【発砲できない猟友会】発砲できない猟友会箱わなでヒグマ捕獲 北海道 [ブギー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ヒグマの被害が相次いでいる北海道砂川市で7月30日夜、箱わなでクマが捕獲されました。
30日午後9時ごろ砂川市一ノ沢の養鶏場の裏に設置した箱わなで捕獲されたクマ。猟友会のメンバーが撮影した映像です。
暗闇のわなの中で荒い息づかいも聞こえてくるクマは、体長約1.8メートル、性別や体重は不明で、連日養鶏場を荒らしているクマの可能性があるとみられています。
砂川市では2年前、猟友会のハンターがクマを駆除した際、警察官立ち合いのもと発砲したものの、その後建物に向けて撃ったとして北海道公安委員会から銃の所持許可が取り消されていて、発砲できない状態が続いています。
猟友会の男性：「クマも動転してる。行き先探してやるから、できるだけ殺さないようにするから、きょうはおとなしくしていてくれ」
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=13982 この件って実際に跳弾で同じ猟友会の人に当たったんだよな
それでキレたその人が告発って流れでこうなったはず >>387
なら不要な許可を出した警官も当然処分なんだが？ 檻に入れたままゴミ処理場に運んでいったそうだが焼却処分なの？ >>1
猟友会を名乗るんなら警察に捕まっても構わないくらいの覚悟で職務を全うしろよな
何のために存在してるのか考えろよな >>1
無能どころか害悪になってる北海道警
猟友会はもう何もしてやるな
熊でたら警察官だけで対応させてやれ
そのうち警官の被害者がでるからw >>396
九州とかシカやイノシシ、猿とかの害でクマがいなくて困ってるらしいから
空輸して山間部に放てばいいのにな ボイコットして住民が土下座しに来るまで放っておけばいいよ >>11
じゃあ警察官の拳銃もいらないな
銃持ったヤクザにも警棒１本で対処しろよw >>141
そうだったのか！
以前Rav4の周りを若い熊にまとわりつかれて困ったのだが…
車種がジムニーじゃなかったからなんですね！ >>391
現地の地図や当事者の証言などを元に描いた絵だったんだが……
これが嘘だって言われたらもう何を提示すれば本当だと思ってもらえるのやら そもそもハンティングって言葉があるくらいだし
猟銃で獲物を撃つのってレジャー要素が満載なのに
それに行政が駆除料として報酬を出すとかしたのが間違い
猟友会もカネ要求しないでこんなんタダでやれよと思う
アメリカあたりだと喜び勇んだハンターがワラワラと集まるわ >>394
おかしなことに、その件、つまり
際に矢先に人がいることを確認せずに行った危険な発砲だという話は
所持許可取り消しの際には全く理由として挙げられていない
本当にそれが理由ならそれを理由にして取り消しをするべきなのに
「（実際には弾なんか当たるはずもない斜面のはるか上にある）民家に向けて発砲した」
という理由での取り消しになっているところが不信感のもとになってる >>405
金かかるレジャーなんでどんどん人が減ってるわけですわ 銃による駆除はハードルが高いから対熊用パワードスーツを開発すればいいんだよ。軍事用じゃ無いからプロ市民も文句をつけないだろう。 >>407
金かかるからと言うより銃に日本人は馴染みがないし動物を狩ることも今では理解されにくい。 ｹﾝﾎﾟｳ9ｼﾞｮｳｶﾞｰ
で発砲できないのかとｵﾓﾀ クマが出たから猟友会が出張るシステムで免許を与えてるのに
カネでゴネるとかとんでもない連中 >>387
そもそも警察は許可してない
許可のための安全確保中に撃ってる 熊さんを殺さないまちか。素晴らしいね。
他でも殺す必要はないという証明ができそう >>261
もしBのいうとおりなら
民家が近いような場所で熊を目視せずにうって
