【日本政府】コロナ、低リスク無症状のＰＣＲ検査は公費検査の対象外 政府分科会が提言 ★5 [１号★]
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政府の新型コロナウイルス感染症対策分科会は16日、無症状の人に対するPCRなど感染を確認する検査について、感染している可能性が高い人を除き、公費で行う行政検査の対象にしない方針で合意、政府に提言した。政府は今後、提言を踏まえて検査体制を整備する。
分科会は感染している可能性が低い人について、膨大な検査をしても陽性者はわずかで、感染拡大防止の効果も薄いと判断した。
それでも、民間企業や個人が海外渡航や興行を行うといった事情に応じて検査する場合は、質が確保され、医療関係者や検査を受ける人への負担が少ない方法を選ぶよう求めた。
2020年7月17日06時00分
https://www.asahi.com/amp/articles/ASN7K025TN7JULBJ014.html
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594967498/ 石田公明政調会長「Ｇｏ Ｔｏ」キャンセル料「国が補償考える必要」
7/17(金) 15:31配信
石田氏は、２２日の事業開始に向け「もう予約をしている方もいる」とし、東京の除外が発表された１６日以前に予約した人を補償の対象にすべきとの考えも示した。与党政策責任者会議後、記者団に述べた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9d63ce57f96c911e3ecab4a43b12aee5e3cb464a 低リスク無症状ならまったくもって検査は必要ないでしょ ケンサーズまた負けたのか
国民全員検査しろ、希望者全員誰でも検査しろ
検査対象を絞ることなく、とにかく闇雲に検査しろ言うのがケンサーズ
新型コロナ・V字回復プロジェクト
「全国民に検査」を次なるフェーズの一丁目一番地に
http://www.kazumasaoguro.com/covid-19/
↑
ケンサーズの急先鋒
偉い人達が集って主張してる国民全員検査
全国民PCR検査、今すべき？
https://japan-indepth.jp/?p=51940
三木谷浩史氏が「国民全員の定期的なPCR検査」を提案 新経済連盟代表理事として公表
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fff1372b9a0e1a03af45c91704fe30069a653d8
いまこそ国民全員にPCR検査を！ なぜ日本は検査数を絞るのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/34db6ba13b1d78dd68961696247fb35bb77cd4c0 >>1
自己負担でなんぼや？
鼻ほじり 円
唾液 円 ってか、
・発症の3日前から感染性がある
・発症前は偽陰性が著しく高い
・無症状と軽症が8割
・検査の感度と特異度の問題
・抗体が3ヶ月程度で減退
・日本では市中感染そこまで広がっていないのでほとんど空振り
これで何で検査でどうにかなると考えられるのかわからん
自分も周りも感染者だと仮定して、それでも感染しない生活=新しい生活様式を広める方が
どう考えても新コロには適した対策なんだが アメリカは検査が無料で薬局などで受けれるらしい
ちなみにこれまでもインフルなどのワクチンも薬局で数千円で受けることができた
その結果↓ 日本でこんなのされたら医療関係者が過労で倒れるのでは
昨日、検査マニアの人に会った。PCR検査６回、抗体検査３回受けて全部陰性。
薬局兼コンビニのようなとこにふらっと入って無料で検査できるので、症状もないのに通いつめてるそうだ。 アジア系アメリカ人
在宅勤務ですが私も2週間毎の定期PCR検査受けてます。米国で検査無料なんて滅多にないので…笑
でも最近PCR検査結果くるの遅いですね。私だけのかもしれませんが問い合わせしたら、
NY州で毎日莫大な量の検査対応に追われてるみたいの事です…でも無料なうちは通い続けますよ！
でも検査結果が陽性であろうとなかろうと、抗体あってもNY州で入店する時にマスク着用義務があるので
マスク生活は変わりませんね…苦笑 (と言うか有効なワクチン摂取するまでマスクし続けた方が安全かなと思うので
(「マスクしない人」レッテル貼られるのも怖いですし… 日系アメリカ人
私も既に4回受けてます！ふらっとではないです。こちらでは。
4回目はついこの前、手術直前に検索しないと一切の医療行為ができないと言われてされました。 タイ在中香港系アメリカ人
PCR4回抗体2回です！でもふらっと受けられるのって素晴らしい。 アメリカ在住日本人 >>1
当たり前
なんで「会社に念のため出すんで」に公費負担する必要があるんだ
医師の指示で保険の範囲でやれ アホみたいに「検査数を増やしたから感染者が増えた」
と言ってたのが裏目に出るわな 当然
治療の必要もない奴を検査する必要は無いし
医療現場の負担も減らせる 自己責任社会だから当たり前だろ
これを否定するってことは小泉政権以降の政治を否定することになるけど？
お前ら非国民かよ？20年前の日本に逆戻りしてもいいの？ gotoキャンペーン
落武者みたいな中年が
独り観光地をうろつくとか
不審者じゃねーか ＞民間企業や個人が海外渡航や興行を行うといった事情に応じて検査する場合は、
自費って事だよね
当たり前じゃん >>10
お墨付きが欲しいのは
町人の昔からの傾向だし
いっそ神社仏閣教会などででお布施込みの有料検査すりゃいいんじゃね 無症状感染者が重症化してくるのはこれからだぞ？wwww >>10
感染してると仮定するならGoToなんて論外だけどなw
感染者が自由に旅行して撒き散らすことを前提にするとかw >>4
検査せずに
低リスク無症状と誰がどう判断するのや
(^。^)y-.。o○ 東京人のＧＯＴＯキャンセル料かい
面倒くさい事になってるよね
全通にでも頼んで事務処理してもらうのかな ++++++++++++++++++++++++++++++
アベノマスク 1,800億円
ワクチン開発 275億円
人口呼吸器確保 265億円
Go To ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ 1兆6,800億円
http://im;gur.com/yIpwANb.jpg
++++++++++++++++++++++++++++++
「私に責任はないでしょうが！」
http://im;gur.com/o4JfkWq.jpg イギリスは今もロックダウン
オーストラリアも先週、またロックダウンした
アメリカも飲食店の営業をまた禁止にした
フランスもロックダウン中、会社、学校は９月まで休みが決定済み
日本だけ『みんなで旅行いこうキャンペーン』開始
あほすぎる。 せめて自己負担3万円くらいに抑えれば皆気軽に受けられるだろう 低リスクとかより経路ダンマリな奴は全額自費診療にしろよ
経路不明じゃなく言いたくないから経路不明じゃどーにもならん ワロタwwwどんどん複雑になってるwww
【速報】 GOTOキャンペーン、若者や老人は対象外、「中年の一人旅」のみ割引すると発表
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2020/07/17/20200717k0000m010082000p/6.jpg
赤羽一嘉国土交通相は17日、観光支援事業「Go Toトラベル」（22日開始）について、重症化しやすい高齢者、若者の団体旅行は割引対象から除外すると表明した。修学旅行は対象にする。事業者にツアー企画段階で協力を求めるが、高齢者や若者の年齢や、団体の人数などの詳しい線引きは検討中としている。東京除外に続いて、利用者の混乱に拍車が掛かりそうだ。
赤羽氏は、東京発着の旅行を対象から除外したのは「他の道府県と比べて特に感染が広がり、感染拡大の中心となっている。断腸の思いだ」と説明。対象追加の判断条件は「感染状況を注視し、専門家の意見を踏まえて適切に検討する」と述べた。
https://mainichi.jp/articles/20200717/k00/00m/010/094000c この提言がGotoキャンペーンが無い時に出されたものなら承知もするが
旅行で多少はコロナ感染拡大すると想定しておきながら
検査は自己負担でじゃ後出しジャンケンだよ
卑怯すぎるね 自民党の号令で全国に新型コロナを拡散させる段階でこれけ。
まー、たしかに検査で医療費が膨れ上がるのも困るけど。 一番怪しい夜の街放置で自然収束願ってんじゃないよ
クラスターがもう手に負えなくなってんだろ >>30
会社に行くのをボイコットだ
第二次世界大戦の人間爆弾
自爆と同じじゃん >>28
中国から
わざわざ呼んだの安倍なんだから
安倍が責任とれや >>10
高卒に共通しとるのは
伝染病は
人様にうつす
って事が理解出来ん (^。^)y-.。o○ もうクラスターじゃ無くて、
感染が生活の一部だろw
特にトンキン >>28
一次補正で使う事なってるからな
替えられないわ、変な金が残っちゃうし PCR検査は精度が低いので新型コロナウィルスに感染してるかしていないかを証明するものではないといわてている。
治療方針を決めるための検査
少し前新型コロナウィルスに感染していて退院する基準として２回連続で陰性で退院だったけど
結構２回連続で陰性が出ず退院できない人が結構いた
低リスクの無症状者が検査して正しい検査結果が出る確率は？
低リスク無症状でも検査しろというなら２－３日に１回は検査しないとだぞ
もっと精度が高い検査がでてこないかな でもその無症状が撒き散らして高リスクにつながってるんでしょ
Go toの費用で1人5回分のチケットでも配れば なんで東京コロナスレは
競馬板でも即刻 DAT落ちなんて出てたw
中国じゃないんだか言論統制なんかするなよ。 >>13
恐らく検査受けない人は一回も受けてないだろうな
受ける人は何回も何十回も受ける
統計で見ると全国民が１回は検査したことになる
物凄い税金と人的物的資源の無駄で感染を止める役には立ってない 感染から回復まで平均2週間なんだから
感染してるかもしれないと思ってるけど症状が無いならできれば引きこもって、
無理ならできるだけ人と接触しないようにすりゃ良いだけ 末端は零戦で天皇陛下万歳！
戦死の時と同じじゃん
感染爆発だろ 海外にはばらまくけど、ほんと国民には使わないな 自民党って
なんであんな政党支持してるんだろみんな >>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>スレ、ご苦労様です それなら、まず指定感染症をやめろ。
大したことないなら、まず指定感染症をやめろ。 >>1
> それでも、民間企業や個人が海外渡航や興行を行うといった事情に応じて検査する場合は、質が確保され、医療関係者や検査を受ける人への負担が少ない方法を選ぶよう求めた。
これはプロ野球やJリーグで選手の検査を行なっている場合について言っているんだろうけど、実際のところ症状のない選手の検査をジャンジャンしてもあんまり意味がないって専門家は言っているね >>49
政府の指示を受けて動いた電通に金を掴まされたから 費用を抑える為か知らんが
一方でGOTOキャンペーンとかやってるからなんともアホらしい
どちらも感染拡大に寄与してくれるだろう >>51
あかんで(^。^)y-.。o○
経済回らんから
どんどん外に行きなさい 給付金十万貰ってるんだから、
それで検査受ければ良くね？
ちなみに俺は仕事用のスクーターの修理代に四万使っちゃったw 感染判明者と同じ部屋にいても感染者がマスクをしていたので
あなたは濃厚接触者ではありません，
低リスクなので検査もしないでください
ってことになるんだよね。
それで拡大を止められるのか 発症一日前かラ感染するんじゃないの
リスクあるじゃんか ■
予備費１０兆あるんだから。
Go To トラベル、止めれば。。。。。。。。。。。。。。。。１兆７０００億もあるし。 人の移動を止めてしまえば感染の広がりは止まる
仕事はテレワーク、買い物は通販、娯楽はネットで家から出ない
長い時間をかければある程度は可能だろうが、実際は難しい事は容易に想像がつく
現在時点において、経済活動とは人の移動だから移動を止めてしまえば経済も止まる
移動を止めるのは最終手段だ
新コロの脅威はそのステルス性にある
発症の2、3日前から感染性があり、発症しても無症状か軽症の割合も高い
発症前のPCR検査では偽陰性が高く検知出来ない
世界規模に広がった新コロを検査によって止める事は現実的には不可能だ
新コロ対策の一丁目一番地は「新しい生活様式」、これに尽きる
人の移動を止める事でも、大量に検査する事でも無い
当然の帰結 >>46
PCRより精度の低い
リスクのある血液採取まで必要な
昔ながらの抗体検査を勧めてるのが
後進国日本（笑） 一応、ニュースだと唾液での検査も可能になったと言ってるし
無症状でも積極的に検査すると言ってる
あと、抗原検査キットも整ってるって
俺はコロナじゃないかーって感染路もないのに言ってるハシゲ向けやろ 無症状だと自費だけど
体がダルいとかなんとか症状を装えば
コロナ疑惑適用で全額無料になるんだよな もう経済優先どころじゃなく，
感染拡大最優先って印象 これやキャンペーンやらはよっぽど全国民特に日本人に10万円もの大金を与えたのが悔しいんだろ 無症状のアホが検査したくなっただけなら自費でしょ。
会社の陰性証明も自費。
利己的馬鹿が多いんだから >>1
相変わらずの浅知恵やな(^。^)y-.。o○
検査数減らして感染者減らせば
GOTO上手く行くとでもマスク佐伯は思っておるんや 10万円だしたじゃん。それを使えって事だよ。
もうおかわりはないからおかわりとか禁止な。
借りた恩は返す、日本国民なら恩返ししないと駄目だろw
何のための給付金だと思ったの？ >>68
テロリストだからな
もともと必要ない業種 ■
東
京
都
、
３００人弱＝陽性者数 ／ PCR検査数 約５０００件
陽性率
６％くらい。最低が、だから。。。。。。。。。。。。。。東京都は 保健所で検査拒否してる。隔離施設もイッパイ。 同じ人に1日100回検査して保険料ゲットされると困るから 露骨な検査抑制。感染発覚者数減らし。
こりゃ、世界で一番最後までコロナが終息しない国は日本になりそうだなｗ
最終的には、世界がコロナ終息しちゃってるのに日本だけ蔓延して、日本だけが鎖国みたいになりそう。
そもそもブラジルだってスウェーデンだって、ノーガードといいつつ、検査だけはめちゃめちゃやってる。
徹底的に検査数を増やさなきゃ、そもそも全体の実態が見えない。
イタリアをはじめ、ヨーロッパは収束傾向だけど、あれも日本とは比べ物にならないほど検査しまくった結果だからね。
無症状がまき散らすのなんて、ホストの間で蔓延してる事例でわかってるはずなのに。
それを抑制しちゃったら、永遠に終息しないでしょ。 >>77
ほな 指定伝染病から外せや(^。^)y-.。o○ 事あるごとに文句ばっかり言ってる奴は日本から出て行けよ
もう半年もこんな調子でぶっちゃけ霹靂してんだよ 10万円出したじゃんって
俺らが先に預けてた税金を「戻した」だけだ
何勘違いしてるの >>50
ケンサーズは全国民に週1回以上のPCR検査を義務付けさせたいらしい。 接触アプリで陽性者との接触確認されたら対象にしたら
アプリも普及する >>81
壺三統一教会一味が矛盾しとるのや
(^。^)y-.。o○ >>91
検査してないからそもそも出て行けないよ
他国が入国を許さないよ >>50
3月はまだ検査費が無料ではなかった(その後女性議員が頑張って無料にさせた)
検査受けるだけで数十万円かかったらしい
無料になったならそりゃヒャッハー状態で検査受けまくる人が増えるだろうな…
↓
