【高品質】｢日本製品｣が海外で売れなくなった根本原因 ★5 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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中国に一度敗れた｢メイド･イン･ジャパン｣
2020/07/13 8:05
日本が誇る「メイド・イン・ジャパン」は、多くの分野において世界で通用しなくなっている。
もはや海外で｢日本の家電｣の姿は見られない
日本メーカーが一時代を築いた家電では、中国のハイアールやグリー、韓国のLGやサムスンが世界の主役の座を奪っている。スマートスピーカーに代表されるスマート家電の分野では、前述のメーカー群に加え、アメリカのGAFA、中国のBATやシャオミなどが攻勢をかけている。
ひとりの消費者として、海外へ行ったときに周りを意識して見てみれば、愕然とするほどにメイド・イン・ジャパンの存在が薄れていることに気づくはずだ。ホテルの客室でも、知人宅でも、家電売り場でも、日本の家電メーカーの姿はもうほとんど見られない。
シャンプーや洗剤といった一般消費財の分野では、アメリカのP&GやJ&J、イギリスとオランダのユニリーバがしのぎを削り合っている。街中で目にする自動車ではさすがに日本も一矢を報いていて、トヨタや日産、ホンダも見かけられる。とはいえ、それも燃費性能の良さからUber、Lyft、DiDiなどのライドシェア・サービスに採用されたであろう中古車が目立つ印象だ。
「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。その代わりに「余計な機能が多くて割高」「過剰品質」と揶揄され、苦境に立たされているのが現状だ。
主な敗因は、日本のものづくりが変わってしまったと言うよりも、「変われなかった」点にある。日本のものづくりは、昔から変わらず今でも完璧主義で、妥協がない。しかし、追い求める「完璧さ」が世界のトレンドとズレてしまっているのだ。
以下省略
●日本の敗因は何か
●加点型完璧主義の更なるメリット
●DJI創業者の「成功哲学」とは？
●「完璧なドローン」はどうやって作られた？
長いので省略以下ソース
https://toyokeizai.net/articles/-/361229?page=5
※前スレ
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594638625/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594649255/
1が立った時間 2020/07/13 20:10 こういう分析のほとんどが的外れなのが原因だと思うよ サムスンの劣化でしかない日本製を買うやつは
無条件愛国主義者ネトウヨだろ こういうスレになると
必ずネトウヨに八つ当たりする
トンチンカンなバカが出てくるよな
まったく関係ねえのに まだまだ日本は落ちぶれる余地がある
底が知れぬ存在 日本の会社は派遣の低賃金ばっかりだから
海外の安い商品を買うしかない
それによって日本企業は売上が落ちて、また派遣社員を増やす
ずっとこのサイクルだろ スーパーやホームセンターに行くと、日本製造が売りになってる商品が多い。
そして、そういう商品から売れていく。
最近の消費者は、製造国を気にするからね。 意図的に寿命を短くして買い換え需要を生み出すパナ
広告にだけ金かけて粗悪品を売るソニー
彼等とそのフォロワーが日本の家電を殺した 安く作れなくなったからでは
というかアイリスオーヤマとかツインバードって知名度ほぼないような、日本の企業とは日本人でも知らないと思う 現状を冷静に分析して次に向けた手を打つしかないけど
そこがそもそもな
成功体験って厄介 ネトウヨはマジで危機感を持った方が良い
クソみたいなネトウヨ系ニュースで日本スゴイオレスゴイみたいな脳死バカ番組なんて見ない方が良い
今まさに抜かれようとしている競争相手の自滅を願うだけの日々なんて精神腐ってる
現実を見て謙虚さを取り戻して子供と若者にもっと投資するべき >>2
日本製、中国製、韓国製が同じ価格で並んでいたら、間違いなく日本製を買う デジタル品は無駄な機能満載だけど高性能ではないよね 工場なんかブラジル人か氷河期世代の負け組のオッサンの職場だからな
物づくりなんてロクなもんじゃねーよ 低価格帯は日本メーカーのより中華の買ったほうがマシ 某大手電機メーカーで長年設計をやってた俺の感想。
色んな分野の部署の連中を食わせる(無稼働をなくす)ため＆回転率を上げるために、一般のユーザーですら一度も使わないような無駄な機能をゴテゴテ付けていったんだがそれが良くなかった。
ユーザーが必要としている機能ではなく、宣伝や広告によってユーザーに「これが必要になりますよ！ね！？」みたいに需要を掘り起こそうとしたんだが、要らないものは要らないんだよね。無駄
結果、必要な機能だけを単純に追い求めた製品が売れるようになって日本式設計戦略は死んだ 客が欲しい物をつくらない
メーカーが売りたいものを作る
売れるわけがない 正直日本の家電メーカーもさ、量販店の客なんか眼中にねえのよｗ
あんな洗濯機やエアコンなんて中国産を転売してるだけだしな
壊れないだのシンプルだの、いちいち貧乏人のニーズに付き合う時間が無駄だよ 例えば電子レンジ機能があります、オーブンの機能もあります、
トースターの機能もありますという電子レンジ昔買ったけど
どれかを使うとその間他の機能は使えないで使いづらいこと
この上なかった。
商品を高く売る為に色々な機能つけても使いやすさで判断したら
ほとんど売れないだろうな。
まあこんな製品を買った自分が悪いんだが。 中国や韓国に負けている！！ ってとこを絶対に認めることができないから、このまま衰退するだけだろね。 またネトウヨが沸いてくるんだろ？ >>7
いちばん重要なのは世界シェアを奪い返すというメンタルなんだよ
大規模リコールで一時期ピンチになったトヨタも一度奪われたシェアを取り返した
すぐに「落ちぶれた」とわめく5ちゃんの無職ニートみたいないのがトヨタにいなくて本当によかった スレが次から次に作られるときは何らかのステマが働いてるぞ >>14
ホルホルするのが好きだな。
猿は、お前だろwww 中国製の東芝電気ストーブは買って箱から出してコンセントに突っこんだ瞬間に「バコッ！」って火花が散った懐かしい思い出 >>1
日本も昔は上位のソニー、東芝、日立があって
中堅に松下、下位にアイワ、サンヨー、シャープで
各階層民の選択があったけど今や日本メーカーは
付加価値付けて高いだけの上位だけで
下位は海外のコスパのいいモノ作るからねぇ
これじゃ世界でも金持ってる層にしか売れないわ ネトウヨって高齢者だから、４０年前の扇風機とか使ってるんだろうな
そりゃ「今の家電」の話なんて通じるわけないよ >>20
それ日本人の発想じゃん
記事では海外で売れなくなったと書いてある 電機産業は、
欧米→日本→韓国→中国
と遷移して行くもの。
中国の次はインド。 >>15
日本人は日本製でないと、という人もまだまだいるけど海外だと自分の求めてる機能、自分の求めてる価格帯というのが重視されてるから競争力がない、という話でしょ
つまりトレンドに乗れてない、という話 まあジャップは仲間同士でネチネチ陰湿で潰し合うから衰退するんは当然や
足の引っ張りは滑稽やなw アベ自民党政権じゃ ずっと売国奴のままだよ
旧ミンスにも消えてもらって清浄化するしかない 国内メーカー買うのは、コールセンターが信用できないのと、
取扱説明書どこか行ってもネットですぐ出てくるから 新自由主義ガー
グローバリズムガー
竹中ガー
ソフトバンクガー
こんな事を言ってるから
韓国に負けるんだよw
三橋、藤井、チャンネル桜などの
ネトウヨ経済学がこの国の国際競争力を
失わせているんだよ 家電なんて昔から世界に浸透してませんよ
テレビ、オーディオ程度 白物はサッパリ 20年前から言われてるじゃん
ネットで情報格差が無くなったからw
東南アジアでもどこでもエエもんが作れるようになったの エアコンのリモコンセンサーが反応しない
日本製品て本当にすぐ壊れるよな >>25
一言で言うとちゃんとリストラしろって事ね 中国人工作員
UZEEEEEEEEEEEEEE
コロナウィルス巻き散らかしやがって
責任取れや！！！！！！！！ >>43
お前は、バカだろ？
お前の祖国を、
心配しろよ
wwwwww >>10
労働者の賃下げは、自分の足を食うに等しい行為なのにね >>48
ベトナム人なんかホーチミンでもまだ手洗いだからなw
2020年に手洗いしててビビったw 落ちぶれた今の日本国が受け入れられないヤツは非国民だから日本から出て行けよ あいかわらずネトウヨに八つ当たりしているバカが多くて笑う
こういう知能の低いバカどもって
ネトウヨが日本企業の経営を動かしているとでも思ってんのかね
バカすぎ 香港好きで80年代から行ってるけど、年々少なくなる日本の看板に
寂しい気もするけど、これも時代かなと。 テレビは高付加価値とやらで要らない機能つけて値段上がった結果北米で全然売れなくなったんよね
で、撤退
PCもスマホも全く通用しなかったし日本に残ってるのはトヨタだけ 世界シェアなんて言っても中国国内とアフリカで販売するだけで一位だろｗ
んで現実に優秀な技術者がそんな勝負をやりたいと思うか？
貧乏人の奴隷みたいなエンジニアで満足かよ モノ自体はなぁなぁでコスト抑えて売り方でどうにかしようとしてるよね
食料品も値段据え置きで量減らしたり
だから広告屋あたりの上手く消費者心理突つく業種が栄える
でももう消費者も気付きだして騙されなくなった
昔はいくらいいモノを作っても売り方が下手で売れなかった反動かな
バランスは大事だよね >>1
高品質とは名ばかりの「逃げ」だよ。気が付いてるモンはいるのだろうが・・・きっといると思うが
言えない風潮になってんだろうな。海外だけじゃなくて国内消費者だってこの風潮にウンザリしてんだよ、
10年前から。信用できる日本製品買いたいんだけど、色々要らんもんが付いてて、高くて、結局
made in 〇〇〇を選ばざるを得ないときってあるよ。 日本メーカーだけの責任じゃないけどな
ぶっちゃけ機械の耐久性・精密性とかは日本のほうがぶっちぎってるよ
特に中国の機械部品とか、精密のせも無くてガタガタだから
じゃなんでこんな事になってるかと言うとアメリカでは「性能がいいから」とか言って家電を売ることが無くなってるんだよ
なんでかと言うとウォールマーケットとかでとにかく安い商品並べたほうが客の目を引くからな
悪貨は良貨を駆逐するってやつ 売れてるものは相変わらず売れてるけどな
コモディ化なり価格競争に晒されてる
製品は駆逐されてるが 実はアメリカでも米を食う人口はそこそこ多くて炊飯器の話
日本の昔の炊飯器は未だに使えていい買い物だった
しかし最近のは高くて手の届かない”fancy”なものだから....たしかにモノはいいんだろうけど、と
海外の掲示板とか企業のお偉いさんは見てみた方がいい
工作もそれなりにはあるが一般人が書き込むという点ではここと同じ 日本の基礎技術は高いがセンスが絶望的
その基礎技術も不正がまかり通るようになってから技術も信用も無くしてるイメージ
んでセンスは相変わらず悪い 今後10年はナイアガラの如く衰退し続けるのは確定だろ
クソみたいな利権守るだけの政治もヤバい
バカ丸出しの政策掲げて票田になるところだけに金ばら撒いても未来は無い
次世代時次世代に託すしかない
まず大学迄の学費と給食代くらい無料にしろ
非効率な義務教育を見直してクソみたいな精神論教育はやめろ
教員も能力査定するべき無能教師はリストラしろ すげー豪華なマンション
なのに、ネット環境、クソゴミみたいなのを売りつけてるバカな東証一部上場企業がいるくらいだからね。 日本製が海外で売れてる物ってあるの？
PC、スマホ、家電製品、半導体とかほぼ全滅じゃん >>2
ＮＨＫを完璧にシャットアウトできるテレビを作ってくれたら
鴻海だろうとサムスンだろうと買うよ アップルは大嫌いだ だからオレは京セラ派w
でもスマホで生活がスマートになるというイメージ込みで売り出したのはデカイと認める
日本で言うところの戦後の三種の神器の家電みたいなものかな 過剰品質って、しょうがないじゃん。
大手メーカーが標準見本以外、すべてＮＧでクレーム扱いにしてくるんだから。
規格書とか仕様書とか関係ねぇよ。
向こうの気分次第で全部クレーム。そりゃ、1個製品が割れてただけで1万個返品とか
やってらんねぇよ。 後、日本の著作権保護が害悪だな
BluRayもダビワンで大コケして直ぐにダビ10にしても時既に遅し
検索も著作権でガチガチに対してアメリカはフェアユースで圧勝
AV家電ももっと進化出来ただろうにw 既得権益が政府と癒着して競争しなくても税金流してもらえる立場で挑戦的な新参を殺し続けたせいだろ >>10
それに下請けのコストを削りまくったら
目先の仕事を効率よく片付けるだけで
新規に何かするというのも難しいだろうしな >>36
昔昭和40年代暮しの手帖なる家電製品テストやってる雑誌あったが、だいたい
A評価 松下、東芝
B評価 日立、三菱
C評価 三洋、シャープだった 派遣労働者メインになってから中小は本当技術者が育たなくなったよな どっちにしろ日本の対外純資産は数十年にわたって世界一 海外のニュースサイトでも日本初のネタは「生理的に気持ち悪い」話
ばっかりなんだよな。
日本に求められているモノは、そこだよ。
いじめとか岩手コロナ殺しとか、そういう凄惨なやつを商品開発に活かせ。
無理無理ってやつ。 >>10
日本企業が給料上げて商品安くすれば済む話だな >>19
いくら中韓叩きしたって、消費動向が変わるわけないのにね >>25
一言で言うとセンスが悪い
機能もデザインも経営も全てが 汎用品は大量生産と売り込みが命だから。
家電はだめだよ。ガツガツ売ろうというメンタルがそもそもない。 高い割に品質が信用出来なくなってたわ
パーツが海外産だからやろうけど アメリカに駐在してるけど、サムスンとGEの冷蔵庫が一番販売されていてびっくりしたわ。
日本はガラパゴスだから、海外で売れなくなったときいてたけど、何のことはなく、日本より小さい韓国メーカーはまだ残ってるじゃん、と。
日本の現地法人は結構歴史が長くなって、現地人のベテランが会社をしきっており、日本人は平日は彼らのご機嫌伺い、週末はフロリダに一泊二日弾丸ゴルフ。
結局俺ら駐在員がだらしなくなっただけ。
何が何でも日本製売ってやる！なんて人はもう絶滅しちゃったよ。 モノづくりを軽視してる人間が増えた
が正解と思いますね 国内の売国政治家や半島系のマスゴミに世界標準とか言うコピーされやすい規格へ誘導されたからな
日本らしいガラパゴスこそ最強だといい加減気づけよ >>19
ネトウヨハさあ、日本を滅ぼそうとしてるんだと思うよ
だってやつらの支持するものって既得権益と現状維持、経済発展する金でアメリカの高額武器購入運動、破滅因子そのものじゃん そもそも内需の国なのになんで内需をないがしろにするんだろ？ 「多機能」プラス「お任せモード」を付けると完璧
多機能が嫌な人はお任せモードで簡単に操作できる > 「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまや
> そっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている
これはない。
相変わらず中韓は低品質の代名詞だよ。
ただし「低品質でも安いものを使い捨てにすればよい」という
ベストエフォート型が評価されるようになり、高品質の価値が
顧みられなくなった。 無駄な使わない機能てんこ盛りでクソ高い。それが日本製品の評価。
日本人でも同じこと思ってるから新製品買わずに型落ちを買う。
使わない機能ばっかりだから、型落ちした価格が適正価格なんだよ。 人間センサーが壊れて使えなくなるクーラーとかもうね 名前が日本製でもMade in Chinaだからじゃない？ >>87
バブル時代はテレビは東芝のバズーカー、
ビデオも東芝のアリーナが1番だったなぁ
音が良かったw 中国韓国製品に対して上から目線
愛国ジャパニーズプライドおじさんですね。
海原雄山みたいな感じ 機能を詰め込みすぎたにもかかわらずそのUIが扱いやすくデザインされておらず、機能を活かしきれないものが多いな
また機能そのものが無駄なものも多い 原因はいくつかあるんだろうけど
10年前の円高誘導で国内家電の競争力がなくなり
リストラされた技術者が隣国に引き抜かれたのも一因だろうな >>93
いかに企業や個人が
国外で投資なり利潤活動してるかがわかる
国内では儲けられないので 家電みたいなどこの国でも作れるようなものは、
途上国との価格競争になるから
日本は撤退していったんだろうね >>39
そりゃMADE IN JAPANは海外でも高いからな >>1
そりゃそうだよ。
10000個納品中、不良が10個出ても、「余分に30個納品すりゃ良いんでしょｗ」が中国。
日本は、不良１0個出ただけで、
「該当ロットを、全数検査しろ！！！！」
っていじめにかかる。
やってられんだろ。
壊れない、事故らない日本製は、お金の有り余る人間しか欲しがらなくなったんだよ。 もう全てが付加価値病に犯されてるからな
テレビや大学教授がこれからは付加価値付けて売らないと勝てないとか
バカみたい
付加価値って普段使わない機能を増やす事じゃ無いんだよね
製品のイメージやらデザインなんだよね
分厚い説明書見なきゃ使えない製品とかじゃなく使いやすさ
ゲームでも大ヒットしてるのなんて説明書無くても遊べる簡単なのばっかじゃん >>25
そう、それが本当の高付加価値
ダイソンやシャークやボーズなんかね アホな機能つけて値段あげようとするけど
