【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★3 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596258242/ >>171
平行在来線を原則棄てるってルールできてから分離してないのは今のところ鹿児島本線だけだろ？ >>178
しゃしゃり出たは別のIDだったわ
スマヌ
>>194
さっきからデタラメ連発だな ピーチ 関空─長崎空港（大村） 4000円〜
https://dotup.org/uploda/dotup.org2215844.jpg
関西圏の観光客を呼び込むためには
長崎空港（大村）から・・・観光地へのアクセスが大事なんやな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
例えば・・・ハウステンボスは
長崎空港から水上バスで直接・・・ハウステンボスまで行けるとかをやっとるで
おまいらーー(^_^)v >>197
並行在来線沿線の住民や自治体からは怨嗟の声が >>155
それがどう便利になるんだ
現状デメリットしかないぞ >>179
佐賀区間を工事せずに在来線のまま整備新幹線として利用することは国会決議です
佐賀は当初案通りに勧めてくれと言い、長崎はFGT失敗のつけを佐賀に払わせようとしているだけです
>>190
FGTの失敗を有耶無耶にして誤魔化すためじゃね？
失敗したのなら、当初案である狭軌新幹線ことスーパー特急方式にすれば良いだけ
長崎のメンツが丸つぶれだが、それが本筋 >>212
鹿児島線の上りの特急通過待ちがなくなる。 >>201
昭和の時代ならまだしも、リニアすら環境絡みで困難になってるなのに
突貫で作れるわけがないんだなぁ
既存着工区間でもやらかしてるし >>210
新幹線の通る筋にはほぼぼぼ有力な自衛隊基地がある
国土保全とはそういう事 長崎って日華連絡船がある時代ならまだしも、今や日本のどん詰まりじゃない。特急かもめで我慢してろよ。 な？
言ってること変だろ？佐賀
俺はこの問題に興味持ったおかげで気づけたわ
周りに話を聞いていったらどんどんパズルのピースが埋まっていった >>182
国鉄が建設した新幹線と混同しているんだよ >>219
は？
佐賀から新幹線乗れた方がいいだろ
乗り換えなしで東京にも行けるようになる
土人は車だからこの感覚分からんかな、新幹線乗った事ないもんな >>187
北陸新幹線は米原ルートにするべきだけどな。 >>218
肥薩おれんじ鉄道がクッソ高くなったのは地味に痛い
が、新大阪から直で水俣行けるのはとても助かる
結論：ストロー効果バンザイ ジェットスター 成田─長崎空港（大村）
運賃カレンダー(*^▽^*)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2215835.jpg
ほぼ毎日 定期便あり(^_^)v
4000円〜 おまいらーー(^_^)v
ピーチ 関空─長崎空港（大村）
運賃カレンダー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2215844.jpg
ほぼ毎日 定期便あり(^_^)v
4000円〜 おまいらーー(^_^)v >>230
16両編成は博多までしか来ないのに乗り換えなしで行けるわけないだろ間抜け >>234
飛行機派でも選択肢がある方が値下げ合戦のメリットがあるしそういう議論はすでに整理済みかと。 >>228
明らかに長崎の異常性がよく分かるな
長崎も合意した工事案で、長崎は蚊帳の外の佐賀区間の問題にしゃしゃり出て、挙げ句に国会決議違反の恫喝まで繰り返す
佐賀は当初案のままで良い、国会決議に従う、意見は変えない、そう言っているだけなのに >>231
今の計画ルートって自然豊かな山間部を延々ぶち抜くからね
リニア同様の問題がこれから絶対出てくるわ >>110
こういう整備新幹線はJRが作る(JRの運賃収入で建設費の全額を償還する)と勘違い
している人はまだ多いのだろう。
九州新幹線でもJR九州が償還する建設費は30年割賦で建設費総額の20%しかない。
整備新幹線は国と自治体が税金で作ってJRにプレゼントするスキーム。だから建設に
自治体の同意のハードルが設けられている。 佐賀県内だけ全線高架で停車駅無し
でもいいな。
とにかくメリット無い >>238
あと京都南部の酒造地域も懸念事項になっているとか >>240
それしかないと思うわ
長崎自動車道沿いのコースで
国がFGT失敗の責任を取って佐賀分の費用を手出しでな
長崎にも少し負担させればいい >>201
