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【コロナ】川口マーン惠美、ドイツに帰ってやっと分かった「日本の感染者数が少ない理由」「ドイツ人の意識はゆるゆる」 [うーん正解!★]
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0001うーん正解! ★
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2020/07/31(金) 11:18:50.65ID:ljDB+OXm9
日本政府は現在、たとえ日本人の帰国であっても、入国の際にはものすごく厳しい規制をかけている。
見方を変えれば、日本は島国であり、水際だけしっかり見張れば、何事もかなり完璧に取り締まれるという利点がある。
そして、現在、日本政府はその利点を余りなく使ってコロナ対策をしているという印象を受けた。

■ドイツのPCR検査数は週100万件
日本では、ドイツは検査数が多いから良いという人がたくさんいる。私も以前はそう思っていたが、今は、私はこの説には与しない。

もちろん、検査で陽性だった人が、自分は発症してなくても自宅に待機し、感染を広げないという効果はあるだろうが、
しかし、今日は陰性でも、明日感染するかもしれないのだ。つまり、一度、陰性だったからといって、その状態が保証されるわけではない。
その上PCR検査では、陽性でも、結果が正しく陽性と出る確立はたったの7割だという。

それでも、ドイツは検査数の多さが自慢のようで、今やその数は一週間で100万件近くにのぼっている。
濃厚接触者はもちろんだが、たいていの人は、心配だから、無料だから、という理由で調べてもらう。
その結果、陽性の人は、症状がなければ自宅待機。一方、陰性だった人は、自分はもう大丈夫と、以後の注意が散漫になっているような気もする。

日本は去年と比べて、死者全体の数もさほど増えていない。それに比べてEUでは、今年前半の死者数が、例年より16万件も増えた。

検査による感染者数は、検査自体の件数や、やり方でかなり変わってくるので比較しにくいが、
全体の死者数が例年と比べてどうなっているかという数字は、各国のコロナの実態を一番的確に表しているのではないかと思う。

いずれにしても、現在、EUにおいて、収まっていたはずのコロナが再び猛威をふるい始めているのは、
夏のバカンスシーズンに向けて、EU圏内での移動を自由にしたためだ。

つまり、感染者数の増加はある程度、想定済みだったとはいえ、歯止めが効かなくなったら困る。
とはいえ、観光業の活性化は多くの国にとって死活問題なので、ブレーキはかけたくない。文字通り、抜き差しならない状況だ。
そこで、観光や移動を阻害せず、新たな感染拡大を防ぐ方法を模索したドイツ政府は、
外国でのバカンスから帰ってきた人たち全員に、空港や港で無料のPCR検査を実施することを決めた。
現在、その経費を誰が持つかで、国、州、地方自治体が意見をまとめている。

■日本の感染者数が少ない理由
日本人のように、マスクの外側にはウイルスがくっついているかもしれないから外すときは紐をつかんで捨てろとか、
そのままテーブルの上に置くなとか、手で目や鼻や口を触るなとか、家へ帰ったらすぐに手を洗えとか、
うがいをしろとか、そんなことをちゃんと実行しているようには全然見えない。

私は、日本にいた間は、“ゆるゆるだ”と思い込んでいたが、ドイツはもっと“ゆるゆる”だった。

というか、ウイルスに対する意識が異なる。警戒感も少ない。
日本にいる間、なぜ、日本がある程度、感染防止に成功しているのかが解せなかったが、ドイツに戻ってきてようやく分かった。

日本人は手を洗うし、消毒もするし、うがいもするし、何よりもマスクの管理が徹底している。
現在、ドイツでは、感染予防に一番効果的なのは、ソーシャルディスタンスとマスクであると言われ始めている。

コロナに関する話は、何が本当で、何が希望的観測か、よくわからないところもあるが、
しかし、一つだけ確かなのは、ドイツ人のマスク歴はたったの3ヵ月。日本は、少なくとも50年だ。

ドイツの普通の人たちは、マスクの効果などさほど信じている様子がないし、どちらかというと今でもバカにしている。
お店に入るとき、持っていない人に、自分の付けていたマスクを貸してあげている人も見た。日本人なら卒倒しそうなシーンだ。