適正な値段で質の良いシンプルなものなら売れるだろ 洗濯機でもパナソニック買ってるけど新製品が出たら
窓に黒いフィルム張られて洗濯物の様子が見えなくなったり
高速にするから凄まじい騒音で2階まで響くようになったり
キリがないくらい作ってる奴ってアスペだろ？って
審査してる上司も関係者全部頭おかしいんだろうと思ってる
そろそろ中国製も成熟してきてるなら次は考えるわ ネトウヨが海外旅行した話って見たことある？ないよね
だってネトウヨってパスポート保有してないから、海外の事なんて何も分からない
だから判で押したようにコピペみたいな遠吠えネタを繰り返すだけなんだろうな バカサヨの大好きな特亜の製品は
どれもこれももれなく日本製か日本人が関わってるなんて
言えないアルニダww >>1
>>30
トヨタ栄えて国滅ぶｗｗｗ
そのまま下請け搾取の糞トヨタと一緒に滅んでしまえ
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） >>77
市販薬は中国人の爆買いで有名なとおり、
日本は信頼あるよ
なお、医者が処方箋通じて出すジェネリックはインドが強い 消費者の事考えてないんだよな
必要な機能を軽視して
メンテナンス性を無視してそこでも修理代取ろうとするし
機能は漸進的に進歩するどころか無駄に仕様変更繰り返して無駄な多機能性も影響して不便さが増すばかり
市場の自浄能力も皆無でゴミでもなんでも売りつければそれが正義
詰んでんだよこの国 まあ俺含め現場社員も多分やる気ないしなw
忙しいだけで給料上がらんし雑用も多いし 日本でコンシューマーが触れる商品で世界で戦えているのはほんの一握りになってきたな。
車、バイク、腕時計（もアップルにやられつつある）、カメラ、あと何があるっけ？
テレビゲームも微妙じゃね？ >>52
そゆこと。
もしくは重点分野が変わっても柔軟に戦える人材の育成をちゃんとしろってこと。
iPhoneでつぶされたガラケー人材が良い例。 >>65
>>日本に残ってるのはトヨタだけ
いくらバカでもバイクで日本が世界シェア1位なのは知っているだろう
というか輸出の統計をみても車だけじゃないというのがバカでもわかる
5ちゃんって大騒ぎするくせに
まったく知識ないんだよな
何なのこいつら ブームに乗るのが遅くて製品を発売した頃にはブームが去っている
例）2007年頃に流行ったNetbookパソコン
技術はあるのに市場で求められているものに気づかない
例）バックライトにLEDを使った液晶テレビは日本メーカーが先行したのに
それを宣伝せず後発の韓国メーカーに宣伝攻勢をかけられた 昔は日本のメーカーで争っていたけど
今は一国一企業でいいんだよ
海外のメーカーと戦わないといけないんだからさ
ソニーとかパナソニックとか全部合体しちゃえよ 日本で誕生したプレイステーションが
今はアメリカが作っているという事実 家電みたいな、
どこの国でも作れるような技術力の低い製品は、
諸外国に任せとけばいいんじゃない？ >>39
日本人の書き込みに対して何を言ってんだお前は >>45
おぅ、ここで言いたいことが書いてあったか。まさにそのとおり。電機会社で人生がスタートした身だが
『なんでこれが解らないんだ‼？』と長く歯ぎしりして・・・諦めた。 世界を制した韓流熱風
一方、出っ歯の黄猿ジャップは・・・
堕ちるところまで堕ちて目も当てられない・・・ｗ ネトウヨに言っといてやるけどパヨクは世界で勝ちたいと願ってるよ。日本を批判するのはこれじゃ世界で勝てない思ってるから。ただそれだけ これ書いたバカは日本の輸出額の方が韓国の輸出額より多いってこと知らないんじゃないの
何だよ高千穂大学って RYZEN5がのった中国メーカーノートPCが3万
対して余計なアプリやサービスオプションが入ったCeleron国産ノートが6万
情弱ジジババか国内企業以外買わんわな >>33
無駄な機能ゴテゴテつけて、それに対するバグを取りきれずに製品化するから >>77
今も唯一売れてるのは車だけだな、家電はほぼ見向きもされなくなった。よく仕事で海外飛ぶけど上層の連中も中韓の高級家電だな、日本製は上にも下にも需要ない >>25
パナのプラズマテレビに付いてたアクトビラなんて
一回もボタン押した事無かったわw そら中韓大手は世界中から優秀な社員集めてるもの
日本はずーっと新卒一括採用 >>25
それですわ
半年に一度新製品出さんでもええのに
無理矢理無駄な機能付けて半年後に新製品売り出して、
もうそんなやり方通らんで >>125
中国って全く検品しないイメージ、初期不良とかで当たり外れがありそう 日本だって戦後安くて良いものをって聞こえはいいスローガンだったけど
ざっくりいうとただのダンピングだったからな
その生産体制が今も続いてて労働生産性の低さに表れてる 高いし別にたいしたことないんだよ
アイリスオーヤマでいいわ >>61
寧ろネトウヨと真逆の連中が企業を運営して
落ちぶれていってるのにな つまり今の日本は、これまでの技術とか経験を売る事しかしてないんだろうな、それはまさに売国行為では 無能でも地位で高級を得る
これが日本流
ただ何も生み出さない >>77
現状で競争力が残っているのは、自動車を除くとプレステとswitchに
代表されるゲーム機のみ。 >>138
稼いでるのは北米と多少のアジアの自動車だけ。貿易統計みたらすぐわかる。 PCメーカー元アスロック改造私
メーカー私最強かしらw パクった技術で作ってんだから中韓製品が安いのは当たり前。 性能はいいが、
①高い
②いらない機能が多い
③デザインがダサい
各国のニーズを分析してガンバレ日本！ >>127
新たに「物語性」というのを考え出した企業もあるな
まぁ....日本人的な国内向けのやつだけど
海外では「それはないな」になっちゃうな、たぶん.... もしかして・・・メーカーの連中が海外の電圧が100Vばかりじゃないって
知らなかったんじゃ・・・ >>77
まだカメラはほぼ日本製
iPhoneに取って代わられる日も近いが 売れなくなったというか、価格の問題でしょ
あと、日本国内で製造しているものなんてたかが知れてる
今や安く製造できる中国で生産されたMade in Chinaが売れてるだけで
別に中国が最初から発案、製造したものではない、下請けしたものだろ 医薬品とか自分とこで買えよ。日用品なんだから糞迷惑だろ
店員に嫌われてんだろうなぁ >>1
そもそも外国人は言うほど生産国に拘らん
アジアで作っている＝日本製品
みたいに思っている奴も居る。 >>81
京セラのスマホだけは良いものだ。超タフでスペックのバランス感覚がとてもいい。 >>172
スマホは事業者仕様というのがあってだな 日本では電化製品の販売員が「こちらのほうが機能が優れてて～」って説明できるだろ
で売れたら推奨金がメーカーから出るって仕組みがあるでしょ
ただこれがまるっと海外には無いのさ。販売員は説明しない。機能のアピールしない。推奨金もない。
こういうのは日本のメーカーの責任じゃなくて、海外の流通ってのはそういうもんですよって話 品質が良ければ必ず需要があるはず。
国産か確かめてから買っています。 >>158
でも、解雇規制緩和したら安倍ガーと起こり出すんでしょ？ >>151
ストレスが溜まってるんだなと思ってた。 家電製品、PC、ケータイ、スマホその他なら
需要に応えていない、ということでいい
労働コストの差はすでにない
経営がダメなのだろう >>25
まさにエアコンの内部クリーナー機能だな
汚れは溜まるし、掃除も厄介、そして壊れやすい
今の政府と国民の関係性と同じで下がそこそこ有能でも上が馬鹿だから機能しない
復興大好きな日本人でも今回はダメかもな >>7
マジレスすると日本製が最高だと思い込んでる人間が多いのが敗因
最高じゃないから売れないんだよ
品質さえ良ければ最高なのかっていう 中韓台は、薄利多売分野で競合してるよね
日本は利益率が高い高度技術分野で、
ドイツとかと競合することもあるね >>163
今や昔のシャープやサンヨーの枠がアイリスオーヤマや山善だもんなぁw 付加価値とか単なる押し売りだからな
高く売りたいからって余計な機能つけて高価にされたら買うわけねーし >>1
日本はマジで2流国になった。時価総額1位のトヨタも46位でトップ50から日本企業0になる日も近い。かつて、トップ50のうち30くらい席巻したこともあったのにね 日本製品は品質はいいが、同じ価格の中国製には品質が劣る。 日本はセットはやめたんだよ。部品に特化。
揃いも揃って阿呆な経営者の責任なんだが。 上の方で「無条件愛国主義者」って語を使っている人は、日韓翻訳サイトに行く人だろうな。
祖国のつながりを求めて翻訳掲示板で韓国情報収集という。 >>160
アメリカは返品社会だから
じゃあ引き取るわ、新品と替えるわのほうが相性もいい
日本メーカーは間に家電屋保証を挟まないとすぐ丸投げサポート無能が難癖つけて
有償修理にしようとするから 冷蔵庫は日立の真空チルド以外は買う気起こりませんね
多機能に文句言ってる人居ますがシンプルな冷蔵庫なんて
不便なだけでしかない 海外のカスタマーレビューとか見てると日本企業のこと諦めてらようなのあったぞ
「みんな欲しがってる機能なのに、多分作らないだろう」って ダイソンの圧倒的カッコ良いデザイン、カラーの良さよ
日本製品はまず色味を欧米に習え
かつてのピアノブラックは良かったけどな 一つだけわかることがある
ネトウヨは日本を強くしていない 市場が無駄で低品質な商品を淘汰する機能を持ってないからな日本は
電通ステママーケティング流行りの捏造
小売店も製造との癒着関係とかばかりで消費者のことなんて考えてねーし
価格競争で負けるのはまあわかるけど
確実に品質がクソ
日本国民から日本製品に対する信用はもう完全に失われてる
ていうか、日本の製造業とか社会に対する信用が失われてる
日本の産業は国内需要を国内製品で押さえてきたのが強みだったけど
それが完全にないからもう
だからもう何も残ってない 日本製スマホなんて完全にズレてるもんね 買う気が起こらない
PCも高いだけ 性能はイマイチだし
しっかりしろ 日本！ >>140
思い込むなよ。冷蔵庫 geで検索してみてからにしてくれ。
家電はオワコンだから負けていいって、思う奴があまりに多いから、日本は韓国に負けてんだよ。
単なる言い訳なんだよ。 自動車以外は、高い上にデザインも性能も糞。
Ｘｐｅｒｉａが発熱で故障し
バイオのキーボードが故障し
日立の洗濯機が轟音をあげ
三菱の冷蔵庫から水漏れしたら
そら、ネトウヨのワイでさえ
凋落日本経済を実感せざるを得ない令和2年。 ソニーはVaioでMacみたいな独自ブランドを作ろうとして以来ダメになったな
Canonがカメラで割かし世界で通用しているのが不思議 >>25が全てを語ってる。
自分も同業者だが、まさにその通り。
いくら今の路線が間違っていると主張しても、聞く耳を持たない会社だった。
今は自分の技術を買ってくれるメーカーに転職したが、元同僚達も転職に動いてる状況だ。 >>187
ファッションブランドなら日本がいつまでも三流なのは分かる。 >>77
ＰＣなんて日本製はもともと無いね。ＮＥＣのＰＣ９８なんて廃れたし
Ｗｉｎ９ｘ系は使えたけど固有のハードだったし。今日本のメーカー製って言っても製造は外国だしね。
スマホに関しては部品に注目した方が良いよ。組み立ててサポートまでする面倒がないから
部品提供で十分利益を上げてるし。半導体に関しては東芝の件があるが、これらはもう
技術者を保護してなかったのが悪かった。 個人的に中国はまだいい
韓国と関わるメリットが本当にない >>182
国産と言っても色んな部品や素材が中国や韓国の製品から成り立ってるのが今の日本 今や日系メーカーのスマホは世界シェア0.5%を切った
しかもこれは日本市場を合わせた数値だから日本を抜くと0.3%くらいになる >>25
いろんな部署を食わす、なるほどねそういう視点なかった
いろんな話聞いてみるものね
ちなみに自分もいろんな機能より、シンプルで頑丈、10年以上たっても修理してもらえる物がいいとは思ってたよ 電気の半導体は手作業じゃないし
自動車ぐらいだろ手作業が生きるの
実際車は戦えてる >>172
パナのテレビでピアノ塗装や蒔絵風の表面なんて
どんな付加価値なんだよって感じだったなw >>164
こいつらバカの脳内では
日本企業はネトウヨの愛国ホルホル記事ばかり読んでいるから
世界を知らずに
日本製品が売れなくなったということらしい
どういう日本製品の話をしているのに
唐突にネトウヨの話をしてくるこのバカどもは
どういう脳みそしてんだろ デフレ不景気30年でGDPの成長が一切ないこと＝技術的にもなかなか向上できない、国内需要が変わらないから
これだけだぞ
「根本的」って言うなら枝葉末節は要らない
＞日本のものづくりは、昔から変わらず今でも完璧主義で、妥協がない～
こういうのは的外れで根本的でもない 日本はマーケティングが下手、というか世界を見てないのかと思う、むしろそれでいいと思ってたんだろうなと >>87
白物は日立派で黒物は三菱派だったな
三菱はビデオの早送り巻き戻しが速いんだわ >>160
アパレルの会社いたとき服輸入したらうるさく言わないと検針しないから一箱の服から一掴み分の針出て来た 日本製品復活の鍵は、内需拡大だよ。まず国内需要を拡大させる財政政策を実行しないと無理。
その後に海外市場だから。 >>43
それはあるね
幼稚園から老人ホームまでみんなそうだ
入院して暇だからたくさん本を読んでたら看護師に嫌味言われる
コンプレックスと虐めの塊だよ、日本は >>193
でもバブルの時でもNTTとか銀行だからな。トップを占めていたのは。 >>10
派遣の大半は女でiPhone買いまくりだし
日本のジェネリック家電もある
この状況もう数年前… 任天堂がスマホを出して
ファミコン時代のソフトを全部無料で遊べるようにしてくれたら
速攻でiPhoneを捨てるのに
今のスマホなんてどこもほとんど差がないんだから
ソフトで勝負したほうがいいよ >>205
民主党の逆為替ダンピング見ろよ。
おまえは完全に頭がおかしい。 >>179
京セラのタフネススマホがいいとか寝言もいいところ、最新のG04は低スペックの癖に熱暴走の欠陥品で使い物にならない、2万の中華タフネススマホ以下のゴミ >>153
死んだ親父の遺品のCeleron国産ノートは今、
CentOS 8 で簡易サーバーとして24時間稼動してる。 >>193
それは銀行だったから関係ない。
不動産高騰で銀行が潤ってただけ。
不動産価値下がれば不良債権。
悪いのは銀行。 上海のバーで知り合った、40代後半のおっさんが転職活動中で
給与最低月150万に設定してたわ。でも今の中国企業なら
払うんだろうなと思った。 新自由主義反対
グローバリズム反対
とか言ってる割にはPCパーツの
殆どは外国製だからね CPUはアメリカ製
ハードディスクやメモリーは韓国製
モニターは台湾製
Googleで検索、Youtubeで動画を楽しむ
Amazon でお買い物 これ全て米国企業
どっぷりネットで新自由主義やグローバリズム
を満喫するネトウヨwww >>187
マクドは世界一美味い商品だ！キリ！
というゴミ理論w 付加価値ってのも謎ワードで高級とは言わんよね
高級を自称するにはセンスがないのを自覚してんでしょね >>27
そのマインドが馬鹿なのさ。オマイさんも家電屋さん？家電カルトにはまっちゃってるね。ｗ >>5
日本企業の強欲な文系役員が人件費人件費言いながら中国韓国へ工場進出し
技術漏洩しまくった結果が今の惨状。
更に技術者首切りして海外へ人材流出させたのも文系経営陣や文系役人の仕業。
真の敵は、足元にあり。 >>187
それはある
中国より農薬まみれの野菜なんかもそう
多くの日本人が外国の野菜より国産の野菜の方が良いと思ってる >>235
あれやったの麻生だぞ？
麻生の影響を相殺する努力せずにお手上げ放置したのが民主 >>33
いつの間にか日本の家電製品を買うときも5年保証を付けるようになった。 パソコンや携帯電話がトップメーカーだった事がない
時代に取り残された 別に日本製品だからってわけではないだろうが、液晶テレビって壊れねえな。
デジタルの切り替えで買ったが、そろそろ壊れてくれれば買い換えたいんだが。 >>172
自分は多機能好き、スマホは特に多機能優先 >>222
パヨクは自分が不利益被ってても日本さえ叩ければいいっていう
GHQの占領政策にいつまでも踊らされてる残念な子供たちだからね
日本企業はデフレ不景気30年の間にも海外で競争して技術を向上させている企業も多かった
コマツやトヨタや任天堂、もっとあるだろう
でも国内市場が一番大事なんだ >>224
20年前と街並みが変わらない印象を受けるのは俺だけかな？
20年前で日本社会は止まっているような気がする 30年くらい前のダイキンのエアコン
未だにバリバリ現役やぞ
ダイキンすげえわ 日本製品って日本でも売れなくなってるやん
俺は敢えて日本製品買うようにしてるけど 品質さえ良ければ最高なのか？
最高です。
デザイン性だけグレードアップすればお値段的にも他は選ばない。 >>228
実質賃金減り続けてるのに内需もクソもないと思うけど
まあ官製PCやらスマホやらはあるけど >>230
無資源国の日本は外需食わないと、すぐに外貨準備なくなるよ。 >>241
自分の服の生産国も読めない連中だからね
あ、金なさすぎてバングラデシュ製かもw 海外で、日本製のテレビを見たのは
2年前のエジプトが最後だな
しかも、Panasonicのブラウン管w >>246
ITに居ると分かるけど、文系の方が頭いい人間が多い。 >>239
うちにある霧ヶ峰は設定温度に室温がなっても
動き続けるポンコツなんだけど霧ヶ峰はそういう仕様なんだな。 >>19
