【コロナ】バセッティ教授 「どう猛な虎からヤマネコに変わった」 「ワクチンに頼らずにウイルスが消滅することは十分あり得る」 [影のたけし軍団★]
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「どう猛な虎がヤマネコに変わった」
新型コロナウイルスの感染が再び拡大しているのに重症患者や死者が増えていないことについて、
何か情報がないかインターネット上を探していたところこんな見出しの新聞記事に出会した。
英国紙ザ・テレグラフ電子版6月20日の記事で、新型コロナウイルスが猛威を振るったイタリアで患者の治療に当たった
サンマルティノ病院の感染症部門の医長マテオ・バセッティ教授にインタビューをして、
見出しのような表現でウイルスが弱毒化しているという証言を得たというものだ。
「ウイルスは劇的に変異したというのが私の印象だ。3月から4月始めにかけての状況は今とは全く違った。
緊急治療室に運ばれてくる患者の容態は極めて重く酸素吸入が必要で、肺炎を発症しているものも少なくなかった。
それが今は、この4週間を見る限りでは、患者の症状は極めて軽症に変わった。呼吸器官内のウイルスによる負荷が軽減されたと考えられる。
恐らくはウイルス自身の突然変異の結果と考えられるが、これはまだ疫学的に証明されたわけではない。
3月、4月頃のウイルスはどう猛な虎のような存在だったが、今はヤマネコみたいだ。
最近は8０際、90際の患者もベッドから身を起こして機器の助けなしに呼吸をしている。かつて高齢の患者は、2〜3日で死亡していたのに」
イタリアでは今年3月にウイルス汚染が爆発的に拡大し、感染者が日に6000人、死者は1000人近くに達したが、
その後感染者、死者共に減少し今では日に感染者は200人前後、死者は十人台になっている。
その原因について、バセッティ教授はこう推測する。
「我々の免疫のための努力でウイルスが弱体化したようで、都市封鎖やマスク着用、社会距離の確保の結果
ウイルスの毒性が低下したと考えられるが、具体的に何がここまで大きな変化をもたらしたのかは明らかにしなければならない」
またウイルスの今後については、「ワクチンに頼らずにウイルスが消滅することは十分あり得ることだ。
感染者は日を追って少なくなっており、ウイルスが死滅することになるかもしれない」
「地獄図」とまで言われたイタリアのコロナウイルス汚染の中で、いわば体を張って患者の治療に当たったバセッティ教授の言葉は重いが、
懐疑的な意見も少なくない。ザ・テレグラフ紙は英国のエクスター医科大学の上級医学講師のバーラット・バンカニア教授の
「ウイルスが死滅するというのは短期的には楽観的すぎる」という談話を紹介している。
英国では新型コロナウイルスの死者が一時は日に4000人を越えたが、最近は数十人単位に減ってきていることもあってこの記事は注目されている。
各メディアが引用して政府を影響したのか、13日パブやレストラン、美容院が3ヶ月ぶりに再開されることにもなった。
またこの記事は米国のマスコミにも引用されているが、トランプ大統領はかねて「ウイルスはインフルエンザと同じ。やがて消え去る」と言っており、
もし本当にウイルスが消滅するようなことになれば大統領選に大きな追い風になることが考えられる。
「新型コロナウイルスは2020年の大統領選を翻弄し、『強運』のトランプ大統領再選をもたらすかもしれない」
普段はトランプ大統領に対して厳しい論調を貫いている米政治・経済専門のニューズレター「ワシントン・ウォッチ」は、3日付けの記事でこう伝えている。
https://www.fnn.jp/articles/-/64594 新型コロナは唾液の中に大量に存在するみたいだな
鼻の奥より5倍らしい
唾液腺に受容体があるからで、それで味覚障害を起こすようだ
口から大量に放出されるから非常に曝露しやすいウイルスということか
ただ曝露しても増殖、発症する力は並み
免疫力の高い夏は大丈夫、秋冬は地獄が正解 新型コロナは複数の種類がある
武漢型、ヨーロッパ型、アメリカ型、東京型など
それらの新型コロナが一堂に会するのが東京オリンピック2021である
