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【コロナ】西浦博教授 「今回は幸いにして、人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった」★3 [マジで★]
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0001マジで ★
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2020/07/16(木) 12:55:14.99ID:6qtStauJ9
短中期的に新型コロナの流行を制御し乗り越える努力を続けると同時に、長期的な視野で感染症に強い社会のあり方についても議論を始める必要がある――。
そう提言するのが、厚生労働省クラスター班のメンバーである北海道大学大学院の西浦博教授だ。
新型コロナは、疫学者にとってもノーマークだった面があると西浦氏は自身を省み、社会のあり方を見直す必要性を強調している。

――新型コロナウイルスの流行を受けて意識が変わったそうですね。

今回は幸いにして、人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった。
だが、もっと毒力の高いウイルスがいつ出てくるかわからないことに、われわれは真摯に向き合う必要がある。
原子力発電所は、事故がありうることを想定せずに安全だと考えてきたが、福島の経験でひっくり返された。
新型コロナもある程度ノーマークに近かった。科学者として暗に信じていたことが覆された。

――どういうことですか。

これまで厚労省の感染症対策に関係してきたが、日本中の病院から患者があふれるようなウイルスは想定したことがなかった。
厚労省は「これくらい病床が必要になるので用意してください」と都道府県に通知する立場だが、
「対応しきれないくらいの感染者数が想定されますが、あなたの県では何をしても病床が足りないでしょう」と言うのは、
地方公共団体に行動を促すための通知として意味をなさない。だから、病院からあふれるほどのウイルスは暗に想定しないようにしていた。

過去10年来の新型インフルエンザの議論でも「致死率が高く、かつ人集団の間での感染が起きるものを想定すべき」と話していたのは、
東京大学の河岡義裕教授と東北大学の押谷仁教授の2人くらいだ。先生方がそうした話をされたとき、厚労省の事務方がとても嫌な顔をされていたことを覚えている。

――毒力も感染力も高いウイルスは現れうるのですか。

変異や進化が速い例がインフルエンザだ。致死率(死亡/感染者)の推定では高病原性の鳥インフル(H5N1)が50%程度とされるが、
こうした高病原性インフルが今後、人の集団の中で十分な感染性を持ち、流行することはないという保証はない。10〜50年くらいのスパンで出てくると考えられる。

エボラ出血熱も1976年に見つかって以降、宿主のサルやコウモリからときどき人にうつって流行したが、
2014〜15年の西アフリカのような人と人の間での感染拡大は想定されていなかった。

香港大学に所属していたとき、「SARS(重症急性呼吸器症候群)ウイルスは消えたが、どこに行ったのか。
少し弱毒化し人集団での感染性が高まったものが次の完成形として出てくるのではないか」と同僚が10回以上も話していた。
あのとき、もっとそのリスクシナリオを考えておくべきだった。

高病原性インフルが出現するリスクも新型コロナと変わらないと思う。
巨大津波と一緒でいつかはわからないが、それはサイコロを振ったように確率的に決まってくる。

https://toyokeizai.net/articles/-/362956

★1 2020/07/16(木) 07:24:09.06
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594851849/
関連記事
西浦教授「コロナ対策しなければ約42万人が死亡」と予測
https://www.news24.jp/articles/2020/04/15/07626017.html
関連スレ
感染者数1日400人以上も 「普通の生活」を心がける人が急増 「withコロナ」を選択したドイツ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594517115/
0275不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 13:58:27.88ID:8vdyrlSM0
>>271
そういうこと
尾身なんて検査増やせしか言ってなかったし、増やしたら今度はダンマリだぞ
40万人死ぬという都合のいいデータが集められなかったんだろ
0276不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 13:58:42.04ID:274vDW330
日本より遥かに死者の少ないアジア諸国のほうがよほど慎重に対応している
GoToのような狂った政策をやってるのは世界中で日本だけ
0277不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 13:59:05.80ID:XfUFboBL0
西浦教授の想定は ちゃんと、<皆が何もしなければ>