ネトウヨの人生ってそう考えると哀れだね
日本人の中でも国籍しか誇るものがなく
その唯一のアドバンテージも消え失せて
下に見ていた中韓に抜かれるという
気の毒すぎる人生 >>223
それを日本人が選んだ。
からでもあるわなw
つーかデフレ脱却なら、消費税の廃止をしなきゃな。 お前ら世界的には結構良い暮らしさせてもらってるのだが、どこから金が湧いたと思ってるんだ？ 日本製が売れない
↓
韓国メーカーを必死でネガキャンするテスマスダ！
今のチョッパリつてこうだもんな。 今の流れは使わない機能を削ってオミットしていくことだからな
スマホのイヤホン端子みたいに 昨日だがブルームバーグでトム・キーンが言ってたよ
「なんで円は買われ続けてるんですか?アベ政府が何かいいことしましたかね?」
相手は違うと首を振る
「いいえ、日本人は変態だから、国の通貨が安くなれば良いと頑張ってますが
悉く失敗してるわけです。いつもの日本人ですよ」
このやりとりが、すべてを語ってると思ったね。 ちょっと前まで日本技術手本だったんだけども、ちょいと手を加えて価格そのままにする本家アメリカ
丸コピーして素材を最低ラインにして価格を10分の1にする中国 生活や習慣を変える製品、もう出来なくなったからな。
当分ダメそうだね。 >>226
三菱のビデオはマドンナがCMしててピッチャーサーチが良かったが
一番はCMカットが素晴らしかった
今のBluRayレコーダーはCMカット機能なし
こういう本当の付加価値は無くなってんだよなw 本心は安定を求めてるだけの嘘つき高学歴を集めるだけの会社しかなくなったからでは？ 我が家の家電や備品はほぼ日本のメーカーだけどなあ。
たまに買ったりしたが海外のは肌に合わないのが多い >>233
最近はマイクラとフォートナイトとか
黒船すごいしな。あつもりの任天堂も頑張って欲しい。 >>179
京セラ使ってるが面白味がないんだよな
カシオの人を雇ってくれんかな
>>221
ヤマハのピアノ塗装コンポはよかったけどな >>264
なんだっけ、バカすぎて魂のソウルを韓国のソウルと勘違いして叩いてた事件なかったっけw >>246
そうは言っても家電はもはやコモディティだから
そのうち中国製洗濯機も高くなって
ザンビア製とかパレスチナ産とかになるよ 日本は長年の貿易摩擦で、産業構造を変えたよね
組み立て完成品は外国にまかせて、
部品素材・製造装置等に力を注ぐようになった
対消費者から対企業、対国へとビジネスモデルを変えた
ゆえに、一般消費者が日本製を目にかける機会も減っただろうね チョン製とシナ製は振れ幅ででかすぎるんよ
いい物もあるけどゴミ同然の物を平気で売りつけるからな 高付加価値という自己満足だよね。
中国に丸投げしすぎて先進性も失った。 >>151
で、日本企業とまったく関係のないネトウヨに警告して
日本製品のシェアが上がると思ってんの？
こういうトンチンカンなバカが日本を衰退させている >>158
その癖「即戦力!!」て、そんな新卒僅かだろうにねw >>272
おまえはないがしたいのかわからん。
ネトウヨ連呼厨のキチガイだろ。 >>228
民間給与が上がってないのに内需拡大なんてありえない
老人はもう欲しい物は持ってるから買い替えもない
30年前の大衆車の価格と今の価格比較してみなよ
日本だけが所得が上がってないから若者は車が持てない 洗濯機でも無駄な機能があるよね
衣類を温めるホット洗浄とか
あんなもん要らん 技術や社会の進歩のスピードが早くなりすぎて
「拙速」以外のやり方でマスに成功を収めることは難しいのだろう
勝負する土俵が、標準的日本人が苦手な形になっている ネトウヨは貧乏だから安物の日本製を買い支えたくても買えないのよ 原点にもどって、シンプルで壊れなくて安い製品を出せばいいだけ。何か高度なことをやろうと思うのがそもそもの間違いだわさ。 俺が見ている東芝レグザの中身はハイセンス製
俺が使っているNECのタブレットも中身はレノボ製 >>255
いいかげん目を覚ましたほうがいいよ
もうそんなこと言ってる場合じゃない 日本製品売りたいならまずスマホで挽回しろ
外国製造なのか部品が糞なのか知らないが高い癖にその家電に一番求めてる機能が機能しない製品作るな
温めむらのある電子レンジ、洗濯した衣類の生地がぼろぼろになる洗濯乾燥機とか
日本製買いたいのに買わせてくれないのどうにかしろ >>267
頭悪いよ、文系にできることは理系にもだいたいできる >>291
同じレベルじゃ無くて同じ
奴らは社会主義者 何年たっても圧倒的貿易黒字は変わらないんだよなー
負けてたらもうとっくに赤字国になってもいいのにねｗ しかし、今の６０代以上の人はJapan as NO.1の頃の記憶しかないから、
今でも日本の家電は最高で、アジアは賃金や物価が安くて、日本に憧れて日本で働きたがっていると本気で信じている。 >>294
ネトウヨは日本の害虫なんだから叩くのはいいことだろアホ！ >>227
言いたかないけど毛皮の編み込みコートで針出て来た、フード部分でレントゲンに隠れたんじゃないか？と思ってる、店にクレームはつけなかった >>272
なんで日本が王でなく天皇というのか。
中国の皇帝をマネたから。
内心で中国は下と思っているのは左翼。 >>246
それな。
文系大学が諸悪の根源。
日本みたいに「理系学部・文系学部」ではなく
米国みたいに「理系学部・リベラルアーツ(文理)学部」
というふうに大学の組織改革して
理数を勉強しない大学生は21世紀には存在しないという
状況をつくらないとやばい。 今やるべきは令和の所得倍増計画なんだ
消費税増税っていう間違った政策でますます国内市場を絞めつけて
自民党のお友達の竹中先生みたいな人間にお金を回そうとしている
小泉政権から露骨になったけどもう15年やってるんだぞ・・・
みんな経済環境が人間の行動を決めているという事実が見えないんだな
経済は理屈であって生活は実体としてついてくるけど
人間は訓練しないと実体しか見えない
人間が実態と思い込んでいる不景気をどうにかするのがまず先だ
でも分かんねえんだよなｗ
このスレ★いくら重ねても自分の実体験から「だめだー」って言ってる奴だらけになってるだけだろ 日本製品が海外で売れなくなった原因 ？
そんなもん、考えるまでもない。
①賃金の高騰で価格競争力を維持できなくなった事。
②年功序列・ピラミッド型の組織で意思決定が遅い・大胆な意思決定ができない事。
③労働規制の強化から、短期間での開発とかができなくなった事。
だわな。
ガラパゴス化とか、余計なものがゴジャゴジャ付いているとかは、高すぎるのをゴマかすための結果にすぎない。 >>240
中国は人材引き抜きに金かけてるからな
先般、なんかの業種で初任給1千万出すとか見たな
IT関係だったかな？ 「よっしゃ、それなら安く売ってやろう！」
↓
「ダンピングだ！不当廉売だ！」
↓
( ﾟдﾟ) >>293
日本メーカーの国内での客は
日本メーカー製と日本製の区別がつかない老人がメインだからな
日本製の東芝がいいってリアル店舗で言ってた老人には流石に笑っちゃうけどな
日本製でもないしもう日本のメーカーですらねえw >>319
富士通の親指シフトのワープロなら使ってた >>50
リモコンは保証外だしまたべらぼうに高いよなw >>167
プレステもゲームに特化したゲーミングPCみたいになってきたから、みんなゲーミングPCに移行すると思うよ
ゲーミングPCのが性能いいんだし >>286
オーバーウォッチ初めて見た時は衝撃を受けた、初めてすと2を見た時のような すまん…先月からAliで20回くらい買い物しちまったわ
日本の通販サイトで同じ物買うと倍以上高いんだもの 中国でやってることは、
英語が公用語でさらに人件費安い国に移動するってある評論家が言ってたが、
社会構造が違うのかそんな雰囲気がまだ無い >>307
PLやPMになると文系力、文章力がモノを言う。 >>301
だからそれじゃ中国製に勝てないんだよアホ。
シンプルで安い物ならみんな中国製を買うわ 原チャリを例にすると(^。^)y-.。o
50ccは日本オリジナルなのや
それをアジアに輸出
欧州は125ccからやな
日本は生産技術は高いので作りわけしとる
考えたら無駄やろ作りわけ
アジアも経済力がついて50ccより大きいのが欲しいと思っちゃる
そこで125ccですよ
125ccならこれだけで全世界相手に商売出来るのや
つまり、変に生産技術が高いので1台で世界を相手に出来る様なテレビや冷蔵庫があらへんのや 信用が第一じゃん
でも、日本では狡い商売を黙認し続けてきた
子供騙し、消費者騙しの商売を続けてきた
卑怯でも目先の売り上げさえ出せればいいというドメスティックな競争ばかりやってた
だから本質的な競争力がやせ細ってモラルも消えて終わったわけ そもそもいま中国がやってることを日本がしてきたわけで
その先を読めず技術や人材をおろそかにしたのが日本企業なので
製造業で日本にやられたアメリカがどうやって方向転換したのか考えるべき シコリアン背乗り壺がお前らやその他に貢いだからな
身を粉にしてATMしまくった朝鮮晋三のゴキブリスパイ党にお礼アルｗｗｗｗｗｗ
コロナどうぞ！ >>295
安値で有能で勝手に育ってくれる人間が欲しいとか凄い寝言言ってるよな
駄目だこいつら >>300
それで、中韓の評価が上がるわけでないぞ。
劣等感に苛まれた哀れな者と思われるだけ。 日本はもうオナホとhentaiコンテンツだけ作っとけ 日本製品を褒める言葉には全て「値段の割には」という一言をが付いているのを
忘れたアホウが増えたから。 ゲームもオワコンじゃない？
大手のリメイクゲームもボリューム少なくて批判されまくりだし
海外ゲームの本編どころかDLCと同レベルぐらいのものしか作れない印象 >>74
その典型が車な。高い金出してよくあんなデザインの車を買うな、といつも思うわ。
前後左右のデザインがバラバラ。デザイン感覚の違う人間があぁだこぅだとひねくり回した結果の
仕上がりかい？全体を一人に任せて競わせろ。 このスレの知恵遅れのバカどもいわく
日本製品のシェアを上げるには
ネトウヨを教育すればいいらしいｗ
当の日本企業の人間にとっては
「ネトウヨ？は？」ってな感じだろうなｗ >>320
だって、隣の国を見たら、ダメなのは明らかなんだもん。 >>317
それをやろうとしたら文系教員に「アベ政治を許さない」とかビラ撒かれるから難しいんだよな。 >>3
ほんとそれ。アメリカは格差社会。いまだにハリウッドセレブとか高額所得者は家を全て日本製にしましたって動画上げてるし、８割の庶民は中国製を買って生きてる
そっちに参入して薄利多売競争しても勝てないって日本企業の算段でしょ。いいと思うよ >>339
アメリカは無理だから仕方なく日本に来るだけ。
高度人材は日本には来ない。 未だにアメリカからは貿易不均衡で文句言われ続けてるのにさ 品質が良ければ、みたいなのはもう違うと思う。
俺はどんな物でも飽きるから定期的に買い替えたいな
だって新しいものがどんどん出てくる世の中じゃん >>259
何も分かってないなw
それができるならとっくにやってる
高く売りたいから無理やり色んな機能をつけてるだけで
色んな機能を実現したいから高くなってる訳じゃないんだよ 次のアメリカの選挙で民主党が勝てば日本も終わりだよ 日本製が売れない
↓
韓国メーカーのせいデスマスダ！
韓国メーカーを叩けば日本製が売れるはずデスマスダ！
今のチョッパリはこうだもんな。 デザインがダサいのが問題だが
日本人は楽天市場のゴチャゴチャしたサイトデザインを見ればわかるように
根本的にセンスがおかしいし
オリンピック関連の隈研吾や佐野研二郎を見ればわかるように
日本のデザイン界隈はそもそも上級のコネで回っており
たとえダサくてもダセェ！という内部からの批判はご法度
文句を言うデザイナーは干されるという構造的なダサさが確立されている
つまり仕方ないのだ ようは客が求めてるのがわからないだよな
いい物作ればうれるとか40年前の感覚だからな
技術屋のオナニーはタダの自己満
あと致命的なのは決定スピードの遅さ
サラリーマン社長じゃ無理なんだろうな >>25
すごくなるほどな話だ。ずいぶん消えはしたものの、日本社会そのものだな。 >>241
ウヨはシナチョン切りたいだけだろ
他はウエルカムだぞ >>25
電子レンジを買い換える時に執拗にスチームオーブンレンジを勧められたけど
トースト焼けないわ使わない機能ばかりだわで高いのとトースト焼けて最低限食べ物温められて安いのどっちを買うかなんて分かりきってるよね 反グローバリズム
反新自由主義
とかほざいている経済学評論家や学者が
Amazonで自分の著作の本を売ってるからなw
思っ切りグローバリズムを利用してるやんけーw >>69
海外製造は、それだけ信用がないでしょ。
特に、中国は・・
マスクは、その典型だわ。 >>312
それは自己紹介にしかなっていないぞ
パヨクの日本下げもGHQの報道管制から生まれたもんだし
街宣右翼もGHQの手先でしかない
上で操ってる奴が本体だ、とは言ってももうGHQはいなくなって、最初の奴隷の子孫がやってんだけどなｗ
君はその奴隷の子孫のなれの果てだな >>25
本コレ。
しかもメインの機能は派遣や外注で、余計な機能は社員なんだよな。アホな話しですよ。 未だに「中国製や韓国製はダメだ、買う気が起きない」とか言ってるアホは何なんだろうな
現実を見ることができず、理想の愛国主義に浸っている引き篭もりか アイリスオーヤマは世界中で売れてんの？
海外製品の質が単純に上がっただけじゃないの >>353
自分を改善せずに他人を叩くのが日本人なのか 昔はよそと大差なくて安いから売れてた
今はよそと大差無くていらんもんが付いて高い
謎の日本の技術力信仰って安かっただけっていう見解からいつも目を逸らすよね この30年世界は前進していたのに日本だけ立ち止まっていてこれからは後退を始める
も価格どころか品質さえ保てなくなってくるだろうよ 日本人って白人が自己中なのは何も言わないけど
隣国人が自己中なのは鬼の首取ったようにキレるよね
一緒やん >>77
半導体の製造装置とかかな
手作業でトライアンドエラーしながら改善していく分野はまだ強い >>345
ネトウヨという害虫も塵も積もれば山となるから
とりあえず教育して害にならないようにするべきだろ >>319
富士通はもう調達をレノボと共有してるじゃないか。日本メーカーと言っていいのかよくわからん。
NECはとっくの昔に陥落したしな。 子供のころから車が好きで免許取ったら日産車買うんだって思ってたけど
結局買った車はドイツ車だった
今の国産車ってデザインはどれも同じようなもんでセンスがないし
衝突安全だったり余計な装備だったり本質以外のところに注力しすぎな気がする >>329
それ、正規品じゃなくてスーパーコピー品では？
倍以上違う辺りで明らかに変 今では日本製が高品質ってわけでもないからなあ
だからと言って中国製が高品質ってわけでもないから難しい
２０年前３０年前は普通に買うことが出来た
安くて高品質の日本製品が今ではどこにも存在しなくなってしまった
(例えば「折り畳み傘」とかね) >>153
レノボのデスクトップは5日で届いたな。
禅5でPcleのSSDが入っていた。
スペックは1.4G/秒とやや遅めだがw
電源用ファンが付いていたのは驚いた。
意外と手抜いてない。 >>334
エアバッグのタカタが瞬時に倒産したように、
長年築いた信用を無くすのは一瞬でできる。 >>360
オーブンレンジとか確かにムダのオンパレードだわなw 海外製品多いから新製品はこのタイミングです！
スタート同じでヨーイドン！がもうできないもんな
新製品出したらあそこのが型落ちお安くなってますのループ 高校生のなりたい職業が
10年連続公務員という凋落国なんて
世界の安宿ツアー国になりさがるだけ
まあ、治安の良さとお人よしさと
女の股のゆるさは世界最強だけどな >>370
朝鮮人は日本人の敵だからどうしようもない >>339
それは居酒屋店員でも２０万とかもらえるからだろうけど、
ITエンジニアは向こうの方が給料高いからね。 >>354
大丈夫wwwww バイデンが勝つことは99.999999999%ないから >>357
客が何か求めてるかは売らないとわからないからね。
昔の日本企業は完成品で戦っていたので、何がダメか原因分析ができて、それが部品メーカーを育てた。
今は情報がなさすぎて、作る前から諦めている。 >>338
それで、日本の評価が上がるわけでないぞ。
劣等感に苛まれた哀れな者と思われるだけ。
ブーメラン乙 >>373
ネトウヨの愛国は自己愛性人格障害、ナルシストの愛だろ
改善する努力もせず、見習う努力もせず、ただただ俺はすごいと自己愛に浸って他人をけなし続けるだけの最下級の愛 市場での競争然り
企業内での競争然り
公正な競争が蔑ろにされて
卑怯な手口でもとにかく一瞬でもその場限りでも騙せればそれでいいの精神がまかり通ってしまったせいで
社会から信用が失われ
信用がない社会で騙し合いやってても
ゴミ商品を掴まされないように頑張るコスト、エネルギー
そういうのがどんどんかったるくなっていき
消費自体を倦厭するようになるわけだわな >>332
違うよ。そもそも中国製並みのシンプルさや単機能で安い日本製品自体がまったく存在しないんだから勝負のしようがないだけ。 具体的にどこがどうってのは他に譲るが、
要は日本製は役に立たないのだ
独りよがりの商品ばっか作ってるのが日本 >>357
デフレ不景気30年
これ以上の理由は無い
デフレ不景気で停滞していることに色々自分なりの理屈をくっつけてるだけだな、君みたいな手合いは
日本は高度成長を達成したんだよ？
「40年以上前の価値感」でｗ
成長０の平成世代は何をやっていたんですか？？ >>203
うちのシャークもかっこいいぞ!!
しかも二つ折りにできて収納もいい!!
