【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★3 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596258242/ >>422
福岡〜宮崎はほぼビジネス客よ
だから飛行機が多いってのもある。バスで行って宿泊するくらいなら飛行機で日帰りしたほうが安い もうこういう自治体、佐賀とか静岡とかは切り捨てていくしかないと思うよ。 国に時間も金も余裕が無い。
全体を救う、すべての関係者の同意を得るとか空論になってる。
全体が腐るか、一部を切り捨てるかの判断を迫られてる。
ある意味、自分たちから切り捨て対象になると手を挙げてくれた、とも。 >>419
干拓も新幹線も
長崎の元県知事で参議院議員の金子
衆議院議員の谷川
どっちも噛んでるから。
ググってみ、ボロボロ出てくる >>22
三重県民だけど、新幹線も空港もない。
でも特に欲しいとは思わない。 >>425
新幹線（新大村駅） ─ 長崎駅
これで時間短縮だ！！ おまいらー(≧◇≦) >>422
大量の人間を移動させる必要がある時は？東京に避難は出来ないよ
>>424
マジそれおすすめ
土地はあるから米軍基地でも誘致してやって >>425
長崎空港から長崎駅の間に大村、諫早があるけど佐賀空港から佐賀駅の間って田んぼだけだろ >>424
宮崎はかなり農業支えてるんだぞ
特に野菜類
高知が確立した園芸野菜の栽培を大規模にやって高知の市場を奪う手法で >>420
今からでもそのコースを検討できないのかな
糸島や唐津・呼子といった観光地もあるで！ >>422
延岡の旭化成も、延岡市から宮崎空港へのアクセス強化に尽力したと聞いたことがあるな。 リニアといい下手くそな調整能力だな
合意してから工事しろよ
昔の癖の見切り発車は現代では通用しないぞ >>425
大分空港〜大分駅とか昔は1時間30分かかってたからな・・・
ちな大分空港バスは高速道路使って65分だったはず >>435
三重は黙ってても亀山か鈴鹿のあたりにリニアの新駅できるだろ
もっともそれができても大部分の三重県民は名古屋まで行くかな >>5
静岡県は間違った事言ってねぇし
倒壊が糞過ぎるだけ
実状知らない外野が国益だのなんだのと騒ぎ立てて静岡死ねと言ってるだけ。 >>430
ビジネスで宮崎に行くことあるか？
ありえない想定は止めて頂きたい！ >>354
｢輸出限定｣ではないならどうなんだ？と質問したんだけど日本語が苦手な子かな？
因みに取扱い貨物量計だと長崎港が2413029トンに対し伊万里港は1467567トンなんだけど？ >>440
でも日向夏は土佐小夏に市場奪われてるからおあいこでしょ
あとカツオも串間では土佐にはかなわない >>429
大分は
福岡方面は自家用車・高速バス・ソニック
小倉方面は自家用車・ソニック
四国方面にフェリーあるからな
あまり大分空港は重要視されてないな
大分でも福岡県境付近は北九州空港の利用もあるし 宮崎市内の中心部から空港まで全然時間かからないから結構東京からの進出企業多いんだよな
スポーツキャンプや世界的な大会誘致も空港の利用のしやすさが有利になってる
もともと宮崎は鉄道利用しないから新幹線とかどうでもいいと思ってるよ >>345
肥前鹿島にある祐徳稲荷は全国有数の観光地やで >>431
実際そうだな
中津日田は大分って感じが薄いわ
文化圏としても中津は北九だし、日田は久留米文化圏な感じだわ 佐賀県庁はかっけーぞ。
佐賀城の跡、佐賀藩庁があったところに歴史を感じさせる庁舎。
歴史文化伝統を重んじる質実剛健たる武士の気風を感じさせる。
長崎県庁はあれなんだ？
海っぺたに新築の不格好な建物。
あれのせいで港の景観が見えなくなってる。
利権の産物みたいなグロテスクな庁舎
いかにも新し物好きで軽佻浮薄な長崎人の気風を感じる >>440
農業と畜産で持ってるからな
でも、だから新幹線はいらないって話なんだよ >>110
長崎が不憫だからって佐賀が金を払わないといけない理屈が理解できない。 2016年の6者合意に基づく環境アセスメントは実施済
今回国交省が実施しようとしていた環境アセスメントは、2016年の6者合意に基づくものではなく、与党PTや国交省が勝手に決めたフル新幹線・ミニ新幹線用のもの
環境アセスメントの実施認可はそれらすなわちを与党PTや国交省が勝手に決めたフル新幹線・ミニ新幹線の建設を認可することにつながるため、佐賀県は実施認可不能 >>383
