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無条件のPCR検査の拡大、多くのメディアは特効薬のように主張するが、被害を増大させる可能性も 関西大学【馬の骨】 [Felis silvestris catus★]
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0001Felis silvestris catus ★
垢版 |
2020/07/20(月) 17:56:02.54ID:jjggrLkX9
https://japan.cnet.com/release/30461722/

 関西大学商学部の矢田勝俊教授が代表を務める危機管理分析タスクフォース※は、消費者行動モデルを応用し、国内の状況に合わせた感染状況のモデル化を行うことで、PCR検査を無条件に増やすことではなく、「検査の効率的実施」と「確実な感染者の隔離を実現する医療体制の充実」のバランスの必要性を明らかにしました。




【本件のポイント】

・伝染病の伝播を表すSIRモデルを拡張し、感染者の「隔離」を明示的に扱えるモデルを構築
・PCR検査の拡充は発生初期に効果を発揮するが、その後の確実な隔離こそが重要であることを指摘
・PCR検査の効率的な実施と感染者の確実な隔離、医療体制の充実のバランスが重要となる



■ PCR検査は新型コロナウイルス終息の特効薬となり得るのか?
 多くのメディアや論者には、未だにPCR検査の拡大が新型コロナウイルスの蔓延を防ぐ特効薬のように主張するものが見られます。これらの主張はPCR検査をしただけで感染者は治癒しないし、未感染者への感染も防げないという事実を軽視していると言えます。感染拡大を食い止めるには、PCR検査を増やすだけでなく、感染者を効果的に隔離することこそが重要です。

■ 無条件のPCR検査の拡大は被害を増大させる可能性も
 中国、欧米で用いられている伝染病の伝播を表す従来の感染モデルは、感染者はすべて隔離される前提でその重篤患者になる度合い、または死亡する危険性を推し量ろうとするものです。しかし、国内の状況を鑑みると、PCR検査を無制限に行い、結果的に膨れ上がる感染者をすべて隔離することは困難と言わざるを得ません。


(略)
0900不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:20:42.52ID:rirlq9Al0
>>846
というより半年も経って未だにバランス無視してケンサケンサと煽るメディアがアホなんでしょ
0901不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:20:43.44ID:r5igVRHA0
>>876
大阪は日本国ではありません
よって、君は東京には引っ越し出来ません
0902不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:20:47.64ID:KtP+/z0w0
検査スンナスンナいう書き込みで溢れてる国は世界広しといえど日本ぐらいでは?
0905不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:21:28.37ID:pChxnHEL0
PCR検査しないでどうやって隔離するの?
0906不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:21:33.71ID:TI4Lq9Jb0
>>867
実際のところは分からんぞ
死因は肺炎や他の疾病でも無理矢理コロナにして水増ししていないとも限らんからな
死因がコロナのみというのは極小数なんじゃないか?!
0907不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:21:38.12ID:5PvUEVrJ0
クリニック先生「なんかさ、いちどかかったらゾンビみたいになるとか風説がうざいからね。
人生終了とか後遺症で一生廃人とかねえ。まずそういうイカレタ話を潰いしてかないと無理。つうか
はやくやってくれ。大赤字なんだよね。廃業して有名ユーチューバーやったほうが10倍くらい稼げそうで笑うw」
0908不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:21:41.25ID:CMHdOQOs0
なぜ海外は検査してるのか
なぜ日本だけが検査してこなかったのか
0910不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:21:59.94ID:N+cn+03Y0
検査で増えるってよりも
陰性だからってウエーーイって遊び歩くアホな濃厚接触者が出るのが怖いんだよ
それであとからまた陽性が判明っでの多すぎる
0911不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:01.17ID:3NjmHNnz0
検査厨うるさいからクジラの肉でも食ってろ
0912不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:02.80ID:PDdXRg7a0
当初から誰一人PCRが特効薬だなんて言ってないだろこの周回遅れ痴呆爺
0913不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:03.96ID:nQgsX3sf0
スンナ派は自分が罹患した途端、シーヤ派に改宗するからな
利己的な人が多いんだろう
0917不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:25.50ID:D9f8kkpK0
欧米はPCR検査しまくってあの惨状だしな
そもそも無条件でやったところで100万人当たり数人くらいしか見つからんでしょ
しかも多数の偽陽性のおまけつきでな
0920不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:35.93ID:2bcniytB0
>>841
検査は可能になるかもしれんが
検査の精度が100%だったとしても
感染判明者
陰性者
未検査
この三つがそれぞれ
検査始めてから全員終わるまで隔離されてないと
未検査感染者が陰性者にうつしてしまわない?
0921不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:44.60ID:N+cn+03Y0
>>913
スンナ派も検査は必要って言ってんだぞ
陰性証明はいらんってだけで
0922不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:44.60ID:xlifSkaJ0
玉川らの検査坊たちは、全国民を毎週検査するまで騒ぎ続けるんだろうな
0924不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:52.31ID:DrDOR1FK0
>>902
Dappi奴がしつこいからな
今時内調が自国の情報を執拗にネット工作してる国なんて共産圏ですらなかなかお目にかかれませんよ
0925不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:22:58.94ID:pQYKjV900
日本の検査がしょぼいのは
検体採取も未だに防護服とっかえてごり押しなのと
民間使わんから大量にできない