簡単な機能なのに誰もやらなかった機能!! ホームベーカリーは海外でも象印かパナソニック
セレブや意識高い系Youtuberが勝手に宣伝してる >>316
下とか上にこだわるのはそれこそ大陸の人なのでは ぎゃはははｗｗｗ鮮壺サルのゴミ扇動ｗｗ
ガタガタわめいてないで
さっさと死ね背乗り売国カス 欧米が混乱してるので中韓を持ち上げ始めるバカが多くて面白い。
もっとも中韓は常に混乱しているが。 基盤を箱にぶっ込んでドライバーでネジ締めるだけだからな >>373
上がそういう教育をあえてしてないからな >>385
せやな。安倍さんが嫌いな奴すごい多くても、じゃあ枝野さんかと言われたら違うでしょ？
と言うと大体皆納得してくれる。 >>382
凋落国は、お前の祖国だろwww
バカじゃないのか？ 日本にはスティーブ・ジョブズみたいな
破天荒な奴が出てこんのが残念 どうせこのまま沈んでいくなら
一か八かで香港の政治難民を厚遇で受け入れたほうがいいよ
新しい風が必要 >>372
世界シェアを争っている日本企業の社員に言ってこいよ
「ネトウヨが危機感を持てば世界シェアを奪い返せますよ！」って忠告してこい無能
19 名前：不要不急の名無しさん[] 投稿日：2020/07/14(火) 00:13:56.23 ID:7zPmWZwZ0 [1/4]
ネトウヨはマジで危機感を持った方が良い
クソみたいなネトウヨ系ニュースで日本スゴイオレスゴイみたいな脳死バカ番組なんて見ない方が良い >>48
アメリカだと白物は昔からGEなどの自国の企業か新興国の製品
オーディオビジュアル系は強かったが市場の縮小や他国企業に押されてきている
それなのになぜか未だに白物なども含めた家電全体が強い
それどころか世界的には二流三流ばかりに重電まで世界一であるかのように
信じて疑わないのが結構若い奴にすらいるように思える >>322
まあPの人だったんだけど、特殊な人材は引き抜き多いらしいから
稼げる場所ではあるのかもね。まあ2,3年で切られることが多いらしいけど。 局所的で結論ありきの論説から何とかしたほうがいいんだよねぇ >>365
別に人の勝手じゃね？
中国製や韓国製が嫌いな人がいて何が問題なの？ 日本のは部品が安っぽくてすぐ壊れるしな
高くてすぐ壊れるんだから売れるわけない、ここ１０年ぐらい家電もスマホもパソコンもサムスンしか買ってないわ >>358
無駄な機能なんかiPhoneにも山のように付いてるよｗ
結局誰もかれも根本的なことは一切分かっていない
原因と結果を逆転させてしまって重箱の隅っこつついてるだけだ
大元にあるのは「30年のデフレ不景気を放置して、さらに増税でひどくした」これだけだ
日本は高度成長を達成したんだから日本自体に問題があるわけではない
論理的思考ができないから枝葉にこだわり重箱つつきをやる >>349
その通りなんだよな。正直、しょせん2流以下の外国人しか日本には来ないのに。
せめて本当に日本が好きで来てくれる外国人だけを受け入れればいいんだが。 >>363
息を吐くように嘘を吐いてんじゃねえよ！
パヨクはネトウヨよりはマシだろ！
息を吐くように一緒にしようとしてんじゃねえよゴキブリが！
GHQガーってお前みたいなキチガイが日本の害虫なんだよゴキブリが！
お前がキチガイゴキブリなだけだから
日本をよくしたいと思うならさっさと死ねよ！ 客層取られてしっかりマーケティングすればいいだけ
安い客向けに作ってて売れないのであればこのスレはあってるが
それなりの特定層に向けてるならそうではない
万人受けする商品を作れるなんてのは余程コアな分野でしか無理 ココで日本製品擁護している人も、
多くが海外製PCやスマホを使ってると思う。
1ユーザーとしては日本製品を買うメリットが無い。 >>310
40代以上オッサンの日本への自信はまじで謎。
日本で世界一の性能と言えるものは
もはやバイクだけしか存在しないのに。 一時期、アメリカの家電の大半がフナイだった時代がある 嫌いで満足しているから売れないんだよ。
売れている事実に嫌いもクソもない。 >>393
スマホは中華で1年ごとに買い替えでいいな。 海外製の質が上がったのか日本製が昔は単に安かったのか >>208
日本企業は、国産ＰＣを使いたがるようだけど 哲学とか設計思想やら
文化やら芸術やら
カルチャーというものが無いのよ 世界にウォシュレット売り込めよ
大体日本は売り込み下手やしプレゼンも下手くそだよな >>407
意味不明なことを言ってんじゃねえよキチガイ！
お前はキチガイで意味不明なことを喚いてるゴミだからさっさと死ね！ >>360
アラジンの遠赤グラファイトトースターみたいなのがたくさんできれば日本はまた強くなる。シンプルで高性能 消費者が求めるであろうスマートでスタイリッシュな製品作りたいだけなのに、老害でしかない役員様や会長の下らない一言に上司が過剰反応してまた作り直し。
当初のコンセプトからドンドンずれた時代遅れのボロ製品が出来上がる。
しかも役員様への下らない社内プレゼンにバカみたいに手間と会議に時間かけて期間の大幅延長のおまけ付き。
老害のボケた脳内には自称過去の栄光とやらが輝いているらしく、プレゼンでも過去の俺たち凄かった自慢話の繰り返し。
ネット通販で買ったこともないし、価格コムやAmazonなど使ったことのない連中には、今の消費者の目線などこれっぽっちない
どうやっても消費者が求めるシンプルでスタイリッシュなものなど作れない。 そもそも機械の国産の定義って存在しないはずでは？
日本車だって細かくパーツ分ければ海外製の部品作ってるだろう 工業製品だけでなくアニメ漫画ゲームみたいな大衆文化も凄い勢いで劣化してるからな
日本人その物の能力が低下したと見るのが自然だな >>65
そもそもデジタルになってから高画質を特化しても価値は無い
並べてなんとなく解るだけ 高品質にしたら新品が売れないし、新品が売れないと消費税が調達できない
だから省エネやら排ガス規制まで作っているだけ
日本の政治家のやっていることまで、日本の技術者のせいにするな スパイ天国で技術をタダ同然で持ってかれてるからでしょ ていうか、日本製品への信用度って
特に日本人にとっては日本社会に対する信用度に比例すると思うけど
今のこの日本社会を信用してる日本人てそんないないだろ
本当にこの国を信用できると思うか？
詐欺師が好き放題のさばってるようにしか見えないが？ カスタマーセンターでこの機能がほしいとかこの機能は使いにくいですとかの声があがっても派遣か委託だから伝わらないし伝わってもデザイナーやコンサルタントの意見ばかり重視して客の声は軽視
それが日本の大企業の実態だよ
そして派遣とか委託だから低賃金低待遇で企業のために頑張る人なんていない 日本人は長所を伸ばすのが下手だよね
余計なことに手を出して中途半端になる
漫画家やアニメ作家もそう
全盛期を維持することはできず色々とやり出して劣化していく >>416
高度人材ばかり米国に行くならトランプは何であんなに怒ってるんだよw >>2
お前が買う必要はないよ。お前にはそんな金ないだろ？
世界中の人たちはお前が嫌うものを買う。
金があるからな。 >>357
良いもの作れば売れますよ
ベトナムのバイク市場見ていたらわかる事
一部の企業が技術蔑ろにしてきたツケ払ってるだけでしか無い >>390
3流人材どころか
安倍が呼んでる研修生は母国でも
必要とされないようなド底辺高卒人材だぜ。 >>413
それはちょっとどうなんだろう・・・日本の製品の品質は高いと思うけど・・ >>421
日本製の刃物は世界的評価は高いよ
ハサミとかカッターとか >>421
その世代は日本が世界一だった時代を知ってるからだね。 >>263
だからって外需得るために内需ぶっ壊してりゃ世話ねーじゃん >>429
ヨーロッパの水は硬水でノズルに石灰すぐついて故障するから >>3
あたってるじゃないか？
バカは自分の妄想と違うものを単に理解できない。
お前がバカだからだ。自覚しろバカ。 >>421
そのバイクも日本で組み立ててるけど、パーツはインド中国産だったりね。
スズキがいい例。まあBMWのGSもそうだが。 聞いてると無能を切れる会社作るところからだなぁ
よって日本に勝利は無い >>373
盲目的な愛国心って何か役立ったことあるか？
ネットでマウントとりやすいぐらいだろ >>393
だから勝てないから作ってないんだよ知恵遅れ！
お前みたいな知恵遅れよりメーカーのほうがよっぽど日本製じゃ売れないのを分かってるわ知恵遅れ！ ＞「安くて高品質」という日本製品のかつての評価は、いまやそっくりそのまま中国や韓国、アメリカのものになっている。
【薄すぎ/消毒/ウソ】アルコール薄すぎ…“消毒”ジェル「71％」はウソ [5/19] [新種のホケモン★]
問題の商品は東京・千代田区の株式会社メイフラワーが韓国から輸入し、3月末から販売している「ハンドクリーンジェル300ミリリットル」です。
この商品に含まれるアルコールの濃度は71％と表示されていましたが、サンプル調査でわずか5％ほどしか含まれていない商品があることが分かりました。
【手洗い】韓国、無許可製造「手の消毒液」大量摘発、中国市場へも流入―中国メディア[07/13] [Ikh★]
摘発された業者は、今年2月から4月までに手の消毒液約612万個、91億ウォン（約8億円）相当を無届出・無許可で製造した。
パッケージにはエタノール含有量65．3％と表示されているが、実際はそれに達していなかった。
約400万個が流通し、そのうちの8割は海外に輸出されたという。 引き算の考え方ができないから
2000年代から国産PCはクソみたいなソフトを入れまくって価格は2倍以上。しかも動作が激遅。
台湾はじめ海外メーカーはハードしっかりソフト最低限に作ってあとはユーザーに投げる。 >>427
国内でもシェアトップはHPだし2番手の富士通は右肩下がりで3番手のDELLは右肩上がりだよ 余計な機能なら40年前のステレオもそうだったぞ
まずドルビーBとCがついてたが、区別がつかなかった モノは間違いなく良いんだけど過剰な機能でオーバースペックなのはそうだな
そんなの手動でやるよってのも自動だったりするし >>322
ファーウェイな
採用された人まだやってんのかな
日本じゃ殆ど扱わなくなったけど >>342
大丈夫。日本がボリュームのあるゲームを作ったら
「ボリュームありすぎだ！」と批判されるから。 >>327
それ10年以上前から言われているが、逆にPC用ゲームは
市場縮小の一途だよ。
ゲームの前提となる高性能グラボがほとんどのPCについていない。
Windowsはゲームの処理と相性が悪いしな。 >>25
プロダクトアウト思考、マーケティング全能主義、のせいか
まあでも、プロダクトアウト否定のあとは「マーケットインだ！」とか言いつつ単なる廉価品による価格訴求一辺倒だったり >>79
ははははは(笑)
あれが成功してるように見えるのか(笑) >>420
そのスマホやPCの部品作ってるのも日本なんだけど・ 家電以外の分野で頑張ってるから、いいんじゃない？
最近東芝のＣＭで、
「量子コンピューターが・・世界最速の計算が可能で・・
未来をつくる・・」
とかやってた 日本製が売れない
↓
韓国メーカーの悪いデスマスダ！
韓国メーカーを必死で叩くデスマスダ！
めっちゃ分かりやすい行動たったよなチョッパリは >>420
それな。
ワイみたいなﾈﾄｳﾖ愛国で全製品を日本メーカーで
購入し、通販もアマゾンではなく楽天にしてると
日本企業製品の糞加減に、嫌でも気づかされる。
今の日本製品はほんと糞だよ。 >>405
多分それなりにいるんだと思うよ。そのほとんどが、偉くなれないどころか「変わったやつ」として新入社員段階でリタイアさせられていただけで。 何の知識もなく負け負けと言ってればいいお仕事
楽ですなーｗ メーカーを批判してる人がいるけど国民もアホだから仕方がないよ
・新機能付きの電子レンジ
・旧型の電子レンジ
前者を選ぶのが日本人だから
とにかく新しい機能が付いてる最新製品を求める
その国民性があるからメーカーも旧機能も残しつつ新機能を搭載していかないといけない >>1
過ぎたるは及ばざるが如しといって
不要なものがつきまくってるのは
完璧とは言わないと思うぞ 客が何求めてるか
商店街とか行って聞いてこいよwwww
1万人アンケート、足で取ってこい
炊飯器の機能なんか殆ど使ってねーよ アベノミクスで貧しくなって日本製品は買えなくなった
車も普通車から軽自動車だらけになったしな
もうダメじゃね日本ってｗ >>337
ホンソレ
そんな奴は外資に行くってw
日本企業で一番の無能部署は人事部だわ >>446
日本語を覚えて適応しようとしているだけでも日本の２流大学生よりマシなんじゃないかな。客観的に言って。
日本の２流大学生が海外で就職する力があるのか？その気力すらないだろう。 なんか今さらって感じだけどな
欧米Amazonなんかの海外通販サイトで検索したら日本製品売れてないの丸わかりでしょ
この期に及んでこんなこと言ってりゃなぁ 日本企業が他国と比較して圧倒的に多い部署が営業、他国と比較して圧倒的に少ない部署がマーケティングと言われている
日本企業は売れるものを作るのではなく作ったものをマンパワーでゴリ押しする >>432
しかも最近はコンサルにバカ高い金払ってな。
その金で開発させてくれよ…… 会社内企業内競争（出世の如何）は上のケツナメ力で決まる
商品の売れ行きは宣伝で如何に消費者を騙すかで決まる
ネットの口コミはステマで完全に壊れてる
どこにも自浄能力がない
ドメスティックな競争だけしてる
パイを奪い合うだけ、椅子取り競争してるだけ
ほんとそんな感じの腐敗した末期の斜陽国 >>417
日本を良くしたいからあなたみたいな人にはどこかに亡命していただきたい 購買者のニーズを考えてないオナニー高品質だもん
電子辞書なんかその典型よ。
使わない無駄なコンテンツと機能がゴテゴテ付いてる高い電子辞書を買うより
携帯やタブレットに必要な辞書をダウンロードした方が良いし画面も使いやすい。
今や大学生のほとんどは、電子辞書なんて使わずに携帯タブレットにダウンロードしているから。 >>472
部品は所詮部品。
他に代替できない部分ならarmみたいに逆に上流をしばれるけど、そうじゃないなら買い叩かれるだけ。 アベってアホだよな
アイツが行動すればするほど日本にとって不利な状況になる
北方領土問題なんか典型的な失策
働き者の無能は害悪 >>355
韓国は反日の国、甘く扱うのはよくない。
想像以上に復讐心が高く、日本が失敗しないか虎視眈々と狙っている。
NANDフラッシュ価格がDRAM価格より3カ月早く下落するが、これについては、Samsung Electronics（サムスン電子）が意図的に大口取引価格を下げたといううわさがある。
現在NANDフラッシュメーカーは、中国のYMTC（長江ストレージ）を加えると7社もあるため、NANDフラッシュ業界を淘汰することを狙っているのかもしれない。
DRAMの歴史を振り返ると、シェアが低い、または財務の弱い企業から撤退していったことが分かる。
また、Samsungが不況の時に、競合他社を蹴落とすために、故意にメモリ価格を下げたことも知られている。
今回も、NANDフラッシュで、同様のことを仕掛けたのかもしれない。
https://eetimes.jp/ee/articles/1909/09/news018.html チョッパリ「韓国が悪いデスマスダ ！ 日本は悪く無いデスマスダ！」
チョッパリはこれを地で行ってるから救いようがないよな 2万で買ったハイアールの洗濯機、10年持ったわｗ
まぁ1人暮らしで1週間に1度しか洗濯しないけどｗ なんでソニーはテレビとパソコンとゲームを一体化させないんだろ
そんなに難しいことなのか？ いいものなら高く売らないとダメだよな
いいもの安く売り過ぎだろ
結局自分の首絞めてるだけ
昔は普通に買えたヴィトンもシャネルも敷居が高い
金融政策の失敗も大きいな >>463
個人と企業では、ＰＣ選ぶときに重視するポイントが
違うようだね >>457
勝てないから作らない、だから何も開発せずに企業の技術力とやらもかっこだけ。そういうことだよ。だから負け続けている。
なんで日本企業が負けたかよくわかるよね。
勝てるように戦わないほうが悪いんだよ。単純な努力不足、戦略不足だよ。 >>435
アニメも漫画もストーリーや表現重視から利益最優先になって、ユーザーへの
求心力が全くなくなった。子供向けも全部おもちゃなど関連商品売るための
番組で、正直中身は全くない。AKBビジネスやジャニタレビジネスも同じ。
一部のヲタク向けに煽った営業戦略で、やはり中身はない。
代理店主導や営業主体を止めない限り、日本はダメになるだけ。 大企業の経営陣がアホだからだろｗ
M＆Aまともにやってるのソフトバンクと電通くらいで両方とも非製造業というのが実態
マジで老害の無能 日本製品に魅力がない。
全くワクワクしない。
個人的にはそれだけっすわ。 >>472
最終的にそれで作られた商品は中国製なり韓国製なりとして売られるんだけど
もうその論調うんざり
だから何？
この精神性が問題だよね
まるでわかってない 技術者に見合った報酬を出さないから、中韓企業にヘッドハンティングされて最新技術をもった日本の頭脳が流出してるって15年くらい前から問題になってる。ドケチな日本企業上層部の怠慢が原因の発端 DELLは安いが二台とも3年くらいで壊れたわ
今はNEC プラザ合意で超円高になって、日本の物づくりは
技術もろとも海外に移転した。
結果、技術は海外で育つようになり、日本は技術を失った。 電動バイクに、テスラに、電動三輪車も走ってる、北京
負けてる感、半端なかった >>488
それよね、というか何か利権絡みなんだろう、大陸や半島も入ってきての・・・もうどうしようもないのか・・・ >>499
その昔テレビデオというものがあってだな >>489
コンサルは相手がわかるような言葉で伝えるのが基本だから、逆に年配の人からすると社内の人間と話すより心地よいんだろうね。
キャバクラみたいなもんだ。 この30年間日本だけが民間の給与が上がってない事が全てを物語っている
公務員のボーナスだけが右肩上がりの完全に後退している国 日本製と言っても中身は中韓製造だったり、逆に中韓製造させて日本製品として売ってたりされりゃ、どうせ同じなら安い方ってなるだろうよ
スマホにしても同じ部品を使ってるのに無駄にワンセグ付けたり防水やNFCに拘りまくるから高くついて売れないんだよ
売れ筋スマホでそれら全部付いてないのだってあるだろうに
全部載せじゃなくて、特化しろよ特化
ゲームに快適性が欲しいヤツがそんなもん欲しがらんだろ
写真メインのヤツなら逆にカメラ機能と容量さえありゃ高機能CPUなんか不要なんだし
その辺のニーズが理解出来ないってのは、まともにマーケティングやってないやろ >>484
アホか雇用の流動化をパヨクが強固に反対するからだろうが 内需という足元を疎かにしてきたツケ
そういう企業はもう日本企業とも思わんけどな 家電とは比べ物にならん衝撃が車業界にきそうだからな
スポーツカーに乗ってた連中でもテスラ車の魅力を動画で語ってるぐらいだし
何故かネット上では否定に積極的で謎の勝利宣言をしてる人が多いが
テスラ車の乗車動画を見て日本メーカーがあれにどうやって対抗するんだと >>509
技術者に見合った報酬出そうとしたら新卒一括採用も崩れるし、終身雇用も崩れる。
解雇規制も緩和しないといけない。
それやるとパヨパヨチンが、アベガー、アベガー言い出すからな。 >>510
Lenovoにしろよ
2台あるが、9年と6年目だが全く壊れないぞ 企業であらゆる決定権を文系バカが掌握してるからだよ >>469
メジャーなゲームはPCからも出てるし、ゲーミングPC(グラボ載ったPC)の話してる
そもそも縮小の理由は、さほど開発費のかからないスマホゲームが本丸になりつつあるから 製品からは撤退して
部品や素材だけで細々と食っていこうや >>515
まじそれ
無茶苦茶モッサリしてやがる
修理に出したいが金かかるから放置 >>456
むしろ愛国以外で現代にまともな宗教ないから
おまいも日本国は愛したほうがいい。
そのうえで、日本製品への危惧はもたないと
本当にヤバいよ。
今の若者は「ｉｐｈｏｎｅ・アマゾン・スタバ」
で育ってきてるから、おじさんたちの無能さと
危機感のなさにうんざりしてる。 ドラム式洗濯機は汚れが落ちねーわ
物理プッシュオープンの冷蔵庫は壊滅だわ
もう新しい家電を買う気もなくなったわ 現代の日本が得意なのは生産財。
例えば、工場の製造機械や建設機械。そして原材料や素材。
消費財は新興国でもそこそこの物を作る。
特に白物家電など、もはや大量生産の衣類と同じようなもので、今後は新興国同士でシェア争いをすることになるだろう。
日本は、そうした争いのすぐ外に立ち、製造用の機械や素材を売って儲ければいい。
この記事を書いた奴が消費財にしか目がいかないのは、経済の素人であることの証。 作ってるの外国人や期間派遣のバイトだからクオリティも低い ここで口汚く喚いているチョンが
祖国に帰らない限りは
日本はまだまだ大丈夫なんじゃね?