フロリダ州マイアミに住むオスメル・マルチネス・アズクさんの場合、救急救命室の利用とインフルエンザの検査を含め
新型コロナウイルスの検査に3270ドル（約34万6000円）かかった。
検査の結果、アズクさんは｢陰性｣だったが、自己負担として1400ドル（約14万8000円）を請求された
保険に加入していなかったフランク・ウチンスキーさんは、政府の命じた隔離と新型コロナウイルスの
検査にかかった自身と娘の費用として3918ドル（約41万5000円）を請求されたと、ニューヨーク・タイムズが報じた
だが、ウチンスキーさんが受診した病院の広報担当者は、請求書は間違いで、支払う必要はないと話した
（なお、検査結果は2人とも｢陰性｣だった）
Business Insiderが入手したFAIR Healthの予想では、新型コロナウイルス関連の処置にかかる費用は
保険会社のネットワーク外の医療機関の救急救命室を利用した場合、441～1151ドル（約4万7000～12万2000円）と見込まれている 無駄に検査しすぎだよなｗ
わかるわｗ
自分が死にそうなら実費でやれ。 とりあえずワシは感染したくない、コロナに感染して死にたくないので、
自分の身は自分で守るしか無いな。
「コロナなんて所詮風邪だ。大したことが無い」と言う人はご自由に。 今必要なのは指定感染症からの除外。
社会リソースをただの風邪ごときに振り向けることは全くの無駄。 >>74
それは今までも一緒だ
暇な老人が利用してただろ みんな外出→GO TOして
ゲホゲホしまくれ(笑)
クソ自民め！(`･ω･´) >>50
高卒らしいレスや(^。^)y-.。o○
入院したら複数回検査するで 検査して安心したい人も、毎日検査せにゃ安心なんかできんのに。 今日の陽性率を決めてから検査数を決める
もし陽性率に達したら検査できる所が一杯でといった理由で明日にしてくれという ■
超
、
速
報
■
07/17 16:28
【速報】神奈川で新たに41人が感染 「神奈川警戒アラート」発動へ 県民に外出自粛などを求める方針 2月からずーっと、対応が後手後手だな。
gotoキャンペーンなんて中止して、もう一度緊急事態宣言だして緊急事態宣言中、集中的に検査実施したら？少なくとも東京、大阪で。
先週内科の病院で検査の料金聞いたけど、2万5千円と言ってた。もう少し安くならんかな。 >>82
↑
「アベノミクスで俺リッチｗ」とか言ってたのに
10万円もらったんだね 恥ずかしすぎる・・・^^ 検査受ける人を減らせば感染者数も減るからね
頭いいなあ 100万人検査しても
マスク配布の970億より安いんじゃないの
それぐらい国で負担すりゃ良いじゃん アホ政府は、低リスク高リスクだろうが感染力が強いウイルスって意味分からんのか？
ボンクラ官僚も、このFラン卒低脳総理や大臣に誰も進言しないのか。 ちなみに「10月25日には衆議院の総選挙がある」と言う噂が永田町で飛び回っているそうだが、
また自公が勝つやろうな。
だから、自分の身は自分で守るしか無い。
(またその衆議院の総選挙の後で、「IOCは東京オリンピックの中止を決める」という憶測もある。) >>112
チャンコロナ＼(^o^)／
とそこらで叫べばお巡りさんが警察病院で警察の経費で検査してくれるで は？これ以上若年層を殺すな！！
死者の年齢
**0 人 00-09歳
**0 人 10-19歳
**1 人 20-29歳
**3 人 30-39歳
**9 人 40-49歳
*26 人 50-59歳
*81 人 60-69歳
239 人 70-79歳
313 人 80-89歳
153 人 90歳- みんな忘れてるけど
PCR検査って誤判定多いんだよね
つまりどうでもいい 風邪だから大丈夫×
→これまでの風邪も自粛対象
こうなれよ >>95
そのアプリも不具合なんでしょ？ホント何でもかんでも中途半端
台湾人が優秀な人材を採用してるのが羨ましいわ 当然だろうな
これを負担しているのは現役世代の保険料なんだから
健康保険料が大きく上昇しかねない >>124の時だけ誤判定^^
( ＾∀＾) ｹﾞﾗｹﾞﾗ (＾∀＾ ) 小池百合子KPIカレンダー
報告 日 月 火 水 木 金 土
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198 計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186 計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119 計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *56 165 156 計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36 計*372
5/10 *22 *15 *27 *10 *30 **9 *14 計*127
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2 計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14 計**94
5/31 **5 *13 *34 *12 *28 *20 *26 計*138
6/07 *14 *13 *12 *18 *22 *25 *24 計*128
6/14 *47 *48 *27 *16 *41 *35 *39 計*253
6/21 *35 *29 *31 *55 *48 *54 *57 計*309
6/28 *60 *58 *54 *67 107 124 131 計*601
7/05 111 102 106 *75 224 243 206 計1067
7/12 206 119 143 165 280 293 *** 計****
数字を見るだけ 陰性証明書()のための検査で事業を立ち上げた所もあるし、
今からタダでやりますだと民業圧迫になるからな。 ■>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>>>>>.小池百合子は詐欺師
東
京
都
、
東京アラート発令。。。。。。。。。。。。。6月2日。。。。。。。。。。。。。陽性者数 ３４人
現在
３００人弱。。。。。。。。。。。。。。。。。東京アラート なし
ほとんど
ペテンだった！ >>53
日本は治療費タダ
アメリカは平均400万円 >>111
あー外出自粛か
もう10万円もらわないと >>116
金がないわけじゃない
検査数を減らすのが目的
欧米の1/20しか検査してないのに感染者数が300人になってしまって
NYやロスより遥かに感染者数が多くなってしまった事を何とか隠したい 実際のところリスクはただの風邪と変わらんし
ガンガンgo toしてとっとと抗体持ち増やした方が
万が一にも強毒化した変異種が出たときには助かると思うけどな
普通は先に弱毒変異種が広まるのに
往来自粛してるとそれが阻害されるので
かえってリスク高まる
保健所「>>124さん、陰性です！」（実は陽性^^） ここまで拡がったらもう諦めるしかない
罹ったら、自分の免疫に祈れ >>1
∧__∧
(＾ν＾* ) GoTo で、 ”元の木阿弥” っていう・・・ｗ
/ >>136
重症者、死者が少なければ、それでいいじゃん。 >>123
。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>残念でした。ペテン。自民党ネットサポーター巣とランサーズ
。
■
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
東京の4月死亡者数は例年より1000人以上多い 累計のコロナ死者は120人なのに…
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
過去5年の｢4月｣の東京都の死亡者数は平均9049人、2020年は1万107人
公表されている新型コロナ感染症による死亡者数は、PCR検査が十分に行われていないために、過少となっており、実際にはもっと多い
過去5年間の毎月の東京都の死亡者数を平均すると、3月1万271人、4月9049人だったが、2020年の死亡者数は、3月1万694人、4月1万107人と
なっており、超過死亡数は、それぞれ423人、1058人と算出される。
超過死亡数＜東京都「東京都の推計人口」＞
３月 ４２３
４月 １０５８ >>82
わざわざ高卒やと世界に知らせんでも
ええんやで(^。^)y-.。o○
890万返してもらおうか
まだ10万しか返してもらっておらん
国の借金、過去最大1114兆円 1人当たり901万円★5 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588994723/ PCR検査は、70％の精度があるそうだ。人により90%とも。
日本では「半分も行けば良いほう」という専門家たちがコロナ初期にたくさんいたが、
本気の人たちも多かったと思うが、いろいろな事情や忖度があったのだろうな。 コロナの治療費が国費でタダになる日本を貶めてる奴らはみんな治療費実費の外国に移住すればいいのに 数字だけを減らそうと必死だなぁ
感染者を減らす方向でがんばってほしいんだが >>144
中卒乙
高校くらい出てから発言しようね >>120
原則、発熱症状が出た患者だけなんではないの
それとその発熱症状が出た患者が陽性となったときの
濃厚接触者を医師が判断して受けさせる
有料どうのこうのじゃないのよ
法律的に無料なのよ 結局37.5度以上4日以上持続
若しくは非常に強いだるさや息苦しさで今にも死にそう
位じゃ無いと検査は受けれないと言うこと？
単なる軽い風邪の症状でもかかりつけ医に行ってすらいまだに受診拒否されそうだしな？
もし風邪みたいな症状出たらドラッグストア行って座薬とかうがい薬で凌ぐしか無いの？ マスク配布の970億で
何万人分の検査を無料に出来たんですか せっかく夜の店とかの陽性者のあぶり出しに、成功しはじめたのに
また隠蔽の方向に行くの？
日本人としてはこの政府、本気で恥ずかしいんだけど PCR検査は実費で3万円
しかも何回かやらないと信頼性がないから10万円の給付金使わないときつい >>26
NYみたいに毎日10万人検査して無症状陽性者を
100人見つけるのか？ >>1
アホか、無症状の状態が最も感染を広めると言うのに
なに考えていんるだ？馬鹿なのかこいつら。 GOTOでこうなると言うことを教えてくれたね今日の山口の例
県外の保菌者が来ると感染が拡大する例の典型的な事例 最近のコロナ東京型と埼玉型らしいんだけど
重症になる確率も前のままなのかな？
変異し過ぎて弱毒化してて欲しいな >>150
無症状だったり把握しきれない軽症者の数より、重傷者数の方が指標としてまとも
病院のベッドの数的にも同じ
なんか特効薬でもできれば、話はまた変わるのだろうが ■
6月2日
初、東京アラート。。。。。。。。。。。。。。陽性者数 ３４人だった！！！！！！！！！たしか
現在
陽性者数 ３００人弱
結論
東京都のコロナ患者数は 小池百合子のでっち上げだった可能性が大！
アラート自体が こいつのペテン 日本に来る外国人には無料で検査してるんじゃないの？ 明らかに市中感染が始まって重症患者も今後増えそうなこのタイミングにすることじゃないなｗ
政府からのメッセージである新しい生活様式も広げようとしないで感染拡大推進かよ とりあえず、裏技はないらしいわw
国は検査する気なしだな🤭 >>157
検査受けれる条件が明確じゃないよなあ
ある日高熱出たら即日PCR検査受けれるんかな >>136
検査数派今後も増やすんだよ
いつ日本がNYやLAより患者数が多くなったんだよ
データに基づいて発言してくれ >>154
症状あれば保険効いて4200円だよ
喉が痛いとか咳が出るとか風邪くらいで検査受けたがる人から保険適応で検査費を取るんだよ
勿論ピンピンしてる人が不安で検査を受けたがる場合は保険適応無しで10割払ってもらう 何がなんでも実態を隠そうとするスタイルやめろって
それじゃいつまでたっても解決しない 唾液ですぐ分からんだから、どんどん無料でやって陰性と判断されたらどんどんGoToなりなんなり旅行OKしろよ >>100
あなたの残り人生において外出するときは常にマスクをして、窮屈な居酒屋やスナックには行かないで。
かつ感染者の多い都市部へも行かないで、不要不急の外出はなるべく控えて、夏祭りやコンサートも行かないで自宅でひっそりと過ごすのですね。 何ともいいがたいけどgo toより全都民、全国民の検査を目指した方がいい >>5
経済回しながら感染抑えるには、検査しか無いと思う。
できるだけコスパ良く効率よく検査して陽性者を見つける方法を見つける事を考えたほうがいい。
実際、治療とかどうでも良いから陽性者を隔離さえできればいい。それを考えればいい。 低リスクという判断で人死んだときの責任はちゃんととれるって話だよな？
まさか医者に責任押し付けないよな？w コロナなんてただの風邪なんだからガンガン検査すればいいのに
ただの風邪だと言いながらスンナ派って頭がおかしいんじゃないの？ >>174
感染拡大に必死な国って、ブラジルと日本くらいじゃないかな >>160
そのお陰で？
マスク一切しない主義・効果なし主張してた俺も
アベノマスク届いたからは小売店とかの施設内ではマスク着用するようには成ったけどな？
税金でタダで配ってるからもったいないしマスクしろ圧力が強かったので仕方が無く
しかしいまだにマスクにどの程度効果あるか全く分からない
マスクしてて感染広がってるなら結局意味無いしな？
マスクは基本効果無いので着用不要にしてほしい >>163
東京がそれやって陽性者出しまくったからやめさせたいんだろうな >>116
＞100万人検査しても
＞マスク配布の970億より安いんじゃないの
その「100万人検査」が、一度だけでおわるのならそうでしょう
でも終息するまでに何年かかるのか？このコロナは何度もかかるのか？
そもそもが現状 200人検査して7人くらいの陽性ということは
何回も受ける人がいるだろうけど、その人たちは今後何度受けるのか
それによって変わってくるんじゃない？ >>147
１病気の確定診断の精度
２ウイルスのRNAを持っているか否かの判定の精度
３感染力の有無を判定する精度
大規模検査を推奨するスレの多くが期待しているのは３だろうが
高精度の議論は２で
実績的な精度の議論は１
だろう。
３は期待できないんじゃないかな 自粛せずに行える感染症対策が検査と隔離
やらない理由がない 検査してコロナじゃなかった人が自費で払えと５万円くらい請求されてたっけ まあ、自費でいくらになるか、と
医者が必要と認めたらいくらか、とを
明確にして
では医師が検査を必要とする基準は何か
を明確にすればまあ、いいだろ。
要は曖昧に禁止、曖昧な判断で検査、
ではなく基準を示せば良い。
基準を示せないならフルボッコで政権叩きすべきだがな。 死ねよ
非日本人ランサーズ
はやく安倍晋三担いで竹島泳いで占領して
安倍朝鮮自由民主主義人民共和国
建国してホルホルしろよ
それか今すぐレインボーブリッジで吊って
人間アラートとして世話になった国
日本に恩返しせろよ
死ねよ、死ね、ランサーズども
82 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/17(金) 16:44:20.59 ID:6XXPAGeM0
10万円だしたじゃん。それを使えって事だよ。
もうおかわりはないからおかわりとか禁止な。
借りた恩は返す、日本国民なら恩返ししないと駄目だろw
何のための給付金だと思ったの？ >>189
スンナ派がただの風邪といってる？
脳内妄想が激しいぞw ■
小池百合子は ペテン
小池百合子は、詐欺師
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
東京都｢東京アラート｣発動、レインボーブリッジ赤く染まる 新型 ...