本気出せば一日30マンぐらいできるでしょ
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:01.04ID:/YRibtF10
晴恵はさいたまスーパーアリーナに隔離すればいいって言ってるが、事実上
不可能だろう。儲からないからね。重要な収入源を失う。
0928不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:09.16ID:rirlq9Al0
>>908
検査する必要がある対象も海外は桁違いなのは数だけでなくて陽性率とか死亡率見てたら分かるよな?
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:23.31ID:r5igVRHA0
>>908
何回も言わせるな
オリンピック開催だよ
0932不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:23:24.37ID:DmgPPCUO0
>>908
海外は素直だから

あれこれ姑息なことをしない、検査拒否したら暴動起きるからな
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:27.29ID:eLKvoxVa0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

それと重症者が少ないのはそうなる前に催奇性のあるアビガンが投与されているからユダーqqq

みんなユダたちの計画(間引き&奇形化)通りユダーqqq

本来ならモンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗原検査をして陽性だったら、それはアベ公と官僚と自民党とその補助勢力の公明党と維新と

PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

しかも時が経てば経つほど免疫細胞が攻撃されて減っていくユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
おそらく検査機関もグルになって一旦陽性になった者の退院後の再検査では名簿などを元に意図的に陰性結果が出るように操作していると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★コロナ陽性20代男性が語った不安 ショーパブ感染、10日間療養待機、検査なしの退所
陰性確認もせず感染者を野に放つ安部自民政権。というより東アジア人は欧米人と異なり持続感染するために陰性確認をしていたら何時までたっても退所させられず、また、このウィルスの正体がばれてしまうために陰性確認せずに退所させているのだろう。
このようなとんでもないウィルスと「with コロナ」をさせようとしているのが安部自民政権。
これほどの害悪を日本人に与えた為政者は日本の歴史上いなかっただろう。
https://this.kiji.is/657420741083219041?c=62479058578587648

★科学者数百人が世界保健機関(WHO)に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X

reg34twefw
0935不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:23:29.21ID:1aCA4dwq0
PCRでコロナは治りません
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:30.90ID:p91InUW60
感染症対策で検査数が少ないと政府の責任になるから
検査数を増やすべきかは難しい判断って事にしたいんじゃないの
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:33.97ID:pChxnHEL0
最初期にちゃんと対応してれば、島国のメリット生かして完全に押さえ込んで普通に経済回せてた
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:23:45.68ID:ignZvJyY0
>>910
検査して陰性って出ないとそいつらはうごきまわらないのか?

逆にそうなら国民のほとんどは検査してないから動かず経済止まるぞ
0940不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:24:29.75ID:ACS4MLwN0
>>931
シーヤ派は頭ドロドロに溶けてそう
0941不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:24:53.57ID:DmgPPCUO0
>>930
検査しなくたって感染者はいるのに、変な話だよね
見逃した感染者がスプレッダーになって、結局患者が増え続ける

日本政府って戦前から頭クルクルパーだよな
0942不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:24:56.85ID:m1G3Px8j0
>>910
そんな人いたっけ?
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:24:58.29ID:6WJyXej/0
少なくとも発熱は条件で必要だろ
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:00.89ID:r6ri//BA0
>>799
日本の優秀な検査機器が世界で使われ活躍しているというのにな。
0945不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:08.89ID:5PvUEVrJ0
ていうか「検査しれ」とかもの凄い熱い奴がいたんだが、そいつが感染したって状況あるのね。
んで病院送りね。なんとか無事に退院したがすっかり心が折れてじじいみたいになってやがる。
「検査してよかったな」といったら泣きそうになってやがる。新コロはマジ大変だねw
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:08.97ID:QKQXN1M10
>>802 俺の考えでは日本は既に感染してない奴の方が少なくなってると思ってる