バカチョンのストレスの、はけ口だろ
このスレ 多くの国内企業でやってる量減らして価格維持する手法を海外で実施して騙せないものかな？ 500gだったマーガリンを、なし崩し的に280gまで減らし価格据え置きするのを応用し、200gまで減らして「安いですよ！」って感じでさぁ。日本で成功してるから海外でも通用するところあるんじゃないかな？ >>510
Alienwareを買わない奴はシロート。
NEC?（笑）そんな低性能なシナ設計のマシンはイラネ。ｗ >>488
特にそのマーケティング能力もひどいものだしな。あと、中国企業との一番の違いは失敗を恐れすぎて何もやってないってとこだわ。
日本のメーカーは事実上、今はもうろくに戦ってすらいないレベルだ。消費者から見ればそう見える。
買いたくてもそもそも製品が出てない。ニーズに合ったものがない。 安倍官邸主導で、見せ掛けの株価を上げる事に終始して、ものづくりの実力が極度に低下したから。
竹中以降、サラリーマン経営者は、株主の顔だけを見る仕事になった >>461
いや、ニッチって言うかネジとか刃物とか汎用性高くて世界一高品質って言われてる日本の金属部品が経済支えてたりする 必要な物というのは
案外もう既に世の中に有るのよ
新しい物というのは
必要な物でもないの ,
日本人達は、お人好しすぎて、、何でもカンでも
商売敵に簡単に、教えてしまう、、韓国や中国にダマされて
結局のところ悪用され、市場をパクられ負けてしまう 自分はDELLだけど
2005年に1台目Inspiron
2014年に2台目bostro(今に至る)
普通に長く持ってる
人によりけりだな まとめ
・日本に来たがる外国人は母国でも底辺という差別意識の塊
・では何で米国でトランプが外国人入国に関して厳しい姿勢をとっているのか説明できない。 >>521
ニッチは所詮ニッチでしかない。
こういうのがそもそも駄目。
ここはそういうスレでもない。 >>522
パヨクに擦り付けようとすんなよ！
流動化を嫌うのは日本民族の国民性だろ知恵遅れ‼
日本民族が選択してんだよ！ 売れるものより売りたいものを作ってるからだろ。
たった一度しかない人生を消費者の言いなりになって稼いだってつまんないよ。 日本は外需主導型から内需主導型になった
昔みたいにアメリカがくしゃみをすると日本が風邪をひくなんて聞かなくなったなだろ
世界2位や３位の経済大国が外需におんぶにだっこなんて訳にはいかなかったんだよ
それでも貿易不均衡で今でもトランプにどうにかしろと言われてるんだよ >>439
日本国内では日本製品が最も信用度が高いだろ
不具合があったら直ぐに修理や交換してもらえるし 技術移転して、ブーメラン。
バブル前から言われてた。 昔の経営者は良いものを作りたいというのが先のあって
お金は後からついてくると思ってた
今はまず利益を出したいというのが先にあって
そのために何を作るかと考える
なんちて(´・ω・｀) >>552
パヨクが必死に反対してるのが事実だろうが >>527
Lenovo、選択肢に無かったわ
9年と6年てw
どんだけ物持ちええんやww 軍事開発の技術が流用できないからだと思う。
戦後の高度経済成長は、第二次世界大戦時の技術がベースだろ >>25
この根本原因はなにかを自分なりに考えているんだが、細分化された各分野の担当レベルにまで徹底されてしまった成果主義のように思える。
だいたい季節毎に新製品の構想会議をするわけだが、その会議には各分野の責任者が全員揃ってしまう。会議は「どの機能が必要か」から始まるのではなく「各部署の売上予算を達成するために、どの機能を新製品に盛り込むか」から始まってしまう。その為にクソみたいな社内営業も常態化する。結果、ゴミを寄せ集めた大ゴミが出来る。
言い方は極端かもしれないが、売れる製品開発は、責任を負わされた部署によるボトムアップではなく、全責任を追ってなおかつユーザーニーズを確実に読めるトップ１人によるトップダウンであるべきだと思う。 >>485
それは言えてる
知らない土地で揉まれながら外国語覚えてバイトできるか、お前は、というのはよく思う
コンビニのベトナム人風、中国人風の若い子らなんか見てて ,
日本人達は、お人好しすぎて、、何でもカンでも
商売敵に簡単に、教えてしまう、、韓国や中国にダマされて
結局のところ悪用され、市場を奪われて負けてしまう >>512
そら、無能で働かない50代正社員オジサンに
給与1000万円払うための人件費。 >>532
iPhone,アマゾン、スタバ
おお俺だなw
車も乗らないし日本誇らしいって任天堂くらいだなw >>508
ならなんで自分の国で全部作らないの？精神論とか全く理解できないけど、どうなの？ 安倍政権になってから日本の凋落は加速したな。
同時に、日本すごい日本すごいの過去の栄光にすがった現実逃避も加速。
終わってるわこの国。 >>534
部品や素材売って、完成品買う。
値札が高いものはどちらでしょうって話。
いくらファナックや日本電産が強くても、日本全体で見ると少しずつ貧しくなっていってるんですよ。 もう世界的なシェアがあるのなんてニコキャノしかないんじゃねえの？
それにしたところで業界的にはお先真っ暗 でも、冷蔵庫とか生活に重要な家電はやっぱ信頼感がある日本製を買うけどな
世界シェアはどうか知らんが中国？韓国製なんてとても買うきにならない でも、アジアは日本の真似してるだけなんだよな。
真似してるだけだから、料金は下がる >>10
同意
全部内需を潰した政府や企業の責任。
そのせいで更に給料下がる悪循環。
でも無能経営者は自分の利益は増やす一方で格差拡大。 >>519
まったくだな。コンサルのいう通りにしてうまくいった例を見たことがない。製造業に限ってだが。
コンサルってのは事実上詐欺みたいなもんだと思うわ。 前までは日本製品は最先端高性能ってイメージでした
今は海外部品の安物寄せ集めで商品のブランドイメージも無い感じ >>505
AKB商法が一番儲かって
CDの売れ行きとかでもゴミがやたら売れる状況
そういうのは昔からあったからな
ゲームもそうだったし
無駄なグラ重視大作シリーズものが無駄に売れたり
漫画とかも延命無理してやってるだけの糞冗長な長期連載作品とかが売れてたり
市場がおかしいって言うか、元々日本人がバカなんだよな >>559
だからそれを支持してんのは誰だって話だろうが！
日本民族全体だろが！
日本民族全体が支持してるからパヨク政策が浸透してるんだろが！ ,
性善説の日本人は、お人好しすぎて、、何でもカンでも
商売敵に簡単に、教えてしまう、、韓国や中国にダマされて
結局のところ悪用され、市場を奪われて負けてしまう 日本企業の長所・・
近代時代に創業し、
専門分野で数百年以上の歴史を持つ中小企業が数百を超えている
専門性と家業を継承して基盤を固めていく方式であり、
かなりの革新技術がなければこれを超えるのは難しい
そして、日本企業も怠けておらず、
公開された先端技術があれば融合してさらに先に進む ＜現在の日本の職場＞
バブル世代管理職 ２５００万人
ゆとり世代正規社員 １５００万人
主婦パート １５００万人
再雇用老人 ５００万人
＜職場に居ない人たち＞
年金老人 ３０００万人
子供・学生 ２０００万人
専業主婦 １０００万人
氷河期ニート５００万人 >>471
話題になったし、みんな買ってたじゃん
既存メーカーで、そんな商品出したとこあるか？ >>267
>ITに居ると分かるけど、文系の方が頭いい人間が多い。
△ 頭いい
〇 ずる賢い しかしamazonのプライムビデオみると、作品探すのが面倒
海外のあの手のインターフェースが嫌い Huaweiのスマホ使ったら日本製なんて二度と買わなくなる この手のスレではいつも竹中平蔵を批判するパヨクが出てくるじゃん。
生産性を高め技術者に給料出すには解雇規制緩和は当たり前だろ？
サムスンとかアップルの技術者が６５歳まで雇用されるわけねーだろ？
４５歳まで生き残るのは一握りなんだよ。
日本企業はそれと戦うのに終身雇用で勝つことはありえない。 主要先進国の輸入相手国トップ3（2018年）
アメリカ
1位 中国 2位 メキシコ 3位 カナダ
日本
1位 中国 2位 アメリカ 3位 オーストラリア
ドイツ
1位 中国 2位 オランダ 3位 フランス
ロシア
1位 中国 2位 ドイツ 3位 アメリカ
フランス
1位 ドイツ 2位 中国 3位 イタリア
イギリス
1位 ドイツ 2位 中国 3位 オランダ、アメリカ
世界中メイド・イン・チャイナだらけｗ >>533
そもそもな、欧米のドラム式は
お湯で洗うもんなんだ。
日本みたいに水で洗う国は
ドラム式では汚れが落ちない。 >>575
もう日本ブランドの1/4くらいはチャイナだったりするしな
サンヨー、シャープ等々 >>494
ならどこか他の国から安い部品買えばいいのに何故しないのかな？ >>577
まあそこは否定しない
平気で嘘をつく勢力は強い 世界というか国内でも売れてないだろ
ディスプレイを買おうと思ったら中国製と韓国製と台湾製ばかりが目に付く なんでこんなのが定期的に上がるんだろ
負けてる事にしないといけないのかな 高くて壊れやすいジャップ家電をわざわざ買う義理なんて
世界中の誰にもないからだよ
ガラクタしか作れないならさっさと市場から退場してほしい
目障りだ
(´・ω・｀) 生産コストが割に合わないから海外の
人件費安いところで作ってるだけ。
中国は日本の経済的植民地なのだよ。 オレが今一番欲しい製品は
ニコンのCOOLPIX P1000
１００倍ズームはエロい
ニコンの未来は明るいと思った ,
性善説の日本人は、お人好しすぎて、情報や技術を商売敵に
簡単に、教えてしまう、、韓国や中国にダマされて
結局のところ悪用され、市場を奪われて負けてしまう >>25
まさにあれば便利は無駄の始まり
何時までも使えない社員も無駄の始まり そういえば株もアメリカ株しか買ってない
GAFAMにはもちろん勝てないわけだが
下手するとテスラにもやられる >>568
民主党の逆為替ダンピングからようやく復活しつつあるんだって。
マインドも含めて、悪政からやはり１０年ぐらいはかかる。 >>2
こういう層が無自覚に対外競争力失わせる一因
さすが2ゲットするだけはある 付加価値と言いつつ余計な使えない機能を搭載して価格アップしてきたからなぁ
日本人でさえ見向きもしなくなってる現状 「余計な機能が多くて割高」はあるかもしれんが
「過剰品質」は今のジャップ製品にはないだろ 何だかんだ
日清とかコカ・コーラとか言った
食品メーカーや化学やら医薬品メーカーのが安定なのかと思ったり
ITは進歩が速くて付いてくのが大変だったり 日本メーカーにはアイデアやイノベーションがないから高価格・高品質で無駄に長持ち・デザイン二流の多機能不便でたいくなモノになってしまった >>555
解雇は日本の方が EUなどより簡単だと聞く。 >>599
今の勢いだと光学系まで取られたら本当に終わるな、日本 >>552
オランダの医学を取り入れ、ポルトガルの文化を取り入れ、儒教や仏教やキリスト教にも順応し、イギリスと同盟国になりカレーやシチューなどの食文化を共有し、日本ほど流動的な民族は世界中に他にないわ
なにが日本民族だよw あんたが日本人のこと知らないだけ。国へお帰り >>564
ネトウヨらしい他人のせい、僕たちは被害者 >>568
日本企業にダメージを与えたのは民主党の円高政策
お前日本の商品が2割も高くなって売れると思うの？
それを平気でやったのが民主党 >>595
単にお前が現実見えてないだけじゃないの？
とっくに貿易収支は赤字だし経常収支も赤字だ
双子の赤字だな 性善説じゃなくて
疑うことを禁じられ、議論することを禁じられ
決まり切ったレールの上でパッケージングされた商品を消費するだけの馬鹿になるように躾けられ
実際は誰も信用せず上辺だけ善人ぶる
ただの馬鹿奴隷だからな、ジャップは >>587
すでに先端分野の産業に関しては終身雇用なんて成り立ってないけどｗ 家電に関して言えば、使う機能の必要性ランキングを調査だ。
金は高齢者のほうが出すよ。操作が簡単で機能を絞り、信頼性は高くってとこだな。 海外移転してるうちに日本での設計技術も人材居なくなって落ちぶれは見えてる >>586
カメラも処理能力も優秀だからな
ただ、残念無念ながら無事死亡
不便過ぎて投げ捨てたくなる 日本の冷蔵庫最強かしら
細胞が破壊されるのを抑制できるなのよ >>558
2・3周してやっぱりこれに行き着くんだよね
ただ失敗した時に街ごと消えるレベルの会社規模になってて誰も挑戦出来ない 日本メーカーの資本の半分は外資
製造業の製造は半分以上が外国
二次産業も技術も工学もろくに知らない素人のくせに
学歴だけで高待遇採用する保身だけのバカな文系人事
天下り役員の受け入れ
コネ採用
商品企画も文系バカばかり
売れる商品なんか作れる道理が無いだろバーカ 選挙終わると日本ｵﾜﾀ工作が始まるのはもう風物詩だな
ブサヨ工作員涙目やんw >>499
需要あるかな？
自分は鏡台と簡易パソコンの合体機をイメージしたことがあるけど
電源入れると普段は鏡台として使えて、モードを変えるとインターネットのディスプレイにもなる、鏡台として写った自分の姿を毎日記録出来たり投稿できたりする
んで「鏡よ鏡、世界で一番美しいのは誰？」って検索できるようになる訳でしょ
7人の小人ってロボットだよね >>1
世界中で貧富の差が拡大したのもあるやろな。
少人数の金持ちは高くて高性能な日本製買うかど、その他は安いもんしか買えなくなってる 老害経営陣がいなけりゃ東芝は潰れずにUSBでウハウハだったんだぞｗ >>615
もう8年も円安政策やってるのに何か芳しい成果は出たのか？ｗ >>453
日本の主力は製品では無く製品の中の部品。
今や製品は既製品の部品を組み合わせて作ってるに過ぎない。
品質を担保する部品単位で見ればいまだに made in japan は揺らいでいないよ。^_^ >>568
安倍ちゃんは優しすぎるわな。
「金融緩和したからあとは愚民が生産性高める努力しろ」とか
「コロナ自粛では根絶不可能だし後は集団免疫で頑張れ」とか
不都合な真実を愚民どもに伝えず甘やかすのがほんとダメだわ。 ,
性善説の日本人は、お人好しすぎて、情報や技術を
商売敵に簡単に、教えてしまう、、韓国や中国にダマされて
結局のところ悪用され、市場を奪われて負けてしまう
憲法９条があれば平和が続くと思い込む、脳天気な日本人 >>618
一線退いても大企業は最後まで面倒見るのは事実だろ？
そのコストがどこに乗っかっているのか。 中華スマホでさえ新製品出るとワクワクするのに日本製にはときめかん 今国際社会では数学者が民間から引っ張りだこなんだよ
マーケティングや統計学でかなり重宝される
日本じゃ数学者や博士号持った人間なんて奇人・社会不適合者扱いしかされない
文系学士が何となくこれイケそうっていうノリで会社どころか社会すらも牛耳ってる >>493 違う！ 電子辞書が出た20年以上前、誰もが”ケータイ”の機能として動かせるなんて
想像もできなかった
カメラも同様30年前には”ケータイ”にカメラ機能が付くなんて想像もできなかった
これがイノベーション 単に日本企業の上層部が古き良き伝統に固執した結果失ったもの
そして、相手が中国・韓国だろうと”勝ち組”に媚び売って下請け、または転売ヤーに成り下がった >>615
円高なぞCIAのスパイ中曽根からだが
プラザ合意も民主党w
ぷらすにゃんらしいなサヨクガー 日本人はもう中国人には何もかも負けているが(能力、容姿、etc)
韓国人に負けてる部分はひとつもない 売れないんじゃなくて売ってない
仮にあっても日本で売ってるようなフルスペックじゃない物が高値で売られてる
海外の市場を馬鹿にしすぎ DELL会社用と合わせて3台買っとったわw
Dimensionがきっちり3年で故障
後はVostro DesktopとVostro Notebook やった
win xpが使いやすかったけどwin 10は糞 高品質って言うか
高くてオーバースペックだけなんじゃないの。 中品質高価格
もはや世界でもサムスンやLGのほうがブランド力もある >>562
根本原因は形を変えたソニータイマーだろ
20年使える製品なんか生産したくないんだろあんたたちメーカーは 昨日検査数534件 119人陽性 20 %超えてる？
前回の緊急事態宣言超えてね >>27
製品売ってもらうためにメーカーが金出して量販店に販売員を派遣してるだろ
何言ってんだこいつ 結局日本の大企業って生産性全然上がらんな
なにからなにまでポンコツ杉
やっぱ一番ヤバいのは教育だわ
ここ10年で完全に後進国と肩を並べるレベルに落ちた
もうダメだろうな >>633
あんなFラン文系卒に従う理系エリートはいないよ
あいつの周りは似たような文系低学歴ばっかだし >>1
バージョンアップって無駄機能増やす事じゃないしな
簡単ってかシンプルな奴作ってみれば良い
余計な機能を省いてデザインもシンプル
小さくて頑丈で長持ちって奴をさあ シロモノ家電は
別に無理にハイテクにしなくても
壊れなきゃいいがな
アイリスオーヤマでもHaierでも
問題ないでしょう >>615
ほんとそれ。
て言うかひとつ揚げ足とらせてもらうとすれば、当時日本円は70円代だったから２割じゃなくて7割高くなってたよ。SHARPとか日本企業は軒並みあれでやられた >>630
電機電子企業の利益を見ても一目瞭然。
しかも、５GやIOT関係で走りつつある。 >>636
スマホは完全に置いてかれたな
今や京セラ、富士通、ソニーだけだろ >>574
コンサルとはそれが始まった時から食わせ者がなっていた。 >>567
ある製品について、部品で日本側の商売終わりました
組み立て国のラベル、ブランドをつけてその国が儲けます
商売としては部品で終了してる
でもその製品を作れたのは「日本のおかげ」？
だから何？って話
