからだめ。
サラリーマンでやる気もないし、短期的で視野が狭い。
中韓のように国策も入れないと。 ひとつの例をあげると
電子レンジは殆どの人は「加熱」にしか使わない 一昔前までのTVは画質調整とかすごい細かく調整できたけど最近の触ってえらい簡素化されててびっくりした(´・ω・｀) >>751
メイドインチャイナの服今すぐ脱ぎ捨てなｗ 日本製品は、もう工具の高級品とか、包丁とか、工芸品とか、分かる人が買う
道具に力入れるべきだな！電化製品はもうだめだ。 >>729
だねー
何でもシックスシグマだのエイトシグマ
しょうもない商品にそんなコスト掛けても誰も買わんｗ
もともとそれ提唱してたGEなんてつぶれたやんｗ
それなりのものをとにかく早くださなきゃ商機が逃げる 家電は完全に中国製や韓国製に食われたな
日本はもう太刀打ちできないレベル 車だけは国産にしたわ
買いっぱなしで問題なければ海外製品でもいいが… 安倍政権になって日本製品の世界シェア落ちまくりだからね。 海外で馬鹿売れしてるエナジードリンクも元々は
日本の栄養ドリンクを真似したものじゃなかったっけ？
セールスマーケティングも下手くそなんだろうな >>703
いや、謙虚なんだよ、外人知らんだろ？
ただ、うまくいくとすぐコケる
外人は騙し合い社会だから他者に足元すくわれることを常に警戒している >>764
普通の人はそれでいいけど、
ASIOで使うと音飛びするけどね。 >>767
どこの国と比べて物価が高いと？
一度海外旅行に行ってみろよ
日本の物価が安いと実感するから つかね
子ども用ガチャガチャブローチを中国に作らせる→ 鉛含有率基準地上で口に入れると鉛中毒化
ダンボールから醤油を作る
髪の毛から醤油を作る
緑化のために枯れ葉に緑のペンキをスプレーする
家具を作らせる→ 表面の塗料に劇薬を使用
白ごまより黒ごまのほうが高く売れる→ 白ごまにタールで着色して出荷
キリがない、とにかくあの国の製品は信用ならんので買わなくて済むなら買わない
これがベスト 何も難しくはない。
解雇が難しい中でいろんな事業部署を継続させなきゃいけなくて、
じゃあどー生き残るのかってことで終わりなき曲がりなきPDCAソフトクリームバベルの塔を作っただけのこと。
あとは倒れて消えるだけ。 >747
ツインバードの掃除機を５年くらい前に買ったけど
安い上に強力でわろた
今も愛用してる
あとパン焼き機もよかった
コロナ自粛中に活躍したわｗ なんでもそうだけど適価つーのがあって
どんだけ高性能長寿命でも10万円の電子レンジは要らないわけよ
でもメーカーは10万円で売らないと儲からない
こうなるともうダメ 俺ですらMac mini用のモニタをLGにしたからな 例えて言うなら無謀な戦いに突き進む日本人気質の
特攻精神とやらが全ての元凶かな
ビデオ規格のベータ推しやMDやガラケーもそうだし
クリーンディーゼルが世界主流なのにハイブリッドで反抗するのも同じ
EV車の電源規格も日本独自路線を推して負けそうなんだよな >>780
高いヘルシオ買ったけど、あたためが99.9%だったわ… >>751
これを左翼だなんだの話で片付けようとしてるこそ事がお花畑だわ
ウヨはよくお花畑だって相手を攻撃するけどｗ 日本製品は家電のごく一部しかもう無いわ
キッチン周りはまだ日本メーカーが多い
それ以外はもう全然だな >>758
>客のニーズの合わせたら、機能不要だと言われ
矛盾してるぞw
ニーズに合わせたつもりに勘違いし、独りよがりをしていただけだろうw >>669
フェラーリはそもそも、エンツォ・フェラーリがレース会社として作った会社。
F-1レースに出ることがフェラーリの目的だったので、スポーツカーの製造販売は、その資金を稼ぐためにレースカー技術を応用して始めたことだから。
F-1で勝つために作った会社なので、クルマの薄利多売とか全く興味が無く、その正反対でブランドを作ったお手本。ベーシックなフェラーリで2000万円台からでも、高いから買ってもらえるクルマ。
日本にはそういう企業もあんまりないんだよな。 >>763
あれは俯瞰的に見ないとダメだよ