日本が1月からしたコロナの対策は緊急事態宣言出しての自粛だけ
それも4月上旬から5月中旬位までの超短期間。企業の夏休みを少し多くした程度。

これでどこどこは感染者0人とかあり得る訳ない

感染拡大し始めたのではと言われてる昨年の10月からとして今年の1月世界中で感染者大爆増
たった3か月程度で地球全体に感染拡大してるコロナが狭い日本で感染できない土地ができる訳ない

なお、外部とほぼ接触の無いアマゾン奥地の先住民の村でもコロナがクラスターしてるのが確認されている
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:09.51ID:pChxnHEL0
>>910
出回る要請者を減らすのが目的だよ
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:10.65ID:9GbKusD00
検査すれば、孫さん儲かりまんな〜
日本人の遺伝子情報は高そう
みんな喉から手が出るほど欲しいよな
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:19.40ID:ignZvJyY0
>>928
日本は5%程度で死亡率は高め。まずは事実を把握しよう
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:21.26ID:LCFLBuX40
>>821
今の日本は、自宅療養でも買い物代わりにするでも無しGPSつけるでもなし自由。
検査ばっかこだわるより、ちゃんと隔離した方が良いって言うのは、たしかにそうだろな。
今の抜け穴だらけの感染症の対応で、経済回そうってのが無理なのさ。
0951不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:33.99ID:N+cn+03Y0
>>942
いるんだよ
だから怖いんだって
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:45.70ID:xlifSkaJ0
検査坊たちは、今の死者数では満足できないの?
やはり欧米並みにしたいの?
0953不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:53.31ID:1/pjL0gX0
咳が止まらないけど熱はないからいいか...
って人も受けてほしいな
0954不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:25:57.18ID:L4k6R13r0
>>842
コンタミが発生するような作業フローは論外
0955不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:25:58.13ID:N+cn+03Y0
>>944
フランスのならあれ権利はフランスらしいぞ
使うと儲かるのはフランス
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:10.46ID:dt3Fu92q0
>>1

> ■ 無条件のPCR検査の拡大は被害を増大させる可能性も
>  中国、欧米で用いられている伝染病の伝播を表す従来の感染モデルは、感染者はすべて隔離される前提でその重篤患者になる度合い、または死亡する危険性を推し量ろうとするものです。しかし、国内の状況を鑑みると、PCR検査を無制限に行い、結果的に膨れ上がる感染者をすべて隔離することは困難と言わざるを得ません。

ちょっと文脈繋がって無くて
何が言いたいのかさっぱりわからない
学者ってこんなもんなの?
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:20.11ID:R4B3sVFg0
>>935
アメリカの死者数でも
日本のインフル年間死者数と
人口比では変わらんしな
あれほど死んでも
インフル並みだし
たいしたことねーよ
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:27.30ID:N+cn+03Y0
>>953
そういう人らはまずレントゲンじゃね
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:30.02ID:I7sz9/lD0
バランスも何も日本に無条件でPCR検査するだけの能力が全く無いのに無駄な心配するなよドアホw
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:31.23ID:6WJyXej/0
>>942
陽性と分かった上で動いた奴すら居るんだぞ
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:41.15ID:PZDvRMDX0
被害は拡大せんやろ、実態がわかるだけだ
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:48.51ID:BLwV16ao0
もう本人いなくても検体で検査できるのにやらない意味がわからん
0964不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:56.20ID:m1G3Px8j0
>>951
お友達?それともニュースになった?
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:26:57.71ID:L4k6R13r0
>>956
商学部の学者に何を求めてるの?
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:27:01.04ID:8M0OcQlb0
検査隔離はマスクと同じで拡散防止
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:27:12.25ID:mcDzaPsc0
>>787
検査しなくても野放しで感染がもっと広がるだけだぞ
隔離場所が無いなら作れ
武漢封鎖から半年も経ってまだ用意出来ないのか?
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:27:17.21ID:MwfW9eI90
>>938
症状があるなら動くなってのが日本のやり方だよ
そもそもやたら検査受けたがってる奴ってのは自分が感染してるのではないかと不安がってるから検査を受けたがってるわけだからな
わざわざ偽陰性与えて安心させるより不安がらせておいた方がいい
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:27:17.34ID:I9cjoGPG0
ま、
昔ながらの
『婦長さんの勘』が最高ってことよ