しかも跳弾が仲間のハンターが持っている銃にあたっている
ちょっとずれていたらハンターにあたってたな
さすがにそれは銃を取り上げられてもしかたがない
ただＡの主張とは食い違っているので（ＡはBの言いがかりではといっている）
裁判でどんな証拠がでてくるのか興味がある >>415
イヌ科だし
普通に人に懐くのに殺せ殺せって低学歴が騒いでるよね 猟友会のボス争いに警察と自治体が巻き込まれた結果がいまの事態、相手を蹴落とすだけでよかったのが猟銃取り上げられたから警察と自治体vs.猟師と市民の構造にマスコミと共に持っていってる
使えないんじゃなくて会長が俺の面子のために使うなと言ってるだけ >>414
それ、例のサイトだけに書かれいてる言い分だろ？
報道されている内容とも違うし >>420
報道は犯人の関係者サイトの鵜呑みだろう 北海道警からの協力依頼は無視するに限る
協力したら逮捕されちゃう やっぱ箱ワナでＯＫか
サイズにもよるだろうが
あとは殺すなと言ってるやつに引き取ってもらえば完了だね >>424
最後の一行がナイスだな
団体名もあれば完璧 ハンター同士の内ゲバなのにハンターと道警の問題にすり替えようとする奴が居るね >>1
最近熊をアメリカみたいにむやみに撃ち殺さなくなったな
アメリカは保護観点から熊は撃ち殺さないで返すからな いやアメリカなんてヒグマ殺しまくってるよ。スポーツハンティングが盛んな国だからアラスカでヒグマやヘラジカ等撃ちまくってる。ツアーもあるくらい。北海道は９０年から春熊駆除止めて増えまくってる。ヒグマが増えた結果食えないヒグマが里に下りてくる。 >>1
村の権力争いで猟友会が機能停止している海沿いの集落とは別の所か
あっちはどうなっているんだろう？ >>68
反対派の議員が現場を通りかかって、「何故撃たないの？」とか「今撃ったの警察？」(威嚇の爆竹)とか頓珍漢な発言していたな
ちなみに羆対策のパトロールを「昼も(本業の)仕事を出来ているんだから大したこと無いでしょ」と言い放っていたのもその男 >>26>>28
殺さないようだよ
>>1
＞ 猟友会の男性：「クマも動転してる。行き先探してやるから、できるだけ殺さないようにするから、きょうはおとなしくしていてくれ」 >>234
ニューナンブやサクラがでかいと言うなら
羆には豆鉄砲程度だけど 銃の免許がなくても誰でも使えるワイヤーネットガンとか作れや ほーら罠で仕留めれただろ
今までどんだけ猟友会がサボって日銭を稼いで来たかってことだよ >>442
罠ってその場所に事前に仕掛けないといけないわけで、
出現した後に通報を受けてその場所で即応できない
その時その現場で人間の安全を守る為には銃が必要だろ 今だにこの事件警察とかが悪いことにされてるのか、、
猟友会同士の喧嘩なんだが、、 >>438
ライフルだってあるだろ シージャックの時
使ってたろ ダーティーハリー呼んで来いよ
44マグナムならクマ倒せるだろ？ >>451
それを分かっていないのが多いな
ホッキョクグマ以外のクマは狩りに依存していない >>313
こういう
キチガイの真似でレスもらうの
いろんなスレにいるけどそんなに楽しいのかな じつは殆んど箱罠で捕まえてたのバレちゃった？ﾃﾍｯ💓by猟師 猟友会の人はもれなく悪人相じゃね？
悪い顔しているよ
お前らには見えないかもしれないけど 許可取り消した警察が駆除しろよ。ロクに外国人犯罪も取り締まれない無駄飯食いが >>399
国内でもそこに全くいない種を放つのはダメなんだよ
国内にいないヒグマなんか本土に流すなんてのは自然の汚染 >>304
それし島牧村
クマは夜間に出てくるのに夜間発砲許可が出ないから直ぐに駆除できなかった
1000万円にもなったのは箱罠で捕まえるまで非常に長引いて
その間にも出没するクマを銃以外の方法で追い払う出動回数が多かったから
昼寝というが夜間に出動するなら当然それ以外に睡眠はとる