かなりの嘘が混じってるからｗ そこそこの性能で保証期間だけもつ安かろう悪かろうの過当競争に移行したから
真面目に品質を追求するより下請け丸投げ
もの売るよりコネで税金たかるほうが簡単
バブル虚業のほうが儲かる
人件費安くて接待おいしい韓国と中国に技術を全部与えた >>１
日本で売れないから( ・∇・)
世界との認識のズレなんて安いか
どうかの違い( ・∇・)
自国民に売れない物が世界で売れると思う方が頭おかしい( ・∇・) 消費者がマニアックでなくなっている。
薄り多売がが勝ち。 >>676
うちの競争相手はインドや中国のメーカーなんだけど、あそこら辺はある程度のブレとか規格外れはあるものとして買ってる気がする
日本の規格は厳しすぎる
結局、神戸製鋼見たいに自縄自縛になって、試験結果を捏造する羽目になってるんじゃないかと思う。
多少規格外れても使えるなら最初から緩めとけば良いのに >>848
そういうのも全部中国韓国に取られていくよ
数年前まで100均の爪切りなんて使い物にならなかった
今や日本製である必要がない そもそも英語さえ出来ない奴が世界のニーズに応える製品なんて作れるわけないw ITソフトウェアとは、それ単体では意味を為さない
業務、サイエンス、エンタテイメント、行政、取引
それらを融合して更に進化を目指さないと本当に無用の長物 >>772
こういう具体的な話は全然出ず日本はクソだのカスだのいう奴ばっかり集う どんだけ上からとおもうよ >>723
あれは「もう負けるから攻め込まれたら自衛しろ。そのための訓練を始める」と言えないから腐女子に竹槍で戦闘機を落とせと暗に敗戦を口にしない形で敵を刺すよう言っていた
同時に婦人たちは雑巾を固く絞る訓練もやらされた
これはなんのためかというとレイプされそうになったとき金玉を握りつぶす訓練だったが
それがなんのためかはまったく伝えられずただ「固く絞れ」とだけ言われた >>585
輸出用はデザイン別やで(^。^)y-.。o○
国内用輸出用を作りわけ出来るのは日本だけや
作りわけするのは無駄な気がするがな TVなんて見れれば良いだけなのに
使ったことも無い機能が無数にある。 >>20
チョンコグックは整形売春婦を量産してるよね 製品は今やグローバルなモノじゃなかったのか、東洋経済新報社 日本製と同等の性能で半値なら俺も日本人じゃなかったら支那製下朝鮮製を買うけどなw ww
アヘン戦争の借りを返すアルねw
オフイス・マツナガ
@officematsunaga
ファーウェイが英国政府を恫喝。
「たぶん、ハニトラや移植手術で、おせわになっている英国政府の幹部のスキャンダルが流れるとおもう」（オイラ記者
つまり、
「スキャンダルが流れなかったら、英国の負けということで」（僕記者
引用ツイート
OKUYAMA Masashi ┃奥山真司
@masatheman
· 11時間
今度は一企業であるファーウェイがイギリス政府に導入しろと恫喝。どうなってるんだ。
https://thetimes.co.uk/article/huawei-urges-britain-dont-drop-us-till-after-next-election-x6xsr33nc >>679
その実態と名目を合わせるのが新自由主義の要諦だったはずなんだけど
ちっともうまくいかないから、新自由主義なんて理想論に過ぎないって事で
諦めムードが漂って、出てきたのが暗黒啓蒙。
その暗黒啓蒙の直系に当たるのが加速主義。
この加速主義を政治の文脈に置き換えたのが左派加速主義と右派加速主義。
左派加速主義って言うのはぶっちゃけ共産主義のこと。
右派加速主義は身分制復活しろとか言ってる。
直系の加速主義は際限なく技術を進歩させてしまえと考えている。
暗黒啓蒙の背景にあるのが中国の台頭なのは間違いない。 いまの日本の製造業に未来はないね
コンプライアンスだのなんだので自由な発想とかさまたげてるでしょ
ソニーの若手がその辺の部品でウォークマンつくったのとかいまじゃ絶対許されない >>819
俺は新潟県民だからツインバード工業一択 >>814
