X



【発砲できない猟友会】発砲できない猟友会箱わなでヒグマ捕獲 北海道 [ブギー★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ブギー ★
垢版 |
2020/07/30(木) 23:49:40.87ID:LcgSr9Gl9
ヒグマの被害が相次いでいる北海道砂川市で7月30日夜、箱わなでクマが捕獲されました。

 30日午後9時ごろ砂川市一ノ沢の養鶏場の裏に設置した箱わなで捕獲されたクマ。猟友会のメンバーが撮影した映像です。

 暗闇のわなの中で荒い息づかいも聞こえてくるクマは、体長約1.8メートル、性別や体重は不明で、連日養鶏場を荒らしているクマの可能性があるとみられています。

 砂川市では2年前、猟友会のハンターがクマを駆除した際、警察官立ち合いのもと発砲したものの、その後建物に向けて撃ったとして北海道公安委員会から銃の所持許可が取り消されていて、発砲できない状態が続いています。

 猟友会の男性:「クマも動転してる。行き先探してやるから、できるだけ殺さないようにするから、きょうはおとなしくしていてくれ」

https://www.uhb.jp/news/single.html?id=13982
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:13:19.74ID:YBtQAcrC0
ハンター同士の誤射の話で警官と市職員関係ないだろメディアは中途半端な報道するなよ
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:13:44.49ID:7zxeOadO0
>>489
しかもハンターって高齢者か、中年でも上の方が多いんだぞ
若者だって24時間はきついのに、高齢者か中年でも上の方がそんなことしてたら
若者より早くぶっ壊れるわ
若者だって続けてたらぶっ壊れるけどな
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:32:03.32ID:7zxeOadO0
>>399
田舎の人間はイノシシですら人を襲ったらどれだけ危険なのか理解してるよ
ヒグマの受け入れなんか同意する町はないと思う
0499不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:33:13.52ID:EGrTuXtn0
>>487食い物がなければ狩りすると思うよ。ヒグマはアリや貝とか何でも喰うからな。ゴミ漁ってでも生きようとする。
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:50:21.34ID:Wyu8b/Ul0
>>487
ヒグマはなんでも食うからこそ、猪や鹿以外の生き物も動物も魚も食べるから、
大動物をあえて狙う必要もそんなにないんじゃないか
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 10:58:10.85ID:Wyu8b/Ul0
>>489
ヒグマ相手のハンターって注意しないと命の危険があるのに
睡眠不足で注意力散漫のフラフラした状態でそんなことさせたら
ただでさえ高いリスクが跳ね上がる
クマに襲われなくても過労死リスク跳ね上がる
ハンターは鉄砲玉じゃない

というか、そんなことでハンター使いつぶして、
いなくなったところでいざ過去の獣害事件のような
早急な対応が必要な人食いクマが現われたらどうするの

イノシシやシカを狩るハンターですら人手不足後継者不足なのに
その上そういうハンターにいきなりヒグマ狩れって言われても直ぐには無理
本土のツキノワグマですらクマ狩猟禁止→しばらくして増えすぎたから解禁しても、
クマ撃ってた頃のハンターは既に引退、現役はクマなんか撃ったことない、
なんてことが起きてる

技術職はそうそう代えがきかない
だから育成して後継者育てるのも大切なことだったのに
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:02:01.04ID:Wyu8b/Ul0
>>489
というかブラック企業自慢してどうするの
24時間寝ずに対応を「部下にさせてる」側だったら恥ずべきことだし
「上司にさせられている」なら辞めるなり労基に言うなりした方がいいんじゃ

もしも仮に日本のどこかにそういう職場があって可哀想な職員がいるとしても、
他では当たり前でもじゃないし、当たり前にすべきことでもないんだから、
ハンターがそうしろと求められることでもなんでもない
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:09:56.40ID:Renjs21n0
行先なんて無いだろ
クマ牧場や動物園はどこも過密で今さら人になつきにくい野生のヒグマなんか欲しくはない
隣の市町村にでも放すのかな
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:10:47.71ID:5+4hBacf0
>>489
豊洲市場年間休日カレンダー
ttps://www.shijou.metro.tokyo.lg.jp/calendar/
24時間365日w開いているのは早朝から昼前までだよ。
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:15:36.42ID:d432XKGX0
>>481
仕掛けたら結構直ぐかかるが
そもそも警戒心の強い個体は人里に降りてこない
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:21:15.17ID:Wyu8b/Ul0
>>487
それとゴミを漁りもするし人間の作物も魚も狙うから、
人の獲物を狙うこともそれが人との接触のきっかけになることもある

それは北海道でもそうだし、本土でもツキノワグマでもイノシシでもそうだけど、
それでも元々本土にいる生き物なら基本的に本土のハンターが対応できる
(地域によってはクマ狩猟が長く行われないなどで対応できるハンターがもういなかったりするけど)