2020年6月2日（火）
都内で新たに34人の新型コロナウイルスへの感染が確認され、都は「東京アラート」を発動。
ここ数日
東京都の陽性者数、連日 ３００人弱
すでに
レッドカードです。 >>157
電話して病院に受診可能か聞く。
病院でPCR検査必要と判断されたら検査場所を指定される。 検査はできるだけ減らすしかないな
小池は今さら検査増やし過ぎなんだよ >>146
国の保有資産売ってから計算して物言えば低脳ｗ
お前そうとう恥ずかしいぞマジで。 2月、3月の時ならまだしも今となっては無症状の検査しても混乱招くだけだからな >>191
でもブラジルは検査体制が圧倒的
感染拡大させてさらに検査もせず、国民をビビらせてGoTo失敗とか、チグハグで意味不明なことしてるのは日本だけ >>186
それ、いつ何回するんかな。いつまでするんかな。
一人1万でも、1回すりゃ兆に届く。 アメリカじゃ誰でも受けれるって聞いて羨ましい思ったもんだが
それで皆が殺到した結果、テキサス州じゃ検査待ちの大渋滞で検査結果が分かるまで10日かかるなんて状況
もうこうなると防疫にゃ何の役にも立ちゃしない >>194
検査して隔離
または自宅待機させることで
誰かの感染経路になる可能性を未然に防ぐのが大事 やはり検査増やして、実際判明が増えてるんで、恐れおののいて方針転換ってとこ？ >>187
風俗と一緒で意味無いよ
結果出るまで客取り続けてる、その客が性病持ってたら？
陰性結果が出てもすぐに性病持った客が来たら？
次の検査するまで大量にうつしまくる これで一般人の検査躊躇させて感染者減らしてコロナ終息しましたぁってか馬鹿だろ まともな日本人は
自民、公明、
自民の別働隊、維新の会に投票するな
ヤツらは私服を肥やして
日本人ホロコーストを目指している 赤羽大臣は思いっ知り顔面にパンチ喰らって真ん中が陥没したようなマンガ顔 まあ、今日の東京290人台とか、
明らかに300超えるのがわかったから、
一度保留のリボ払いにしたんだろ。
だから後日、今日のはみ出し分（何十人、何は百人分は）数日後にドカンと上乗せしてくるたけ。 >>202
え？そんなヤバい疫病なの？
なら余計に検査しないとヤバくね？ >>179
保険適用だなんて消費税増税する前触れですね
現消費税から捻出できないのかな >>206
なるほど、小池が夜の町に検査をさせ、陽性者をあぶり出して隔離を頑張ったから
なんて事してくれたんだ！隠すべきだろ！と政府が怒りまくってんのか >>214
ただの風邪じゃないからだが？
まあ、風邪というのは、正体不明の症状を一律にまとめて言っているだけではあるが、そういう定義で話てるの？ GOTOとかマスクには多額の予算出すのに
こういうのは自費っておかしい アメリカの安全厨はわざと感染して死んだよな
20代と30代の男
このスレの安全厨も感染してからでかいこといえ 言うてた通り、唾液検査は無症状でも出来るようになったやろ？
これ街中のランダム唾液検査来るでな
で、陽性なら職場学校への連絡付きで、忌避感から検査拒否する奴ら続出、そうすると９月末には拒否したら罰則や
良かったな、ネット民 >>231
ただの風邪じゃないなら余計に検査しないとヤバくね？ 全国民に検査したらゼロが５つくらい付いた数が出てきちゃうからなｗ
絶対阻止したよねｗｗｗｗ >>232
どっちもお友達にお金あげてるだけだからな 検査は必要かなんて訳のわからない議論してる間に
アメリカの累計検査数は東京の人口よりはるかに多い現実 >>214
感染者大量にでて危機煽るから
数学をいじるだけの情報操作しかやってないしな オリンピックをやるために
なりふり構わない隠蔽はじめたなw
これでますますトンキンコロナが拡散して
どうしようもなくなって、アベは
放り出し解散するぞw ベンチプレスの邪魔だから
爺さんは旅行に行ってね
ジムがすくわ >>193
違うだろ
劇団四季にPCR検査を県の金で実施しますって
馬鹿な知事が言ったからんなこたー国は面倒見ませんよ
ってこと
あくまでも患者かその疑いが強い人が受ける検査ってこと >>220
検査して結果出るまで隔離すればいいと思うんだ。４日間隔離すれば、感染力下がるそうだし。
だからわざと検査して結果出るまで４日かける。これで陽性だろうが陰性だろうが、感染確率が下がる
今までのように治療の事を考えて検査するから、ややこしくなる。要するに隔離すればいいんだから >>234
JSに唾液ちょうだいとか言う
変態おじさんが多数出没しそうだなw 実際安倍も小池も口では「検査を増やす」と言ってんだよね
でこれよ >>10
その新生活とやらだと外食も一切しないレジャーも一切いかない
友人ともリモートで会話すれば守れるな。で、そのレジャーや飲食産業はどうやって食ってくの？ >>163
東京は2000人くらい検査すりゃ100人見つけるくらい余裕 感染拡大させてから検査体制強化とか何がしたいんだろうな
重症者は右肩下がりなのに ぶっちゃけテレワークなんてサービス産業に偏った日本で声高に言った所で
該当者一部しかいないからな 西村は勿論自腹でPCR受けたんだろうな今すぐ調べろ。 >>229
患者が3割しか負担しないってことは7割を皆が収めた保険税プールしてるところから出すわけじゃん
癌とかいろんな病気もあるのにコロナの検査だけで貯めた保険を食いつぶしたら病気の人が困ることになる 無症状の陽性者が重篤化しないとでも言いたげだな。舐めてんのか朝鮮三 >>253
いつまでたっても経済回せないな
どうするの？ >>241
人と会話しない
人に会いに行かない
友達や恋人を作らない
結婚しない
キスやセックスみだらな行為やわいせつな行為をしない
日本童貞処女推進協会からの新しい生活様式の提言ですw >>255
国民救済のために確保した108兆が全然関係ないところにどんどん溶けてくなｗ >>246
ただの風邪もやばいと言って煽ればバカがだまされて危機になるんよ
寒くなったら危機になるからいまのうちに体を強くしておかないとな 日本人は保険適応で数千円
風邪などの軽い症状でも、症状があれば保険適応
と言う形なら、ありだと思う
外国人からは、きちんと金を取るために
検査を断るため、隠蔽するためなら、許せない方向 >>254
こいつら電車にも乗らないから感染しないよ。
閣僚に感染者ゼロは税金カーで移動してるからリスクゼロ。 >>13
>薬局兼コンビニのようなとこにふらっと入って無料で検査できるので、症状もないのに通いつめてるそうだ。
>でも最近PCR検査結果くるの遅いですね。
この前、トランプが検査しすぎだ、もっと減らせと公言してた
マスゴミはほとんど報道しない事実
アメリカではドライブスルーで渋滞ができるほど検査してるのに、
感染拡大してる矛盾すら報道しない日本のマスゴミ 低リスク無症状の方は是非とも他人にうつして抗体を与えましょう
濃厚接触者として呼ばれても異変がなけりゃ問題無い。街中からクラスター感染が消えた記念日 熱でたら公費で検査してくれるのかな？
そもそも濃厚接触者でもなく症状もない人って今は検査してるの？ >>245
思いつかなかったけど絶対出るわw
誰もが隔離、失職の危機があると認識すれば
薄ら笑い浮かべて気にしないって空気作れるのが日本よ
で、10月に五輪はおそらく再延期か判断保留
ここまで来て感染状況見つつ本格的かつ業界救済のためのGoTo、年末に選挙や 1人3万円として1億人が検査を受ければ3兆円だぞ
生活保護者や老人の医療費を批判するなら国民がタダじゃないって意識を持たないと >>251
日本人はコロナに感染しても基礎免疫で軽く蹴散らしている。
それを証明するためのデータを取る目的じゃないかな。 >>259
そもそも陰性の証明なんてだせないから、検査しようがしまいが、金がかかろうがかかるまいが関係ない
経済回せばいい そのうち下級国民は発熱あろうが咳してようが無症状扱いにして検査に来ないようにしそうだな >>269
抗体以前の問題。
日本人にとってはあまりにも雑魚ウイルス過ぎて風邪の症状すら出ないのが大半。
当然抗体など出来ない。 国交省と航空会社のテロ
1月、国際線増便しウイルス感染者を大量入国させる。
1月～3月 国内線増便し日本各地にウイルスをばら撒く。
3月末、コロナ禍中に羽田新ルート運用強行。さらに大増便。
4月～6月、入国規制と外出自粛要請で利用者は減るも飛ばし続ける。
6月、自粛解除されるやいなや国内線の便数復活。
7月、潜伏期間を経て各地で感染者数激増。
そしてコロナ再蔓延が危ぶまれる中、GoToキャンペーン強行。
(参考:6月の東京都自殺者数が去年より激増したことは報道されず) >>6
パヨクぽっかったから京大も喜んで受け入れたんだろうな
山中の導きもあったかもしれん
山中はもう信用ならん 感染者東京２９３人 陽性率６．０ 過去最大 検査やればやるほど数値は増えて来る
感染増加傾向は留まることなし、大阪が単独３位へ、京都４位、奈良５位、微減が和歌山のみ
7日間１０万人単位感染状況 東7.11 鹿5.09 埼2.79 神1.52 京1.51 全国1.44 千1.35 大1.19 奈良1.12 ７月１１日
7日間１０万人単位感染状況 東7.65 鹿3.27 埼2.90 神1.68 奈1.68 全国1.52 京1.51 千1.32 大阪1.31 ７月１２日
7日間１０万人単位感染状況 東8.33 埼3.04 鹿2.95 奈1.80 京1.78 和歌1.73 神1.70 千1.70 全国1.67 大1.60 ７月１３日
7日間１０万人単位感染状況 東8.45 埼3.17 鹿2.51 和2.06 奈2.02 京2.01 千1.83 神1.77 全国1.73 大1.72 ７月１４日
7日間１０万人単位感染状況 東8.72 埼3.38 鹿2.26 和2.17 京2.13 奈2.10 千2.05 神1.98 全国1.83 大1.81 ７月１５日
7日間１０万人単位感染状況 東9.36 埼3.24 京2.40 大2.39 千2.37 奈2.33 鹿2.26 神2.18 和2.17 全国2.01 ７月１６日
7日間１０万人単位感染状況 東9.81 埼3.61 大2.80 京2.71 奈2.70 千2.53 神2.42 鹿2.38 全国2.23 和1.95 ７月１７日 >>127
創価公明がシャカリキになってGOTO推進してるじゃん
支持者層にとってうんと『ありがたい』功徳なんだろうし >>277
じゃあ何でGoTo制限するの？
経済回しなよ >>275
無料じゃなかった？
入院費も無料だったはず 発症平均5～6日かかるのがネック
みんなで日常生活を
極力シンプル、ミニアム生活心掛ければ
経済活動圏に伴う
感染拡大は最小限となりコロナ拡がらない
理屈では 例えば
海外「何で日本は感染者少ないの？」
日本「検査してませんから」
じゃダメだろって
そろそろバカも気付けよ >>251
初期のパニックが終わったから、冷静にコロナと付き合っていけばいい
マスク・手洗いを徹底し、体調が悪ければ我慢せずに医者に診察を受け、必要なら検査を受ける
陽性の場合も軽症ならば自宅やホテルなど借り上げ施設で感染能を失うまで待機する
重症の場合は指定施設で適切な医療を受ける
過小評価も過大評価もすることなく、冷静に生活し、冷静に対処する >>279
その理屈だと原発事故だろうが地震の復興だろうが
日本経済全体に何のダメージもないということになるがｗ
お前はネットの電波経済学に騙されているんだよｗ 今、薬局とかで血糖値の簡易検査あるやろ？
常設の唾液検査はあのレベルに落とし込む
で、ヤバければ本格的なPCRや
最初にPCRはそら公費では見ないわな
劇団四季を見させる言うた黒岩になってまうし >>289
いやいや、制限しちゃったから回ってないじゃん
君の言ってることは口だけで実際に回せてない 公費じゃなくてもいいからもう少し数はこなせるようにはしてもらわないとな。
アメリカは1日数万人感染者がふえて大変だ。っていうけど
数万人以上検査してんだよなあ。
できないのは仕方ないが、できる分はやってほしいもんだ。 ここ迄するのなら
コロナに関して報道規制した方が上策だろう
感染者や死者の情報は厚労省のHPで逐次更新して
見たい奴だけ見れば良いって感じで 無症状でも結果が陽性なら無料なんだよね？まさか無症状一律有料ではないよね？ >>279
その時の状態がわかるだけで無くなるでしょ
てか症状が無いと普通検査は自費になるんだよ
そうしないときりがないし生活保護者や老人の医療費みたいになる インフルとか自分で出してるのに、コロナだけ税金はおかしいし。 >>294
原発事故や地震が財政出動なのか？
おまえアホ？ あべちょん最高ｗｗｗｗ
緊縮財政で日本を滅ぼせｗｗｗｗｗ >>284
自民党議員に的絞れば落選させるのは可能。
創価は、与党連立政権がなり立たないと何も出来ない野党と
同じ。
政権交代で公明党排除すれば国土交通省の利権も消える。 >>252
一部しかいないならなおさら手っ取り早くそいつらをテレワークで他との接触を減らすべきだろうな
俺もサービス業だからテレワーク関係なかったが、コロナがきてどんだけ経ってると思ってんの？
こういう状況になるの分かってるのにいつまでもこない客を待ってるほど頭回らない弱小店はもう店畳んだほうがいいだろ >>296
gotoで金使えるようにするには感染者数減らさなければならないから、検査に金とって無症状者が検査受けないようにするんだよね。
頭いいね😊 意地でもPCR検査したくないという国や都の姿勢はわかった
もう世界的に感染が広がってオリンピックなんて無理なのにまだしがみついているからだろうか
でも、児玉先生が昨日も言われていたように、明日より今日、一日でも早くPCR検査を大規模にして感染者を隔離し、もうこれ以上感染を広げないように制圧しないと手がつけられない状態になってしまう
そうなると当然、経済も死ぬ >>259
過剰反応する必要はないから、日常生活の中で陰性証明なんて必要ない
日常生活の中でどうしても必要な場合は廉価迅速な抗体検査でいい
海外渡航などで公的にPCR検査が必要な場合は自費負担してください
ってことだろ >>297
よくわからないけど個人では新生活様式の中で普通に経済回してるよ >>304
????