あすこにかもめ通すんがベストやなやっぱり >>240
それだと国からの予算配分がない
長崎もJR九州も金がない >>244
整備新幹線以外として整備するならそれでも良いんじゃないか？
整備新幹線としての長崎新幹線の佐賀区間は、在来線利用で整備済みとする事を国会決議してるから、もう整備新幹線として建設は出来ない >>226
イイね、雲仙温泉は往復がネックで行けねーから新幹線は有り難いわ >>228
この件では当初の約定を反故にし
無理筋のお願いをしとるのは長崎とJRで
国と佐賀県は最初から方針や意見を変えてないよ？ 長崎、佐賀だけでなく、大分も宮崎も大阪から直通できるようになればええのにな。 長崎県民が日常的に使う計画がないと成り立たない
北海道新幹線も全線開通してないけど
赤字 >>230
仮に佐賀駅通るフル規格新幹線できても東京へは乗り換えが必要だけどな みどり？だっけ、アレで何か不都合でもある？たかだか20分くらい早くなるだけでしょ？ >>225
長崎港は特定港だから人や物の出入りは非常に多いぞ？
ムツゴロウしかいないドブみたいな有明海とは違ってなw >>221
おいｗ佐賀のメリットじゃねえだろそれｗｗｗ 無理にフルで押し通そうとした連中が自爆しただけの事
利用者低迷？と騒ぐなら最初からそんなリレー方式で合意するな
最初の在来線直通スーパー特急が一番ましだった >>143
>長崎県の中村法道知事と佐賀県の山口祥義知事は９日、佐賀市内で会談し、国に新たな打開策を求めていくことで一致した。
国に一任ではないんだな。そりゃそうだ。 リニア開通したら、東京から長崎まで乗り換え1回で4時間30分前後か。
便利になるな。 >>247
そんなの、佐賀の知ったこっちゃないわな。 最大の お客さん数が居るところは
首都圏と、関西じゃん(*^▽^*)
首都圏と、関西の人に・・・いかに佐賀、長崎に来て貰うかなんですよ(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
成田＆関空 → 長崎空港（大村）までは4000円で簡単に行ける・・・
問題は・・・長崎空港（大村） → 観光地のアクセスなんやな
おまいらーー(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! >>224
そういう寝言は佐世保に通してから言えや
長崎になんざ要らんわ >>241
長崎みたいな田舎は飛行機と新幹線の両立は無い
飛行機使えばいらない新幹線 いっそ一旦長崎行ってからぐるーっと戻って佐賀県を終着駅にしてはどうだろう 新在経営分離問題
距離に応じた建設費負担問題
停車駅問題
北陸新幹線もこの3つの問題でもめたな
人口が少ない上越地方には停めたくないJRと
他の県と同規模の建設費を負担した新潟県で 長崎新幹線がいらないわけじゃない。
長崎県自体がいらないんだよw 佐賀にはなんとか粘ってもらって新幹線中止まで追い込んでほしいわ >>138
長崎は、基本計画から返上して練り直しだな。
佐賀市はあきらめて、佐世保唐津周りで仲直りしよう。 佐賀県民はだから嫌われる
武雄温泉まで出来てるんだからさっさとやれよ
金に見合ったメリットは自分たちで作れ >>271
リレー新幹線開通までは既定路線でしょ
長崎県内新幹線のうち、佐賀側に飛び出した部分は佐賀も負担してる 新幹線推進して当時まだ人気の安倍が現地入りして山口に負けた樋渡啓祐 >>273
リニアができて線路が空いたら鹿児島・長崎行きができるんじゃね？ >>266
成田 → 長崎空港（大村） 新幹線（新大村駅） → 長崎駅 (｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
関空 → 長崎空港（大村） 新幹線（新大村駅） → 長崎駅 (｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
コレダ！！ おまいらーー(≧◇≦) 在来線なくなったら困るので新幹線はいらないよ
有明海に海底トンネルでも通してくれ 静岡と絡めて批判してる奴いるけど
異常出水が起きたりすると水抜きしなければならない
トンネル工事の様子はつべにあるから見てみればいい
新幹線ができると在来線が減るなどの影響がある
そういうことは他の人のレスでもわかるし調べればいい
そこまで詳しくないけどな 大阪から長崎まで3時間30分前後だろ。超便利やんけ。
空路からかなり鉄路へ需要が流れる。伊丹の枠も有効利用できる。 嫌だっていうなら佐賀だけぐるっと避けて線路引けばいいんじゃねえの
飛行機乗りたくないから国内なら端から端まで新幹線一本で行けるようになって欲しい