というか猟師じゃなくても夜勤の仕事はそれが普通で別に特別なことじゃない >>304 >>313
猟友会を24時間眠らないし生活に金も必要とせず家族もしないロボットだとでも思ってるの？
しかもクマは頭いいから箱罠で捕まえるのって何か月もかかるのザラなんだけど
何か月もずっと本業休んで手弁当で出勤して、その間の生活費はどうするの？
死亡時のお金も減額されてそうだけど亡くなった時の遺族の生活は？ >>462
じゃああんたが大学生レベルの模範解答してみろよw >>418
いやいやいや普通にって…
ただイヌ科だってだけで犬のように懐くわけじゃないし、
野生動物がペットのように普通に懐くわけじゃないよ
犬は狼から犬になるまでの間に、膨大な世代を通して人間の生活に合わせて変化してる
人間に懐きやすい個体ほど大事にされ飼育下で子孫を残し、
だから狼と比較してすら犬という生き物人に懐きやすい生態になった
キツネもそうやって何代も減ると犬のようになる
動物の生態というのは世代をかけての環境と学習と交配によって変化するし、
犬というのは動物の中でもイヌ科の中でも例外的な種なんだよ
しかもこのクマのように成長してから人に捕まった個体は、野生動物なんだから
人のしつけも受けていなければ可愛がられて警戒心なく育ったわけでもない
警戒心や敵意の育ってない幼獣のうちに人に育てられたり、ペットの犬のように親にも人への警戒心がなかったりするのと、
警戒心のある親から成長するまで育てられた個体では、人間への警戒心、懐きやすさは全く違う
だから同じクマでも飼育したのクマと野生のクマでも違うよ >>415
クマは非常に知能が高く、罠にはなかなかかからない
かかるとしても何日、何か月とかかる
だからクマの出没場所や行動からリスクが高かったら、
罠にかかるまで悠長に待ってはいられないよ
そういう出没場所や行動はクマによって町によって違うんだから、
ある地域では箱罠にかかって殺さずに済んだから、
他の地域でも同じ方法がとれるという証明にはならない 熊の行き先は役場で良いだろ。
村議会のあるところで放せ。 >>452
電気槍、檻にマイナスつないで、槍の先にプラス
それを心臓の近くに刺すとあっという間に痙攣して死ぬ >>318
焦るって何に？
もしかして猟師を専業でヒグマ対策の依頼以外に収入ないとと勘違いしてない？
今は猟師って兼業で、他の仕事があるんだから、ヒグマの仕事来なくても収入に困ったりしないよ
むしろヒグマ対策のために時間とられる方が本業に差し障る
それに狩猟の対象ってクマだけじゃなくシカなど他の動物もいるし
例え狩猟が好きだとしても、ヒグマに拘る必要はない
クマとガチバトルする格闘家なんか実在するのかも怪しいし、
罠は過去のクマの駆除で実際使われたけど、
それで罠にかかるまで時間がかかって報酬長引いたんだから、
罠のプロが来たところで何も変わらないよ >>304
昼寝るなって、じゃあ何時寝るの？
クマは夜間だと発砲されないと学習したのか味を占めて夜に出てきてたそうなのに
304は例えば医者や看護士が昼間寝てたら、給料泥棒呼ばわりして叩くわけ？
24時間寝ずに働けるわけないんだから、夜働いたらそりゃ昼は寝るよ
他の職業だって夜勤したら次の日は昼寝てる
世の中の仕事は昼働いて夜寝られるものだけじゃないし、
猟友会に限らず人間が睡眠を必要とする以上当たり前のことでしょ
なんでそんな特定の地域じゃなくても猟師じゃなくてもあることにまで叩くのか理解不能
病院がどうして夜中でも患者の受け入れや急変に対応できるのか、
夜中に働いた医者たちは何時寝てるのか考えてみなよ 警察ガーって言ってる人は警察と公安をしっかり区別してくれよ 島牧は破格の報酬を周辺自治体に合わせて下げただけなのに安すぎるとごねてるだけ
下げでもまだ周辺自治体より高額なんだけどな だからもう猟友会なんか解散すればいいべ
熊対策は自治体が箱罠仕掛けたら終了
鉄砲の出る幕はどこにもないから猟友会は不要 >>480