そのわりには性能ごまかして実際は低品質の商品作ってるよなｗ
やっぱ基準を厳しくしすぎるのは悪手だよ
日本に限らんけどね 大きくなりすぎた
財閥解体が必要
米国とて特定IT企業が牽引してるだけで
中国はアリババテンセント以外はITは下火
やはり企業が大きくなると鈍くなる
サムスンも明らかに動きが鈍い
巨大化すると代謝が悪い >>859
韓国はもちろん中国東南アジアですら日本円の価値はなくなったな >>669
だからこれからは薄利多売じゃやっていけないんだよ
人件費の安いアジア諸国がカローラ作ったら勝てると思うか？
それとも、日本人の人件費をアジア人並みに下げるか？ >>767
日本の物価は激安だろw
飲食にせよ大都市の家賃にせよ。
人件費は今のところアジアと比べれば多少高いが追いつかれつつあり、
だったらアジアに対抗するためにも派遣に置き換えるしかないと。そういう話になる。 >>424
それは難しい、あくまで家電だのは技術だけの問題で済むが娯楽はその国に根付いてる好み
だの文化があるから技術だけでどうこう出来るなら洋ゲーはもっと日本で売れてる >>751
わざとバブル崩壊させて、税金増やして不景気にしてデフレを上級国民達は続けているのですけどね
給料下がりっぱなし
海外は少しづつでも上がっているのにさ あと自国向けの安すぎる中華製品に高品質は無い
Aliで買った中華製ACアダプタが何度も過加熱で
火事起こしそうになった。同じ中華製でも
ダイソーとかのはそんなのなったこと無いし >>748
四季w
あなたのそのセンス
英語普段から使う人っぽいね多分 >>819
うちも掃除機はマキタのコードレスだけど、いいよね
業務用だけあって、真剣に作ってる 全て中国の書いたシナリオだよ、こういうスレもな日本を弱体化させていよいよ取りにくるぞ 日本製品のダメなところ：
① ユーザーから見て余計（不必要）な機能を付けて、表示を見にくく、操作を複雑
にし、故障の確率を大きくし、それらを勝手に付加価値に勘違いして、製品価値以
上に価格を高く設定していること
② メンテナンスのことを考えずに設計されていて、日々の手入れ・掃除や故障の修
繕が不必要に困難なこと
③ 製品価値から見て無駄な型番の更新が不必要に頻繁にあり、設計・製造ラインの
変更・部品の保管等に不必要にコストを掛けていること
④ 一定期間の使用で壊れるように設計されていて、かつ、「修繕より買い替えの方
がお得」という（不愉快な）思想をユーザーに押し付けていること
病が重く、まだまだあるように思いますがｗ >>806
客のニーズに合わせて満足させろって、要は中華並に安くしろってことでしょ
そんなの日本の労働者を中国の人件費に合わせろっていうだけじゃん ベトナムやインドネシアでは技術者は高卒の3倍くらいの給与だけど
日本だと高卒とそんなに変わらないどころかw技術者は50歳すぎたら厄介払いされるからなw 「日本製品が完璧を求め過ぎていたから競争に負けた」なんて
日本に住んでる日本人ならそんな嘘誰も信じんだろ
ソニータイマーなんてのもあるし
もうずっと同じ家電作ってるだろうに不便で壊れても修理しづらく
不要な機能ばかり付けてる
子供騙しって言うか、馬鹿を騙すような製品ばかり作ってたから
国際的な競争力を品質レベルで失った 部品ガー
素材ガー
…も、いつまでもつかね
自動車産業も先行き不透明過ぎるし
大地震も確実に来るだろうし
日本の未来は暗い 家電とかとにかく絶対価格を下げたくないのか無駄な使わないような機能てんこ盛りで
価格が高いんだからそりゃあ売れなくなるのもしかたない。 ネトウヨ発狂しすぎwww 別にネトウヨはもともと誰にも相手にされてないんだからw
ネトウヨが負けたみたいに思ってるなら勘違いが過ぎるよw ネトウヨは学校でも社会でも負けてしかいない >>827
俺はドイツメーカーと中国メーカーなら
倍程度の差ならドイツメーカー買うが >>802
俺はウォーターオーブンよく使うぜ。
もう6年以上前のだが当時の最新最高級機で当時目新しかってタッチパネルが売りだった
俺が上でクソタッチパネルって言ってるのはこれのことな