ヒグマが本土で人を襲ったりその危険がある状況になった場合、
地元ハンターでは例えツキノワグマを撃った経験のあるハンターでも即座に対応できるかどうか
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 11:25:39.45ID:Wyu8b/Ul0
>>506
降りてくるよ
人を見てすぐに一目散に猛スピードで逃げるくらいに警戒心が強いクマでも人の畑に出てくる
かと思えばクマ目的じゃないイノシシ用の罠にかかってたりもする
人と同じでクマも個体差が結構ある
それでも警戒心が高く知能も高いくせに人里で人の作物などを狙う個体ってのはいる
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:05:38.18ID:OBYfadej0
>>499
そう何でも食べる
それでも残念ながら生きようとしても餓死はするけどね
道内でも年によっては餓死個体も結構出る
調べると腹に何もなかったという検査結果も出てる
そしてエサ探しで人里に出てゴミ漁ったりが目立つ個体は駆除される
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:17:20.29ID:YfSTLjGn0
即時射殺
まあ超高圧電流でもいいけどね。
当たり前に殺すしか無いのだよ。

自然界の掟だわな。
我々が原始の状態にあってもやっぱ熊は頃すからね。
でないとこちらが食われるから。
当たり前なのだよ。

だから四の五の屁理屈を発射する暇があったら射殺。
そうするしか無いのだよ馬鹿ども
0511不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:40:35.95ID:d432XKGX0
>>500
そもそも基本狩りをしない
熊の体型が全く狩りに向かない
走るの遅いし
持久力無いし
こっそり獲物に忍び寄るような事も出来ない

死肉漁りで嗅覚は鋭く数キロ単位で嗅ぎつけてくる
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:42:33.94ID:ydGEGC5n0
猟友会ってようは一般人のド素人だろ
そんな連中に銃を与えるなよ
訓練を受けた警察や自衛隊を投入して熊を倒せ
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:47:48.53ID:/3NVIKHr0
普通に熊が出る付近の警察に熊狙撃隊を作れば済むのに。禁猟期は交通課とか別の仕事してれば
無駄にもならないしw 山岳救助隊とかと同じ概念だろ
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:48:46.27ID:thNvQN9n0
>>495
取り消し処分の理由はあくまで「警察官の命令なしに建物に向けて発砲したこと」であり
ハンター同士の誤射がどうこうという話はいっさい出てきていない

関係者と称する人たちの情報発信でちらほらと「本当の理由は?」みたいな話が出てはきているが
だったらなんで取り消し処分の理由にそれが出ていないのか?

「本当の理由」とは別の理由をむりやりでっち上げて取り消し処分したんだったらそれはそれで問題だ
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:50:49.04ID:Eu6/UVRj0
>>511
動画見ると走るのものすごく早いように見える
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:52:16.57ID:thNvQN9n0
>>513
法整備と予算の確保と組織の編成と訓練に何年かかるのかはわからないけれど
警察側としては、もしかしたらそれが目的なのかもしれないね

「市街地での発砲」なんていう権限を自分たち以外の民間人に与えるなんてことが絶対に我慢できず、
なんとかしてその権限を自分たちの組織内で確保しておきたくてたまらないから、
あることないことでっち上げて「民間人による市街地での駆除を認める方向に動きつつある世論」を
ひっくり返そうと画策していると


※陰謀論めいたこと言ってる人が多いんで乗っかってみた
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:54:25.88ID:lNE1XKXn0
警察は、B民の職種
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:56:29.93ID:iqc9bQoj0
これって猟友会メンバーの権力者が殺人未遂事件おこしたから警察が銃取り上げたら
猟友会がストおこしたんだっけ
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 13:57:22.77ID:qoNd68eH0
工夫すれば銃なんて必要ないことが証明されたね。
この際だ、銃を廃止しよう
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:04:24.27ID:thNvQN9n0
>>518
違う。市の要請を受けて出動し警察の臨場付きの現場で発砲して駆除したところ
後から「発砲命令など出していない」ということになって銃が仮領置(処分が決まるまで警察で預かること)となり
銃が手元にないので更新手続きができずそのまま期限切れとなって失効したというもの

猟仲間への誤射とか銃床が跳弾で傷ついたとかいう話はあとから関係者と称する人たちが言い出したことだが
処分理由にも裁判でもそんな話は一言も出てきていない、つまり処分の理由とはなっていない