それに比べて、日本人はこの蒸し暑いのに、まあ仕方がないかと思って、戸外でもマスクを着用する。
ひょっとしたら、本当にこの差が、感染者数の差になって表れただけなのかもしれないと、私は思い始めている。2020 7/31

https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=4&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=3&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?page=2&;skin=amp
https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/74509?skin=amp
0137不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:35:33.83ID:zx3Jd4Q10
外人って頭いいのか馬鹿なのか分からん
疫学研究でヨーロッパはトップでコレラなんかも原因発見したのはイギリス
インフルエンザが初めて出たのはアメリカでその時はマスクをやって回避した

何故急に馬鹿になったの?
0138不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:35:34.96ID:KO1TvA+A0
ドイツを見習って、日本でもマスクの貸し借りをしよう
0139不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:35:43.53ID:g9yE4zLT0
マーン
0140不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:35:46.99ID:23jq+IrX0
>>3
やめれw
0141不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:35:49.89ID:OAX09r0C0
>>128
ルールに厳しいからマスク猿のデタラメなんか無視するんだよバカの猿www
0142不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:36:06.03ID:JfwTwU/60
ま〜んw
0143不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:36:06.15ID:L5uL5GsD0
>>127
そんなことないよ
案外もごもご静かに喋るので聞き取りにくい
日本人がドイツ語練習するとすごい唾飛ぶけど
0145不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:36:38.57ID:kMahEWQk0
>>96
RNAやその断片の「量的判定」なんだから
精度をあげようと閾値を低くすれば幾らでも陽性になる
その線引きが難しいってだけの話でしかない
0146不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:36:38.80ID:hAmN4GE80
>>118

アメリカのPCRキット作ってるメーカーが言ってんだぜ
0147不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:36:43.96ID:flsf2xSt0
>>1
>お店に入るとき、持っていない人に、自分の付けていたマスクを貸してあげている人も見た。

これは絶対ダメよドイツ人
0148不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:36:48.30ID:eVr3fc6v0
しっかし>>1の話を聞く限り

「ここまでザルでゆるゆるのドイツ人から感染を守ってるのは徹底的なPCR検査」

という結論にしかならんのだけど
現状、感染はドイツより日本の方が酷いという現実
0149不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:36:52.76ID:l0oyTHAK0
大した事無いと言えない日本の空気のが怖い
0150不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:01.79ID:yawYKUWO0
>>1
書き子さんも、えらい名前やな。
スレ立て乙
0151不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:04.85ID:eVr3fc6v0
>>146
言ってないが
ソースを持ってこいよ
0152不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:05.24ID:LxTYDBuH0
長い文章なのに中身がないな
結局何が言いたかったのだろう
0153不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:09.19ID:nxhMrM2v0
>>51
>>81
ベルリンには高架下の小汚い公衆便所をカリーブリスト(ソーセージ)の屋台にした店があって大人気。

フランス人は家の前に人糞蒔いてたり、西欧人は衛生観念が無いんだよ。
0154不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:13.08ID:OAX09r0C0
>>133 
涙拭けよただの猿wwww
0155不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:16.03ID:1UniKl/i0
>>129
欧米はみんな合計万単位で死んでる
アメリカは15万人死んでるが、人口が多いからで、人口当たりに直すと
実はベルギー、英国、フランスなどヨーロッパのほうが多い
0156不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:31.23ID:mAF3qwAF0
さすがに屋外じゃ、複数人で喋りながらとかよっぽど密度が高いとこでもなきゃつけないがな
0158不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:35.65ID:HkwBQa070
>>1
そんな分析は、日本人なら、一般人でもなんとなくお察しできたレベルで
だから検査とかしたがらなかったし、できるだけ病院に近づかないようにしてた。
0160不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:40.04ID:x6/zXeBF0
パヨチョンイライラ記事
0162不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:50.98ID:iHGA7Cie0
せやな
0163不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:51.40ID:lv5+DCOz0
> お店に入るとき、持っていない人に、自分の付けていたマスクを貸してあげている人も見た。
ロベルトコッホの国でこれか……
0164不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:51.66ID:R7Na55Pd0
>>73