使うたびイライラする 韓国や中国の人件費が安かったからだよ。
グローバル資本主義は死ね 15年前は少し違ったけど、10年前には明確に落ちぶれっぷりが明確になってたな。iphoneでたぐらいから。いや、ipodでたぐらいから前兆はあったか アップルだってiPhone発売してから10年しないで中国や韓国に脅かされてんだろ？
独創性とかでも無いんだよ
マネしてもそれより使いやすかったり
かっこよかったりしたら売れるんだよ
単純な事を難しく考えすぎなんだよな
高学歴の方々は >>856
i-modeとか馬鹿なことやってたよな
あれほんと事業者の責任 >>853
問題はそういう人間がどれだけいるかという話。 >>823
老人やおばさんはカッコいいデザインを嫌がると聞いたことはあるが
本当かなあ >>505
あれは誤魔化しだったからな
皆んなが求めてたのは裸眼で観れる立体的TV
SF映画によくあるように下に画面があり映像を立体的に投影させるようなモノじゃないと3D TVとしては売れないだろうな 冷蔵庫の自動製氷機能がいらない。
あのスペースを普通に冷凍室にしてくれ。 というか中韓の製品に戦略も糞もない(´・ω・｀)
安いだけでしょうよ(´・ω・｀) 昔のソニー製品なんかはワクワクしたんだけどな
すぐ壊れたけど
今でもヘッドホンはソニーのを使ってる >>838
三体とかパラサイトとかおもろかったし
中韓発の娯楽も普通に広まる思うで >>814
欧州の規格に比べたら日本なんてザルでしょｗ
あっちで製品出すのどれだけ大変か調べてみて下さい 日本の政治家からして左右揃ってITを理解出来てる奴が1人もいない
USB大臣とかガチのガイジだろあんなのが今の日本を牛耳って利権を守る事しか考えてない
野党も与党も終わってる登場人物全員ジャップw >>822
連合軍に日本以上に爆撃さされてボコボコのドイツが、自衛の為に市民に配った武器がパンツァーファウスト
竹槍とはえれー違うよな 電気メーカー多すぎるから、機能付けまくって国内競争しまくって客は蚊帳の外 >>848
誰も信じないし間違っている。
どれだけマーケッティング力と資金力でガンガン売るかにかかっている。 使う方の性格の問題もあるよね、自分は見た目シンプルな多機能型が好きだから、そういう家電ばかり家にあるけど、多機能が苦手ってヒトも実は多そう 20年所得が変わらないのに物価と税金が上がる日本では
みな安い製品を買うしかないのだよ安倍ちゃん >>870
お前は、バカだろ？
お前の祖国を心配しろ
wwwwww >>845
①付加価値付けて高く売らないと儲からない
④20年保つ製品作ったら儲からないし、客もそんなの望んでない・・・3年～5年で壊れてくれた方がいい 質が悪いダサい時代遅れ、汚い臭い、病気移りそう…
こんなとこかな どんどんソニーの録画機が使いづらくなってるの見て日本の家電の凋落を実感したよね
それももう十年前の話だよ >>875
年金下げて年寄りを殺せばいいんじゃないの？ >>866
韓国製品は安くないよ
いつの話してんのよ 日本はこれからは文系の時代だね。
理科しかできないバカは東南アジアに行けば良い。 >>731
日本もかつてはザウルスみたいなＰＤＡがあったしな。
部品レベルで言えば、iphone出る前からiphone的なガジェットを創り出そうと思えば創り出せる技術はあった。
だがそういう部品を組み合わせ魅力的なまったく新しい製品を新たな市場を生み出すパイオニアスピリットが致命的に欠落してる。
結局後追いしかできない猿真似国家から抜け出せないまま、同様に猿真似国家の韓国や中国にあっさり抜かれた。 多機能で余計に使いにくいから機能多いの買わなくなった
AIで楽出来るのならまだしも 国がFAXやネット使っても目視で確認するくらいの設計能力しかないのに おまえら一人一人が日本の製品を叩いて日本を弱体化させる工作員に勝手になっていく、これが全て中国の書いたシナリオだよ 製造業が海外勢に殲滅されたとしても、日本には中国人おもてなしのインバウンドやカジノなど日本独有の次世代産業があるだろう。
大人しく低学歴首相に従え!
