【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★3 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596258242/ >>5
佐賀は半世紀前からフル規格の長崎新幹線は不要で一貫してるよ
長崎が無茶なゴリ押ししてるだけ >>4
これが長崎土人です
ウソも100回言えば本当になると思っています 全ての都道府県に新幹線と空港作らないと
地方の人は満足しないの？ 佐賀県に新幹線はいらないけども
長崎にもいらんやろ 最初は長崎まで狭軌で新線区間を高速走行するもの
フリーゲージで佐賀県内は狭軌の在来線使いつつ、新線区間のみ標準軌にする
武雄温泉で標準軌になるのでフルと在来線をリレーする
そもそも武雄温泉以東は在来線を使う内容でしか合意していない
フリーゲージぽっしゃたからなし崩しで全部フルはあり得んわ そこで有明海横断ルートですよ
荒尾〜多比良ルートあるいは
大牟田〜小長井ルート
距離は68キロ、現行計画より50キロも短くなり、建設費も激減
なんといっても佐賀県を通らない！ FGTトレイン前提だったのに、ダメになったら賛成してないフル規格でゴリ押ししようとする
負担金だけ背負わされて、在来線や高速バスと比較して料金高いわ時短効果少ないわ
おまけに在来線は3セク化で赤字負担間違いなし >>18
まぁ鹿児島までフルスペックで新幹線を通したからな
対抗上、うちもフルでって言うのは分からんでもないが…
佐賀からすると、その後在来線がどうなったかをよく知ってるからな
そりゃ拒否るのも分かる >>18
>>4が本当なら、国に判断を委ねたのにも関わらず、その決定が気に入らないからってゴネてるだけにも見えるよ。
嫌なら最初から委ねなければよかったのでは？ 九州内他県民は全面的に「佐賀県」の意見に賛成です！
当たり前だろ！ 有明海横断の諫早〜大牟田ルートなら、長崎から博多が35分くらいになるぞ
しかも建設費も安い
なんといっても佐賀県を通らない！ 長崎県内フルで作っておけば、なし崩しで行けるだろ、っていう算段だったんだろ？ 佐賀が金出さなくていいなら通していいよ
ろくな観光資源もなく人口も少ない上ジジババばかり
県として金をだしてまで新幹線通すメリットある？ >>5
いや、佐賀は全然正しいよ
長崎が考えてることは実現性ないもの 有明横断ルートはトンネルたった22キロ
しかも浅い海なので安い沈埋トンネルで建設可能
しかも長崎まで大幅時間短縮
なんといっても佐賀県を通らない！ >>40
それはJRの勝手だろ
私企業なんだし
株持ってるならそれで意見すりゃいい >>36
並行在来線がJRから切り離されることになるから
もしそれを提示しても佐賀県は納得しないだろうね おいは関西人やけど、フル規格で新大阪直通なら、佐賀市や武雄市や嬉野市に遊びに行きたか。
多分関西人が毎年数百万人は佐賀県を訪れるばい。
もっと自信持たんね？ >>36
元々佐賀県の負担ありきで話がスタートしちゃってるんでな
万年赤字のJR九州にその分の負担をする余力はないし ここまで来れば、佐賀県を通らない最短ルートに変えるべき
有明海横断ルートなら、長崎から大阪まで2時間50分で結ばれるようになるし
建設費も安いし、佐賀県を通らない素晴らしいルートだ リレーが長引けば長引くほど、ＪＲ九州の赤字が膨れ上がるからな。
ＪＲ九州圏内の在来線がどんどん廃止されていく。
これ佐賀県と長崎県の問題だと思ってたらあかんで。
九州全県の問題やで。 >>37
長崎にはあっても佐賀にはないと思う