という「逃げ」を打ってあるからな(笑)

今回、「何もしなければ」、、、ではなくて、「一斉自粛もしたし、予防もしている」

そうすると、「想定とは違うシナリオ」が発生して

想定とは違う未来に変わってる

死者想定42万人→大幅減少死者0まで、未来は変わる可能性もある

当たり前のことだが

未来は変えられる(笑) ただ、それだけの事。
0278不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 13:59:09.85ID:fvbDKxk50
このミスリードスレタイのスレは、誰かが故意に立て続けてるんだよな。
0279不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 13:59:26.58ID:/h5nUh1C0
>>72
今は日本は夏だから免疫が強い
ウイルスが致死率上がるのは秋冬
毒性強くなるのも秋冬

あと日本の死者が少ないのは日本の医療のレベル高いからだよ
それでも致死率5%、若者は死なないが後遺症が出るケースある、中年はクドカンや片岡みたいに体調不良が退院後も続く
0280不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:00:32.53ID:hG3PVBnt0
御用学者は見解ありき、だけどそれもないと単なる暴走する権威にさらに成り下がる
0281不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:01:37.55ID:8vdyrlSM0
コロナ感染率なんて調べても意味ないからな
発症もしてない風邪の感染率なんて調べて何をしたいんだか
0283不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:02:14.77ID:Ip3nusms0
感染者数なんか、はっきり言ってどうでもいい。
問題は死者数だ。
この1ヶ月でコロナで何人死んだのよ?
年寄りはコロナでなくても早晩死ぬんだぜ?
だったら今何が問題なの?
俺にしたら歩道を暴走するウーバー野郎のほうがよっぽど怖いわ。
0284不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:02:17.34ID:kDKP2IEk0
>>116
「だいぶ違うと思う」
という個人的な感想で、
「公務員がトロイ」と決めつけ、
「がっかり」とか、脳内でどんな一人相撲してるんだよw
0285不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:02:56.01ID:wXeT1gzE0
今後インフルエンザが流行ってもちゃんと検査数増やせって声上げろよ
0286不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:04:40.52ID:TK2K2AB50
>>72
3つぐらい可能性がある
適応できないやつが先に死んだ。
ウイルスにタイマーがついてた
最初からパンデミックはイカサマだった(テロとしてばらまくのを辞めた)
0288不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:05:44.58ID:a2wZIlHJ0
>>276
ただの風邪未満だから
もう意味無し
無駄な徒労だよ
0290不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:06:53.28ID:56ojCo9k0
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーqqq

みんなユダたちの計画(間引き&奇形化)通りユダーqqq

本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と

PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★科学者数百人が世界保健機関(WHO)に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X

ytgh
0291不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:07:11.52ID:56ojCo9k0
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)qqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq

thrtrrt
0292不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:07:31.61ID:56ojCo9k0
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>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

rhtrrt
0294不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:08:50.91ID:ZOiqRp5E0
2020年7月15日

東京都     検査数 4,000 陽性者280
ニューヨーク市 検査数60,000  陽性者350
0295不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:08:54.09ID:8vdyrlSM0
>>279
コロナは去年の夏から流行っていたという説を言う医師もいるからな。重症化しない時期に初回感作が済んでいたんだろ。