婦長さん達にエールを
頑張れーーーーー
0970不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:27:32.83ID:m1G3Px8j0
>>961
それは知ってる
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:27:47.91ID:9GbKusD00
>>949
いつの情報上げてるんだよ
致死率は1%未満だろ
違うか

なぜ、パヨクが検査にこだわるか
シナチョンから、早く日本人の遺伝子情報取ってこいってせかされてるんでしょうな
0972不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:27:51.50ID:I7sz9/lD0
>>958
経済止めてまで対策やって、経済止めないインフルと同レベルだから問題ないって馬鹿しか言わないw
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:03.06ID:+7HVbw/H0
>>954
論外と言っても現実として起こってる話なんだからどうにもならない
0976不要不急の名無しさん
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2020/07/20(月) 19:28:08.11ID:pvzJuKdx0
欧米は人口比で10〜100倍検査してるが希望者みんな検査してるんだろ
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:12.98ID:VbwP/iyh0
検査拡大させてもその後どうすんのよって話に誰もまともな答えを出さないんだよね
ワクチンがない現状で検査に負荷をかけるよりは確実に感染した人への対処をした方が医療崩壊も防げる
武器もないのにレーダーで敵を炙り出すだけでどうにもならないんじゃ意味がない
0978不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:15.80ID:RspQjZWF0
>>917
それではPCR検査は廃止するべきって事だな?

>>927
それでは検査を散々やった韓国はなんで日本よりいい成績なんだ?

>>960
あるよ。大学に検査回せば簡単。
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:18.12ID:m+6HlaIk0
症状出てないだけでかなりの数に広まってるだろ
認めて楽になろうや
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:18.75ID:xlifSkaJ0
国民全員が感染済と想定するのが合理的。
そのうえで、症状が出た人を治療。
インフルと同じように。

PCR検査に医療資源を割くのは無駄。
0983不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:34.79ID:5PvUEVrJ0
大学等にあるPCR装置使えやとか吠えてるオッサンも多いんだがさ、
医療機関以外で使ってるPCRキットの箱をよく見てほしいのさ。

「医療目的の検査には使わないでください」と但し書きが書いてあるんだが
もうちょっときちんと実験管理やってほしいですよねw
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:40.27ID:mOzQmhuJ0
ジジババ達の話を遠くから聞いているとgoto旅行行く気満々wwwwww
こりゃあアカンぜよ
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:42.78ID:fS6z0tUf0
患者が知れるだけで被害が増大って意味がわからない
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:45.56ID:2pK7arCt0
>>562
おまえらてググる能力すらないのに文句ばかり
これが美しい国の教育水準か

低っくいなあ
www.google.com/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/200626/mca2006261825018-a.htm
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:28:47.95ID:3RYhCcLn0
感染者が出るたびに病院が救急止めたり新患止めたり過剰に反応せざるを得ないからいつまで経っても混乱が収まらない
そんな状態なのに規制は緩和して検査増やすとか正気の沙汰と思えない
これだけ無症状の感染者がいて道端に死人が転がってないんだから最早ただの風邪なんだよ
そんなに検査増やして無闇矢鱈に感染者増やしたいならまずこのザコ風邪を指定感染症から外すことから考えろや
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:29:31.55ID:H6nm+Zfa0
>>985
医療設備はクラスターが発生しやすい場所
検査するために皆集まり感染する可能性
0993不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:29:35.44ID:rirlq9Al0
>>949
ケンサーズが言うのは外国と違って日本は検査が少ないから感染者数が少ないでしょ
だったら外国と比べても隠れ陽性が膨大にいないとおかしいし
死亡率がよりリアルな感染者把握してるはずの外国以下の水準って完全に矛盾してるやんw
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:29:36.84ID:VK2klSRd0
>>990
ステイホーム
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:29:46.46ID:pChxnHEL0
>>968
動くなっつっても会社出て来いって言われたらこなきゃ行かん社会だろ日本は
陽性でてたら感染拡大抑えれるのに
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:29:59.06ID:ihf1O5A30
ケンサーズの頭の悪さは救い難いが
そういう馬鹿にも分かる様に説明出来ない専門家も無能だし
有益な情報を流さないマスゴミもゴミ
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:29:59.32ID:JzCI7qxv0
今から検査やめたら、見せかけだけでよし!収束だ経済再開!ってなるんだろ?
それに何の意味があるんだ
現状維持で感染収束を見守るのが一番妥当な路線だろ
方針転換は一切不要
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:30:13.61ID:cqAd6dzU0
これから伝染される可能性がある、って分かると何かいい事あんの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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