猟友会内部でのトラブルが「本当の理由」で、民家への誤射というのは「表向きにそう言ってるだけの嘘の理由」なのだとしたら
「でっちあげの理由で銃所持許可を取り消した」ということになり、それはそれでけっこうな大問題
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:10:24.28ID:yONewm/c0
>>515
人間が更に遅いだけじゃね?
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:17:32.99ID:C94MJPYi0
『へなまずるい』のは北海道民の性癖だからな。
韓国土人とも似てるな。
ランボー2の炸薬弾頭の矢をブッ放せるボウガンなら一発で気持ちよく駆除できるのかもしれんが、
後片付けはエラいことになりそうだ。
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:21:18.24ID:lB97vNH30
ヒグマと戦えるロボット、メカヒグマを開発しないとw
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:23:41.63ID:lB97vNH30
>>523
ロボットが、腹パンで
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:27:19.11ID:lB97vNH30
護身用に、剣の柄の部分に電池を仕込んで刃に高電圧をかけた
切りつけるとスタンガンの追加効果がある魔法剣のようなものが欲しいところだな。
柄の部分のボタンでオンオフ出来るようにしとけばいい。
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 14:53:02.20ID:d432XKGX0
>>515
人間基準ならな
例えばライオンとか見たく数十メートル離れた位置から追いついて
獲物を捉える速度や持久力があるかというと無いから
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:01:50.62ID:sn4G4BjY0
>>514
発砲許可なしに発砲した時点で取り消しには十分な理由
元市議で他の政治家とも繋がりがあるという事で忖度されて今の中途半端な処分で済んでいる
要は上級国民なんだよ
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:04:21.42ID:1RnnV45t0
>>445
猟友会同士の喧嘩なのに銃の所有許可を取り消しちゃったのがマズイんだろーが
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:09:59.56ID:NvYLdPzZ0
猟友会の慣例で周りの住民に注意喚起してるし熊もいつ飛び出してくるかわからない状況なんだから
いつ撃ってもおかしくない事になってるから そこを争ってるんでなかったけ?

住宅地でない山奥入っていく環境ならそばに警察が付いてこないでしょって 林道にパトカー止めて注意喚起してるでしょって事でない
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:29:33.20ID:thNvQN9n0
>>529
なんか、あなたのコメントは根本的にズレてるというか周回遅れというか

発砲命令(市街地での駆除を目的とした特別な発砲なので許可ではなく命令になる)があったのかなかったのか、
そこが裁判で争われている点であって、猟仲間への誤射がどうこうだとか銃床が跳弾で傷ついて賠償がどうだとか
そういうのはネットで「関係者による話」が出てるだけで取り消し処分の理由としての公式なものじゃないってことだよ
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:31:30.09ID:SW2m+pFX0
俺ならワンパンで余裕だわ
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:32:09.83ID:+PGCNDJK0
マタギも退化したな
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 15:45:06.65ID:lDqd7RiT0
熊より深刻なのはエゾシカ 天然記念物らしいけど?猟友会の人からエゾシカの生レバー貰った


こんな旨いもんが世の中にあったんだ😂
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:41:31.40ID:Vn3/JuY40
>>444
270キロもある熊なんてどこにも貰い手ないぞ。

ツキノワグマならどこかの市議か県議が許可を得て飼ってたなんてことあったけど。
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:50:51.84ID:8cnQpBm20
>>418
犬を飼っていたアイヌが、何故犬のようにヒグマを飼わなかったと思う?

アイヌはたとえ幼いヒグマを見つけたり母クマ狩った時に残ったりしても、
大きくなるまで育てて、大きくなったら儀式を行って神々の世界に送る、
つまりしめて肉や毛皮を利用するための期間限定の飼い方はしても、
犬のようにペットあるいは狩猟のパートナーとしての飼育はしなかった

ヒグマを良く知っているアイヌですら、ヒグマを犬のように飼うことはできなかったんだよ

『イヌ科だし』犬のように『普通に』懐くと思ってるなら、根本的に間違ってる
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 16:55:14.43ID:8cnQpBm20
>>538
しかもこのクマは1.8メートルで、仔クマでもない成獣になってる
動物園の猛獣のように幼い頃から飼育員に育てられて人慣れしたわけてでもない
既に大人になってるクマが『普通に』、『犬のように』懐くと思うなら、夢見すぎだよ
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:34:07.09ID:UTB29C5o0
>>19
アイヌの猟師は専業だし、現在の法律守らなくて良かったから
猟友会はジジババ片手間でやってるだけからそんな凄いことはできん

>>418
イヌ科じゃねーよクマ科だよ
イヌとクマは食肉目であることしか共通点が無い
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 18:44:34.34ID:IJRjBC+30
>>418
低学歴とかレッテル貼ってるが、普通にクマと犬についての知識がないのは418だぞ
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:18:59.90ID:3eWLxqEc0
逮捕されても発砲して住民守る気概が欲しい
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:31:48.77ID:ngHYH4XP0
>>535
滝川警察署砂川分署にそんな能力ないよ
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/04(火) 19:37:26.15ID:eMHcbqmi0
ちっとぐらい誤射したっていいと思うが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況