ちなみに、去年の10月から11月のうちの病院は例年の3倍以上胸部呼吸器疾患の患者が来た
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:09:00.39ID:y9derSN40
>>244
k値みたいにいつも計算し直して、
先週収束
木曜日に収束
六割の確率で今週の収束は収束
二週間後に収束
とやるのも問題だと
0297不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:10:25.81ID:+larw9GM0
>>243
そもそも+であれば元記事のタイトルをそのまま引用するものだったが、いつからニュー速無印みたいにスレタイ遊びをするようになったんだ
0299不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:10:42.84ID:56ojCo9k0
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>>1
新型コロナは免疫細胞を作り出すT細胞も攻撃するから
体内からウィルスを完全に排除できない限り時が経つにつれてどんどんT細胞がなくなっていって重症化するユダーqqq
でもね、東アジア人(特に男)は肺にACE2受容体が多くあるから一度肺に感染したら完全な排除はほぼ不可能だと思うユダよ
このT細胞というのは若いうちにはたくさん作られるから免疫細胞>ウィルスの状態になり
体内からウィルスが除去されるかもしれないユダけど
大人になってからだとT細胞はわずかしか作られないから必然的に免疫細胞<ウィルスの状態になっていくユダーqqq
だから東アジア人の大人が一度でも肺に感染したら回復したとしても寿命が縮むのはほぼ間違いと思うユダよqqq
最初はたいしたことのない風邪だと思ったらどんどん人が死んでいったという小松左京の「復活の日」で暗示しといてあげたユダでしょqqq
HIVだってAIDSを発症するまでは健常者とほとんど変わりがないユダからねqqq

■ インド工科大学の論文通り、新型コロナウイルスは、挿入されたHIVと同一のたんぱく質GP120(スパイク=突起)の作用により、
免疫機能(T細胞)に侵入し、それを破壊することが確認される。
http://nytyyt.yumenogotoshi.com/ewfrr.htm

■「Covid-19 は HIV」:米ペンシルバニア大学の研究
https://indeep.jp/how-novel-coronavirus-destruct-humsn-immune-system/

th34t
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:11:03.88ID:hxENqKnq0
むしろ高い方がよかったじゃん
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:11:09.52ID:jaYaO6Pm0
池の中にブラックバスとフナが居て其々の個体数の時間変化を微分方程式で解いてるような奴が教授になれるんだから疫学ってチョロいよな
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:11:30.51ID:/DDhRN+A0
>>253
インフルエンザウィルス検出されてないのに?
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:14:13.67ID:tPEJ6DCL0
西浦教授は侍だよ
こういう骨のある人は貴重
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:14:46.90ID:mt8P96n/0
新型コロナの致死率は結果論であって
次も同様の対応で大丈夫なのかってこったな

いつか本当にヤバイのが来るまで同じことすんのかなw
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:14:51.25ID:nDDEOJhA0
>>273
いんじゃね?天命だね。生き物なら死ぬ時ゃ死ぬ
死なない生き物は生き物じゃないな
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:15:06.07ID:Gdr+TwfA0
>>286
京大の宮坂さんが(宮沢さんのほうじゃないぞw
西浦さんの基本再生産数2.5だと、集団免疫は集団の60%が感染しないと成立しない、だから40万人だかが死ぬて意見は違うって言ってたからなー

60%は机上の計算だから、実際はもっと少なくてすむ。仮に20%の感染で終息したなら、それで集団免疫は成立してる
必ず集団の60%が感染しないと収まらないって理論じゃない
NYやイタリアが20%の感染で、緩和前の生活に戻して、それでコロナが散発的で広がらないなら、どこかの人がコロナをブロックしてる
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:15:59.18ID:IPMmZ/lX0
新型コロナの場合、集団免疫が成立するために3分の1が感染して抗体ができないとならないとすると、
4200万人が感染して運よく抗体ができないとならない。
8割が無症状で検査もせず感染者としてカウントされないとすると、
感染発覚者が840万人に達して集団免疫が成立することになる。
日本でも既に感染発覚者の5%が死んでいるから、42万人死んで集団免疫が成立することになる。
西浦教授の推測と今までの死者数がピッタリ合っている。
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:17:21.33ID:QHgfUaKj0
コロナはなんで初期より死ぬ人減ってる感じするの?
報道しないだけ?
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:17:39.87ID:VJFmmria0
>>255 一部じゃくて半分以上じゃないか?読解力か確率論を知らんのか両方の問題か知らんが…
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:17:47.52ID:dunWtkMJ0
具体的な致死率は何パーセントなの?
高いものではなかったとかあいまいな表現すんなよ
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:18:36.91ID:jaYaO6Pm0
どちらに転んでも損がない言い方
そして言ったもん勝ち
死者多数→ほら言わんこっちゃない!
死者少数→私の警告が効いた!
これのどこに称賛するべき要素があるのだろう
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:18:40.83ID:fAEPFndN0
いやいや、誰も人類大多数が死ぬとか思わなかったろ あほかこいつ
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:19:16.40ID:vWftsjL60
一度の感染ならね
海外見れば分かるが年に何度も感染する
その度に肺か脳にダメージ喰らい数年後には死ぬ