長崎にしてみたら佐賀（新鳥栖）につながりたいんでなくてその先の福岡につながりたいだけだもん
佐賀は長崎だろうが福岡だろうが在来線でいいモノね >>28
九州新幹線は山陽新幹線管轄の博多から先
佐賀、熊本、鹿児島の3県を通っているからだが
長崎新幹線通しても新たに新幹線が来るのは長崎だけだからな
それで新大阪から長崎まで直通運転しろ
その分は九州新幹線の本数減らせと言い出したら
睨まれるのは佐賀からだけではない >>45
博多乗り換えか諫早乗り換えで十分だろ佐賀県観光地なんて >>36
佐賀区間の工事は国会決議違反だから無理
再決議するには佐賀の合意が必要 知ってる？長崎駅からﾅﾝﾄｶ温泉の区間だけフル規格の新幹線通すんだって！
ﾅﾝﾄｶ温泉で高速バスか在来線に乗換えて移動するみたい（笑）
国交省や長崎県のお役人の思考回路はスゴいなぁ。。 >>51
有明海横断ルートなら、佐賀県の負担はゼロなんだぞ
メリットばかりじゃん >>17
今はなき佐賀線経由で長崎と熊本の間に急行列車が運行されていたんだとさ >>21
普通列車で十分だけど特急のせいで通勤時間帯なのに通過待ちしてウザいので
ダイヤを見直してほしい
まぁ新幹線が通れば改善すると期待しているが 佐賀県の部長にインタビューした長崎新聞の記事
記者の質問が攻撃的だ
「FGT 在来線速度で」 佐賀県・南里地域交流部長 一問一答
https://this.kiji.is/656506569283109985 >>50
そのJR九州の現社長が在来線活用の6者合意に署名してたんだぞ
アホヤギと言われるくらいのクソ社長だから信用も何もないけどな >>54
国が用地から施設まで丸抱えの上下分離方式をとれば…
まぁ第2国鉄になるのは目に見えてるけどな これは佐賀県の言い分が正しい
というか長崎の言い分が基地外
国も長崎の味方するんじゃなくて
長崎をたしなめる方向じゃないと駄目だろ まだこれやんの？つかこれ数年前に終わってる話じゃん。採算あわねえ！って >>28
大牟田は新幹線できて酷い目に遭ったからなぁ そもそも新幹線は、路線距離300〜700キロの区間を2〜3時間で結ぶのが最も得意な乗り物だ。それも沿線の人口密度がある程度高いことが必須条件である。長崎新幹線を含め、路線距離が100キロ程度の横断線は単体では成り立たない。大動脈の縦貫線につながり遠隔地へ直通できたり、沿線の拠点機能が大動脈に直結できたりする、などのメリットがないと投資効果は生まれない。 >>60
むしろ増えるわな
新大阪から鹿児島までさくらが時間2本、長崎までかもめが時間２本
さらに佐賀県を通らずにすむ有明海横断ルートなら、久留米や大牟田まで時間4本の大阪直通便が出きるぞ
佐賀県を通らないだけで凄いメリットだ >>61
なんとか温泉まで往復しとけばええな
よかったな長崎県民 新幹線効果で長崎の観光需要が増えるとは思えないのよね(´･ω･`) >>58
佐賀県を通らないルートにすべきだよなあ
やっぱ諫早〜大牟田の有明海横断ルートだよな >>62
現状での難易度は同じぐらいかな？
佐賀区間は工事をしないという国会決議が出てるから、それよりは楽か
多分、四国新幹線ぐらいには可能性がある
あ、でも、四国新幹線は整備新幹線法に準拠だけど、長崎新幹線は佐賀区間を工事しないことで整備することを国会決議しちゃったから、整備新幹線法の外で議論することになるかな？ >>53
でも全てフルにしたら本数減らすってより両数減らして
みずほ6両＋かもめ4両の増結、新鳥栖での切り離しになるんじゃないかな
鹿児島ルートは今の8両から2両くらい減らしても大丈夫だと思うよ ま、鉄ヲタは経済無視して「新幹線乗らせろ！」ばっかだからな >>70