笑 >>931
あいつらとりあえず速いから
日本人が2年かかることを3か月でやる
経営者・管理職が有能 世界中が貧乏になったからだよ
こんな当たり前のことを言わせるなよ
世界の富裕層1%の保有資産が残り99%の冨を上回ってるんだぞ
金持ちがより金持ちになって貧乏人が増えたから安いけどチープなシナ製品などに飛びついたの
金があったら超勤勉潔癖奴隷気質日本人による技術と信頼の日本製品買うに決まってるんだよ >>39
国内で大事に扱わないから一時の生活のために魂売ったんだよ彼らは >>880
その②で日本製品は売れなくなったんだよなぁ。 まずはさ
日本製の商品を作ってから言おうぜ
日本メーカーは中国製ばかりだろ
最近はベトナムとタイ製も 安いのを買って壊れたら次を買う の時代に日本製品は合ってないんだろうな 家電が酷い、スマホもそうだけど無駄な機能で高くしてる 利権丸だしすぎるし 保守的な思想も大きいでしょ
未だにハンコ決済してるくらいだし何かとても良いものを作るとそこから発展させていかない経営者が多い
今だとトヨタのモリゾウくらいじゃない？
仮に他の国からの圧力で成長できないのならそれは単純に政治力が無いだけだし >>1
言うほど高品質じゃなかったとか？品質偽装とかでイメージ悪くなったのかな？ >>837
物価が安いって、ダイソーとかか？
中華から輸入してるだけだぞ？ >>863
それは多分「カッコいいデザイン」じゃなくて「厨ニデザイン」だから嫌うんだよ(´・ω・｀) AIと医療でもつなげたら？
日立あたりが既にやってるみたいだけど
日本の医療は世界的に見てもレベルは高いはず
禁断の領域だと思うのは偏見だよ 日本にはマーケティング理論」ってのが強くなりすぎてる
例えば1億円の開発費を掛けた商品を何円にするか、というとき日本ではどういう理論になるか知ってるか？
「だいたいこれは5000人に売れるから一つ2万円にしよう」って計算が行われてるのよ
結果的に本当に5000人にしか売れない
これはある意味で非常に正しい戦略なんだけど、これが日本の電機メーカーの「中小化」を激しくしてしまってる
「中小企業のように利益さえ出ればいい」って考え方な エアコンなんかフルオートで年中快適温度にしてくれれば良いのになかなか出来ないよね(´･ω･｀)
それができれば、リモコンも電源と「暑い」「寒い」の2ボタンだけでよくなる いつかは中共が行詰ると期待するなよ。中共は破綻しない。
中共の官僚は優秀だよ・資本主義経済と権威主義的統治の良い所どりで
米英日独等先進資本主義の機先を制し続けている。
中共の新施策が出る毎に毎対応策に走り回ってるのが世界の現状だよ。
先進諸国の国民は永く続く対中戦に飽きて中国を容認してはイケナイ・
あくまで対中戦を続けないと21世紀後半には世界規範は中共のモノになる。 日本の物価が高いとか、貧しいアジア人が日本で働きたがっているとか、アジア製が性能悪いとか言ってんのは６０代以上のオッサンだろう。 近年の日本製品は完璧主義だとは全く思えない、製品の品質が低下している
宣伝や見た目ばかりに気を取られ、日本が大事にしていた
圧倒的な品質を確保できていない
原因は技術者の冷遇・解雇、派遣労働、低賃金化だと思われる >>868
あくまで洋ゲーと同じでそれを好きになる層は居るだろうしマイクラやフォートナイトみたいに
日本「でも」凄く受けるコンテンツがたまたま出るぐらいはあるが主流になるかって言ったらぶっちゃけ
今までの海外産コンテンツを見ても微妙かな、まあ正直何処も娯楽は国産が一番強いのが普通だし 製品の寿命を短くして買い換え需要を生み出すなんて言ってる松下なんかありがたがってたら客は逃げるっての 中国韓国なんて、アメや日本から技術盗みｏｒ導入しまくって今があるんだからな。
最近もアメの軍事メーカーで働いてた韓国人が、国に帰って機密事項をばらしたっつって、
逮捕されたじゃん。 付加価値付けようとゴミみたいな要らない機能付けまくってソッポ向かれた 機能過多及び、それに伴う価格高すぎ。
それがわからないのか？ >>823日本は生活感のあるデザインじゃないと売れない
シンプルだったりカッコいいデザインは避けられる
ほしかったら無印になるな
外国はデザイン性のあるのが売れる >>814
ありがとうございます。
確かに規格外れでも即座に不具合は起きないだろうが、一方で起きないと保証することも出来ないんだよなぁ。