財政出勤そのものじゃないかｗ >>294
高卒やのm9(^Д^)
ええか
地震でトンキン潰れたとする
今のトンキンを復興するには約50兆
土方に50兆や
土人株上がるで
こうやって経済は回るのや ただの風邪だから人に感染した方が早く治るんやろ？(´･ω･`) コロナは偽旗作戦なんだろうね
食肉、豚こっちにヤバいウイルスがいて拡大してきそうな気配がするんだよな
コロナに紛れた別種のウイルスがあってもほとんど分からんだろうな >>313
いや、おまえ経済にダメージとか言ってるじゃん
ダメージって復興じゃなくて事故や地震のほうだろ？ そんな事一般人に分かるかっちゅーのw
ますます検査受けにくくなったわな。 >>317
せやから
GOTO で日本全国津々浦々にうつしに行くのや
(^。^)y-.。o○ 検査費用から治療費まで自己負担だと宣言した方が、実はコロナ感染対策になるかもしれない日本。
アメリカだとコロナ蔓延になったが、そこは日本だよなw 給付金12兆円のために108兆も必要な不思議な国
パソナの仲介料やらなにやらでどんどん溶ける溶ける 検査する前からわからないんだから博打じゃん
そんなの受けない人多くなるだろ
検査しに来るなと言ってるようなものじゃん
それで無症状者が野放しになって感染拡大になる
本当バカなの？ >>312
普通に回ってるのにどうしてGoTo制限するの？
普通に旅行していいなら制限しなくていいはずだが？ まとめてレスするが、アホかお前ら
震災復興税でいくら払うことになると思っているんだよ。
コロナも同じだよ >>300
医者が検査を依頼したら無料、とかだろうね
あとは濃厚接触者など公的機関が検査を依頼した場合
なんらかの基準は必要だろうね
1週間発熱が続いてるから検査受けさせてください、なんていくらでも嘘つけるんだろうし >>322
事業所経由ならあっさり行けるようにするやろな
調子悪いと申し出たヤツを何日間か休ませてるとか、感染症対策取ってるの前提にして 人口削減ワクチンと総人類監視計画から、日本政府は降りろ！
そうすればコロナ茶番劇はすぐ終わる
PCRのデタラメと既存のコロナウイルスを再定義しただけのもの（風邪）だと認めら元の社会に戻せ >>1
で いくら中抜きするのや？(^。^)y-.。o○ >>328
財政出勤と打ち込む奴が財政出動を理解しているとは思えないｗ 分科会はやる気あんのかよ
まぁ政府に呼ばれた御用学者だからか >>328
無能に国家経営させるからや(^。^)y-.。o○ そこはおまえ「検査を受けてくれてありがとう」だろ
1日10万件検査はどうなったんだ？
全都民きらあう検査終わったんか？
全国民に無症状でも年一回検査無料にしろって 唾液検査は簡易検査かつランダム抽出用に、
PCRは言わばがんが疑われる時のPET検査の立ち位置になるやろう
職場などから申し込み、あるいは唾液検査で引っかかる、医師の診断書を経て公費でやる、と >>328
そうなると重篤化したら救急車だろうし
救急車クラスターができそうだなww >>310
オリンピックはしがみついてるわけでなくIOCがやめると言うのを待ってる >>326
いきなり検査受けさせてください、なんて無理だろ
医者か保健所に症状を話して必要と認められた場合に検査を受ける
それは何も変わらないと思う
これから海外渡航を始め、陰性証明を求められる機会が増えてくるだろう
そういう場合は自己負担ね
って話だろ >>293
今みたいに学校や劇場や飲み屋の店員に感染者が出たらどうするん？
感染者だけ隔離してそのまま営業続ける？
営業停止して濃厚接触者を全員検査？
陰性でた濃厚接触者はそのまま日常生活？2週間自主隔離？その家族は？
コロナはただの風邪論者のいう新しい生活様式がいまいち想像できん >>10
新しい生活様式が広まらないから、検査してほしい。 ほっときゃ治る無症状者の入院費なんかも税金でまかなうのバカバカしいよ >>288
医師と保健所が必要と認めるか結果が陽性なら無料だろ
医師が必要と思っても保険審査で路められなかったら医師が被ることになるから
よほど症状があってＣＴで炎症認められないと依頼しないだろ自費以外じゃ >>62
これなんだよな
マスクしてるから100%感染しないなんて言えない
ないよりはマシ程度 >>335
くだらねえ揚げ足取りはいいからｗ
つまり国が金を出すということは税金で、その使い道で成長するかどうか決まるのに、
くだらない検査なんかやっても意味ないだろ。
いい加減に日本人にコロナはただの風邪だと事実を認めろよ。そのための検査なら意味があるが。 >>345
いずれ自分も感染すると思っとけばいいんじゃないか >>1
欧米じゃ無料でさらに積極的にやってるのに
日本って完全に利権ありきだな
やっぱり金に汚い国家体制だわ
人権とか国民の命よりもね >>340
感染能を保持してるのはせいぜい10日程度
逆にいつ感染してるかもわからん
年1回の検査に意味はない >>351
ただの風邪なのに何でGoTo制限したの？ それこそ旅行前にGOTO申請者に無償の抗原検査義務付けしてやればWin-Winだと思うんだがなあ…やると誰か困るのかねえ >>304
財政出動だろ
商社の連中が災害を見て不謹慎だけど
我々の業界では稼ぎどきなんですって言ってたで >>1
こんなバカ言ってるの日本だけだわｗ
マジ頭がおかしいんじゃないのか しかし濃厚接触者は迅速に検査すべきだろ。
今は唾液でもできるし全自動の検査機器もある。
一台1000万として20台購入しても2億。
それだけで1日1万人ぐらい検査できる。
全自動だから熟練技師もいらない。
保健所はクラスター追跡に全力をあげられる。
今だとたった800人検査するのに数日かかる。
迅速に陽性を見つけ出して隔離する。
検査に強制力を持たせる条例や法改正も必要だ。 バスに乗ると、この人コロナじゃないか？みたいな人を結構見かけるよな？ 金惜しんで受けない人がウイルス媒介しまくる未来か
日本も格差の大きい海外みたいになってきたね
強制的に受けさせられる中国が一番マシやん >>356
なんの利権だよ
検査やる方が税金からお金が動くだろ >>359
PCRより精度の低い
気休めにもならない検査に意味あるか？
後進国だから昔ながらの抗体検査しかできないだけだろ >>358
知るかよｗ オレが決めたわけじゃない
お前ら臆病な日本人がネットで騒ぐからだろ？
アメリカ人を見習えよ。まあ、あの国と戦争して勝てるわけないと思い知らされたわ。
アメリカ魂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大和魂
だよ。気合いが違うｗ 数を減らしたい！ｗ
このクス共、知能大丈夫かね？
アタマコロナでやられてんジャネーノ？ｗ 感染症対策分科会とやらにマスコミ関係者が入っている時点でおかしい >>355
自分は覚悟してても子供や高齢の親族は感染させたくないわ
どんな後遺症残るかもまだわからんのに >>367
何だ、そんなことも知らずに政策の話してたのか
話にならんな >>345
食中毒みたいなもんだろ
もちろん店舗に責任はないが
保健所の指導のもと徹底して消毒
そのために２，３日は閉めなきゃいけないだろうな
あとは従業員は濃厚感染者として検査が必要だろうな
でも、それだけ。それでお終い
消毒が終われば営業再開
そうしないと経済が持たない
あとは風評被害との闘い
だからこそ冷静になれって話 >>362
機械の値段はそうでも検査費用は1人いくらで掛かるんだから >>325
借金の返済期日延長が何十兆円も入ってんだから
実際は20兆円くらいだろう アへ政権の時に東北大震災おきなくてよかったよ。ほんと >>357
クラスタをアピールしすぎたせいでまるでそこから湧いて出て拡散してるって印象持ってもてるからな、国民が
どこでもらうかわからんから、もう気にするだけ無駄にしていくのが次の課題や
かかって即死したりするならこんな悠長な事したらあかんけどな >>367
第二次世界大戦でジャップに殺された数より多い死者出してるアメ公がどうした？(^。^)y-.。o○ >>327
普通に旅行しちゃだめだから制限したんじゃないの? 健康と命は金に変えられないからこんな事やっても検査数は変わらないよ
分科会も数を減らそうとしても甘いだよね や、別に保険が効かなくなるわけじゃないんでしょ？なら実費でいいし、会社の指示なら会社が出せやという話。 >>372
中身のないレスでも印象操作だけで相手を貶められるという
見本のようなレスばかりしてるねｗ >>1
マスクや手洗い三密回避することで感染抑止ができるのであって、検査では感染抑止できないからね。 >>382
つまり経済活動に制限がかかってるわけだ
経済を回せてないね >>365
PCRは比較的新しい検査だから
新興企業が中心に検査キットが作られてる
旧態依然とした日本では
昔ながらの抗体検査が好かれてる >>354
劇団四季の劇団員を全員税金で検査しますって言った
バカ知事が出てきてるから検査受けるのは疑いのある人ですよ
って確認してるだけだろ >>366
それこそ気休めぐらいなきゃ後藤とか無理じゃね？ >>389
東京以外は経済活動できるから良いんじゃない？
東京も補助金が出ないだけだし。 >>380
お前バカなんじゃないの？ 大戦でもコロナでも死者の数の問題ではないといっているのだがｗ >>393
GOTOは諦めろ
安倍と麻生と経団連の言い訳でしかない >>389
よくわからないけど個人では新生活様式の中で普通に経済回してるよ この馬鹿な提言を通したら感染者が見えなくなって感染がもっと広がるぞ
目的は国民に感染者を見えなくさせることだから 自己申告で本人が無症状だと思えば無症状ってか
無症状感染者の5人に1人は他人にうつすって説もあったけど、クラスター発生してから特定するんかね 今や高卒でもご存知(^。^)y-.。o○
検査数＝感染者数や
感染者減らすには検査しないのが一番や
壺三が検査数増やすと言った手前
浅知恵で有利化して検査数を減らして感染者減らす
やで 別の方向に行ってる国もある。
ソウル市、クラスター感染を防ぐために無症状の人に無料の検査を提供、6月8日
Seoul offers free COVID-19 tests to people without symptoms to prevent cluster infections, 2020.06.08
ttp://english.seoul.go.kr/seoul-offers-free-covid-19-tests-to-people-without-symptoms-to-prevent-cluster-infections/?cat=1001 感染対策の基本はセフティゾーンの確保
どういう理屈で安全宣言まで到達するのか？全然考えてねえんだよな >>1
保険は適応されるの？
3割負担でいくら？500円くらい？ >>354
いまと同じ条件じゃないの？
https://www.mhlw.go.jp/content/000604470.pdf
3月の通達だけど
>現在のところ、医師の判断により診療の一環として行われ、
>帰国者・接触者外来を設置している医療機関等において
>実施する保険適用される検査については、前述の行政検査と
>同様の観点を有することから、同検査を実施する医療機関に
>対して、都道府県等から行政検査を委託しているものと取り扱い、
>当該検査費用の負担を本人に求めないこととする。
医者が必要だと診断したら公費負担するよって話
これを再確認したんじゃないの？ >>1
は？
ピーク時に１日５万件すらやったことないのによくいうな
今の検査数で2月から5月やってたら１日東京は１０００人超えてるよ >>82
絶対その十万で風俗いったりホスト行ったりで、
罹患した奴東京人に居ると思う。 え？今も感染の恐れがある場合じゃなければ当然自費でやってたと思ったんだが
プロ野球開幕前に全選手と関係者のPCR検査したとかあれは自費じゃないのか？ >>397
バカm9(^Д^)
アメ公 3億
支那 13億
核の撃ち合いで生き残るのは支那
全て数だよ 数 おだまり男爵は無症状が50％・軽症が30％だったが検査しなくていいんだな 万一、オリンピックにしがみついているのでなければ、なぜ大規模にPCR検査(抗原検査でもいい)をして感染者を隔離し、感染をこれ以上広げないようにしないのだろう？ >>410
何この人？ いきなり核とか言い出してコワーい
ｗ >>401
なんとな～く調子が悪いような気がするで検査受けてたら
生活保護者や老人の医療費と同じでいくらでも金が掛かるのよ >>401>>1
低リスクっていうのは濃厚接触者でも、医者の診断もない無発症者でもないっていうことで、
要はスクリーニングを受けていない自己申告者は保険対象外だっていうことだよ。
そんなのが保険対象外なのは当然だよね。 これ書き方が悪いだろ
医師や保健所が検査を求めた無症状の人以外は有料になりますっていえば誤解が減る
つまり都内や大阪でやったホストやキャバ嬢の集団検査は公費負担だから あらゆるベクトルでコロナを拡大させる様な事しかしてないよなこの気違い政府w どこの反日破壊工作員なん？w >>414
よお 高卒丸出しの人格攻撃m9(^Д^)
学歴もねえのにくやしいか いや、逆だろ
無症状にはタダで検査してやって重症者が検査費用も治療費を保険で払えよ
有料にしたらクラスターとか濃厚接触者とかの無症状者が野放しになるぞ
重症者はどうせ遊び回れないから大丈夫 >>420
濃厚接触者や医者の診断があれば無症状でも保険適用だよ。 >>415
それで重篤化するまで我慢してw死ねばいいけど
救急車でもよぶんだろ 自費で検査して陽性だったらどうなるの？
プライバシーがあるから黙っといてもいいの？ >>405
https://www.mhlw.go.jp/content/12404000/000612063.pdf
保険適応はされる
健康保険の1800点だから18000円
これに対して3割負担
5400円か
もちろん医者が必要と認めれば無料
陰性証明に使うなら有料 無症状で感染しないなら良いけど
感染するって話でしょ、撒き散らしたら誰が責任とるの すでに地方にも一杯陽性者いるのに東京だけ排除して、どれだけ効果が上がるのか
まあ、排除しないよりはマシだろうけどさｗ
若者老人も排除しますよりも、キャンペーンの適用は事前に検査を受けて陰性確認が取れた人だけ
って方法が合理的
いまや抗体検査ならクリニックでも受けられるからね >>425
医者から保健所に連絡がいって、検査費用は補填される。 >>425
いいんじゃないのw
法規制のないただの要望だしねえ 無症状陽性者「ほーん、じゃあ大手を振って歩いてやるわ」 >>413
オリンピックは中止だよ(。・ω・。)マンションデベロッパーは着工ストップ多数(。・ω・。)
民泊も頭いい奴はもう逃げてる(。・ω・。) >>421
そもそも重症者少ない現段階ですらGoToをまともにできない状況に追い込まれた低レベルな政府だからな
口先だけで根性ないんだからまあお察し >>421
「重症者」ってとこの曖昧なところを言わないからな
重症者＝ICU行き
一般人が考える重症者ってのは40°出たら重症だと思うもんな >>425
これで感染者は減ります
て意味だよ
感染者がわざと作れるのはもうわかっただろ？ >>424
だから何？
肯定するのかしないのかどっちよ？ ＞医師や保健所が検査を求めた無症状の人
それ以外の無症状が多いから感染拡大してるんだろうｗ 毎度同じみ感染者減らすための