部品の商売と、製品自体の競争力の話は別の問題 ジョギングで使用してる靴、ミズノ、アシックス、インナーにワークマン、おたふく手袋、ワコール
こんなもんかな、好んで使ってる物って >>504
より高度な技術分野にシフトしたんだから、
別にいいのでは
技術力が低い国は簡単な物を作り、
日本みたいに技術力が高い国は
高度な技術が求められるものを作ればよいのでは
世界もそれを求めてるだろうし 鎖国してガラパゴスってたほうが良い製品産まれる気がするジャポン >>618
倒産した日本航空のＯＢ企業年金でさえ
まだ継続してるのが日本老害終身雇用社会やでな。 ネトウヨ見てりゃわかるじゃん
社会経験もない
会社も作れない
金も知識もない
だから負け犬の遠吠え
中国がー韓国がーチベットがーウイグルがー香港がー
ゴミだよ 今回は割とまともな記事な気がする、変われなかったのが原因なんだよ >>630
圧倒的な改善がみられたぞ？若者の雇用が特に
>>639
プラザ合意は日本の発展による円高だから当然
民主党の円高は日本が衰退しているのに、日本円を高くするまさに異常事態 >>636
スマホは完全にテクノロジーで負けてる
あと日本はやたらと版権に拘ってしまってフリーダムなスマホの世界に馴染めない >>587
雇用は国の安定に関わる、崩れれば暴動とかが起きる 壊れにくくて使いやすいシンプルな物作れば普通に売れるだろ
何かずれてるんだよ 今や日本製品の大半は中身がシナチョン製だから仕方がないんじゃない、
マキタって会社の扇風機をとあるYouTuberが分解修理してたが、刻印無しのICにいい加減な半田、極めつけは中華お得意の極細電線、
そりゃ初期不良が山のように出るし、早く壊れて当然だわ。 >>637
でも、理系様もリスクとって起業するでもなし、
大企業に勤めて一生面倒見てもらいたいんじゃん？ >>653
大規模工場に投資したとたんに、ハシゴを外されハンマーで後頭部を殴られたぐらい。 >>71
サンヨーって知ってる？
今はどこの国の企業か知ってる？
知らないかw 馬鹿だもんなw 馬鹿の意味知らなかったらごめんなw 中華製品でも保証あるからな
欲しい機能があって一番安いやつを買うだけ >>613
それは身の程を弁えてたからだよ
挑戦者の心持ちだ
世界2位を手に入れて以来すっかり落ちぶれた >>635
面倒なんてみないから、日本の大手家電メーカーをクビになった技術者達が
サムスンやLGから声をかけられ、再就職し、スキルやノウハウを韓国に伝授しちゃったんだぞｗ ノートPCなんかでもいらんソフト入れてて
デザインはくそダサいし、
チープなつくりで性能もよくなく値段も安くない。
いまだにTV見れますだのドライブ内蔵だのを売りにしてる。
あんなんPC必要としないジジババ向けに作ってるだろ明らかに。
しょうがないから
昔は見向きもしなかったASUSのゲーミングPCとか
MSIのクリエーター向けのノートPCを物色してる。 >>574
製造業以外でも、アOOOOOアの日系運輸会社への資料全部目を通したことあるけど
あれ見たら、おっさん「はいお願いします！」って言っちゃうよ。
上海在住の99%の日本人＆台湾人に、失敗するって言われてコンサルに丸め込まれて
進出しちゃう高島屋みたいなw 授業料の無料化が議論されてるけど
理系を専攻した場合に限り学費を無料にしたらいいよ
みんなそっちに流れるだろ >>39
日本製は海外だと単なる割高になってるって記事にある
レスした相手は同じ価格なら日本製を買うと言ってる
お前はいったい何が言いたいのか？ >>1
まあどう足掻いても日本製品はもう買わんよ
割とマジで日本製品より中国韓国のが良いから
スマホなんか顕著 >>27
量販店専用モデル知らんのか
ジャパネットとかでもあるだろ 1950～1990年頃にハイテク家電と言われていたものが
時を経てローテクになっただけだろうよ
だからどこの国が作っても大差なしになった説 記事を要約するとこうか。
「最低限の機能で良いからとっとと出して、後は市場の反応を見てどんどんバージョンアップしろ」と。
確かにな。 >>665
ジャップが誇るガンダムつくるしかないなもう しなびた野菜とか腐りかけの食品が好みなら好きなの買えばなのよ >>654
それが為替ダンピングの成果だと思ってるのは上念司とか高橋洋一の本を買ってる層だけだと思うｗ 別にアメちゃんの製造も死んでるけどアマゾンやグーグルでお釣りが来まくったしなぁ
高齢化も相まってすっごい保守的なのがやーね 高品質でもなんでもない
いらないもんばっかついてて高くてすぐ壊れるだけ
んなもん買うかよ >>589
欧米は無茶苦茶硬水だから温度上げて洗わないと汚れが落ちない、
お湯というか80℃あたりまで設定できるタイプがある
日本メーカーは80～90℃まで耐えられる大容量タイプ出してほしい
今なら新型コロナで需要あるぞ、このタイプは海外メーカーにしかない >>659
技術大国日本なんて妄想は時代感覚が20年はズレてる
技術の必要な精密危機なんかでもシンガポールに負けてる >>660
こういうゴミみたいなバカがいたらそら勝てんわ はっきり言っておくが韓国や中国の関わりなんか
政治家による国策で強制だったんだからな
メーカー技術職で好んで関わった奴なんか１人もいねーよ
企業内で嬉々として推進したのも文系バカ役員だ
最初は全て留学生採用と合弁会社から始まってる
それは日本政府が命令した事だからな
お前ら底辺には現実が見えてないだけ >>657
別、ってのがわからない、日本の部品じゃなくてもいいのでは・・？ 中国人はまだMade in Japan好きだぞ
中国人の知り合いいるけど、未だに日本製が高品質だと思ってやがる 日本のような技術力が高い国が、
いつまでも、どこの国でも作れるような簡単な製品作りに
固執しなくてもよいのでは
ちなみにスマホとか、北朝鮮でも作ってるよね >>661
航空会社はITのような先端産業ではないと思うがｗ >>4
サムスン？もうアレもオワコンってわかってないの？ >>662
そのままおまえにブーメラン
見てりゃわかるじゃん
社会経験もない
会社も作れない
金も知識もない
だから負け犬の遠吠え
中国がー韓国がーチベットがーウイグルがー香港がー しかしiPhoneもジョブズ死んでから
ワクワクもせんわ
iPhone11のトリプルカメラキモ過ぎだろw >>562
手段が目的になりまくった結果、賢い人達がせっせと無駄な仕事をしまくる組織になったのか iphoneも多機能
pc も多機能が売れてる
途上国でのバイクも多機能（大勢乗っても潰れない）が売れてる
シンプルな品なんて価格競争にしかならない
人件費や税金安い国が勝つ
それだけの事ですね
そんな土俵で勝負なんて関税無しには
成り立ち得ない 最近の女子高生の中にはソニーを保険会社だと思ってる娘もいるらしい
「へ～ソニーって保険会社なのにTVも作ってるの？」と驚くそうだ 家電の世界シェアなんて取ったところで安かろう悪かろうとの価格競争で儲けなんて出ないからな >>636
ほんとね。
あれこそ日本の得意分野だったはずなのにね。 あーあジャップウイスキー山崎も余市もまともな値段と品質で飲めねーの辛いわ >>655
実際、こういうのでいいんだよ、っていうスマホが日本のメーカーから出てこないのがおかしいわな。
SIMフリー端末が出るのも遅すぎたしな。
いったい何を考えて開発してるんだろうか。 >>376
例えばスマホケースや車・バイク用LEDなんかを探すと分かるけど、全く同じ物でもAliで買うのと業者が日本で売ってるのとでは価格が倍以上違うとかよくあるよ
高くてもいいからすぐ手に入れたいなら国内のサイトで買えばいいと思うけどな >>664
この10年で増えた雇用は大半が医療福祉（介護）だよ
急速に高齢化してるからなｗ >>640
中国人に負けてる気がしない、だってマスクひとつとっても中国製のはゴムの長さが左右で違ったり、いい加減な作りだったりするじゃん
日本製と中国製のマスクが並べられていたら間違いなく日本製を選ぶよ 日本製という自信の上にあぐらかいてた気がするな
日本人ですらいいのあれば海外ブランド買うし、もう無理に日本製を買うという感覚はなくなっちゃてるもんな 黒船来航によって欧米の進んだ化学などを見て
当時の日本人は素直に、自分らの遅れを認め
同じ物を自分が作ってみたい
それには大きな改革が必要だと、黒船から10年後に徳川幕府を倒し
古い物を捨て、新しい物を学び躍進していった
中国は自分は世界一の大国で豊かだ、そんな物は買えばいい
学ぶ必要などない
老朽化した大国清は、その後数十年間存在し続け
欧米に戦争に負け、日清戦争で小国日本にまで負けてしまい
ようやく改革に踏み切ったが、あまりに改革は遅く
さらに低迷していった
第一次産業革命で、日中は対照的な歴史を歩んだが
第二次物流革命というべき、ネット社会の始まりから、さらに逆の歴史を歩んでるな 日本製品を代表する車も内燃機関からEV+自動運転になれば終わる
写真器も製品の自体のパイが縮小し続けてるから斜陽
完成品で当面残るのプレステ任天堂くらいじゃね >>697
奴等は自国の信頼性ってモノを誰よりも良く分かっている。
だが世界はそんな物分からないし、
日本人だって分からない。 韓国朝鮮●【Ｋ】伝説の歴史の一部ーー （つД⊂）。。。
・世界中で故障や脱線の、韓国鉄道車両
・世界中で故障や燃費詐欺、交通事故時に安全基準を満たさず人が死にまくりな韓国車。中国市場撤退。日本売り上げ年間7台程度しかも登録主体
・世界中で発火や破裂で顔火傷や家や車が焼け、一部の航空会社から締め出しな韓国携帯ガラクター
中国市場で一瞬売り上げ1位になったが、既に売り上げ≒0の状況に、
・世界最悪の海底油田事故 メキシコ湾海底油井事故を起こした韓国企業製部品
・世界最高レベルのロシア製部品や設計で共同開発しても、1割朝鮮部品が原因で
爆発墜落し続ける、韓国ロケット
・地震も無いのに町中で突然崩壊し、800人以上が死亡した韓国三豊百貨店
・地震も無いのに町中で突然崩壊し、数百人と車が川に消えた韓国聖水大橋
・中古船を違法改造過積載や高重心、ズサン運行で大勢死んだ、セウオル号事件
・設計時の仕様と異なり、途中から想定外に傾き出している、サムソン建設製マレーシア高層ビル
ちなみに日本担当棟は無事
・日本が受注したが、韓国企業が混ぜてくれと泣きついて韓国施工部分が不具合で台湾新幹線開業1年遅れ
・マツダのスポーツカー、英国でデモ走行時爆裂タイヤ韓国クムホから1周でいいからクムホタイヤ
で走ってくれと泣きつかれ、1周くらいならいいかと装着したらタイヤ爆裂発火。1億円のデモカーが全焼
・新日鉄が韓国ポスコに泣きつかれ基礎技術指導や事業を組んだら。ポスコ契約違反。新日鉄が潰れ住金吸収合併数万人リストラ被害
・日本製は絶対嫌だ自尊心が、と鼻の孔を膨らませぼったくり価格でブランスTGVを輸入
し改造の朝鮮新感線、列車衝突や脱線事故、道床枕木やレールも割れまくり
・一時期中国市場で売り上げ1位となった、韓国サムチョン携帯。発火や爆発で
・ラオスの土嚢ダムが想定外で崩壊、下流の村が1000人単位で溺死被害 韓国企業は逃げて補償せず
・インドネシアポスコ製鐵所で要人を呼んだ工場記念式典で,溶鋼炉が爆発、銑鉄が来賓席に
流れ込み、一挙数十人死亡。。韓国ポスコ損害賠償や謝罪無く半島に逃亡中
・インドネシアで「安さ」を売りに購入した韓国産初等練習機、墜落事故多発で
式典での墜落や演習練習中の事故。式典被害や空軍ベテランパイロットや練習生に大打撃。韓国言い訳に奔走中
・自衛隊の戦車を２台まとめて打ち抜く世界最高だと自慢した自国製韓国戦車
エンジンが稼働せず。 ドイツに泣きつきなんとか動くようになったが砲身筒内爆発花びら
や坂道登らず
・韓国半島プラントでフッ酸漏れる 骨まで溶けて苦しんでチョンが多数脂肪
・インドＬＧ工場で有毒ガス1600トン漏れ死者15人人死亡増加中
数百人が症状重く病院搬送、体調不良者5000人超え >>653
5割りやすくなっても何も変わらないけどなww >>636
わかるわ
今の中国の家電は攻めた商品多いもん
見るだけでもワクワクする >>686
まぁその萎びた腐りかけの商品が日本だっつー話なんだが
ちゃんと話読んでるか？ >>697
まあな
中国人が日本に日本メーカーの家電買いに来て
それがmade in chinaだと知ったらしょぼんとしてた >>689
DELLとかhpだろ？
あれは完全に部品組み立てるだけの会社だから
少なくともメーカーのasusとかの方がマシだと思う
(´・ω・｀) >>700
galaxyってサムスンだっけ？それなら日本の方がオワコン >>631
バカバカしい
部品商売は各国儲からないから手を出さないんだよ
貧乏くじを引かされてるだけ
要は途上国に落ちてるんだよ >>624
文系役員の懐肥やす為に日本企業の技術が特定アジアに売り渡された。
そして文系役人の懐肥やす為に国民搾取して国力疲弊。
文系は、日本の癌。 >>697
実際、高品位な物はあるがコスト至上主義な一般人が手にする様な民生品は作らなくなったな >>696
ゴールポストがどんどん変わってるね、お前のレス
自分が答えた先の書き込みとそれに対するお前のレスをもう一遍読み返せば自分がコロコロ変わってるのわかるだろ >>655
置いていかれたどこじゃねえわ
もうほぼ抹消じゃん 自動車産業もアップルに駆逐されたスマホのように電気自動車強いところに淘汰されるんじゃないか また、アホの文系崩れが、あほな
ことを書いている。。
家電を分解すれば、
中身は、メイド・イン・ジャパン
で、
日本の文系の頭を分解すると、欧米文学の白人かぶれ。 >>614
うむ、そもそもヘッドハントに乗ったのも元会社の待遇が悪いからというのもある
日本はエンジニアを大事にしていない 韓国目線で日本製造業を見ても仕方がない
先進国は金融中心に三次四次産業へシフトしていくものだ
それを支える製造業内でも下位の仕事が韓国のような発展途上国に割り振られるのは自然な事だ おまえらネトウヨジャップは戦争に負けた敗戦国民なんだから、黙って韓国に従ってりゃいいんだよｗ 韓国はまだ日本製ボイコットやってんだろうな？
日本人より日本製ラブだろあいつら
気持ち悪い >>675
長く使うならデスクトップ一択
ある程度のCPU乗ったやつ買っとけばGPU変えれば長期間使える
(レノボとかの独自電源タイプは除く) PCで言うと日本製は糞みたいなソフトがゴチャゴチャ入って価格5割増しなイメージ
軽い、高スペック、バッテリー持つみたいなのだったら納得するが >>638
カメラが携帯に付く事もここまでのクオリティになる事も流石に読めんとは思う
ケータイカメラで映画が撮れる時代が来るとは思わんかった >>713
ネトウヨ連呼厨さんよ。
おまえはキチガイだろ。 最近買い直した家電
電子レンジ→アイリス大山
オーブントースター→山善
32型テレビ→山善
掃除機→中国製
余計な機能要らないからこれで十分 >>640 そうか？ 具体的には？
>>690 ほん等に国際感覚があれば、
あんな狂った政策や嘘だらけの歴史観を
堂々と世界に向けて主張しないだろ
ってか、その国際感覚でどうして歴史観を世界に合わせて修正し
大人しく出来ないのか？ >>729
中国人のMade in China嫌いは異常だよなw
今やもっと誇っていいと思うんだが >>671
サンヨーも欧米から白人の技術者が一年、二年と日本に研修に来てたような会社だったのに、民主党政権で身売りしたよね
ほんとあの時代だけは取り返しがつかない デザインもなんかダサいんだよねぇ
でも個人的にはまだ日本メーカーのものを信用してる >>740
全くだ、ひたすらエンジニアを蔑ろにした結果がこれだ。 世界シェア1位の日本企業
村田製作所（セラミックコンデンサ）
ファナック（数値制御装置、産業用ロボット）
日東電工（偏光板、半導体ウエハ保護フィルム）
ディスコ（半導体製造装置のダイシングソー、グラインダ・ポリッシャ）
ナブテスコ（産業用ロボット向け精密減速機）
HOYA（半導体製造に使用されるマスクブランクス）
三菱レイヨン（アクリル樹脂原料）
ブリジストン（タイヤ）
ミネベア（ボールベアリング）
レーザーテック（半導体マスク欠陥検査装置）
日亜化学（正極材）
日立化成（負極材）
旭化成（セパレータ・絶縁体）
昭和電工（黒鉛電極）
日立金属（高性能ネオジム磁石、フェライト磁石）
ワコム（ペンタブレット）
THK（リニア・モーション・ガイド）
ＪＵＫＩ（工業用ミシン）
日本電子（電子顕微鏡） >>732
誰も日本のスマホがオワコンではないなんて言ってない
ただサムスンも同じ様にオワコンだってのが今の現状だって言ってんのよ >>562
開発のマネジメントに製造の生産管理思想が入りすぎなんだろうね。
開発部門の管理に、撤退した事業のオッサンが入ってきておかしくなっていった印象。
昔はとりあえず枠どりで適当な事を書いてたもんだけどね。
バックオフィスが技術者の時間を奪っているのが日本の開発現場の実情じゃないかな。 Twitterでもネトウヨは一般人を攻撃するから嫌われる 日本に残るのはSONYだけだよ
マネシタは潰れそうだし。 ちょっと不正確だったので修正
＜現在の日本の職場＞
バブル世代管理職 ２０００万人
ゆとり世代正規社員 １５００万人
主婦パート １０００万人
再雇用老人 ５００万人
氷河期正社員 ５００万人
氷河期派遣 ５００万人
＜職場に居ない人たち＞
年金老人 ３０００万人
子供・学生 ２０００万人
専業主婦 １０００万人
氷河期ニート５００万人 >>697
純粋な日本製品はマジで品質が高いんだよ、炊飯器でもPanasonicの15～6万のy 糞みたいな老害パワハラモラハラ経営者やお受験入社の無能エリートに非生産的社内規則上下関係が癌であることはもちろんだが
上ばっか見ないで未だに新幹線一つ自国で作れない東南アジア諸国も見てみるといいかなってこういう論調見るたび思う >>750
悪くはないよ。
ただ、中国企業とバッテングしてこの先どうすんだろと心配してるだけ。 >>636