> 国も長崎の味方するんじゃなくて
> 長崎をたしなめる方向じゃないと駄目だろ
うむ。
合意を超えた要求してる県側の肩を持つかのような国の姿勢は、
大いに理解に苦しむ。 JRQは佐賀県内の在来線の駅を全部スルーするぞって脅せばいい。
知事も土下座するだろう。 >>81
海上は海上で糞五月蠅い漁業権餅がワラワラ湧いて出てきて
10年単位で揉めるｗ >>62
長崎県は、今建設中の長崎〜武雄温泉間建設費の佐賀分担分すら増額してくれと土下座中
資金もないのに何かできるわけがない >>43
それなら反対するしか選択肢は無い
佐賀にとってはそこが肝なんだから この長崎知事が空気読めなくてな
在来線にディーゼル化でかかる経費を
長崎２佐賀１にしてたんだけど予算オーバー
その分の比率は変えるとか言い出して
せこすぎて佐賀県知事も引くだろ >>75
博多南線って言う特急区間が有ってだなそこで詰まるから需要の多い時間は無理 佐賀県の意見が分からない人。
→鉄道のことをよく知らない人。九州（長崎を除く）以外の人。
佐賀県の意見がよく分かり佐賀県に賛成の人。
→鉄道のことが分かっている人。九州（長崎を除く）の人。 静岡と言い佐賀と言いなんなんあいつら・・・日本の発展を阻害すなよ・・・ >>86
脅すのは勝手だが、実行すると赤字大幅増間違いなしで中華の大株主から株主訴訟をくらう >>65
ツッコミが鋭いので南里部長の論理のアラが露呈している
これぞジャーナリズム >>83
真の鉄オタは、狭軌新幹線乗ってみてー！だと思うw
白いかもめが160キロで爆走してたら涙目かもww
佐賀区間ゴリ押しは長崎愚民と土建屋だけかな？ まあ福岡ー長崎間の｢障害物｣でしかない佐賀県なんざどんな条件を提示しようがゴネるだけだろうよ
昔から近県民に｢草木一本｣と蔑まれまくってる在日佐賀人を甘く見てはいけないw >>86
長崎線で売り上げも利用者も上位に入る区間の客を自ら切り捨てるだけの余裕があるならすりゃいいんじゃねえの これって昭和の時代に放射能漏らした原子力船の修理を長崎が受け入れた見返りだろ？
長崎と国の話に佐賀県を巻き込むなって話 >>102
鉄屋とコンクリ屋、その後は電力会社も絡んでくる
すそ野は広い罠 コロナ時代だ
人が動かない社会目指そう
工事中止白紙撤回しろ 全スレにも書いたけど、佐賀には既にフル規格の新幹線が通っていてそれで間に合ってます、
その先の長崎までフル規格を通すのはうちにはメリットないので許しません、というのは長崎が不憫じゃない？
在来線廃止云々は長崎じゃなくJRが決めること。不満があるならJRに言えばいい。
フル規格のにするのは>>4によると国に決定を委ねた結果のようだし、
誰が金を出そうがフルは許さん！っていうのは違和感がある。
そもそもの新幹線の要否をいうのなら、俺はいらんとは思うけど、
本当に不要なのであればJRはわざわざ作らないのでは？ 反対の理由が空洞化ならどーもならんが資金負担だけなら、空洞化の反面メリットがある福岡や大阪が負担しても良いんじゃね？ >>5
おまえどうせどっちも乗らないのに何噛み付いてんだよw 当たり前だ。佐賀が折れなきゃいけない理由はないからな。 FGT断念の経緯はニュースでも報道されたし
ネット検索すりゃすぐ内容確認できるもの
これを県庁の担当部署長が知らない！聞いてない！
無茶クチャでござりまする まあ、1番経済的メリットを享受するのは大阪府だからなｗ >>97
長崎なんぞに通してどう発展するんだ？
佐世保ならともかく長崎だぞ長崎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