浅知恵
まーたマスク佐伯やろ(^。^)y-.。o○ 濃厚接触者以外の無症状で検査ってどんな時にするの？
コロナじゃない入院時は当然しないとヤバいけど >>427
感染力の有無の識別なんてできていないんだから
検査足らないもので検査しようとしても
無理なものは無理なんだよ
PCR検査装置より有能な超能力者でもいないとね。
検査増やすくらいで抑えられたら米国もブラジルも収束している
不可能なことを努力しろとガミガミ言ってるだけだと思う。 >>438
それをすべてカバーするには全数検査するしかないけど、誤差分だけ偽陰性偽陽性がでるし、
一斉にやらないと意味ないからね。 そもそも医療とは
検査に始まり検査に終わる
検査なくして医療なし >>427
今ってインフルエンザを伝染させたら賠償責任かなんかあるんだっけ？ 一度試験的にドライブスルー方式でもいいから大量検査を都内でやってみればいいんじゃないかな 0円じゃなく、3割または1割になるだけだろ
インフルの検査と同じ ＧｏＴｏとか止めてその金の一部で検査無料にしろよ
治療費とかは全額自費負担でおk 無症状が自覚ないから菌のバラマキ屋になるんだろｗ
逆に症状あるやつは、テロリストになりようがない（悪意がなければ） >>445
意味が無いから放置で感染拡大させるのか？ >>451
治療費が全額自費負担になったらそれこそ地方で都民狩りが始まるぞw GoToキャンペーンで感染した人は人災だから自民党、公明党の政党助成金と創価学会の信者からのお布施で賄え >>454
やっても意味の無いことはやらないのと同じことだよ >>443
陰性証明 今後海外渡航には必須になってくる
プロ野球やJリーグもやってる
あとは、心配性な奴が念のためってパターン 濃厚接触者で感染の恐れがあっても無症状なら検査してねえし、思いつきで判断してるだけだろ 国民の金を強盗して
国民のために使わずに
安倍友身内に国民の金を横流しするだけの政党
自民 公明 >>459
おまえの解釈だと感染拡大を止める気は無いよ！ってことだろ じゃあ風邪の症状が無い・味覚嗅覚異常も無い人は低リスクだからマスクする必要ないな？ 無症状こそが一番不安なんだよ。
自分が会社や学校に行って感染させたときのこと考えたらね。
だから検査してくれって言ってんだろ。
それに検査あってこそ有給とれるわけで。
だから濃厚接触者は症状がなくても検査させるのが合理的なのだ。 >>452
だよなあ。重症ならウロウロできんだろうし。無自覚、無意識にウイルスを散布する人の方が怖い。 >>466
やっても意味の無いことはやらないのと同じことだよ
やらないのと同じことに大金をかけるのは馬鹿の極みだね >>462
全然違う
利権しか頭にないだけ
税金は利権に使うもの、って思考で固定しているから、命も経済も助からない状態になってきてる
てかそういう思考をしたことがないからどこにどう税金使えばいいのかも理解できてない 例の政府やマスゴミの空気を読まない岩田教授も、一貫して低リスク無症状の検査は有害無益と言ってるしな >>468
該当症状があるならそれを保健所に申告すれば無料だろ 東京から送り込まれたエロテロリストにより 青森はパンデミック >>447
バカバランスだろ
100人治療するのに100万人検査するのか？ クラスター潰しやるのに全然足りないっていうな
某サービス店舗は、店舗全員濃厚接触者認定で2週間自宅待機っていう
中小企業なら持続化どころか即死になるわ >>469
いや五輪はホントどうすのよ？
海外から選手からお客さんからメチャクチャいろんな人が来るんだぞ
検査してない日本人から伝染るかもしれんとしたら
やっぱり中止しかないな >>1>>473
低リスクとは濃厚接触者ではなく、医者の診断も無い人のこと。
そんな人が自費なのは当然だよね。 >>443
TVでやってたのは、出張前のサラリーマン
取引先に言われるらしい
もちろん自費、企業がまとめて払ってるパターンもあり 無症状って所がキモだろ
保健所「熱が出たけど下がったんですね、コロナだったとしても無症状だから検査有料ですよ？良いんですか？本当に検査するの？」
と断り易くするのが目的 前のニュースだけど保険適応外でも6000円やん
唾液抗原検査を保険適用 厚労省、感染リスク減
厚生労働省は唾液を検体に使い新型コロナウイルス感染を短時間で調べられる「抗原検査」を
25日付で公的医療保険の適用対象とした。臨床検査薬メーカー「富士レビオ」（東京）が開発した試薬を使う。
鼻の奥から採取する従来の方法よりも、医師らが感染するリスクの軽減につながる。
費用は1回6千円。新型コロナの特例対応として公費でカバーし、患者の自己負担はない。
感染が疑われる人から採取した検体に試薬を加え、特定の機器で分析し、30分程度で結果が出る。
抗原検査を巡っては、同社の簡易キットが既に保険適用されているが、鼻の奥から検体の採取が必要。
https://news.yahoo.co.jp/articles/839cce31e6494c27edec2212635caf9cc7f7f000 >>475
だからなんの利権だよ
検査を無料にしたら多額の税金が支払われるんだぞ 症状のない皆さんはマスクの必要は一切ありません
無症状者は無害と認定されました 国民が納めた税金はとことん国民のために使いたくありません 会社全体で受けさせる場合とかはある程度補助してあげて欲しいよね 無症状でも熱が有ると言って無料検査を受けるべきだ。
くそ正直にしてるとそれこそコロナをばら撒くばかりだ。
これほどドケチな日本には呆れるわ >>483
これは今の話でしょ？
将来はワクチンの開発状況とかまだ不明の要件があるからなんともいえないよ。
でも、娯楽のために移動する人のために保険適用はおかしよね。 >>487
俺はステーキ二回食べに行きます(。・ω・。) >>488
日本国は様々なことに多額の税金使ってるけど？ >>483
IOCが無観客の開催は考えてないと言ってるから実質中止のようなもの ちなみに熊本は検査してるが不思議と0人、香川から来た職員と、同じく県外から来た報道が出ただけや
何て忖度の効くウィルスやろうか これでようやく感染者数が減少するね (*´∀｀*) >>497
だからなんの利権だって聞いてるんだけど >>63
たった293人だろに。
23900人突破してから自粛考えれば十分だよ。 コロナ禍で穢れた地域が浮き出てる
兵庫はやっぱり西宮芦屋神戸と三田伊丹なんていう
穢れ多い地域だけで感染爆発してる
結局は飲食とか風俗とか賤しい穢れ多い系を中心に
感染が広まってるってこと
爺さんが西宮芦屋神戸は昔から東京と同じで
その日暮しの穢れ多い人々の地域と言ってたが
コロナ禍で見事に証明されてる
岩手や徳島なんて田舎はそういう穢れ多い人が
ほとんどいないから感染爆発しない
兵庫県もgoto除外にするんなら
巨大穢れ多き部落の西宮芦屋神戸三田伊丹と豊岡だけにしてほしい 西村「みなさん、旅行しましょうよ。そんなにこわいんですか。危険ですか？」
って？ まぁいいんじゃないか
2、3年経てば弱体化するだろ
オリンピックはもう無理だ ナマポが働きたくないから病名ほしがるのと同じ構造だな 低リスクって何をもって判断するの？既に市中感染拡大してるエリアで生活してる人間は軒並み高リスクなんだけど？ これは、仕方ないとしよう
でも熱出てる人も検査してないでしょう 90％の市民がマスクしてるのは自分が罹患してるかもしれないので感染させないようにするためだぞ >>495
トップバッターワクチン株が効果50％ってでたけどな
減衰期間も不明
医療崩壊した時に医療従事者が全滅しないようにするお守りみたいなもんだ >>493
GoToは娯楽のために移動する人のために税金使うわけだが？ JTB、監督官庁の国交省に弱かった？ グループ社員に公明党への支援を要請
https://www.j-cast.com/2014/12/09222838.html?p=all
「いくら半額で旅行に行けるからって、
こんなときに旅行に行くやつがいるのか？」
と、疑問に思う人もいるだろうが、それは違う。
かつて池田は、
「学会員は奴隷のように尽くさなければならない」
という発言をしたことがあった。
奴隷制度において、奴隷の命は、飼い主の儲けよりも遥かに軽い。
ふつうの人間は不買い運動をするだろうが、学会員だけは旅行に行く。
このようにして、およそ需要のない商品を、無理やりヒットさせると
市場原理はどうなるだろうか、民主主義はどうなるだろうか。
皆さんの抱いている夢、願い、努力は実を結ぶだろうか。
だからね、学会員のやってることはイカサマであって、
経済とは呼べないんだから、
潰しちゃったほうが世の中のためだよってこと。^^
訪日「中国人旅行者」は年838万人
日本に金が落ちないシステムを作る在日中国人の闇
「在日中国人のこのビジネスは、特定の免税店でしか買い物ができないので、
多くの観光客が訪れても地元には金が落ちません。
そのため、“ゼロドルツーリズム”（ツアー代金が格安）と呼ばれています」
このゼロドルツーリズムは日本だけでなく、
中国客が多く訪れる韓国や台湾、香港、タイなどでも行われていて、
その問題性が指摘されているという。
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/01100700/?all=1&;page=2
つまりさ、都市閉鎖を回避し、経済への打撃を最小限に抑えるためには、
早期に中国全土からの入国禁止を発令すべきだったんだよ。
ところが、日本の媚中派がうるさくて、それができなかった。
別に物流を止めろと言ってるわけじゃないのにね。
で、北海道では、札幌雪まつりに大量の武漢市民が押し寄せてああなった。
検査についても同じことで、真面目にやると、この初動の遅れがバレてしまう。
しかし、ごまかし続けていると、対応が遅れれば遅れるほど、ベッド数が足りなくなるのは必然なんだよ。
「創価学会の活動を支える熱心な学会員には
商店主や自営業者などが多く、
今回のコロナ自粛で
経営や生活を直撃されている層に重なる。
特別給付金や持続化給付金が
なかなか届かない政府の対応に
非常に不満が強い。
https://twitter.com/sheltem_at_twit/status/1278619704332922880
この記事の意図するところは、
『創価学会はﾉｰﾀｯﾁだからね』
ということだと思うんですが、
菅さんと河井さんは、共に竹下派であり、
創価学会とも仲のいい人たちなんですよ。^^
本来は、休業要請を避けるために、
事業主が率先して対策を講じないといけないんだよ。
なんでこいつらが凄んでるかって言うと、
政治家は自分たちがいないと選挙で 勝てないと
そういう自信があるからなんだよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>492
感染して10日で感染能なくなるけど、いつ受ければいいの？
1回受ければもう何も心配しなくてもいいの？ 無症状な人が多いんじゃなかったっけ？
そういう人を検査せずに街中練り歩かせるのはやめてくれよ 感染したら検査タダな上に、10万円貰えるんだろ
生活苦しけりゃあ感染するしかねえな なかなか難しい問題だな。岩手の全県民を検査してもほぼ無意味で公費の無駄になるし。一方で感染者数のごまかしにもつながりそうだし >>521
感染してる可能性で決まるわけで、必要か？は関係ない >>507
1400万人の中で200とか300だから0.002%とかそんなもん
十分低リスクだろ >>515
マスクして自分の感染確率50％でも減らせるなら100％やるよ
ウイルス感染防止にマスクが如何に無力か自分で調べて見ろよ >>1
抗体検査ならともかく、PCR検査は意味無いだろ。 >>526
感染疑いになれば検査はすべて必要だろうよ。
検査しないと白が黒かわかんねえもの。
疑いのまま入院させたり治療できんわな。 まあ、そのうち接触確認アプリの感染者登録が強制になるな。
これだけ若い感染者が多くなれば、威力を発揮するからな。
ＧＰＳも使うようになり、合法的に国民監視システムが出来上がるわけね。ｗ >>522
１０万円のご褒美をくれるのは新宿区だと思う。
今の時期で仕事が無く、患者になってホテルでのんびり暮らして
１０万円をもらえるなら、新宿の若者は喜んで患者になるわ。 無症状は感染させないとでも思ってるんか？この政府は。
自分のお友達集めて変なこと決めるなよな。 武漢ヨーロッパの二種類じゃなく東京埼玉型を含めて7種類ってニュースでやってる(。・ω・。)
ワクチン作っても無理じゃね？(。・ω・。)wwwwwww >>460
>>485
個人で海外なら自費、会社の指示でなら福利厚生費でいいな
無症状の陽性でもホテル療養だけで治療するでもないのにどこに行くにもマスクしてればいい
個人の安心の為の検査に公費は無理だな >>526
それは保健所なり医者が判断することだな
そして保健所なり医者が必要だと認めると無料 タイトルが悪いが、低リスクとは罹っても重症化しない可能性が高いという意味ではなく
かかってねえだろっていう意味 >>527
全数検査してそれならその通りだけど、実際は無症状感染者が山のようにいて感染広げてるのに何で低リスクって決めつけてるの？ 本当にくそ政府
解除もゴートゥーもはえーんだよ
混乱させてるだけ。。。
まじで最悪の政府だな感染拡大してるのに
他人事でばらまくき満々。まじであふぉだろ 何にせよ現代文明は衰退する
コロナに抗えば抗うほど状況は悪化する
数年以内に国家の機能が失われても不思議では無い >>525
感染者0
↓
感染率低くて公費の無駄だから受けるな
↓
感染者0
の無限ループか >>528
無意味とする説も有意義とする説もある
俺は安全側で考えるわ >>4
同意
必要な人が出来ない事態になるのは駄目だが、
必要ない人までやる事はない。
やっても事前確率低いと偽陰性確率上がるし、
必要な人が増えた時に余計に混乱する。
ただの確認とかでやりたいなら支払わなければいけない。 西村さんの会見で無症状は唾液検査？へ切り替えるのかな？ たしかにこの患者数の急増具合からして、片っ端から検査してたら破綻するわ 医者は検査しなくても良いと言ってて、
濃厚接触者で国が検査しろと言ってるわけでもなく
無症状となるとね
そりゃ好きにすりゃいいけど自分の金でやらなきゃね >>529
コロナは抗体なんて持続しないから意味なし
感染対策の基本はセフティゾーンの確保
安全宣言の落としどころを得たいなら、感染してない確認が必要になる >>1
検査するとどんどん陽性者出てくるから、
調べたくないんだろ。 >>541
ぶっちゃけ、何やってもこうなるの目に見えてたんだが？
君みたいな働いてない人はいいけどさ。 その低リスクとか無症状とかって言い切れるほどこの病気って全容が判明してんの？ >>540
広がってないだろ
6月の抗体検査でも市中感染は1％以下で検査キットの誤差の範囲内 技能実習制度で外国人実習生を雇ってる業者への助成金、補助金や
外国人留学生にあげてる生活費もそうだが、
メリットのないものに金かけて二階だとか裏金もらってたり利権絡みの奴のために税金使われすぎ なんだこれ
東京って陽性率上がってきているんだろ 今たしか6％
東京全体とか、感染者が多いところに一斉にとか、をしないってことか。