話をすり替え楽観視させようとしても無駄
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:19:21.25ID:qldIoDue0
今週はテレビに出てくる俄かコロナ医者の顔ぶれが大分変ってきたね。
全く聞いたことねえ町医者まで出てくるようになったわ。
出演料がアップして教授様は敬遠されたんかね?
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:19:43.89ID:5rAntQ2x0
>>15
潜伏期間でも感染力があって且つ期間が長かったらその限りではない

楽観しすぎ
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:19:46.66ID:CVPgYH0Y0
毒力というパワーワード

強い
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:19:55.12ID:fvbDKxk50
>>294
検査数も陽性率も、一桁負けてんのか。そんなもんだろうとは思ってたが。
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:20:14.90ID:gVMnvlj20
ウイルスも生きる為に必死なんや
進化するで
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:22:18.73ID:TK2K2AB50
ヤフー飛ばしてますねぇ
東京 感染者280人台の見通し
7/16(木) 11:41

東京訪れ感染 20道府県で41人
7/16(木) 11:30
GoTo政府が専門家に意見聴取へ
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:22:33.70ID:wVnxP8Ls0
未だ判らんのか?
第三次世界大戦へようこそ
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:23:05.77ID:MbLRw88Y0
残念そうに言うよねコイツ
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:23:10.98ID:cZ0wPg0k0
集団ストーカー(Gang Stalking)は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
2015年3月19日 ...
A◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件

Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた

http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を7
自殺や泣き寝入りに追い込む
0329不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:23:17.15ID:OvBQBkwO0
>>310
重症者も死者数も減ってるのに感染者数だけ報道して不安を煽ってる。
0330不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:25:39.06ID:wVnxP8Ls0
政府に頼らず全ての資本家は自力で危機を切り抜けろ!
駄目な奴は退出しろ!
0331不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:25:54.53ID:VJFmmria0
>>294 ニューヨークで1日の陽性者350 人なら収束近いんじゃね?
0332不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:25:55.30ID:hv3w+G5g0
>>296
いや、それが数理モデルですよ

わかりやすく言うと打率と同じなんです
ある選手が初日に4打数2安打だったとします

そして、その選手が次の打席でヒットを打つ確率を5割とずっと言い続けるのはおかしいですよね?
100試合を終わってその選手の打率が3割だったら
その選手が次の打席でヒットを打つ確率は3割ですよね?
さらにその選手の最近10試合の打率が1割だったら、それも考慮しますよね?

データは常に更新していくものなんです
特に最新のデータこそ重要ですからね
0333不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:26:43.51ID:y9derSN40
>>308
>>114
0334不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:26:45.46ID:H8nNsgbp0
>>240
もともと日本の「指定感染症」で想定してたのは、極めてエボラ的な性質の感染症だったからな
エボラウイルスは一度感染したら死亡率は3割とも5割とも言われるかなりの高さだが、
感染方法はほぼ全身の穴からの出血に含まれるウイルスに触れる接触感染のみなので、
感染力はさほどでもなく、クラスターを追って患者やその接触者を隔離し
遺体との接触を防げば抑えられる
だから速やかに遺体を焼いた埋めたりする作業が必要だった