旅行だけじゃなくて転勤族とかも帰省に便利だろ >>276
飛び出したどころか、既着工区間の半分近く佐賀県だということは
案外知られてないんだよな
長崎県内新幹線と揶揄されつつも、すでに佐賀県は莫大な負担をしている
義理としては十分すぎるお付き合いだ 佐賀県にメリットを与えないと無理だよこれ
利益を得る者がそれに応じた負担をしないと
佐賀県にとって新幹線はメリットがないどころか、デメリットの方が圧倒的に大きいから当たり前だ
地方自治とは本来、国が決めたことに従うとは限らないのだから佐賀県の対応はごく当たり前のことだ >>273
直結はもちろんだけど、新大阪ほか山陽各駅に「長崎新幹線 長崎行き」の名が躍るだけで、だいぶ違う。
長崎長崎と連呼だから、九州新幹線鹿児島ちゅーおーとはわけが違うよ。佐賀にとっては関係ないけど。 佐賀通過って佐賀に対する制裁のつもりの発言かもしれないが
佐賀にも佐世保にも止まらない新幹線なんて
建設費除外した営業黒字さえ出すの無理だぞ
長崎土人は自分が何様だと思ってるんだ 長崎人は別に求めて無いんだよなぁ
在来線で充分だしね
利権欲しくて関係者が必死になってるだけ >>260
博多乗り換えなら長崎に新幹線通す意味ないよな 長崎県が佐賀県内建設費の半分程度を負担して
JRが並行在来線の経営を引き続き行うか https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1045990125
佐賀出身の方は、とても苦手です。
どくどくの自己主張の強さ、独善的に自分の価値観を押し付けてくるところが苦手です。
佐賀出身らしい松雪泰子さんは好きですが、現実社会で出会う佐賀出身者とは未だに交流が持てません。
私が出会う人たちは男女ともに、異常に自信家です。
人の性格を見抜く能力に長けていて「ここの人たちは、優しいから何をやっても許される」と堂々と言って無法ぶりを発揮。
損得勘定で、自分が得をすることだけを選び抜いて言動することも得意です。
未だに克服していません。
今まで出逢った佐賀出身者と異なり、優しく思いやりのある方に出会わないと、克服できないのかなと思っています。 JRQは早岐ルートは利益でないってことで却下したようだけど佐世保・ハウステンボスの分加味してもだめなんか？？？ >>186
それな。
ただ、国土軸を主張した建設官僚が有力議員と組んで中国地方に二本高速道路を造った事により、割りを喰った四国や東九州の発展が遅れてる。
北陸新幹線はリニア建設が片付くまで米原止まりでいい。
長崎新幹線は廃止。
熊本ー大分ー愛媛ーうどんー淡路ー和歌山・泉佐野ー新大阪 節約した税金でこっちを先にしろ。 始発と最終1日便でだけでも、東京＝長崎・鹿児島の新幹線を作ってほしいな。 >>228
あんたのソース見る限り、ぜんぜん変じゃなかったよ。 >>269
なら都道府県別GDPが44位の佐賀は土人を通り越して類人猿だなw >>295
少なくともリニア開通までは東海が16両オンリーだから無理 >>295
JR東海
うちは16両編成しか運転してません。8両編成なんてゴミ邪魔でしかない。お断りです
それが可能なら熊本、鹿児島中央直通がとっくにできてる >>255
国際貨物輸出できる港無くて
佐賀(伊万里)まで貨物運んでる
長崎が何だって？ ちょっと前にもこんな話無かったっけ？
横切るのは許さんって気持ちは分かる 空気輸送新幹線通れば武雄発展するんじゃないのか(笑)
長崎市なんかに住むより便利だろ ・鹿児島から宮崎から大分から四国から大阪
・久留米から大分
これ作った方がなんぼかマシ >>301
編成全体はもちろんのこと、車両ごとの定員数・レイアウトも揃ってないとダメ。 佐賀の言い分もわかるけど佐賀ごときが反対して良い話ではない
ってのが九州土人全体の総意
あまり文句言うと佐賀県を解体して福岡と長崎で分け合うって結論しかないと思う
つーか、佐賀県って必要か？必要ないよな？ 東京人からしたらそもそもかもめが1時間1本みどりも1時間1本ってなんでそんなに需要あるのかよくわからんのだが
長崎って案外都会なのか？ >>24
茨城位の通り方なんだけどなぜか駅があるんだよな 軽しか通れない旗竿地の貧乏人が大きな車を買うことになっておまえの土地に道作るから金を出せって言ってるのうなもん、長崎県は朝鮮人 >>297
長崎駅の乗降客が佐賀駅を上回るようになってから大口叩いたらどうだろうか >>303
長崎空港と長崎や佐世保を結んだ方がマシだとは思うけど、
どっちにしろ焼け石に水だわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