この辺は日本の消費者性向が関わっていると思う。
もちろん神戸製鋼の件は本末転倒なんだけど。 一切テレビを見なくなったから
CMも知らないし若手の芸能人も知らない 海外は壊れたら修理だけど、日本は壊れたら買い替えの感覚の違いがあるね。 >>859
一番の要因は価格
iPhoneとファーウェイ好きな機種をタダでもらうとしたらどっちが欲しい？
変わり者以外はiPhoneだろ 余計な機能はいらない。
シンプルで操作が分かりやすく、
垢ぬけたおしゃれなデザインだったら、家電は売れる。
そんな家電が求められてることに気づいてほしい。 >>907
君の言っている物価が安い国ってジャングルがある国のことでしょｗ 誰がサムスンの劣化でしかない日本製を買うんだよ
無条件愛国者ネトウヨくらいだろ >>888
パイオニアスピリットは
団塊と団塊ジュニアには盛りだくさんだったのに
しらけ世代とバブル世代と
まず何よりも、いまだに経団連トップに居座ってるような
焼け跡世代たちの理解が全く無くて、邪魔されたんだよ >>918
家電メーカーの上司は付加価値つけろ！(後は全部部下が考えろ！)
って業務命令出すんだよw 俺はITの仕事だけどコーティングやそれこそ設計なんかもどこの会社も今はベトナム丸投げでコード触れる人がどんどん減るというね
で、ベトナムはIT力上げてIT活かしてコロナ対策先進国となった >>1
>日本が誇る「メイド・イン・ジャパン」は、多くの分野において世界で通用しなくなっている。
日本から輸出するとアメリカに叩かれるので他の国で生産してアメリカに輸出することにしたからだろ でもさ、ゲームとかは多機能で遊べる方が好まれるんだろ？
単に興味の持ち方が問題な気がする >>907
だから何？
１００円の商品を日本で作って１０００円で売れと？
ちょっとは外国に出て言ってみろよ。
日本は安いんだよ。
安いから観光客も押し寄せているの。 安い電化製品の品質が上がっただけで、結局安い方がいいだけでは。 >>923
最近は日本も5年補償で修理が多い
捨てるのにも金がかかるし 日本の大企業はとっくに海外なんて眼中にないからね
海外出なくても国内の情弱や老人騙して稼ぐ方が楽で儲かるってわかっちゃったからさ
ソシャゲガチャと同じで元手かけずにボロ儲けできる方へシフトさせたいけど海外だと言語の壁があるしそもそもレッドオーシャン、なのでターゲットは国内
大企業は搾取される方が悪いという考えをぼかしつつも社員にしっかり浸透させてるので社員も悪意なく笑顔でゴミを売りつけてくる
そもそもそんなもん買わされるアホを人として認識してない
お友達系大企業がやる分には国も見て見ぬ振りだし最強やね メーカーの品質保証能力がなく
小売店のフィルタリング能力がなく
結局ゴミ製品を掴ませ続け
いまじゃステマと口コミサイト改竄で消費者を騙すばかり
これで日本の製造業の品質が維持できるわけもなく
優れた製品に消費者が繋がることもなく
社会と国が構造的に腐ってるんだから
内需を基盤としてる日本産業も当然腐るわけだわな
ほんと斜陽国だよ >>871
そんなに数配れてねえだろ(´・ω・｀) 企業の社員の英語力はアジアで北朝鮮に次いでワースト2位。
ハンコ業界保護の爺さんをIT担当大臣に任命。
情報セキュリティ担当閣僚はインターネットに接続したことがなくUSBを知らない。
在宅勤務しても会計書類に社印押印のためだけに出勤が必要。
政府の予算は団塊の世代の票目当てで団塊層の高齢者福祉に異様に傾けられ、若者の能力開発や教育の予算は削られ放題（いまだに学校に空調も無い）。
小学校・中学校の教師は、能力が明らかに低く一般社会で通用しない人材が行くところ。
で、その学校ではいまだに制服だ持ち物検査が校則だで、とにかく他人と違うことをしないように調教。
世界は冷戦終了後に東西の経済ブロックが統一され、グローバルな大市場ができて、世界中の競争の時代に入ってから30年。
これで日本が没落しないほうがおかしい。 >>925
本当にそうか？
カタログに余計な機能がたくさん付いてると嬉しい気分になるだろ？ 中韓製はより安く低～中品質なだけ。
マスクみりゃわかるじゃん。
姿形は日本製そっくりだけど、黄ばんでるわ臭いわで、製品がバイキン吸い込んでそうなのが中韓製。
そっち買う人に用は無いんでね。
あ、マスクは日本製より高価格かw >>917
別に一般人にはどうでもいいし安くて質がよければ何でも買う >>1