こういう方針取るといずれ東京で緊急事態宣言出さないと陽性率が上がる一方だと思うが 日本の感染者数が少ないのは やっぱり検査数マジックだったんだな(´・ω・`) 昨日、国会で児玉先生が少し触れていたが、感染しても抗体が上がらない、抗体ができない免疫不全のような人の中に無症状でも感染力の強いスプレッダーのような人がいると言われていた
だから、無症状の人を検査して隔離することは感染を広げないために必要
先生が言われるには、新宿の感染が拡大している所と新宿区の住民に呼び掛けて大規模な検査(検体をまとめて検査をすることも併用して)を一日でも早くしなければならないらしい 無症状も～とか言ってる連中は検査対象は日本国民全員だろ
いくらかかると思ってるんだ？
しかも1回検査すれば安心てわけじゃ無いんだぞ お前ら孫が社員に検査しまくって保険料がっぽりゲットとか許すの？ 100万人検査してもマスク配布より安いでしょ
どう考えても税金を節約するところじゃない 正論だな
ところで、都内の一部で都内発着の旅行キャンペーンから東京都が除外されたことを「自分らの税金でなんでだ、不公平だ」と不平を言ってるが、東京由来の感染者が
他県で続発しているのを考えるべきだろ
あんたらのために、他県の自治体やら医療機関などはさらに税金を使わされていることをな
しかも、あんたらのために、楽しいはずの連休も何か知らんが気が塞ぐ状況にされていることを >>556
逆だろ？ これからクラスター対策で資源が喰われるから
可能性の低い奴は排除したいところ >>562
国や自治体に金があればさっさとやってるだろうがな >>1
新型コロナウイルス感染症対策分科会はテロリスト集団ってこと？
今PCR検査以上に税金使うべきとこ無いんだけど
GoToキャンペーンみたいなテロ政策に金使うくせに
日本って本当に異常な国だよテロ政府って普通は相反する筈の言葉が仲良く並んで違和感無いんだから >>527
計算出来てる？
全東京都民1400万のうち1日の陽性200-300を比較して何がわかるんだ？
毎日1400万検査してるのか？
比較するなら検査数3000-4000の中の陽性200-300だろ もう国言うことは全部矛盾してるので、誰も従わないと思う。 まあ、病院にいって風邪っぽいといえば、
もれなくPCR検査だわな。
風邪症状訴えてんのに検査もしないで治療とかやって
院内感染なんかでもやらかしたら病院潰れるしな。
まあ、風邪症状あり、
とかいったらたらい回しで感染病院に患者集められてすぐに医療崩壊だわ。
一般病院が積極的にPCR検査することが、
医療崩壊を防ぐ最適解だわな。 発症する前が最大の感染力だから
発症してからの検査では感染が広がった後になる
狙いは集団免疫の獲得だな >>537
＞個人の安心の為の検査に公費は無理だな
でも、橋下徹も、西村も、症状ないのに安心のために無料で行政検査だったよｗｗｗ
国務大臣や口うるさい橋下は無料なのにオカシイなｗｗｗ >>553
広がってるよね？東京は感染拡大警報出てるよ？抗体検査陽性率0.1%だったらしいけど、拡大し出したらあっという間に増えるんだよ？ >>578
濃厚接触者や医師の診断のある患者の検査は無料だよ。 検査するより前にホストクラブやキャバクラやルール守らない居酒屋とかを先に休ませた方がよっぽど効果的 >>552
その程度にはわかってるみたいだな
潜伏期間は最大2週間程度
だから感染から2週間たって無症状なら、今後も発症しない
感染能も10日程度
だから無症状で2週間経過すれば発症も他者への感染もない 東京都のクラスター対策なんて利用者を追跡できてないんだろ
どんな対策をやるんだ？ >>478
どう言ったものが該当症状なのかも
公費を出すか出さないかも
基準を最終的に決めるのは政府だよ
「37.5度以上」で「味覚嗅覚異常」があるのに
「濃厚接触者じゃない」
「海外渡航歴が無い」
だけでPCR検査を医者経由で出来ないのは相変わらず何だろう？ >>578
症状が出て無いなら有料だし出てたなら無料
今までもちゃんと基準はあったんだし >>570
クラスター対策を強化するの？
結局3，4月の結果と同じレールに乗ってるようにしか見えないんだが >530、>533、>538
診断は感染リスクがあるわけで、来るな！保健所へ相談しろ
もともと日本は年間10万人が肺炎で死ぬ国、保健所も医者に診てもらってから来てください
板挟みぃー また検査数下げたいモードに入ったんかい
てことはやばい水域にきてんだな 今日から無症状の者も
唾液ＰＣＲ検査が出来るようになったとのこと
厚生省発表 検査だけやっていても減らないのは他国みりゃわかる。
必要な人にやるのは賛成だが、
3割以上偽陰性出るのにそいつらが安心して
騒いだら余計に危ない。
PCRを過信しすぎ。 >>10
誠に正しい
政治家も声を大にして欲しい
新しい生活様式としては、マスク手洗いのほか
・自分の行動圏と接触者を記録すること
・ライブ旅行ホスト狂い風俗狂いが趣味なら改めること
この2つ程度だ
簡単だね >>593
だな
クルクルパーのケンサーズは放っといて専門家の意見に従うのが吉 低リスク患者ならまき散らしてもヨシ！
goto感染 >>570
クラスター潰しで成功とか息巻いてたけど
結局無症状放置とか全然つぶしてなかったよなw >>591
流行期に入ったら軽症者の検査は不要というのがセオリー。そういう意味では
流行期入りしたという判断だろうね。 アプリ強制にして必要な人のみ公金で他は自費にし、
ホストクラブとキャバクラは休業、
他はきちんと対策やってるか調査。 【外国人をいまだに特段の事情で入国させてるやつを外患誘致罪で死刑にすればあっという間に終息する】 >>583
2週間は潜伏期間で症状が出るまでの期間だからな
無症状者のウイルスが2週間で消えるわけではない >>580
西村らがつくった濃厚接触者に西村は該当してないし、橋下の場合も医師が判断してもPCR検査基準には該当してなかったので通常なら保健所で拒否されているハズだった
普通の人は該当しないとPCR検査拒否されてきた
西村も、橋下も特別優遇された結果なのは誰の目にもあきらか
そうじゃないというやつがいたら、そいつは金もらっている奴 >>1
結局、金儲けでPCR検査増やせとか言ってるやつ多い。 GoToキャンペーンの対象者大幅に減らすなら
どうせその分費用浮くんじゃないの >>563
それ試算出てたけど、かなり低コストだったよ、自粛続けるより遥かに
防疫に金使わないでGO TOとかやってる政権は異常だわ これとGOTOキャンペーンは矛盾しまくってるよ
そもそもそんなに公費検査を減らしたいなら
キャンペーンはやめるべきではないの？ >>587
何言ってんだ？
それなら>>527は確率でもなんでもないだろ 政治家公務員の給与半減してそれ原資に医療機関に金配れよ >>531
強制じゃなくてマナーになるんだよ
マスクと一緒 >>595
金かけたくなければ、やめれば？
そういう考えなら検査いらないじゃん >>607
君が言ってる事が全て正しいと仮定して金払ったのか払ってないのかどっちよ？ 発症前に陽性なる確率は低いし、PCRは偽陰性3割以上で
隔離出来る思ってる方がおめでたい。 >>601
要請だけだから無視されれば休業させられない
あと調査やるって言うけど、どうやって？保健所の人数では数十年かかるよｗｗｗ 低リスク無症状
………で、その基準は？
また、適当なことほざいてんのか？ ふざけるな西村。
しかし安倍首相の存在感のないこと。
失踪してるのか？ >>618
警察や役所にまかせろよ
厚生省が権限渡したくないだけの話 昨日、児玉先生が大学の研究所なども
総動員して、新宿区で徹底的に検査する試算もしていて、出来るとプレゼンしていた
やろうと思えば出来るし、知恵を出し合って今やらなければならない
それにあの多額の予備費はこんな時に使わずにいつ使うの？ >>584
新宿区みたいに自己申告したらお金あげるしかないｗ >>610
１億２千万人な
１万円で１兆２千億円
しかもその時点の状態しかわからないから何回検査受けるの？ 安倍政府が今やるべきことは信頼を取り戻すことがさいゆうせじゃないか
もはや何をやってるのかわからないくらい迷走してる
流石にこれは解散しか無いだろ >>566
検査が必要と専門家が判断した人が受ける
極めてシンプルな話
それが10万人なのか100万人なのかは議論すればいい >>617
PCRを一斉にやれって言ってる人は
何も完璧に感染者を除けって言ってるわけじゃない 介護保険料とか作ったんだからコロナ保険料とか徴収すれば？ｗ そもそも海外に比べたらはるかに検査数少ない時点で
これまでの時点で検査に大して公費使ってないじゃん >>625
コロナ脳も経済脳も敵に回しているからなあ
もうわけわからんね 偽陰性もさることながら、ただのかけら吸っても陽性なるからな。それらは発症もしなけりゃうつすこともないし、
細胞にウィルスがはいりこんでも自然免疫で発症もせず治癒する場合のが多い >>589
同じでいいじゃん
それで感染率0.1％だったんだから
なぜ変える必要があんの？ 専門家でもないどっかの名誉教授がとにかく検査しろ、
東京型埼玉型と変異してる、エピセンターだ
とか喚いてたらしいけど、そんなに変異してたらPCR検査に
引っかからなくなるから 新宿の33万人すら検査出来てないのに
対象外とか言ってる場合ですか 無症状でも濃厚接触者であって検査が有料とされるんだったら、検査は絶対に受けてやらない
検査を受けるのは義務じゃないんだろ？
義務なのに有料っていうならバカバカしくて受けてられるかよ そもそも無症状患者って具体的な治療やってるのか？やってないのでは？
熱も無いのに解熱剤使うと有害だし、抗ウイルス剤も有害性がある >>633
だからアプリ強制にすりゃいいんだよ
増えたと騒ぐなら中国や韓国みたいにして欲しいんだろうから。
しかも日本のはGPSじゃないし、情報ぬくわけでもないのだから。 都民のgo toキャンペーンはpc検査料もトータルのツアー代金に入れて陰性が確認されたらokにすればいいのに。 >>636
GoToも投げ出したぞ
コロナ対策も経済対策も放棄
もう内閣総辞職でいいわな、何もやる気がないんだから 数百万人検査してる海外に比べたら
めちゃくちゃ検査費用浮いてるでしょう
どうしてさらに節約しようとするんですか >>624
陽性の奴は2週間隔離し３回連続で陰性が出ない限り外出禁止
外国から入国した奴は検査せず同様
これで日本国内から新型コロナの患者は居なくなる カネは使わずコロナウィルスをばら撒くのが政府の希望なんだな。 陰性って言われたらその後感染する事を考えないといけないんだから安心してうつしまくる人なんて出ない。
実際には陽性なのに隔離されてくれない人で困ってる。 とりあえず日本乗り継ぎで中国に帰る中国人から金を取れ 重症化しなように完璧に抑え込んてるようだが、薬害のほうは心配ないのか。。。
怖い杉なんだが >>641
あのアプリは陽性者ちゃんと登録してるのかね
どうもあてにならん >>641
陽性者が自ら入力ってシステムを変えないとバッテリー食うだけのアプリだよ >>644
その海外みたらそれで減るわけでもないからね
日本より病院少ないんだからそりゃそうた。
それこそただの利権
必要な人にはやるべきだがな。 公費対象外だからその間は東京ころ奈配りまくってくれって事だろ 魚が居る所に釣り糸をたれれば魚が釣れるけど、魚が居ない所に釣り糸をたれても魚は釣れない。 自己負担(笑)
公表しなくてはならない感染者を減らしたいだけ
マジくそ >>643
会社勤めもろくに出来んやつらが議員やってるんだからな
こんな奴らに日本託す方が間違ってる >>651
3パーしか登録してないんだってさ。
少なくとも検査くる奴には強制しなきゃあかんわ >>528
無意識に鼻や口を手でムズムズする人がいるだろ
それをマスクで防ぐだけで全然違う
クセで口元や鼻に手がきてもマスクを整えて終わり どうなってるのこのスレ
信じていいのか人間の知性を べつにさ医者がやる必要はないといってて
症状もなく無料なら検査するけど
有料ならやらないぐらいの人なら
検査する必要なくね？ 低リスク無症状って、無症状の若者（濃厚接触者）のこと？ >>184
そこに書いてある程度のことは今の状況なら
個人的には行かないやらないことばかりだわ 中途半端な対応なら検査やめろ
どうせ、コロナだと判明しようがしまいが対症療法
ただの風邪にしろ
そして、みんな感染しろ
専門家のくせに感染対策の基本すらわからない
セフティゾーンの確保が感染対策の基本
感染してない確認は必須
安全宣言の落としどころを得るやり方をよく考えろ
無症状、軽症感染が殆んどなんだ
無症状なら検査しなくてもイイ理屈はない しかし国は本当に適当だよな
小池がキレるのもわかる
よく考えてねーよ
バカ政府は知事に丸投げ
マスクの時からあふぉな政策ばっかり 何処かの国の大統領みたいに安倍がならないと変わらんかもな 海外クルーズ船新型コロナ感染の治療費入院費は県が負担した
とか言ってたような >>10で結論が出てるんだが、少なくとも>>10に対して
明確に反論してから検査の必要性を主張してくれないと
議論が全く進まない
見て見ぬ振りはやめろ >>669
住民行政は自治体の仕事だからね。
それができないのなら地方自治はやめた方が良い。無駄な中間搾取だからね。 思っていた以上に貧しい国なんだな日本って
人も国庫も >>624
自粛続いた場合の経済的損失いくらか分かってないんだね、調べてからレスしてね >>661
その3%の登録者もBluetoothオンにしてなければ意味ないし、お守りにもならないな >>674
社会保障費と債務償還費で国の支出の半分の予算を取っているからね。
平時から非常時並みの社会保障費を払っているんだよ。社会保障費の削減が必要だよね。 >>57
本当にどうしょうもねえ売国双やな
日本会議兼辞民党は
まあおれに煽られるのがかなり効いてるみたいなのは何より 徹底検査による封じ込めしかないのに検査否定して経済回すとか冗談も大概にして欲しいわ、空港で検疫してんのもそもそも検査が有効な防疫手段だからだろ、検査しないならもっと有効な代替手段を示してからにしろ >>654
まあもう海外越えてるですけどねー
もはや格上はブラジルとアメリカとかいう無能だけよ >>681
ウイルスを押さえ込んでる国がある
日本はそうではないようだ >>684
それやってアメリカは大失敗してるんだけど
いい加減勉強しろよ >>567
今の時代PCRが唯一のウイルスに感染してるかを判別出来る方法だろ
知恵を絞って感染症を押さえ込むのにPCRは絶対やぞ
知恵を絞るってのが重要だけどな 海外出張や旅行のための検査なら、
1-2万円程度の検査代はしかたないだろうね。
安くすると検査キャパシティ溢れるだろうし、
それくらいならむやみに検査受けに来ない。 あのさー
無感染症の人が大問題なのに
こいつら馬鹿なのか？ >>687
はぁ？アメリカの失敗の原因は検査じゃないから >>672
ただの屁理屈
検査必要ない理屈はない
生活様式変えろ！じゃない
撲滅しろ！だ
セフティゾーンの確保が感染対策の基本
セフティゾーンの確保には感染してない確認は必要
精度が問題なら検査になってない主張になるだけ 無症状で陽性はほとんどいないんだろ
医療費の無駄や 緊急事態宣言とか出すことに及び腰なの分かってるならアホな連中頑張るわな
コストかけて対策してる人達がアホを見る状況止めようや 欲しがりません勝つまでは
トリクルダウンはありません
ニッポンをトリモロス