経済回さないと餓死がまってるだけだぞ?
対応策を各々打てばいいんだが、思った以上に頭が幼稚園児が多いのも現実かもなw
箸の持ち方から茶碗の上げ下げまで他人任せというw
0165巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/07/31(金) 11:37:53.28ID:HFk/YlmX0
日本のマスクの歴史は50年ではなくスペイン風邪の時からなので約100年です
0166不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:37:59.04ID:OAX09r0C0
>>147
いや元々意味ないからセーフってことで
0167不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:38:02.24ID:W7FY7jfk0
日本にいる欧米人は今でもマスクつけねーやつ多いからな
てめーの国に帰りやがれと思うわ
0169不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:38:09.34ID:w+fyOS5r0
ホモクラスターが心配です。
0170不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:38:26.08ID:LglpD0TJ0
ケンサーズまーんの懺悔かよ
0174不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:38:49.65ID:MELpHK3p0
日本で一番、神経質なのはマスクではなくて、無症状感染者に対して。
どこまで安全なのかさっぱりわからない
近畿の大阪以外の府県では、大阪の大学に通っている、そして大阪市内の飲食店で
バイトしてると言っただけで、ほとんどの人間が逃げる。w
こういうのが、熱が出た、味覚がおかしいと言って、個人病院に飛び込んで来たら、
他の患者巻き込んでパニックになる。w
まだコロナだと確定していないのだけど。w
たぶん、欧米だとこんなのは平気かも。w
0178不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:38:57.83ID:nxhMrM2v0
>>148
デマを流すなよ、人口あたりの感染者数と死亡者数はドイツより日本の方が少ない。
0179不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:38:59.56ID:OAX09r0C0
マスク猿イライラ記事
0180不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:00.68ID:D6uYj+g20
なぞの上から目線。
0181不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:02.14ID:o8A7cHux0
ジャップより韓国の方が感染抑制できてるけどな
0184不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:22.13ID:g9jM+u7c0
ん?
今はそのドイツより感染者増えてんじゃなかったっけ?
0186不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:25.58ID:J5qhCbwK0
>日本では、ドイツは検査数が多いから良いという人がたくさんいる。私も以前はそう思っていた
>が、今は、私はこの説には与しない。

最初からわかってた話じゃん。
こういうの分かってなかった人は政治家とかマスコミになっちゃダメ。
0189不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:42.12ID:flsf2xSt0
>>167
外人にもマスク配った方がいいわ
買いにくいとかいう言い訳潰すために
0190不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:42.03ID:sjTrRyQO0
やっぱりアングロサクソンってアジア人と比べて臆病遺伝子が無いんだろうな
0191不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:43.12ID:eVr3fc6v0
>>171
ああ、岩手県のあれねw
感染者を徹底的に追い詰めるというねw

まあでも安倍ちゃん関係ないし
0193不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:48.95ID:gU18BPZD0
日本も若者を中心にゆるんでるけどね
0195不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:53.28ID:0qjH7pHq0
ま〜んがユルユルだって?俺が鍛え直してやる。
0196不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:57.36ID:dJ8MeVRd0
ネトウヨ: 「日本とドイツに差がある理由は、日本には安倍首相がいて、ドイツにはメルケルしかいないからだ!」
0197不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:39:59.00ID:w/ikrUdV0
リアルマーンさんか
0198不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:40:01.55ID:OAX09r0C0
>>172 
お前は語感がかっこ悪いよな猿w
0199不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:40:11.76ID:hAmN4GE80
>>146

じゃあ冬になってヤケに重篤者数上がってきたら
一遍その人らのインフルの検査もやってみりゃいいよ

同じウイルスで地域差があったり強毒になったり弱毒になったり
色んな種類があるとか言う方がインチキ臭い

色んな種類あるって言ってる時点でそれは違うウイルスで
違うウイルスをPCR検査は陽性と検出してるわけだろうに
0200不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:40:24.25ID:+asq/8Wm0
>>148
そうも言えるし、そうやっても日本よりひどいってことだ
0201不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:40:24.37ID:gzUK+jgx0
まあ伍長閣下ですらイギリス攻略途中で飽きちゃったくらいだから・・・・
0202不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:40:28.48ID:+O6LS6jf0
ま〜んのくせにフェアじゃないか見直したよ
0203不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:40:32.01ID:uNA4yiSI0
川口まんさん
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:40:34.39ID:4x9j7XlC0
あっちは日本よりは人口密度低いだろうし、元々ハグキス文化だしな
0205不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:40:35.59ID:z4Rbgl0k0
まーんはドイツ住みなんか
0207不要不急の名無しさん
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2020/07/31(金) 11:40:38.88ID:eVr3fc6v0
>>178
「現状」