卑怯な
為替操作国に
勝てる訳がねーだろ猿ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>888
最近だといい例が自動掃除機だな
仏壇のろうそくが倒れるとかグズグズ言い訳ばかりしてる間にルンバに先越された
だったらLEDろうそくとセットで売れば済んだ話なんだよ
間抜けどもが ネトウヨって老人ばっかじゃん老害の今の願いは中国韓国終わってクレクレ～こんな思考だからなw
もはやクリエイトする気はなくて競争相手の自滅を願う毎日もう精神が腐ってる >>919
機能削っても大して安くならない。
哲学科電子工学専攻だから分かる。 >>926
くだらねえ
そんなこと言ってるから負けるんだよ!! あれがダメこれがダメと重箱の隅をつつくのは目ざといけど
リスク負って挑戦する気概が無くなった
このスレのように 多機能で色んなことが出来るガラパゴスじゃなくて、AIなんかで操作不要にしてくれ >>925
デザイン戦略は９０年代にイギリスが試みた戦略だよね
効果はイマイチな気もするが
ダイソンは売れたな
アレのデザインが良いとは思えないがｗｗｗ >>635
それを首尾一貫貫いてるのがAppleだろ、で次世代はTesla
大切なのは商品としての完成度
ハードソフトどちらが大事かと言う話ではない
ハードが大事だとは言うが、ソフトは元来ハードが担ってきた分野まで侵食してるからな
一眼カメラの光学系ハードをスマホの画像処理ソフト技術が駆逐したのが好例 >>868
パラサイトは娯楽というより社会批評だな
日本でもああいう作品はあることはあるんだけどなぜか受けない
きっと日本国民がバカだからだと思う、
貧困問題に真摯に向き合ってないからだ あえて日本製を買おうとは思わなくなったな(笑)
日本メーカー製って言っても中国製だし、
日本企業は日本人なんか死に絶えてもいいと思ってるし。 今からパソコン教育なんだから
死んだほうがマシだろ てか欧州みたいにブロック経済にしないと製造業なんて食っていけん
日本はそれがないんだからせいぞうぎょうで食っていくしかない
観光業もあるに越したことはないがメインの目標に据えたらこの国は終わりだよ
自民党はマジで氏ね Xperiaのソフトと、Galaxyのソフト比べるだけで日本の企業に戦略性と機能性がまったくないのがよく分かる 日本人が嫌う安かろう悪かろうが世界では支持されてるということ >>914
いつの時代の話だよ
世界で売られている家電は
大半が途上国の安い労働力を酷使して作られているんだが
アップルも奴隷の酷使で訴えられているぞ >>10
安くて売れるモノを作るんじゃなく、
無駄な付加価値付けて高いだけのモノを
売るようになったからなぁ
典型的な貧すれば鈍す >>845
一番の元凶は日本ブランドなら多少劣っていても、日本で売れるだろうという驕りがあること
海外で海外メーカに負けて、日本に引きこもったのが現状 余計な機能が多くて割高というのは家電だとよく分かる >>914
これだけ儲けがなくなったらどうしてもそうなる
家電メーカーは既に手遅れな時期にきてる 民主党の超円高大赤字から、実は１０年ぶりに復活しつつある。
家電とかじゃないよ。
まあ、円高はどうにかしないといけない。 >>957
なるほど
東アジアでEUを作ればいいわけだな
俺もそれしかないと思ってたよ >>943
明らかに検品してないよね、中国製、マスクのゴムの長さが左右で違ったりするし >>934
付加価値を上げろと言ってるだろ？
中華が買いに来てるのは化粧品や衛生製品な >>933
別にそうでもない、DVD機能が喜ばれたPS2やタッチペンのDS、リモコンのwiiなんかは
それらが売りにはなってた部分もあるが今はかえってゲームをシンプルにやりやすい方が良い デジタル著作権にこだわって自ら足枷を作って見限られたり
目先の利かないことばっかりやってたよな >>909
多分AIよく分かってないと思うけどあいAI使ったがんの画像診断とか候補役の絞り込みとか
普通の話だしソフトに弱い日本がそれでどうこうなるとは思わんぞ 無駄な機能付けて高くしてるからじゃねーの…
TVでも綺麗な映像だけ見たいのにどうでもいい機能が山盛り付いてくるし 新自由主義ガー
グローバリズムガー
竹中ガー
ソフトバンクガー
こんな事を言ってるから
韓国に負けるんだよ