ところが新型コロナは死亡率が極めて低い一方で、
感染力は接触感染や飛沫感染どころか空気感染での可能性も言われるほど強力
もはや国内から根絶するのも不可能
つまり、指定感染症で想定してた性質のウイルスとは全然違うタイプのが新型コロナ
だから戦い方や対応もそれに応じて柔軟に変えなければおかしい

なのに日本はまるで敵がエボラウイルスであるかのように怯え過剰反応してきた
エボラじゃないんだから体の穴という穴から出血するわけではないし、
呼吸してないのだから一度体表を消毒すれば死体から感染する可能性も少ない
それでも心配なら遺体をお棺に密閉して顔だけでも拝ませてやればいいだけ
それなのに死亡したら遺族との対面もせず火葬場に直行で24時間以内に焼却とか、
新型コロナのような感染症の死亡者に対してそんな対応するのはあまりに無意味で酷すぎる
通夜も葬式も全然やって構わない
最期の別れくらいさせてやれよ
敵の性質が分かってきたのだから、今すぐにでもこの対応は改めるべき
0335不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:27:19.53ID:IPMmZ/lX0
>>283
お前もそのうち死ぬんだぜ。
お前が死んで今何が問題なの?
ウーバーよりお前みたいな馬鹿の存在が怖いわ。
0336不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:27:40.66ID:a9Rd8dgg0
感染力が高くて地味にそこそこ死ぬうえに死ななくても後遺症ご残ったりするから厄介なんじゃねえの?
大量死するならかえって広がらずに収束するって聞いたし
0338不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:28:17.88ID:qwaQkImN0
そもそも【新型】には、ワクチンも治療薬も治療法も無い
ワクチンも治療薬も治療法も無いのに、死者がこの程度ということは

今回は幸いにして、人類の大多数が死亡するような致死率が高いものではなかった

ということだ
0339不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:28:21.14ID:TK2K2AB50
>>310
冬場に死亡増えなければ弱毒化してると見ていいけど増えたらただの季節による発症潜伏中だろうね
0340不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:28:39.29ID:35TbzMCh0
バカバカしい
あのヨーロッパすら感染者数死者数激減
でこの間は6万人以上感染者数が増えた
アメリカは感染者数激増で
昨日も29000人ぐらい増えてたが
死者は190人ぐらいでずっと激減
危険危険とアホな議論してるのは日本と
予算が欲しい学者だけ
0343不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:30:55.12ID:qwaQkImN0
>>340
いんや

治療薬が無い

から、感染したら危険だよ
0344不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:31:26.73ID:35TbzMCh0
>>338
それ古い免疫古い集団免疫の考え方なんだよ
今は自然免疫と獲得免疫の総和みたいな考え方するが
それ受け入れられない研究者がいるんだよ
0345不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:31:46.55ID:nQ07Iewl0
>>27
そう言ってコロナパーティーでしんだ奴いたよな。
0346不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:33:38.23ID:35TbzMCh0
>>343
大半の奴はほっとけばいいし
重症者もある程度は薬の組み合わせで治る
実はそういう意味では普通の病気
テレビに出てる医者が問題で
本当は特効薬がある病気の方が少ない
0348不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:34:54.99ID:w6DFD9DR0
>>338
将来的には第2第3のコロナみたいな細菌兵器をばらまかれるみたいな話じゃね
今回はって言ってるんだから
0350不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:36:00.62ID:VfErwzxm0
西浦は復活の日のファン
0351不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:36:04.59ID:y9derSN40
40万人の話は
山中先生みたいにどこまで亡くなるのかわからないが何十万人は亡くなる可能性が高い
これぐらいの話で良いと思うけどね
事実アメリカは超過死亡まで考えると現時点でさえ20万人は亡くなってるから
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:36:27.96ID:v40Q8QPb0
抗体獲得&発症軽減のワクチンがない
検査が学術的検査法のPCRのみ
陽性でも隔離のみ・重症化しても抜本治療なし
で、医療従事者も実際の知見はほぼなし