だから箱罠は仕掛けてすぐにクマがひっかかるわけじゃないの
かかるまで何日、時には何か月もかかるんだよ
その間に人への被害が出たら、またはそのリスクが大きいと判断されるような
人と接触する可能性が高い所に出たり、人へ攻撃的な行動をとるようだったらどうするの？
箱罠にひっかかるまでの間、クマはおねんねでもしてると思ってない？ >>481
熊対策に即効性を求めてはいかんわ
箱罠にかかるまで何年でも耐えろ >>482
いやだから、その間に人への被害が出たら、またはそのリスクが大きいと判断されるような
人と接触する可能性が高い所に出たり、人へ攻撃的な行動をとるようだったら？
人間が食べられて三毛別みたいになっても耐えるの？
昔の事件とはいえ、あの事件だって同じヒグマだよ しかもそういう過去の事件でもそうだったけど、
クマは一度人を食べてその味が気に入ったら、
その後も人を襲う人食いクマになることがある
一度犠牲が出たら、その後も続く危険に繋がるってのも
クマ被害の恐ろしい所なんだけど
それでも耐えるの？ 即効性を求めるならとっくのむかしに鉄砲撃ってるわw
そういうのは求められてないんだよ
港で魚ばら撒いてヒグマおびき寄せたり呑気なものだよ
知床みたいに共生するつもりなんじゃねーの >>399
放てばいいて問題ではない
鹿イノシシ猿がいるだけでクマが生息できるだけの食草域として
ふさわしい山地があって気候が合わなければ動物てのはそもそもそこを生息地として
生き残っていけない
ましてヒグマは鮭の登る多くの河川や大型海洋性生物の流れ着く広域の海岸線も
利用する
ヒグマやツキノワは鹿イノシシ猿を積極的に狩りはしない
病気ケガや老体幼体など弱ってる個体小さい個体を襲えるだけで
草食寄りの雑食
鹿イノシシが思うように襲えず気候も合わず山地河川海岸線にエサもないとなれば
クマ自体は餓死か人里に出て結局殺されるだけ
日本ならヒグマが北海道にだけ生息できる理由ツキノワが本州に生息できる理由が
生物としてそれぞれあるわけ 網とかネバネバしたものを撃って捕獲する方法はないものか？ >>475
すみません。例えば市場は365日24時間対応で当たり前
給料泥棒と言われるどころか客から包丁がすぐに飛んでくんのよ
公務員が羨ましいわ。脅されたくらいでパトカー呼ぶんだから >>18
熊でも頭のいい個体はなかなか罠にかからない なんか自衛隊と一緒だな。
普段から見回りパトロールして、銃を持っている人がうろついているのを熊に見せて
いるから、熊も無理に人里を闊歩しないのに、税金の無駄呼ばわり。
夜間は発砲できないのを学習されたので、銃を使う機会が少ない事で無能呼ばわり。
箱庭で１ヵ月以上かかってようやく確保したら、遅いと批判。
自分たちの安全を誰が守っているのか、考えようともしない。
元ネタが猟友会同士の内紛だとしても、猟友会を批判している人たちの批判パターン
って、ものすごくデジャブ。 >>489
包丁投げたら、殺人未遂もしくは恐喝で警察沙汰だろ。
そんな異常な世界と一緒にされたらかなわんわ。
体育会馬鹿が、俺たちの世代はこれくらい当たり前だったと言って、
後輩ぼこぼこに殴っても平気な顔しているのを肯定しているようなものだ。 ヒグマ旭山動物園にいるけど迫力凄いからな。餌くれーって軽くオリを叩くだけで、ガッチャンガッチャン凄い音がする。 >>489
お前何言われてるのか理解してないだろ？
職場が２４時間対応するかどうかってことじゃなくて、
その中の個人が寝ずに２４時間対応するかどうかって話なんだよ
お前以外誰ひとり、職場の話はしてない
365日24時間対応する職場はどこも、夜勤の誰かが寝ている間に他の誰かが交代してる
それとも「市場の職員」が365日24時間対応で睡眠皆無で当たり前だとでも？
そんなわけないだろ、人間は寝ないと死ぬ生き物なんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