三橋、藤井、チャンネル桜などの
ネトウヨ経済学がこの国を
国際競争力を失わせている
奴らは韓国や中国の手先か？w USB知らないやつが担当大臣なるんだから選挙制度自体見直し必要だよ
馬鹿がなれるくらい余計な人数多い >>934
日本の物価はずっと下振れで安い
先進国でこんなの日本ぐらい
でも海外では商品の競争力のない価格だということ 洗濯機やアイロンに圧倒的品質もクソもないよ。
世界で勝つにはそのメンタルから変える必要がある。 日本製でもいいのあるよ
新しいコンセプトのは大抵いい
後継機になるとチープ化して値段が上がるけどｗ あと確実に意識の低下もあると思う
老害的な意見になるの承知で書き込むが
真面目にやるのがアホらしいって言う思考が蔓延してるのはあると思う
現場猫なんかが流行ってるの見るとよくわかる そんなこたあない
テロリストの皆さんに絶大な人気を誇ってるだろ
テクニカル仕様のハイラックスが 下請けのチャンコロに技術盗まれて安く廉価版作られたからだよな 右でも左でも70歳以上のジジイをコメンテーターとしてTVにだすなよ、感覚が違いすぎてみるきうせる 日本の製品は安くて高性能なんじゃなくて
昔から高くて高性能でしょ
本当に「安くて」高性能？？ 市場を見れない会社が多いんだよ
追いかけてるときは成功例をパクればよかったけど
最先端に立つとな何が売れるのか、何が要求されてるのかを見抜くのは大変だ
日本企業はそれが上手くない会社や業界が多い
ちゃんと顧客を見てるか？
独りよがりになってないか？ 日本の市場規模なら、パナとソニーに統合して国内で多機能合戦のドンパチにならないようにしないといけない >>8
そんなヒロシに騙されて
お前が馬鹿だと パヨクに言った♪
そんなネットウヨに騙され～ 部屋で立たずむ♪
嘘が上手で 馬鹿なふりをした♪
そんなネットウヨが得意な パヨパヨダンス♪
泣いたふりをしたら いけないかもね♪
パヨパヨ攻撃は 夜通し熱い♪
だから一言下さい♪
無職なのはウヨだから～♪ >>983
TV見てる時点であなたも老人ｗｗｗｗｗ 大半の家電がスマホに食われる
スマホもカメラ性能で競争するのは頭打ち
果たしてこの先は おまえらが勝手に日本の製品の文句を言い中国の製品を買ってくれる。中国は何もしなくていい。弱体化した日本を中国が占領する。これが中国の書いたシナリオで、まんまとハマってる。 そりゃ貧乏そうなアフリカ人に安い商品を売る努力より
金持ちで洗練されてそうな白人とかに商品を売る努力をしたいもんな
たとえそれでシェア世界一が遠のいたとしても、貧乏人と関わりたくはないｗ >>600
自分ならニットータイヤ押すな。東洋タイヤの輸出用タイヤ。性能は20年位前のポテンザ位の感触だし。１本一万数千位で買える。
アジアンタイヤは時速80位までわ良いが、それ以上だすなら駄目だわ。タイヤの真円度がイマイチ良くない。 >>10
歴史は繰り返す
そんな事より終わった産業をとっとと潰して新しい産業を起こせないことと、中間層に所得を分配しないことがこの国の２大病巣、これが失われた20年の正体 最近買い換えた日本のメーカーのドラム型洗濯機。自動設定の水量設定が1段低くて結局自分で水量変えないと、水吸い込んで水浸ってない状態でクルクル回ってんだよ。昔の洗濯機より機能劣化しててやるせないぜ。 国内での過剰競争が原因かな
毎年どころか半年毎に新製品出して、他社との差別化してたら、無駄な付加価値をつけるしか無くて、世界で一番売れる「基本的な機能だけ」という製品が無くなった
そこを中韓に取られて、世界的なシェアを失った >>862
要するに物ばっかりつくる女性や外国人や若者を採用し過ぎて物を買ってくれる金も者もないって事 >>970
日本は不動産も外食も人件費も何もかも安いの。 高くて無駄な機能が多くて精密で壊れやすい
製品ごとに独自仕様でパーツの使い回しが効かないうえ
製品の入れ替えが早いから古い型の部品が手に入りづらい
修理も高くつく >>10
子供や若者に一切投資しない
政治家は自分の票集めのために老人しか見てない
官僚は利権を守って逃げ切る事しか考えてない
つまり誰も未来の日本の事なんて考えてない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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