スナドラ865積んだ中華端末を400ドルで買っちまったよ
イジれる人でないとオススメしないけどコスパは最高 >>712
全く同じものに見えるスーパーコピー品ってのがあってだな、よくあるのはブランド品だけど、それ以外にも中国にはコピー品がたくさんあるらしいよ、見分け方はとにかく価格が安い点らしい >>716
日本のマスクの7割が中国製なのを知らないバカ
日本人はもう劣化してこんな奴ばかりよ >>756
日本で売ってる中国製はまだ信用できるらしいからな
中国国内はどんだけ粗悪品だらけなんだか検討もつかん >>708
だったらポンコツ日本製品つくってないで
付加価値高い別のビジネスに移行しないと
ヤバいという事や。
航空宇宙産業とかＡＩシステムとか
ＢｔｏＢのロボットとか。 >>693
日本の中小・零細企業の中には、
日本でしか作れない特殊な製品を作る所が多い
中小企業の中には、その分野で世界的なシェアを誇るメーカーが
いくつもある
トヨタが優秀なのも、下請けの部品メーカーの技術が高いからこそ
それを世界の投資家は知っている 開いてみたら想像通りネトウヨ大火病スレになっててクソ笑ったwww >>762
いや明らかにオワコンではないよ
そもそも日本がオワコンなんて言える義理も無いけどな
そういうのは潔く認めようぜマジで >>733
そうそう日本がやっているのは「サムスンの下請け」ね
TVでいうと
キー局＝サムスン、LG
制作会社＝日本企業
で、コストを浮かすために非正規を増やし
中国人ベトナム人ブラジル人を使ってまで賃下げした
それが所謂「小泉竹中構造改革」の正体だなｗ
もう2次産業自体が無理くり円安誘導で延長してるロスタイムみたいなもんで
それを20年も続けちゃったもんだから、誰もゲーム終了のホイッスルを鳴らせなくなっちゃった >>736
いやだからその部品は日本製なんだろ？ならなんで日本と関係ないなんて言えるの？理解できないんだが、もしかして盗人なのか？ >>758
そういうタブロイド思考が現実見れてない証拠だぞ
たった三年のミンス政権で技術移転、生産拠点移転が進んで衰退するなんてこたぁないぞ
もっと根が深くて前から下地があって現在がある 円安派遣のアベノインフレに賃金が追いついてないから日本製は割高になった
車以外はハイスペックで安い中華一択 >>739
日本の文系の人々が、海外で通じないわけ。
小池百合子、カタカナ英語で話す。
麻生太郎、安倍晋三は、漢字が読めない お笑いコンビ。
そして、
石原慎太郎は、平仮名が読めなくなった。 >>742
嘆願依頼の日本統治で日本の一員枢軸国として戦い終戦した
朝鮮人が何を言うのやら （失笑ｗ >>745
ありがとう。
ただデスクトップは自作してるからパーツでしか買わない。 日本のメーカー品買ってもmade in chinaと刻印されてる。
国内で技術が育つわけがないわな。 これからは同一労働同一賃金になるし、雇用規制も解除されるから日本も少しはまともになるでしょ
団塊世代の雇用を守るために日本は長い間いろいろな事を犠牲にしすぎた >>730
パソコンの部品は全部バラバラの企業のを組み合わせてるから
asusも同じですよ。後、DELLもPCメーカーです
BTOってドスパラやパソコン工房とかが有名ところです
悪い所もあるのでBTOで買うなら会社の評判など調べてから買って下さい いやいや、made in Japanじゃなくなって久しいから売れないんですよ。
実際は中国やベトナム、タイ・シンガポールなどで作ってる。
made in Chinaでいいならそっちにするよね。ぼってなければ半値以下だ。 >>774
>見分け方はとにかく価格が安い点らしい
最近は儲けが大きいからなのかamazonで純正よりちょっと安い値段で売っている >>786
高級品市場でも日本は中韓に負けてるだけど。 >>774
もはや中国の偽造技術は世界一かもしれんな、昨今のスーパーコピーは本物と区別つかないレベルになってるらしい 中韓製品の品質が向上したからだろ
同じ品質なら安い商品を選ぶのが人情じゃん
価格を下げられないので、要らない付加価値で勝負するとか馬鹿なのかな？ｗ >>729
その状況はかわいそうだな
日本でいろいろ買い占めても全部中国製品なんだよな >>780
それ、実際にそういうケースもあるがかなり誇張された話だから真に受けない方がいいよw
そういう（韓国みたいな恥ずかしい）馬鹿が増えたのでそういう報道が増えただけなんだよ。
最近はそれでも大分減って来たけど、一時期テレビ番組なんか「日本はこんなに凄い！！！」
って外人に言わせる恥ずかしい番組ばっかりだったでしょw いや、やっぱり日本は変わってしまったんだよ
ものづくりと言えば日本刀を想像してみろよ、ものづくりを極めれば必ず洗練されたシンプルさに行き着く
今日本のメーカーがやってんのは「ぼくがかんがえたさいきょうのせいひん」なんだわ、
完璧主義なんかとは程遠い 1980～2000年の20年間は凄かったな
ウォークマン、CDプレーヤー、8ミリビデオ、電子手帳、温水洗浄便座、液晶テレビ、留守番電話、DVDプレーヤー
ファミコン、スーパーファミコン、プレイステーション、ゲームボーイ
ポケベル、PHS、携帯電話、
2000～2020は何があった？笑 自動車の免許があり50ccのバイク免許持ってる人に
125ccに乗るならまた教習所行かせる程の馬鹿国だから
家電もバイクも売れるわけがないだろ >>1
こういう分析は一見何かにつながるように見えて何も生み出さない
何故なら全く見当はずれだからな >>780
トヨタが優秀なのはいろんな意味でトヨタが優秀だからだよ。
多分あんたにはわかんないからその池の中を泳いでいればよい。 サムソンでトヨタも足もにも及ばないほどの大企業なんだろ ●● ＜北朝鮮＞新型コロナで最悪15万人死亡 専門家予測
「人工呼吸器は50以下しかない」 米RFA
4/17(金) 5:11配信
https: //headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200417-00010000-asiap-kr
北朝鮮で医療支援活動を行ってきた在米韓国人医療協会のパク・ギボム
教授は4月14日、「北朝鮮当局は中国からのコロナウイルスの流入遮断に
成功したものと見られる」と、初期の防疫努力を評価する一方、今後、
最悪の場合15万人以上の住民が死亡する可能性があると指摘した。
ワシントン米国平和研究所(USIP)が開催した討論会「コロナウイルスが
北朝鮮に及ぼす影響」での発言を「自由アジア放送」（RFA）が14日伝え
た。
北朝鮮の一流医療機関と過去13年間の交流経験から、パク教授は、病院
にある人工呼吸器は50個よりも少ないと推定。また、病院のベッド数は
3万1000から最大で33万、集中治療室（ICU）のベッド数は500から最大で
5000と推定されるとし、少ない推定値が現実に近いものと述べた。
討論会でパク教授は、医療システムが非常に脆弱な北朝鮮でコロナウイルス
が拡散した場合、最悪15万人以上の住民が新型コロナ肺炎で死亡すると
予測した。
もし、コロナウイルス拡散の緩和措置が全く採られない場合、感染者1人
が3人以上に感染させるという最悪の状況を仮定すると、80万のベッドと
20万の集中治療質のベッドが必要になり、北朝鮮の能力を超えるとした。
一方、強力な感染緩和措置が早急に実行されて感染者数を75％削減する
ことができれば、死者は約7000人程度で済むが、その場合に必要なベッド
数は約1万3000、集中治療室のベッド数は約2500だとした。（カン・ジウォン） 電気は高品質という概念がなくなった
回路は半導体で完結するので基板設計はノイズ対策ぐらい
ゆえに高品質はいらない付加価値をつけるハイエンドモデルの事に置き換わった
昔は高いコンデンサ使うとかで品質変わった まあ、
しいて言えば、
いらん機能があり過ぎと、
なんでもリモコン化しているため壊れると 素人では修理ができない。 電子レンジだが、ジャップしか作らないメニューで細分化されて
全く使えない
ただ時間とワット数だけでいいのに >>799
いつの時代の話だよw
もう家電なんか日本企業は中国企業に完全に負けてるぞw >>776
超快適とかは一般的な生地固めの通気性悪い中国製マスクとは全然違うと思ったよ >>778
向こう向けの製品をまとめて買うと
その内数個はネジが別規格という訳のわからない製品があったりする >>769
コストかけりゃ高品質な物作れるのはどこの国でもそうじゃねって思ってしまうんよな
そうなるとコストと品質をそこそこ両立してるMade in Chinaは凄いなってなる つうかスマホ以降生活がシフトするような新技術の民生品無いじゃん
白物もスマホもバカでもチョンでも安く作れるようになったから日本製はお役御免になっただけじゃね？ 技術の出し惜しみでしょ
いくら技術持ってても出し惜しみしてる間に海外メーカーがバンバン出して普及させるから後だし技術になる >>779
そりゃ中国製に対抗しようとしたらコスト削減で中国製レベルにポンコツ仕様になるわ >>562
製品のデザインが無いのに、やることだけは決まってるんだぜ。ほんと変な話しだよなぁ。 ネトウヨは半分棺桶に入ってる高須や百田の矛盾、めちゃくちゃな主張を崇める
だからますます頭がおかしくなるんやで 初めての海外は平成元年のヨーロッパ周遊やったけど、
その頃からホテルのテレビは日本のモノではなかったな。
ただ、当時、日本企業の看板は何度か見た。日立・サンヨーなど。
あと、両替場のボードには日本円も記されていたりして日本の力を感じた。
平成15年、20年頃からかな、日本のイメージが薄れてきたのは・・・
ま、もちろん、日本車は多いけどね、特にアメリカと東南アジアは。 >>774
そういうのはよーく商品探してると分かるよ
そして分かった上で機能性能と価格を考慮してコピー品でいいやってなる場合もある
ヤフオクでも売ってるけど例えばジレットの剃刀の替刃とかな
試しに買って使ってみたけど、普通に剃れるし別にこれでいいやと思ったｗ
ジレットのバカ高い正規品とかマジイラネ 日本でもMADE IN JAPANの物なんて滅多に見んわ >>743
↓グラフ見れば一目瞭然だぞ
産業別雇用者数
https://i.imgur.com/D6Tequq.png
アベノミクスやってから、農林漁業ボロボロ、鉱業は消滅の危機
製造、建設、小売は横ばい（民主党時代と変わってない）
その他（サービス業/主に医療福祉）だけドカーンと増えた >>664
為替なんか円安でも万年貿易赤字だろw
ここ10年間外貨は停滞だよ。 サムスン入れなチキン屋になるしかないというより
マシかなと
儒教文化が良くないのかも 要は日本にデザイン力ある人材がいないだけ
勉強の偏差値高い奴が良いもの作れるか？？
勉強ばっかしてた奴が良いものデザイン出来ねーよ
才能あるやつはクリエーターだしネットで稼げる
だから社畜になって才能無駄にしないって
ネットの時代情報化社会はクリエーターが活躍できる時代 下請けの知名度があるって言うなら
テスラの下請け上げてごらん？ >>758
サンヨーを吸収したパナソニックが丸ごと中国に売り払ったんじゃなかったか？主にパナの責任だと思うがな。
ほかにやりようがあったのかどうかは正直わからんが、あれは痛かった。 >>599
お前、死ぬほど感覚ズレてんな
ニコンのネオ一なんて今宣伝動画くらいでしかホルホルされない旧世代の製品やで リフレ派のデマをそのまんま信じてる爺さんがいるんだよなあ >>813
それもいつの時代の話だよw
家電のモジュール化なんて70年代から始まってるよw >>715
あなたは日本人なのか？そうでないなら、言わない方がいいかと・・・ ネトウヨが日本凄いしてる間に現実世界では大変なことになってきたな 昔からの日本の会社が他国の後続に抜かれる
これは仕方ないだろ
問題は新たに伸びゆく日本の企業が無いことじゃないのか？ >>758
ミンスガーw
意味が分からんww
ネトウヨってマジ病気だな 鎖国だ
国交断絶だ
中国やロシアと戦争だ
金を稼げないネトウヨの主張 >>818
仕様を勝手に変えて部品納品してきて困るとかやってたな
発注先の選別もおまいらの責任だろうと PCのCPU AMD Ryzenシリーズ か
Intel Core i シリーズしか考えられんw
日本製なんて想像できんわ >>806
同じ規格の乗用車で教習や試験を受けて得られた普通免許でも
時期によって乗れる車の大きさが随分と違ってきているしな >>785
たった三年で輸出利益が半分になる意味わかる？
そりゃ根は深いよ。日本の大企業は上がポンコツだよ。だけど民主党の異常な円高政策があったから大企業はみんな粉飾決算しないと生き残れなかったんだよ。ま、バレたとこから身売りして日本から消えたけど デーブ・スペクターみたいな外人なのか、
日本人なのか。
日本人より、日本人みたいな奴が、
日本人より技術がある奴が、増えたから。 >>805
ちょうどインターネットが普及した時代！！
っで携帯も進化した！ 人材がそっちへ流れただけ まぁ急成長～バブル期に多くの企業で一部経営者の莫大な報酬利益や保身の為に末端現場社員を追い詰めた理不尽な流れは徹底的に再検証すべきだと思う
それなくして日本の浮上回復は有り得ないから >>758
安倍政権になってからはシャープや東芝までもが身売りしたんだけどｗ >>615
関係ない。
民主党時代2009-2012年は貿易赤字は2/4年。
2013-2019年は5/7年赤字。
政党や為替の問題じゃない。 >>821
出し惜しんでる技術が有るなら良いんだけどな・・・ 日本が抜かれたのではなくて世界が前進している間の30年間日本だけが勝手に停滞して後退してるんだよねw だからよー日本のメーカーは、貧乏人のために製品を作ってるわけじゃねえんだよｗ
お前らの満足度なんかどうでもいい。文句があるなら別に買わなくてもいい。たかが数万円の極小利益率に興味もないよ
新製品に無駄な機能をつけるのも開発部門を活かす目的であって、貧乏客の満足度なんてどうでもいい
フラグシップクラスに文句を言うならともかく、エントリー程度で粋がってもらって困るよｗ 日本の一部は
凄い
かもしれない
別に職人でも凄い人は居るけども
なりたいかというと >>477
そういう日本の会社システムが
才能を潰すんや 欧米や日本のメーカーによって品質管理された物を除いて「中国製品は粗悪」という偏見が今も拭えない理由って、日本側の輸入業者やバイヤーが日本国内の価格競争で張り合うために安かろう悪かろうのモノばかり仕入れてるってのもあるんだよな
中国国内の中産階級は中華製品でもそれなりの品質のものを使っている ＜現在の日本の職場＞
バブル世代管理職 ２０００万人・・・既得権絶対死守
ゆとり世代正規社員 １５００万人・・・責任回避に全振り
主婦パート １０００万人・・・家事をサボる口実をゲット
再雇用老人 ５００万人・・・家に居づらいので出勤
氷河期正社員 ５００万人・・・下をのぞくと怖いのでバブルに同調
氷河期派遣 ５００万人・・・サーカス団員
＜職場に居ない人たち＞
年金老人 ３０００万人・・・実質的な日本の主権者
子供・学生 ２０００万人・・・少子化でゆとり教育
専業主婦 １０００万人・・・絶対に働かない派
氷河期ニート５００万人・・・５ｃｈで現実逃避 ネットの普及（ネット革命）が
ここ最近の最大の日本に限らない人間社会の一大変化だったけど
そのネットを有効利用できてないどころか
ネットで情報を共有して
自浄能力を発揮させ、社会の進むべき道をフラットな議論を蓄積させて決めていくことができなかったのが
日本の近年の最大の失敗だと思うね
ステマ、ネット工作、情報統制
これを事実上受け入れた日本国民の地力の薄弱さが
日本の衰退を決定づけたと思うね >>831
才能のある奴はネットで細々やるより会社を使う事で大金ゲットできるはずなんだけどなー
アップルやグーグルならそうなってるはずだが >>839
は？
アップルなどの競争力ある企業はほとんど４５歳まで生き残れない。
そうやって世界市場で勝っている。
それに対抗するのに終身雇用でどうやって勝つの？
その疑問に答えられないのなら衰退を受け入れるしかない。
違うか？ >>826
もしiPhoneのスーパーコピーとか出ても正規品イラネとかなれる神経ならうらやましい
俺はそういう神経には絶対になれない 底辺の国の技術水準の高さが底なしに上がって来て、最高水準の日本のものと対して差がなくなってしまった。
わずかばかりの差に対して2倍3倍の代金を誰も支払わない。
しかしだからといって高付加価値部分を削れば、途上国と全く同じクォリティの製品になって値段は途上国と競争してもかてなくなってしまう。
結局先進国は高付加価値製品を作り続ける以外に生き残れない。
このスレはドローンの販売促進キャンペーンの太鼓持ちの記事の一部を取り出したもので論理破綻している。 キモい製品しかださないんだもん
上から下まで間抜けしかいないのかねどの会社も こんな簡単な事も分からないからジャップは世界から置き去りにされる
全ては安倍のせい
一点の雲もない
ただそれだけだ そもそも経済が停滞縮小してる国の産業が新しいもの生み出せるわけがないんだよ
国内は社員諸共完全に見切って海外だけ注力するのが正解だった >>805
日本の家電業界がそれなりにクリエイティブだったのはバブル時代まで
それ以降は一貫していいところなかったよ
成功したのプレステぐらいじゃないの？
あとはショボいけどSDカードぐらい？（これは厳密には日本単独じゃないが） >>452
欧米仕様に開発したら良いべ
硬水対応なんかやればできるだろう 日本の統治機構って
国民を白痴化することが基本戦略だけど
やっぱそれだとどん詰まりになるわな
ステマとか扇動に乗って奴隷働きはするかもしれんが
所詮バカだからな
そもそも統治機構に属するエスタブリッシュメント自体ただのアメポチの馬鹿だしな