という言葉の意味がわからないスンナ派ネトウヨ
お前ら少しは日本語勉強しろよ
五毛党か?
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:40:40.34ID:p0KTBUv30
行動様式の違いで2,3倍ならともかく、1桁2桁違う死亡者数は説明できないよ。
社会学系の人たちはそっちに理由を求めたいのだろうけど。

日本人とヨーロッパ人の違いは、旧コロナ感染率とか、もっと生物学的な違いに基づいてるよ。
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:40:45.81ID:2Y3kz9j+0
特番やってたけど
ドイツはゆるすぎてヤバいな 
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:40:48.56ID:JbV5syCC0
>>172
北欧3国&オランダと並んで芋くさい言語で有名だがね。単語もうんこみたいに異様に長い。
欧州の上流はフランス語ですよ。異論は認めない。
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:40:55.45ID:WAi6cIKp0
 (川 ・ ロ ・)マーン
 
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:22.72ID:L5uL5GsD0
>>177

> そんなゆるゆるの国より1日の感染者が多い国があるという

それよな
川口マーン恵美さんのこの記事は一ヶ月前なら意味があったかもしれないが
既に感染爆発起こした東京名古屋大阪では噴飯ものでしかない
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:24.21ID:DEcONN1Q0
妙な響きの名前だなと思いつつググったら
結婚した旦那の姓か
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:29.13ID:CfLsFwCF0
日本だって北斗の拳以前は誰もマスクなんてしてなかったな
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:30.84ID:pQzflwFa0
>>164
経済回さなくても国が自己責任の名の下に社会保障放棄しなきゃ死なないよ
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:39.77ID:OAX09r0C0
>>209
春節ウェルカムしてんだから不可能
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:41.06ID:mgHaHzTQ0
洗浄済むまでその職場止まっちゃうのが厳しい
一日で済む規模なら良いけど

感染者数膨大な国てもういちいち洗浄してないんかね
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:41.78ID:8ohovFM50
>>1
マーンさんw
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:42.52ID:94nBMtNv0
いや日本も感染者数は爆発的に増えているのだから死者が増えてないのは単なる医療体制と国民皆保険のためだと思うんだが
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:42.74ID:MYPG76v40
>>7
それ以上にバカが多いのがドイツ

ドイツはバカでもまだましな方だと思う
南欧とアメリカは自由だーがすごすぎる
ドイツも南欧に旅行したやつが感染して帰国して感染広げている
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:41:48.01ID:W5CRvVsn0
>>1
個々の防衛と組織的防衛の違いだな
ゆるゆるなヤツはどこにでもいるが、ドイツと日本では圧倒的にドイツが多く、逆に検査など組織的防衛はドイツが上回っているということかと
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:42:07.43ID:HtFwFDel0
>>1
記事を読む限りでは日本はただ単にドイツの一二ヶ月後追いってだけの話になりそうだが、、
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:42:18.37ID:flsf2xSt0
>>209
人的リソース足りなくてできなかったんだから仕方ない
医者じゃなく技師の方
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:42:37.87ID:eVr3fc6v0
>>200
君らはさあ
少しは情報のアップデートしたら?
欧州各国より今の日本の方が日別新規感染者は軒並み多いんだよ?
ホントにお前ら現実がわかってないな
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:42:41.29ID:U0vWOQu90
>夏のバカンスシーズンに向けて、EU圏内での移動を自由にしたためだ。

あなたは帰ったから知らないだろうが日本も最近GoToキャンペーンで移動を推奨して感染拡大効果出てますよ
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:42:41.82ID:z4Rbgl0k0
>>209
まあ無理だな
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:42:57.35ID:EsHv3vUk0
マスクしてない人増えてきた 気持ちがゆるんどる
安倍はボケとる
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:42:58.74ID:WH5uyUcH0
あれあんまりまーんスレになってないw

ちんさん達もまーんに飽きたみたいね
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/31(金) 11:43:06.99ID:um0vGEL10
やたらと検査数が多い国は安全性や精度が2の次で
たくさん検査する事自体が目的化して
本末転倒になってるのは容易に想像つくよ
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