春節を歓迎する 医療費削減&見かけ上の観戦者数削減できて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ 偽陽性の発生確率なんて有病率5%なら5%減るだけ10%なら10%減るだけ。有病率が変わったところでたいして変わらん。
偽陽性とか偽陰性は理由にならない。 >>10
無症状だろうが軽症だろうが、陽性者を
隔離施設にぶち入れる手法が抜けているんだ 大したことねぇ奴は隔離もないし
感染者数も減らせる
Win Win >>696
無症状だと体内でウィルスがだんだんと増えてく 無症状感染者は10日間の隔離中はもちろん検査もしないで退院とか怖すぎる 限りなくリスク低い場合は擬陽性、疑陰性の確率が高くなるだけで正確な検査出来ないからな
これはある意味常識だわ 感染している可能性が低い無症状の判断ってなに？になるよね
また海外渡航歴か？ ついに日本政府は自費にさせて
感染者数を減らす作戦にでたな
見かけ上の感染者数は減るが、実際はとんでもない感染者数になりそう
自民終わってるわ、捏造隠蔽が当たり前になってる 重要なのは未発見の感染者から出来るだけ高い割合で感染者を見つける事。
感染者が居そうな所に検査すればいっぱい見つかるけど、感染者が居なさそうな所に検査してもあんまり見つからない。 >>688
だから必要で事前確率が高いひとがやるべきものなの
それには賛成だしやらなきゃいけない。
唯一だろうが3割以上の偽陰性やら
欠片で陽性とかなるものを
絶対的なものと思ってる人らが多過ぎる
発症前には出なかったりだし。
陰性確認したら遊べるからとか言ってる
コメンテーターまでいる始末 諸外国に比べたら全然検査してないのに
まだ絞るのか
外国並みにやってからならわかるけど 重症者が東京7名！
非常に危険です！！
早く緊急事態宣言だして給付金配らんと！
日本が潰れてしまう！！ >>626
いい加減な基準だろうに
やらない方がマシ
発覚数減るしw 国が明らかにウィルスを
全国に拡散する政策をとってるんだから
若者は別に気にしなくていいのでわ？？ 東京人であろうが無かろうがそんなの建前だろうし
うやむやに出来るんだろうよ
罰則規定あんの？ 偽陽性とか偽陰性とかどうでもいいんだよ。
効率よく感染者を見つけたいだけ。 >>714
ＣＴとか最新設備を駆使してスクリーニングかけている結果だよ。
日本はＣＴ保有率が高いから、有利な状況を活かして検査できているんだよ。 >>26
有病率のこと言ってんじゃないの？知らんけどw さっさと検査しまくった方が早く収束するだろうに
こんなことしたらズルズル行くぞ 学校の教室でコロナが出ても激しい症状が出てなきゃ検査しない。検査したけりゃ全額負担しろってことだろ
終わってんだろ、この国 >>10
>感染している可能性が高い人を除き、公費で行う行政検査の対象にしない方針で合意、政府に提言した。政府は今後、提言を踏まえて検査体制を整備する。
これが信用ならないんだわ
要は濃厚接触者と医者が必要と判断した人しか検査保険適用外になる この体勢では実態が見えにくい
新しい生活様式も四六時中意識するのは限界があるから 感染者数今はヤバいという指標になる
医者が必要と判断するまではタイムラグが大きいから定点観測的な検査が必要 >>726
それがわからんやつらが多過ぎて気が滅入るわな。 >>725
馬鹿に何を行っても分からないかもしれないが、低リスクに検査しても効率よく見つけられないのw 全国一律移動自粛解禁と同じで、結果的に経済悪化してしまう方向に進んでね？ >>726
CTは検査ではない
肺炎を目視で確認してるだけ 歓楽街で働いてる人
全員の検査すら出来てないのに何を言ってるの >>712
クラスター発生であっという間に広がる
後手になり、どうしようもなくなるアホなやり方 >>734
だからそこにお金は使わないよってニュースだよなw >>740
クラスター発生を減らすのは三密回避やで 仮にウィルスが入り込んで自然免疫で退治したウィルスの死滅した細胞ですら陽性なるからなあれ。 >>726
有利かは知らんけど最近増えてるのは何でだよ？有利なら減ってるはずだろ 10万円一律給付、第2弾はよせえ
ベーシックインカム導入はよせえ >>737
今みたいに隔離ホテルが充実してない時に無症状を炙り出す危険性は医療崩壊を招くだけだったでしょ。
状況の変化についてこいよ。 >>736
新宿だけは完全に人の移動を止めないと
国が亡びるだろうな >>743
自然免疫で防げたなら
検査にかからないよ
体内で繁殖してるから検査で判明する この国のやる気の無さだと1日1000人超える日もそう遠くないな
gotoなんとかも無視して東京の奴らは全国の観光地に散らばるだろう 優先順位が必要なら、その状況がおかしい事に気付け
1万件も検査出来ない体制が異常 >>750
正確な検査ができないからやる意味が無い
かねとか、どーでもいいんだよw この国ダメだな。
感染拡大を阻止するよりありもしない財源問題心配してるよ。 CTでスクリーニングは釜なんとかさんも大げさって言ってただだろ 無症状の感染者を発見するのに最も有効なのは接触アプリ。
その普及率が５％未満なんだから、国民の間で無症状の感染者を見つけようという機運が高まってないことは明らか。 >>748
いつまでホテル無いと言い続けてるだよw
特措法で接収も可能だ
なにより休業状態のホテルすら使えない
マンション余りの状態で施設が無い
どこまで政府は無能 家族に一人出た→残りの家族は無症状だから検査有料ってなるのか？ >>756
こう言っては何だが有病率0%なら偽陰性も0%やで >>722
イタリアでは都市から帰省した若者のために
地方で感染爆発して悲惨な状態になったのにな >>755
有病率低いところ検査して、ニセの患者増やさないようにしようってことだろ。
意味あると思うけど。 >>748
ホテルは休業状態、マンションは余ってる
比較的新しいPCR検査が日本では普及してなかっただけ >>759
ほんとあれの重要性をみんなに理解させないと >>756
今、空港で入国者全員検査してるけど意味ないの？ >>46
確かに結核の場合はPCR検査をすると死んだ結核菌を完治する
何故ならPCR検査は遺伝子検査だから
だから長年の治験のある結核はPCR検査を決め手にはしていない
コロナも死んでるコロナウイルスでも陽性になるわけだがまだ結核程の治験がないからなぁ 味覚嗅覚麻痺に怠いのが若者の特徴らしいな。肺の中ウイルスだらけか。 そもそも今まで高熱あっても検査拒否されまくった状況だったのに
いつ無症状の検査したんや
根底のロジックが破綻してるやん ＞感染している可能性が低い人について、膨大な検査をしても陽性者はわずかで、感染拡大防止の効果も薄いと判断した。
ん？
支柱感染が無視できず、感染経路も特定できないのに
感染の可能性を云々とか非科学的なこと言ってる余裕あんのかこの国は
どんどん検査して陰性なら経済活動、陽性なら隔離・治療しかないだろ
永久にだらだら続けるつもりなのかこの科学後進国ではｗ >>763
はなしにならん
とりあえず疑陰性、擬陽性について調べろよなw 栃木県民と北海道民のダブルなら感染しても大丈夫って某アニメで言ってた >>763
偽陰性でもいいけど、陽性もゼロなんだよな。そんなところ検査したも無駄なんだよね。 >>774
有病率6%なら偽陰性が発生する確率は6%減るだけやで そもそもいつ濃厚接触者でもない無症状の人をＰＣＲ検査したんだ
日本だとそんな検査環境になった事ないんだが >>760
一時期の感染者減ってた時に契約解除したホテルもあるらしいね >>1
いままでだってそうですがな
健康診断のレントゲンは10割
病気の診察のレントゲンは3割
保健所命令で受けるレントゲンは自己負担なし >>772
クラスタ追えてれば、起こりえる事態
それを無駄とか言うと・・・？ >>645
検査で陰性だった人が次の日に感染したら？ >>769
そこの有病率とかわからないから、調べるしかない。 >>487
抗原検査とPCR検査は別だよ
自由診療で唾液PCR検査やってるとこで4万とかするから
費用は従来のPCR検査とそう変わらないと思う >>770
ウイルスと菌の違いも理解してないのかよ これ言うなら無症状で濃厚接触でもない人をいつＰＣＲ検査したんだよ
そもそもしてねえじゃねえか >>769
海外から来た人はやる必要はあるが、
あれも3割は偽陰性で見逃してるだろうな 頭の腐った官僚とそいつの担ぐ無能なお神輿政治家が
御用学者を侍らせて裸でダンスを踊る国、美しい国日本
経費は能天気で馬鹿な国民持ちで つか、無症状感染があり
それが大半である以上
毎日全国民が検査して陰性出るまで
何もできなくなるぞ >>487
抗体検査はPCRよりも精度が低い
日本の医療体制は古くて
昔ながらの検査しか出来ないんだよ >>10
コロナが利権に（ｗ
利権になったら治らない。
だって簡単に治るんなら利権にならないから >>759
接触アプリ、そりゃ今まで通りの生活を続けるのなら
政策として大いに有効だけど
今は要請とかお願いが多すぎるんだよね
また接触アプリはそのお願いとかと全く同じベクトルではないし >>789
ホストの集団検診みたいなものだと想像している 二階の仲間に、1兆７千億円も使い、自分らにキックバック
国民にウイルス殺人テロを行う安倍長期政権は利権と殺人
1.7兆円は、九州豪雨被災者や医療や国民にバラまけ >>796
夜の街は妖精率高すぎて云々言われてるから
このケースには当てはまらなくね >>794
PCRは比較的新しい検査なので
新興企業が発展させた分野
だから日本は
昔からある抗体検査をゴリ押ししている しょうがない納豆と焼き魚野菜で乗り切るは満員電車を。 首都圏は緊急事態宣言しろバカ、1.7兆円キックバック利権の安倍容疑者 >>769
空港はリスクが高いからやる方向だろ
ここで言ってるのは感染が全く出ていない地域でやるスクリーニングはやる意味が無い
検査の正確性は6割とか7割程度 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ７
2015年3月19日 ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝に
よって 、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判
の結果、勝訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
Facebook、AIが脳波パターン予測し思考を読み取る技術発表 ...
2019/08/02 · US版『Engadget』は先月31日、Facebookが支援するカリフ
ォルニア大学の研究チームが脳波のパターンをAIで予測して思考を読み取るこ
とに成功したと報じた
http://www.cyzo.com/2011/09/post_8463.html m
都内の大手コンサルティング会社から労働法の専門弁護士として依頼を受任し、
不都合な社員や退職させたい社員がいる際には、まず集団ストーカーと呼ばれる
手口で、その社員の 周辺に複数の人間が常につきまとい、その社員に精神的苦痛
を与え続け、その社員がたまらなくなって、 怒鳴ったり暴力を振るったりしやすい
ようにする、もしくは精神的苦痛で自殺しやすい状況にする行為を続ける
☆このような集団ストーカー行為、もしくは産業医の制度を悪用する手口を使って
、被害を訴える個人に対し、 統合失調症等の精神病として診断書を作成して被害者
の発言の信憑性を低下させ、その上で産業医が治療と称し 措置入院等を行う事で、
報道、捜査機関、裁判所等を欺いて対応が出来ないようにし、さらに一般市民を
自殺や泣き寝入りに追い込む >>696
ダイプリで陽性者の半数は無症状だったんだが？ 感染拡大はどうやって封じ込めるんだ？ このまま放置か？
議論してないの？ >>731
精度が当てにならないんでしょ
いくら金使っても良いならもっと正確な事が分かるだろうけど どうしても感染拡大して死亡者を増やしたい日本政府
ただのテロ組織 100人ずつぐらいでまとめて検査して陽性出たらそのグループを高リスクとして公費対象にするんじゃダメなん？ まだ全頭検査しないと納得しない知恵遅れが居るのかな？ >>811
PCRよりも精度が低い
抗体検査はゴリ押ししてる
ただでさえ精度低いのな
3週間で抗体が消えたり、
そもそも抗体が出来ない懸念がある
コロナの検査には使えるか疑問 そんなに無意味な検査したかったら、額に検査済みって書いておけよ
自慢出来るぞw >>813
それいいね。1人４万円が４００・・・にはならんだろうけど、千円くらいには出来そう インフルエンザ並みかそれ以上の感染力と仮定した場合
常時数万人の市中感染者がでると考えるのが自然
いちいち速報出すメディアはアホ、基準間違えた自治体も馬鹿だ >>688
罹患者の退院確認にPCR検査を止めたていうのに今頃何を言ってるんだ >>817
無制限に金使って良いならもっと正確なのが出るでしょ >>811
東京で4000人中300人あぶり出す程度の精度はある 擬陽性は岩手1000人中0人だからほぼ無いと考えていいだろう
今の東京程度の検査数は維持すべき >>813
中国式か
悪くはないが技術的に信頼していいのか？ gotoで無駄遣いする１兆７０００億円があれば、全国民にPCR検査できるだろ。
なんでわざわざ自費にする必要があるんだ。 これ保健所のさじ加減しだいだろ
感染者数を減らそうと思えばいくらでも減らせる
有料を強調して家で寝てろと言うだけ PCR検査やらない方向で頑張るのはなんでなんだろうなぁ
さっさとやって隔離した方が経済的なんじゃないのか？ >>751
死骸の不活化ウィルスも検出されると書いてるよ
調べてるのはウィルスの断片だから既に死んでる
感染性あるかどうかは調べられない 新型コロナウイルス対策を所管する西村康稔経済再生担当相がＰＣＲ検査を受けたことが、ネット上で「ずるい」などと批判を浴びている
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020042700712&;g=pol 全部調べて、白黒付けるのが一番いい。病室が足りなければ症状で選別すれば
いいだけの話。何よりも感染者をすべて隔離できれば、感染はそこで終わる。 >>1
国庫すっからかんなのか
それともコロナを悪用して人口を調整したいのか
元気が無くなってる国の原因を辿れば馬鹿でも分かるんだけど >>810
心当たりはないけど心配だから検査受けたい人 1,700,000,000,000円÷126,500,000人＝13,438.7円 >>828
まあ全国民1回ずつはできるだろうね。
だが、タイミングあわせてみんなほぼ一斉にやらなきゃだし、そうじゃなけりゃ何度もしなきゃ。
陰性の判定が出たところでそれは
かからない証明にはならず
その時点でかかってなさそうな証明
にしかならん。 クラスターは一人から生まれるんだぞ
その一人が医療や介護関係者ならどうなるよ
そんなに数を隠蔽したいのか? >>836
「国庫」の在り方って不変なわけがない普遍っすもんね ＧＯＴＯ Ｈキャンペーン
ＨはHotel、Hospital、Heaven、Hellから抽選で決まる。
嫌ならHomeにいろ。 まぁ本気で感染症対策させるなら事業所へのアルコール代の補助やらは最低限必須やしな