救いがない >>865
もうギャグのレベル
日本が巻き返す余地はないな まあMade in Chinaが見れるのもあと5年ぐらいだと思うよ。
現地人件費上がりすぎちゃって、中華企業が海外移転してるぐらいだから。
日系商社マンとか中華に頼まれて、ドイツ、日本からベトナムミャンマーへ
せっせと素材運んでる。 日本は復活するし負けてない、と本気で信じてるのは武者陵司くらいだろ。
こいつはポジショントークでなく、真剣に主張してる。 >>758
社内誌の仕事してたけど、野中ともよが来た頃からかなり怪しかったよ >>860
そういう殿様商売では生き残れないって事なんだよね
日本に白物家電は何社残ってるんだ？ >>831
電通依存していないと仕事も受注できない中抜き囲い込み独占業に新参者は現れないよ
国の金で存続させている企業がやっているから無理 平成20年頃かな、シンガポールのショッピングセンターの家電コーナーへ行くと
日本の家電よりもサムスンとかLGの方が売り場面積が広かったな。
日本メーカーは外国の習慣を無視して日本の常識を植え付けようとするが、
韓国メーカーは外国に習慣に合わせて現地専用を作るから人気があると聞いた。 >>863
レノボのPCは粗悪でもなんでもないよ、安いけどw >>860
全然違うわ
そもそもの話日本企業は良い部品を寄せ集めて新しい製品を生み出せない発想が貧困民国
貧乏以前に性能すら他国に追いつかない LGとかサムスンって日本の会社と間違えられたりしてるんだよね確か
日本ぽいものをとか広告に使ってたかららしいけど 国際感覚でいったら大学出てても英語も話せない奴が9割とかありえない
グローバル社会で勝てる訳ねえわ
今の状況は必然でしょ >>868
AppleがiPhoneを自国で作ってるの？その部品はどこで作ってる？その部品がなかったら今と同じようには売れないんだが？ >>833
売れる時に売れてよかったと思うぜ
なんだかんだ日本ブランドがほしいシナチク >>758
三洋電機も直接的には、民主党政権よりも
１９９４年に中国進出で現地合弁企業設立したことで、
経営への政治介入や産業スパイによる技術漏洩が起こり
企業体力を疲弊させてった直接的原因だろうね。
そこへ超円高が訪れてほぼ終了って感じかな？ >>761
そういう部品屋は頑張ってるけど
主要な最終製品メーカでぶっちぎって
世界シェア1位なのは
●トヨタ(ハイブリッド車)
●本田(バイク)
●ヤマハ(電子ピアノ)
の3品目しかないだろね。 アベガ
アベガ
アベガ
アベガ
アベガ
アベガ
悪いのです 金属加工というのは
案外ハイテク化してたり
NCは日本が進んでたり
５軸マシニングセンタとかサーボモーターとか
日本のモノ作りというのも
なかなかハイレベルだったり 日本社会のエスタブリッシュメントが進めてきた日本国民の白痴化とコントロール
それに伴って奴隷働きするし、体制批判はできないし、ステマされた商品を買い続けたりするけど
バカだから生産性が低い
バカでも金がなければ消費できないから内需も細る
で、エスタブリッシュメントが賢いかと言うと、ただのアメポチカルトのクソバカキチガイだから余計にどうしようもない
ほんと終わってる国だよな もうさ、コロナをガンガン広めて
高齢者を全滅させたほうがいい気がしてきたわ 減点主義という言い方もできるけど合議主義なんだよ最大の問題は
デザイナーなりエンジニアなりの専門性のあるスタッフに権限が移譲されてない
後からいろんな人が口を挟むのでデザイナーやエンジニアの意見が通らない
ロクな見識もないのに口だけ挟んで内輪で自分の影響力を示したがってる連中が
自分を棚に上げて彼らの意見をオナニー扱いしている始末
例えばAppleでは専門スタッフの意見が通ると見えて焦点を絞り込んだ
訴求力の高いデザインが出てくるけど日本企業では市場に問うべきことを
合議で内部の了承を取らなければならなくなっているため
妥協を重ねてごちゃごちゃになるとイメージしてもらえば近いと思う >>1
日本製品は日本国民に売れや！高品質な物を安く売れ！ >>869
お前嫌味ったらしいな
さすがに万超える買い物にそういう感覚は持ち込まないよ 消耗品の高くて高品質は庶民には求められてないからなあ当然だけどな 日本企業は、ここ３０年で文系役員と特定アジアに食い潰されただけ。 >>761
ワコムのダブレットは自分も使ってる
作成の多くはマウスだが、細かい作業はタブレット
昔からパソコン売り場の片隅に置いてあるが、多くの人が購入してる訳ではないだろう
80年代アメリカはPL法で、色んな産業を自爆し壊滅させた
小型飛行機やタイヤなど世界トップだったのも含めて
その後タイヤは日本がシェアトップになったのかな？ ●●●【武漢肺炎】「中国で2100万人死んだ噂」中国未払い等で
携帯電話解約2100万人今年1～2月の事実 中国紙が死者数はデマと反論 ？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585990073/-100
● ●● 【習近平ピンチ】新型コロナ被害で世界8カ国が中国に賠償請求！合計額は1京円超え?!中国GDPの7年分
https://worldinvestors.tv/4775/
●●● 中国長江が三峡ダム秘密放水で大洪水 武漢も水没
だが降り続く大雨でそれでもひび割れ三峡ダムの水位下がらず上昇中危険ゾーンに >>885
ベトナムとミャンマー合わせても人口1.6億人程度しか
居ないから人口14億人の労働市場、7億人かな?、
の代わりにはならない。 >>850
何か勘違いしてるようだけど、円高が急速に進んだのは麻生政権の「与謝野馨」という大臣が
頑なにリーマン・ショック対策を拒否したからだぞ
で、それを是正しようとして金融緩和をスタートさせたのが、あの鳩ポッポだよ
2010年3月17日 / 19:33 / 10年前
デフレ克服に向けたさらなる金融緩和を歓迎＝鳩山首相
https://jp.reuters.com/article/idJPJAPAN-14391320100317
「デフレ」という文言を使用したのも鳩ポッポ
麻生政権はデフレを認めてなかったからね
>>805
ロボットもあっさりアメリカに抜かれたな
これが手作業が生きる最後の機会だった エアコン細かい性能いらないからボタンやネジで簡単に
取り外せて掃除できるようにもっと工夫してくれ
そしたら日本のエアコン市場一人勝ちなるぞ
メーカーの人見てたら簡単に掃除できるの作ってくれ ASUSのゲーミングノートの一例
https://www.asus.com/jp/Laptops/ASUS-TUF-Gaming-A15/Features/
CPUは 最新世代のAMD Ryzen™ 7 4800H
ノートなのに8コア16スレッド！
熱暴走の心配も少ないTDP45W ！
GPUは
Nvidia® GeForce® GTX 1660TI やRTX2060を載せられる！
しかもミリタリーグレードのタフ仕様！
それでいて値段は10万円台前半。
こんなん他のBTOである？ >>888
白物や量産品の世界シェア一位なんて、それこそ愛国オナニーだろｗ
なんで優秀な技術者使って、アフリカ人の幸せのために冷蔵庫や洗濯機を開発せにゃならんのよｗ
貧乏人のニーズに答えても、どうせ無限に文句をいうだけで何の意味もないだろ >>922
「爆買い」って現象があってだな…
おっとあれは国内か スマホなんか日本の技術力の見せ所なのに、アップルやHUAWEIにやられっぱなしだもんな
日本メーカーから革命的な機種が出ないもんかねえ…
せめて国産CPUを作ってくれよ >>868
アッブルなら45歳で辞めても十分なだけの報酬を貰えるよw >>865
日本の悲劇性がよくまとまってるなｗ
「80歳延命治療禁止＆正社員金銭解雇」を導入しないと
日本国の復活はないね。 発狂中の母国が経済危機で崩壊寸前のオツムが満ち足りていないバカでもチョンでも思い付く事くらい現場も経営者も分かってる
必要が無いから変えないだけ
周回遅れしてる世界が追い付くのを待っているのが現状だ >>903
あんな原爆とか落とされちゃうと
政治家も経済人も欧米の顔色見るだけで事足りるというか、アメポチだけが仕事になっちゃってんの
で、肥え太った今、捨てられて東南アジアや中国にステージ移行というフェーズ >>925
まあ、日本もアフリカみたいに洗濯板で洗っていた時代のビジネスだよな。 >>855
だから100円が70-80円になって日本の製品が海外で売れるかどうか考えたらわかるだろうが
1000ドルのTVが1200ドルになって売れる訳ない
よって企業は海外で生産をすることになる アイリスオーヤマが、かつての家電メーカーの役割果たしてるじゃないか 日本はとにかく部品や工作機器関連で凌ぐしか無い
表立った製品はもう外国製で良い
俺なんて仕事しないでコロナショックで投資して
底で拾ったから1ヵ月100万単位で儲けて
現在なーんもしないで450ー500万儲けてる
ネット時代はこうやって気楽に稼げる時代！
社畜選ぶバカはいねえよ >>900
レンズ交換式カメラは日本3社で9割シェア >>927
無理
サムスンにすら新商品スマホ性能負けてんだぞ 大学受験さえもマトモにしてない学力保証がない推薦AOのゴミ人材を世に送り出して企業が傾いてる現状
一般入試以外は就職させるなよアホが 中国はんは国策で基礎研究に大金ぶっ込んでるからその内技術に関してもぐうの音も出なくなるっしょ
今は過去の遺産で日本人にノーベル賞出た言ってるけど まあ家電メーカーが
すごく良い職になってしまったのも一因だよな
頑張ってすごく良い職に就いたヤツは
とにかく失敗だけは避けたい
VHS規格を作るなんてあり得ない 国産を信用しなくなったのは富士通のARROWSから
目玉焼き焼けたのが当時感動した
余計な機能つけたせいで火傷しそうだったよ
ファッキン日本のもの造り >>925
かといって高級家電の市場では欧州メーカーに敵わないわけだから
それじゃ単に日本人にプロダクトの能力が無いと開き直ってるだけだよ >>562
無駄な会議やっとんの
そんな暇あったら商店街に行って
生の声聞いてこいよw デジカメのバッテリーは統一規格作れよ
大して形も変わらないのに機種ごとに型番の違うバッテリーが要るのは非効率的すぎる あと創価学会に乗っ取られた企業も海外へ売られちゃってるよねシャープとか。 >>932
全然違う
アメポチカルトとか売国奴の戦犯野郎が
弱み握られつつ
植民地の代理統治者として使われてるだけ
そのまんま戦中の戦犯を戦勝国が敗戦国の統治に利用してるんだから
そりゃ売国とアメポチだけがレゾンデートルになるだろ
原爆落とされたからビビってるとか全然関係ない 働き方改革と女性進出かなぁ
それで企業の開発能力が落ちた >>910
工作機械市場は世界でも8兆円くらいしかないぞ。 必要な機能を競争力のある価格で提供できなくなったから大手家電
の多くは総崩れになったんだろ
不必要な機能の無駄に高い商品だらけになって >>925
ハイエンドの狭い市場だけで１億人を食わせていけると思ってるなら・・・・
頭の病院へ行った方が良いと思うよ >このように、おもしろいが危うく伸びそうな「価値の枝葉」を早期に取り除き、じっくり時間をかけて、きれいで小さなプロダクトへ磨き上げるのが日本の得意とする「減点型の完璧主義」だ。
[中略]
>日本は、1つのプロダクトに時間をかけ、器の中の「盆栽」のように、減点型のミニマムな完璧をつくって広めようとする。
日本メーカーの家電って90年代あたりからミニマリストな盆栽をとっくに止めているだろ
面白く尖っている一方でリスクのある枝葉を取り除いて無難に仕上げるだけなら分かるが、面白くも何ともない価格を吊り上げるだけの枝葉(無駄な機能、PCのゴミアプリ)は逆に放置してるじゃん 大昔からスペック出し惜しみしてるのが悪い
出来るのにやらない 高機能で無駄に高いものより、全世界で見ればそこそこの性能を低価格で、って感じだろ？ただ単に
高機能謳う割に無難すぎるのもな >>947
ないはずだよ。
少なくとも俺が探したときはなかった。 マイナスイオンが出るテレビとかバカなことしてたしな 工作機械も高価なので
パソコン1台あれば出来る仕事でもなく
ITは何だかんだ英語なんで
日本人は苦手かなと ヒルナンデスでオードリーがIKEAの椅子壊した放送事故あったけど、
今の家具は壊れやすいっていう認識なのか、
それほど騒がれなかった。 すべてのジャンルでシェア一位取らないと負け認定されそうｗ >>934
トヨタは1990年代以降海外生産が増えているわけで
21世紀に始まった話じゃない。 日本製品売れてるからこそお前らマシな暮らししてるわけだが 何が完璧主義だよ
売り文句の為にろくに価値もない機能にあたかも価値があるかのように歌い価格上げて売ろうとしてるじゃねぇかよ
基本機能の作り込みなんて全然出来てない >>963
バブルの頃は家具は最低１０万とかしたろ？
２万？の椅子が壊れて怒る方がおかしい。 そういえばMADE IN JAPANないなー
１００均の安プラスチック容器？
中国から運ぶと運賃効率悪いから国産だそうだ CNN見てたら日本の製品のCMがたまに流れてるよ。
河童橋の調理道具専門店が観光客向けに作ったようだ。
もちろんBGMは歌舞伎の囃子だよ。
こんなもんさ。 >>963
値段考えればそんなもんでおかしくないだけ >>953
別にメーカーは国民を食わすために存在している訳じゃねえだろｗ
技術の好きな連中が集まって、自分たちの好きな開発に打ち込める組織なんだからな
開発費を稼ぐために民生品を提供する事はあるが、それが目的じゃない 危機感持たないと本当に日本は終わるよ。
このスレの反応見てると絶望しか感じない。 中国は各国からスパイして技術盗んでるから開発コスト省いて安く出来る >>274
お前、米ドルから両替して日本円が発行されてると思ってるのか？ｗ >>934
海外生産でもいいじゃないの
それより海外生産して日本のコンシューマ向け電気製品て何が売れてんの？ >>896
ネラー含めた現代日本人がやべえのが
英語もＰＣも使えない文系無能人材を量産しておいて
「英語もＰＣもいらない！時間厳守と礼儀が社会人の基本。」とか
本気で語ってるとこなんだよな。 ジャップ自体が世界標準から外れたガラパゴスだから
世界の人が求めるものを作れるわけがない
ジャップだけがこだわるどうでもいい機能がついてて無駄で使いにくい 日本で製造しても高いだけだからな
主要な部品だけ売ってればいいよ とりあえず、なぜアップルがそんなに日本でシェアあるのかがわからん >>79
バルミューダのトースターを買って2年目でリコールで全部新品に取り換えてくれた。
コンセントキャップが不良品が入ってたらしいわ。通産省に虐められてるんだろな。
一方、中華製造のグーグルホンは一年目で爆発したクレーム対応が悪く捨てたわ。 翼賛マスコミしかないから現状分析ももうまともにできない
例えばアベノミクスの欺瞞とかな
関税撤廃して自動車産業で国内の農産業とか捨てても儲かるからイケるみたいな有り得ない方針がまるで批判されない
自動車なんて今まさにイノベーション真っ只中
動力源の電気化、制御装置のコンピューター化
そういう変化に既存の先行者利益的なもので優位を誇ってきている日本の自動車産業は対抗できないし
そもそも工場海外に移転してるし
「アベノミクスで輸出産業優先して国内産業潰れてもいい」って発想は
まったく有り得ないんだけど
それをどこも指摘できない
ネット空間もまともに議論できる人間がいないし
御用ばかりだからどうにもならん
日本は底なし沼に沈んだね >>967
まあわりかし人口が多くて地政学的にアメリカの盾になるからボチボチではあるが
数十年斜陽やとジジイになってまうわー >>969
コロナの先行きも不透明なのに、よく進める気になるもんだな
それだけ追い込まれてるって事かいな >>973
IKEAのような家具屋ばっかりで、昔ながらの頑丈なのはどこで売ってるんだろ
あの大塚家具か？ 東大出の文系馬鹿はなんかラインからスマホでも液晶テレビでも適当に出てくると思ってるがその背景の技術を理解しようともしないし理解できるわけもない。
そんな連中が総務省とか経産省とかに大勢いるんだよ。
あんな記憶馬鹿の集団と日本を貶めようとしてる中国朝鮮帰化人が蔓延っている以上はなにも解決できないよ。 もう子どもらは大学行く意味なんてなくなるかもしらんな
残るは農業だけとかw
3、40年後にはベトナムの田舎みたいになってたりして..... >>79
バルミューダのトースターを買って2年目でリコールで全部新品に取り換えてくれた。
コンセントキャップが不良品が入ってたらしいわ。通産省に虐められてるんだろな。
一方、中華製造のグーグルホンは一年目で爆発したわ。クレーム対応が悪く捨てたわ。 1980年代
日本「日本の製品は世界一！」
1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一！」
2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一！」
2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い！」
2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥！」
2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める！」
。 英語出来ないと北みたいに情報統制されてるのと大差ない
そこが原点だな
ガラパゴスの改善は22世紀カナ まぁ、妥当な線まて来たけどそれより落ちるのはヤバイな 日本メーカーが日本製を捨てて中国製にしたら有り難みもクソもねえだろ
東芝なんて名前貸しで商売しているだけだし
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