混ざりあった新型コロナは複合型の超強力新新型コロナに変貌し世界を恐怖のどん底へといざなうのだ
これが東京オリンピックエピセンターウイルスである なくなる人もいるだろうけど、何人中どれくらいだろう
極稀な例が多くいるような勘違いはしないぞ なんで医者にやぶ医者が多いか理由はわかるな
大丈夫だって危機感ない奴が多いから >>840
ああいうトンデモ低脳君たちと違って逆だから
欧州の収束を
日本の死亡減少を
数字をみて
コレは弱体化くらいしか説明がつかない
推察してる数字から辿ってるトンデモ低脳とは違うわけ 簡単に好ましいものに変わるなら、簡単に恐ろしいものに変わるって何故分からないのだろう？ 人間の方の免疫が高くなってるだけかもしれないし
冬を乗り切らないと油断は出来んな >>813
エボラ流行は毎回野生動物の宿主から人間に感染して始まるんでこの理論は当てはまらない
宿主に対しては無害なんで >>850
日本の東京の７月の死亡率はどうなるだろ１割↑は老人も感染してるけど >>792
すまんな、アホなもんでねｗ
是非賢い(笑)あなたに素晴らしい対応策の提示とそれの政府への提案をしてくれないかｗ 弱毒化っていうのは可能性としてはあるだろうね。
ロックダウンしたとかは関係なく、時間たつと自然にそう変異するっていう 自然消滅ならトランプの功績でも無いのに追い風になる理由ないだろ 宿主を動けなくするとか、死に追いやるとか
種の増殖的にはマイナスの方が多いしなあ >>868
しかしウイルスは生物じゃないからな
物に近い 多分、もう蔓延しきってて死ぬ奴はとっくに死んでるんだろうな
生き残った人間にはどうということは無いウイルス 日本の東京の３４月と６７月の死亡重症率で明らかな差があれば弱体化を疑わざるをえない
７月は１万人は陽性がでるだろう
死亡重症の数字はどうなるか？待とう
月の死亡率が激減したなら歌舞伎町型？に変種したと認めざるえないかもｗ まぁワクチンができるより先に人間から弱毒株が見つかる方が速そうだわな。
どれだけの人が感染して、何回複製されてるんだよって話だし。コロナの培養実験を世界レベルでやってるんだから、そりゃそのうち弱毒株が出てきてもおかしくない。
結核菌ワクチンもあんまり複製繰り返すもんだから、元の株が行方不明になったわけだし。 志村けんやら岡江久美子のときとあきらかに雰囲気違うよね 外国の話をされても外国はまだ一部強毒株が残ってるかもしれないやん
エボラが日本まで来なかったように遠い外国でゴッホゴホして熱が40度あって死んじゃうような強毒ウイルス持ちが歩き回って感染を広げる可能性も低いって事だよ >>792
おまえも弱毒化についての考えが
根本から間違ってる
しかもデマゴーグの域だ >>856
今のところ100万人あたり死者は
ヨーロッパはほぼ600人前後で停滞
最悪は確かベルギーで1000人
アメリカ大陸はカナダが200人で停滞
他は400人前後でまだ伸びてるところ多数
アジアとアフリカはイランアルメニアが200人で
他は100人以下
ざっくりこんな感じ
アメリカブラジルペルーが
600人で停滞すると一安心
1000人超えて突き抜けると注意 RNA遺伝子はDNA遺伝子と比べると複製に失敗が起きやすい 人民解放軍がムキになるようなこと言わないでくれ
これ以上毒性が強まったらたまらん 宣言解除の次の日から感染者数が上がるという不思議なことが起こりましたからね
せめて１０日は解除の日より少なくなっているものでしょうけれどそれがないという
介護施設であれだけ感染が起こるのもおかしい
老人相手だからかなり気を使って対策はしっかりしてるでしょうからね
１、２か所クラスターが発生したとしても１０以上（何十とじゃありませんでしたっけ？）は
異常と考えていいのだと思う。まあ可能性だけどやはりウイルスを故意にまいてる存在が
いる可能性があると思う。スペイン風邪みたいに秋に強毒化するという話も見るし
今は弱毒のをまいてるのかなと思う。まったくその可能性を考えないのはほんと異常だと思う
しっかり調べておけばもしかしたら施設数一桁で防げたかもしれない。まあ可能性ですけど >>873
あの時は、若い女性でもよく重症化していたが
今はね 中国のマスク会社は数十社から1万社以上に膨れ上がり飽和状態になっている