その中に唾液検査の公費負担、ただしガイドラインの遵守や、それがない業態は保健所による認定なんかとセットや
せっかくシール配るんやし、ちゃんとやってる会社と店、スタッフには補助や検査の優遇やったれ
規模的に徹底が難しい大きな事業所はテレワーク進むやろ GoToに金を出すより、こっちが先だろう
せめて抗原検査くらい保険適用しろよ
集団検診とか、人間ドックとか、じゃかじゃか血をとってるのに
ウィルス細菌感染チェックも項目にあるのに、何で何もしない
つまるところ、もりかけ桜のように隠して、税金せびりたいのか
そんなの隠してもどうしようもないし、不安を煽るだけだよ （参考）無症状者の唾液を用いたPCR検査等についてだと
PCR検査（LAMP法含む）無症状者 唾液×→○(17日～)
抗原検査（定量） 無症状者 唾液×→○(17日～)
抗原検査（簡易キット） 無症状者 唾液× 検査利権があるクズどもが公費を懐に入れるために検査増やせ検査増やせと言ってたんだもんな
今日もテレビでもっと増やせと唾を飛ばしてたぜすきっ歯の婆さんがｗ むしろ、1人10万円とかで検査して、他の財源にしたら良い 第一波は検査せずに抑え込めたのに
なぜ今度は検査検査言ってんの？ 有症状者（症状消退者含む）発症から１０日目以降 3種とも唾液× コロナの治療もちゃんと金取れよ
最近の東京の感染者は風俗と同じぐらい無職とフリーターが多いらしいじゃないか
無職とバイト先がなくなったフリーターがどういう経緯で感染したんだよｗ
中国人みたいにタダで入院しようとしてる可能性がある >>10
こういう声のデカい馬鹿が騒いでるのが問題 >>133
本当前に全く出てこない安倍と同じくらい無能だよな。 >>850
国の金を搾り取る方法がそれしかなくなったから
もう休業要請もしなくて協力金はせしめられないし給付金もおかわりはないってｷｯﾊﾟﾘ 弱毒化したな
もうマスクいらんだろ
マスク有りをデフォルトにしたくないわ >>1
了解
そんなんで税金使いまくられても困るからな
高い金とってください >>850
そいつは自粛で押さえ込んだんだよ
自粛じゃ経済死ぬから、自粛を止めれば蔓延するわな
他人が死んでも俺が死ななけりゃいいとかにならない
GoToホテルでクラスタすれば、その観光地は絶対死ぬ
結局、経済死ぬ
徹底検査してしまえば、マスクもいらないわけよ
それしかないだろ 初期は無防備な上流市民たちがあっけなく感染し死んでしまった有名人すらいた
しかし未知のウイルスの対処法が少しわかってきたはずの今になって増えたと思ったら案の定底辺のクズばかり
底辺のクズがキャバキラでキスのサービス受けて感染したのを公費で治療とかするな
どうせそんな奴は自宅待機を選んで普通に出歩くが風俗関係者じゃなければうつされるようなことはねえからよ >>840
ゼロにはできないけど。劇的に減らせるでしょう。
ウイルスは天から降ってくるわけじゃないから 誰でもコロナの検査してくれるアメリカ行った方が幸せなのはわかった >>862
風俗関係にだけ自粛させればよかったと今回よくわかった
だが風俗関係がおとなしく従うわけがない
だからキャバクラと風俗の客になる一般人を自粛させた
そこに客が来なければおのずとホストクラブにも客の風俗嬢が来ることもない
つまり結論は風俗に行く客が自粛してくれるだけで良かったのである >>850
検査しないは感染者いないや(^。^)y-.。o○
抑え込めてなんておらんかったのや そもそも
鼻の奥に付着したのを検体にしたり
唾液を検体にするPCR法を
感染の検査に使うのが間違ってるよ。
コロナ感染者に認定するためのデタラメ手法だろ。 まだクラスター対策を中心にやろうとしている。
検査に対する事前確率の問題はあるにせよ、意味不明。
その段階は通り過ぎていると思う。 どっかの小さな観光地で、入り口で「来た人全員無料で検査」とかしないかな
抗原検査なら時間もかからないし、絶対流行ると思うよ わざと感染して10万円もらうつもりが新宿区に住民票ないと
見舞金貰えないのを知らなかったと阿鼻叫喚のホストが多数
こいつらなんなんだ これ、憲法違反だから。
そもそも、リスクの高低は、どうやって判断するんだ？ >>865
そうね、減るといいな。
唾液検査だと感度が上がるという話だし。
検査の取りこぼしの感染者の感染力と、うつさないうつらない努力との比べっこになるね。
ただ、次の段階も、全数検査しなきゃいけないよ。 海外からやって来る人は国民の税金で検査で
税金収めている自国民は自腹ってこと？ >>874
感染の原因が飛沫って散々言ってんだからクシャミでもさせて飛んだ飛沫を調べるのが一番だよな
感染しててもウイルスを外に飛ばしてないかもしれないんだから
鼻の奥なんか風俗でだって触らない場所を調べて意味あんの？ >>876
検査漏れした方が安心してヒャッハーするからやらん なんでこの国は未だに検査すらまともにできないんだ？？？ >>882
唾液で出なけりゃしばらくは他人に感染させないわけ
数日間は、周りは安心。自分も安心
それから何度かすりゃ、精度もメチャクチャ上がる 無症状→症状ありでやっと検査するから
無症状からの感染はノーガードw 攻めの検査とか言ってた人たちどうすんのこれ？ｗ
もちろんテレビ朝日玉川や岡田晴恵は自費で毎日PCR検査するんだろ？
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ 無料とは言わんが保険適用で800円ぐらいにしてくれ >>892
発言の張本人の安倍に言えよw
検査しないことに必死 >>893
いかれてなんかいないよ
昭和の日本なら、とっくに全国民検査しているよ
税金税金とか言ってるやつがいるが、
少数のオブジーボにどんだけ健康保険とられているよ
自分の検査代金くらいは還元してもらってもいい 地域や会社での感染1号になりたくないから、症状軽ければ検査せず 放置で知らん顔してやり過ごした方がよさげ ホストの検査にばっかり金使いやがって(´ ・ω・｀)
どっかの馬鹿区は感染者に10万は出すしアホらしいわ 感染した奴の治療費、入院費は全額患者負担にしとけ。 高い金払わんと検査できん
ますますアメリカっぽくなってきた >>887
とも言えませんな。
これまでの鼻腔奥からの採取で感度70%とか言われてて、唾液に変えれば90%まで向上したとする。この感度はまだ確かなデータはないでしょうからあくまで仮定。
感染者の約10%は、ウィルスが検出されなかったけど、ひとに感染させる恐れがあります。安心できません。 >>882
後はクラスター潰しで当分はしのげるでしょう。
また、精密な疫学調査ができるから、
リスクが高い行動が何かもかもわかるでしょう。 こんなのただの風邪。金が勿体ないから検査しないよ
↓
感染拡大
にならなきゃいいな。
自己責任押しつけるなら、規制を押してくることなんか出来ないしな。 他人に感染させている感染者の半分が
無症状感染者という研究報告出てるだろうに 岡田教授が言うには何としてもPCR検査拡充を阻止したい勢力がいるみたいな｡それは
テレビの電波に乗っけられない恐ろしい勢力らしい｡
知ってる人いますか？ ジジババ病気もちに潔癖症は、完全に国に見捨てられましたｗ >>918
安倍政権と
GoToを提案した経団連ですよ >>835
同時に全員検査する方法を教えて
最初の方に検査した人は最後の人が検査終わるで軟禁されるの？ >膨大な検査をしても陽性者はわずか
東京の陽性率は他府県と比べて高いじゃん
やってみりゃ色々データ出てくるんだからやれよ 鼻から採取する場合一回35000円
更に室内検査だと防護衣も追加請求されるから50000円以上する
唾液検査は知らない >>923
体調異変あったらさっさと検査受けさせる
早期発見、早期治療
PCRが普及していない医療後進国だから
コロナ検査を避けているだけ 政府「だいぶ数が増えてきたので無駄な検査は控えるように！」 万死に値する安倍政権
PCR 検査絞らせ感染者を市中に放ち、コロナ大国にするつもりか >>928
はっきり言うが白黒
絶対なんてものは無い
確率や精度を高める事しかできない
わざわざ検査を控えさせて
精度を下げてどうするよ >>932
白黒つけて隔離で終わりって極論の突っ込みなんだが… >>902
昭和にはPCR自体ほぼないから、
感染したことさえ医者のみたてのみ >>923
血液による抗原検査なら、集団検診でそこら中で血液取ってる。項目一つ追加すりゃいい
PCRでも武漢でやったみたいに10人一組でやりゃ1000万件
日本にあるロシュの自動検査機器だけで30日で終わるが
別に全員検査する必要もない。
だいたい小中高生と大企業、一部町内会や組合でわかれば絞りこめばいい >>934
PCR検査で陽性なら隔離
白黒もクソもないよ
他の国ではやってるが
未だに隔離するホテルがないからと
検査そのものを控えさせてるが安倍政権 あったりまえだわ
科学的思考ができない連中は検査会社の養分になってりゃいいんだし 検査しても、次の日は感染してる可能性があるんだからきりがないと思うけど、どうなんだろ。
毎日、全員検査できないわけだし。 >>937
インフルでもクラジミア他でも陽性って出るんだってさ 笑 >>936
抗体検査はPCRより精度が悪い
しかも抗体が消える事例も出てきてるし
そもそも抗体が出来ないという懸念もある >>941
治療薬あるならな
お前はコロナの完治する薬でも見つけたか？ >>944
とりあえず、アビガンあれば大抵はOKだろ
シナが藤田医大に太鼓判出したそうだぞ >>829
PCR検査は感染有無の判断には使えないてこと 検査にはPCR検査、抗原検査、抗体検査がある
PCRと抗原は今罹患してるかどうかをみるし、
抗体は罹患して抗体が作られ闘うまで行った事がわかる検査。やる目的が違う。 小池に対する嫌がらせだろ。
これ以上検査するなって。
安倍vs小池 >>946
残念ながらアビガンは有効性が認められなかったよ
副作用で奇形を生み出すし 安倍政権ってガチで税金は自分らの金だと思ってんだろうな
何としても国民の為には使いたく無いと言う意思をひしひしと感じる
むしろ税金ネコババすんのに何でアベノマスクとかGoToとかひと工夫入れなきゃいけないんだよと思ってそう 低レベルだと思ったんで自費検査しませんでした～からのクラスタ発生源 >>951
なにしても与党で居られるから、当然の結果です インフルエンザだって昔は検査なんてなかったし、
クスリもなかったよ。
口の中の喉に赤い炎症の斑点見たいのが出来るから、症状と合わせて医師はわかったらしい。 給料減ってるのに何千円か何万も出して検査しないわ。 >>953
それはわかってるが、抗原とPCRと抗体検査すら知らないのがいたからな ケンサーズはいまだに「確定診断」の意味が分かってないからな
肺炎症状、他の検査で白、CT撮ったっ結果、接触状況その他から「コロナに違いない」患者の「最後のダメ押し」でやるのがPCRだぞ
馬鹿じゃなきゃ分かると思うがここまでコロナ以外ない状況でやるのがPCRだからぶっちゃけもうPCRはやらなくても構わないんだぞ
PCRやらないと特定疾患にし辛いから治療費を国に出してもらうためにやってるようなもんだ
そして散々言うように「どのみち治療法はない」
それでも検査やりますか？だw >>950
あのシナがお墨付き与えたんだよ
だから、阿呆大学は中途半端な結果しか発表できなかったんだろ
数少ないから良く分かりませんってね >>950
副作用なんてどんな薬でもある
逆に高齢者には関係ない副作用 保険適用はするんだよね。東京の場合は都が自腹だからね
ツケ廻しの請求されても払いませんよってことか >>963
俺が言わなくとも厚労省はよく分かってるよw >>950
あれは初日に飲んだ場合と６日目から飲んだ場合の
違いだから、両方が飲んでる比較だからな。
しかもそれでも多少違う 958さんに補足するなら
検査キットの説明書には
インフル、クラジミア他の病気に罹っている場合でも陽性と出ます
という趣旨の事が明記されているそうだ
これを隠して検査強引に進めた奴らは売国奴
厚労省はなぜ黙っているのか
きちんとそういったことは発表してくれないと >>958
いちいちCT撮ってたら院内感染するだろアホｗ
路上で検体取ってPCR検査すればいいだけｗ この病気さぁ
大したことない時期が続いていきなり重篤化する感じだよな
どうやってそれを見分けるんだ 受けない人が居たらどうすんの？
今は感染が流行ってるであろう都道府県民全員でも検査した方がいいと思われる状態であろうに >>971
検査キットが駄目
すでに抵抗力日本人は持ってる
両方じゃね 検査否定派は何なんだ？
工作員？
大量検査と隔離をやった国の多くは収束させてんのに
友達に医者いるけど検査が増えない事にキレてたわ >>966
よく言われるように精度の低い韓国だか中華のキットをもう買っちゃった人がいるんだろうなと
そして詳しくないがその手のキットには消費期限があるだろうなと
だから1番ヤブを突かない意地悪な方法はタラタラ流してそれを腐らせることだ
マスク転売屋など放っておけば良いのと同じだ(下手に介入すると買い取れとか保証しろと騒ぐからね)
その辺もわかった動きをしているなあと個人的には見ているよ >>973
その医者に聞いてみろよ
検査キットで陽性反応出るのはコロナだけなのか
説明書に書いてあるそうだぞ 医者の言う検査増やせと、全員検査派の検査増やせには溝がありそう >>974
PCRや抗原検査ではないが、
今は日本でも中国の抗体キットは全面禁止なってるね
ダメキットは旧型コロナまで拾ったり逆に全く反応しなかったりしてる。 基本的に売国奴やら中韓やら反日って言葉だす奴らは途方も無く頭が悪い。
ソイツらが検査反対派なのか…
これはかなり香ばしいな 普通のコロナも引っ掛けるんだよな
コロナってわかってるだけでも200種類以上あるからw GoToキャンペーンのスレを規制してのは誰や？www >>975
直俺には説明できないけど、RNAだの特異度だのがあって検査精度が低いってのはデマって言ってたよ。
何でこんなデマを流してる奴がいるのか目的がわからないってさ 国が1番抑えたいと思ってるのは流行もそうだけど、嘘コロナでホテルでタダ飯食おうとする生活保護詐欺もだ
精度の低いやつでわざとコロナ
グルになってる病院やホテルに税金で食っちゃ寝(めっちゃ利益出る。だって嘘だとわかってる)
退院する頃にはまたパチモン検査キットで再感染
ヤクザか半グレか海外マフィアか知らんが食い止めろと >>984
PCR自体が感度特異度があり、曲線があり、事前確率が低いとそういうものだというのは、医学部入ってすぐ習うらしいよ。 >>989
それ、医学部じゃなくとも臨床検査技師でも知っているレベルの話。 >>990
そうだから初歩の初歩だから、嘘ではないんよ。 >>989
PCR自体が精度が低いのは無い
検体の採取の仕方やウィルス量の問題はあるけどって言ってた
ただ俺は文系の為複雑な事は理解できなかった >>958
感染病のウイルス検査しないでわかるの？他でも同じ症状出るよ
バかなのかしら？ 検査のハードル上げてGOTOキャンペーンやるのが日本品質 これ感染してる可能性が低い無症状者の話で、感染してる可能性が高い無症状の話ではないからね >>917
健康診断、受けますよ。血液検査できるし、心臓の異常みつけたことあるから。 赤ちゃん、子供への感染予防より GOTOキャンペーンwww
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