これだけの問題あるから収束迄は長い道のりだよ
夏にインフルや風邪大流行はしないから今年の秋〜冬の動向みなければ
予想しか語れない
0353不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:36:48.81ID:s1gIl6yE0
ネトウヨからの脅迫電話を録音して公開して欲しい
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:38:09.90ID:W1JmRvqf0
時間軸が違うだけじゃねーか。米国の有名大学で新型コロナはHIVと同じような
ウィルスであると断言した。これ公式だぞ。ようは5年以内に確実に死ぬという
奴だ。政府に忖度する必要はねーよ。真実を淡々と述べればいい。
0355不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:38:37.40ID:qwaQkImN0
>>344
んなこたぁない

ウイルスに感染すること

ウイルスに感染して発症すること

一緒くたにしてはいけない

SARS-CoV-2 は【新型】の【ヒトのウイルス】
ウイルスに曝露したら【ヒトは必ず感染する】

その後にヒトを病気にするかしないかは
【新型】の【ヒトのウイルス】には治療薬も治療方法も無いので
SARS-CoV-2 の毒性による
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:39:16.75ID:zeHZ1/GV0
教授やめたほういいな
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:39:30.81ID:uG0SK/Gp0
素人じみたこと言ってんな
弱毒だから広範囲に広がれるんだろ
俺より馬鹿なのか
0359不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:41:05.90ID:MHzmxQGu0
>>294
ニューヨークは明るいな
東京はその検査数で260人とか絶望しかないわ
0360不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:41:37.68ID:W1JmRvqf0
HIVは弱毒性だしな。ただ感染当初は猛烈に熱が出てその後は収まり
5年間くらい無症状だ。しかしその後は酷い。免疫が機能が壊れているから
風邪で重篤になって死ぬ。
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:42:04.39ID:47sSQDbv0
一回かかった人が今後かからないような免疫獲得するかもまだ分からない状況で
よくこんな楽観的観測出来るな
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:43:05.60ID:dQ7vQetP0
>>353
戦争に敗けるとかいうやつを脅迫するのは戦前からだな
弱毒だから広範囲に広がるんだとか必死で言ってるやつもなんか似てる
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:43:37.33ID:hh2M/xJ40
じゃあ西やんちょっと観戦してみてよ
10回くらい
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:44:28.42ID:qwaQkImN0
>>346
そういう問題じゃねーのよ

例えば

毎年1千万人が感染し、1万人が死亡する季節性インフルエンザに
おまえらが感染する恐怖を感じず、ソーシャルディスタンシングなんてしないのは
タミフルやリレンザがあるから
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:44:43.47ID:uG0SK/Gp0
コロナばらまいて
マスコミつかって経済止めろの連呼

おぼてとけよてめーら
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:44:57.65ID:W1JmRvqf0
>>363
ばーか!新型コロナはHIVと似たウィルスと米国の大学が宣言したの知らんのか。
ネトウヨまで頭わりー。
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 14:45:00.81ID:y9derSN40
>>359
そのためにニューヨークは15%の感染と三万人以上の死亡者が必要だったけどな
0371不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:46:16.78ID:eC9ZdObK0
人類の大多数が死亡するって考えても仕方ないよな

空気感染みたいに感染しやすい
感染してから発症するまでちょいと長い期間でその間ウイルスをばら撒きまくれる
感染したら高確率で発症して高確率で死ぬ

そんなもん抵抗しても無意味で想定するのも無駄骨
0373あみ(東京都)
垢版 |
2020/07/16(木) 14:48:53.53ID:Wuo8aYjj0
西浦さんは神
0374不要不急の名無しさん
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2020/07/16(木) 14:49:59.48ID:tDknMomE0
gotoキャンペーンは、東京だけじゃなく、日本全員で集団感染して免疫力高めよう!キャンペーンなのかも知れない
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