そこで新たな強毒性ウイルスを世界にばら撒きマスクの需要拡大を図るやも知れぬ
いつまでも新型コロナだけだと思ってはいけない
新たに解析された新ウイルスは8000種を有に超えている
それら新ウイルスをかけ合わせ強毒性ウイルスを作り出すのは容易いだろう 変異つっても3万の塩基配列のうち2週間に1つのペースじゃなかったか？
そんな変異でウイルスの性格が即変化するとか、アホかいな 弱毒化したウイルスが生き残るんだから当然ってことか 弱毒化って強く変異したのは宿主がすぐ死んで広がれず弱いのが生き残って感染広げるだけじゃねえの
コロナは元々致死性がそう強くないからどうにも疑問だが ワクチン商法は、弱毒化するまで儲けるだけの詐欺だな 夏だから、ウイルスの性質が変わったんじゃなくて
人間自体の免疫力がアップしてるんじゃないの？
体温も冬より高いだろうし 自然界において高等哺乳類と病原生物とのあいだには一定の共存が保たれている。宿主（人間）が寄生体（病原生物）にさらされ宿主は感染し発病するが、
生 き残った個体には免疫が獲得されるからである。また、強い毒性をもった寄生体は短い期間のうちに弱毒化することが知られている。
こうすることによって宿主 集団の内部において寄生体が長期的に生き残ることが可能になるからである。
初期の人類は、他の哺乳類より特異な生態的地位を得たことから、このような寄生体との共存関係をより頻繁にもつように生物学的な適応をとげた。
https://www.cscd.osaka-u.ac.jp/user/rosaldo/020501civil.html ヤマネコってベルクカッツェのことじゃねぇか
もっとやばくね >>865
これだけマクロな現象だと自然の絶妙なバランス作用が働きそう >>889
単にそういう理由だった場合秋からが地獄だな ビスコンティの「山猫」は見るべき映画だね、そういえばイタリア映画じゃんｗ ウイルスの自浄作用だね。ハーバードの教授もそんな話してたはず。 >>889
人間の免疫力は夏は下がる重症化はしやすいのが普通だが何度でも逆モが沸いてくるな 日本だけの話じゃないんだな。
明らかに重症化する率は落ちてるからな。
単純に感染者数で比較して経済を冷え込ますのも問題だ。 >>815
国内の専門家が言っておったけれど
現状は第三の波と四つ目の波が起こっている状況で
そのピークといっておったけどな ウイルスは生物じゅないから
種の存続という目的はないんじゃねえかな
宿主が絶滅してない限り結果的にそうなってるだけ >>810
一般論なのと、君の指摘通り絶対数の差が大きくなる事からの全体平均から見てじゃないか？
俺は推移としては弱毒方面に「進みやすい」とは思ってるがどうなるかは不明の立場
陰謀論は好きだが５ちゃんでそれしても意味ないだろｗ
最もツイッター等でもそういう意見が増えてるのかも知れんが
>>828
ウイルスの構造くらい調べてみたらどうだ？高校生物の範囲だが中卒なのかな？
後日本で流行ってるのは武漢型な。今までニュースくらい見てなかったのか？ このままコロナが治ったら俺億万長者になってしまうんだが、
本当にそれでいいんだろうか >>901
いいぞ
金持ちになったら沢山のネコを
幸せにしてやってくれ >>888
そもそも自然の摂理として弱毒化する方が理論的でワクチンの方が眉唾もんだわな 何でこんな弱毒化が早いかと言うと
強毒コロナ患者は病院で医療をうけて駆逐されたり宿主が耐えられなかったりするから
つまり自然進化より早く選別されて淘汰されてる状態
逆に弱毒性コロナは宿主と上手く共生出来るため感染を拡大させてるのが今現在 親殺す強毒性の引きこもりより、
親と共存する引きこもりの方が多くなるのは必然だが。。 このコロナがいつ強毒化になってもおかしくない
アメリカの中には強い毒性のがあると思われるな >>862
人間と同じ終末宿主の猿から感染してるようだな
チンパンジーが激減したとある >>872
どうせインフルと同じ毎年変異するワクチン大して効かないしね
コロナは変異が早いから環境適応も早い危険も少なくなった共存しやすい
これが真のウィズ・コロナでありワクチンはいらない
国と都は７月の死亡数で指定を緩めるべきだろ
死なないコロナはただの風邪に毛
マスゴミに餌やる馬鹿騒ぎいい加減やめろや コロナが弱毒化した事実が都合の悪い人達がいるようですね ＞ 最近は8０際、90際の患者もベッドから身を起こして機器の助けなしに呼吸をしている。
>>1 どんなtypoだよ、コピペせずに手で打ってんのか、暇だな アブラムシウイルスは感染するとアブラムシに羽が生えて飛んで行き密の状態を解消するそうだ
つまり
変異ウイルスによって人間に羽が生える日もいつか来るかも知れない バセッティ教授の言質よりも前に、モンタニエ教授が「コロ助は人工物だから自然が駆逐すると思うよ。自然を舐めんなYO」って言ってたよな
思ったよりも早かったが、まあでもちょっと様子見して地球の勝利宣言あるな ウイルスを複製している人間の細胞が捨て身で弱毒化してるんだな。凄いメカニズムだ。 >>901
株はなんとでも理由つけて何回も暴落暴騰来るぞ
動かさないと儲けられないからな 欧州が収束してる日本の死亡重症が激減してる
コロナ低脳君たちアメリカブラジルイギリスに乞食のようにすがりつきだした
あと後遺症ガーもあったかｗ 絶滅するか
耐えれるか
ウイルスはおそらく顔色を見ない
目的があっての結果と思ってるのだろうが フランスのノーベル学者が言ってたやん
造られたウイルスは元に戻ろうとすると >>906
だからその話はまだ立証もされてないでしょ
高齢者の致死率が劇的に下がったデータあるの？ >>886
毒って体が免疫反応示すものだからこの場合はウィルスそのもの。
毒ってのは要するに感染力や増殖力の事。
今は暖かいので自然免疫も高まってるから感染しても抗体作るまでもなく治ってるからな。
暖かかくなると免疫力上がるみたいな話するとすぐ暖かい国と比較するけどそれは相対的な事だからな。寒暖さのある国の人間の方が自然免疫高い。 インフルのように温かくなると鼻風邪や夏風邪程度になるだけなのでは？ もともと宿主を害する振舞いはウイルス自身も意図する所ではないからな、ウイルスが目的をもっているとすれば増殖という一点だけ こうなってくるとやらなくちゃならないのが経済活動だ
日本の企業が弱ったらM&Aで乗っ取り仕掛けられるぞ。俺は本質は其処にあると前から思っていた
ヨーロッパはもう結構中国人に乗っ取られたぞ ／/＼
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>>1
欧米の感染爆発は新型コロナが東アジア人を標的にしたものだとばれさせないためのインチキペテンユダーｑｑｑ
でも、延々とインチキペテンをやってるわけにもいかないから弱毒化のせいにさせるユダーｑｑｑ 願望はいいわ。専門家ならどうすればいいかを示してくれよ。 暖かくなったからが原因だったら、冬になったら悲惨な事になる >>936
ただの風邪なんかそれこそ無症状感染者だらけだよ >>933
コロ助は夏と冬で1.2倍の差しか無さそうだわ
夏強いってのは脅威だったが、まあ人間も体温が高いと免疫力うPするし、色々な理由でとりま大丈夫かな
まあでも油断は禁物。俺も仮説止まりだが希望が見えてきたぞ >>824
強毒株が発症したら日本でどう対処してる？
高熱出したヤツがみんな動き回ってる？ インカ帝国は天然痘で滅亡したんだっけか
ウイルスが手を抜いてくれると油断するな
単に克服できたからそう思えてる結果と逆の可能性を考えろ アメリカとブラジルで毎日数百人死者が出続けているのに？ 感染したら夏のが人間の免疫抵抗は弱い重症化しやすいが普通だろ
７月は１万人の陽性がでるだろ１割↑は老人だろから
３４月大抵は２週間くらいで重症化してた
７月末の死亡重症の数字をみて弱体化か依然危険なのか評価できるだろ
今のとこ７月は１０名くらい死んでるだけ重症は少し増えて４７名だ >>934
母数や状況によってある程度波はあるようだが
去年でも63%だから変わってない 自然界に存在できないから適応したのか
やっぱり研究所から漏れたのか >>945
それは自然免疫で説明出来るか
何故地域差が激しいのか。アジアではもう似た様なウイルスを乗り越えているからIGGが先に反応する レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