福岡長崎両県とも佐賀に行く用事が全く無いし佐賀人を嫌ってるしなw
幾ら福岡長崎の隣県だからって佐賀人嫌われ過ぎw >>448
そういえば長崎県って九州で唯一JR貨物のコンテナ輸送駅がなかったかな
あの鉄道僻地の宮崎にさえあるのに
長崎にはトラックで発送するオフロードステーションしかないだろ 九州新幹線は熊本（玉名）から島原に渡るルートにした方が良いよ。 カネと工期はかかるだろうけど。
長崎程度の規模の都市に盲腸新路線を引いてどうすんだ?って思うもの。 引くならループつくりなよ、ってこと。 >>447
宮崎って意外と企業の工場が多いのよ
旭化成、ホンダロック、ソーラーフロンティアあたりは有名だけど
航空機部品のジャムコ、半導体のSUMCO、日本ハムグループなどもある
でも立地ゆえに事務系の機能は福岡に置いてる企業が多いというわけ >>96
鉄道系トップYouTuberは佐賀県が折れるしかないと言ってるぞ
https://youtu.be/KttJZDjWlUs ちなみに 年間・・・空港利用者数(*^▽^*)
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
福岡空港 2400万人
鹿児島港 600万人
熊本空港 350万人
宮崎空港 340万人
長崎空港 330万人
大分空港 200万人
北九州港 170万人
佐賀空港 80万人
ですって(*^▽^*)
おまいらー >>452
そんな電車使わない宮崎駅前にアミュプラザが出来て東急ハンズも進出して
佐賀駅にはJAの小さい商業施設しかできないってんだから笑える話だよな >>442
旭化成はかつて延岡から宮崎空港へチャーターヘリ飛ばしていたがヘリが墜落して社員が死亡
それもあって旭化成がかなりの資金を出して宮崎空港へのアクセスとして日豊本線の高速化に協力した
それまでの85km/h、高速通過できない駅構造が110km/h一線スルー方式になってる >>452
まぁ、大分が宮崎に勝てない分野だな
企業誘致では運＋政治力で大分＞宮崎だけど >>462
宮崎も今や鉄道貨物はほぼ旭化成のアンモニアだけだがな
佐土原ORSや都城ORSは鹿児島からのトラック輸送だし >>448
俺は貨物の輸出の話しかしてないが
日本語理解してますか？
自分が話してる数字出せって言ってるんだがアホなのかな？ 熊本地震で大きく自滅した熊本県活性化・そして県内事業はどれだけでもお金を使う長崎県を両立させ、
長崎駅から熊本駅まで天草諸島を経由して繋ぐのが一番良い >>458
佐賀は不憫だけど金出せって話だよ
長崎は全然不憫じゃない >>460
佐賀の価値の90％は鳥栖ジャンクション ６者協議のリレーまでやって終わったんだから
もう何もしないでいいよ。 >>419
くだらん事で乞食がゴネとるだけやんけw
そもそも有明海の漁獲高がナンボあるん？w >>466
海上空港なんだから、新幹線を作らなくても長崎空港アクセス鉄道だけで充分賄える >>464
宮崎市内は最近日機装が進出してる
事業分野、とくにメディカル部門とかもほぼ宮崎市に集中させてるしこれから伸びる企業だと思うな 佐賀が新幹線引くとこうなる
・数千億円の負担
・短縮効果10分
・博多への運賃倍
・在来線は三セクへ
何らメリットないのよね。 >>466
これだけ見ても佐賀県は行政のセンスが無さすぎ 干拓で長崎が迷惑かけてるのは佐賀だけじゃない。
福岡、熊本にも迷惑かけてる。
税金にたかるコジキと同じ。 >>468
ほう…。いい話を聞いたよ。ありがとさん。 >>265 > 新幹線を空に飛ばせば良いんじゃね
佐賀バルーンが邪魔して通させない >>468
自社機定期点検→運航委託先の予備機も故障→急遽延岡便運航経験のない阪急航空に委託
日向あたりの地形を理解してなくて、雲高低いから地上目標視認しようと降下して細島港の山に突っ込んだ >>187
北陸新幹線の敦賀から先は、建設費が桁違いに大きい。
財政が大赤字の京都は北陸三県との義理で延伸に合意したが、コロナの経済対策で
休業補償ができないことで財政の苦境が露呈している。これから京都は財政負担で
もめる。 >>472
九州は北の端にある福岡になんでも集中させすぎなのよね。 今の新幹線計画もそれを補強しちゃう。
九州全体（なるべく多くの自治体）の発展を考えるなら、熊本をハブにするようインフラを整備するのが真っ当な考え方。
>>462
長崎の場合むしろ海運の方が都合がいいって事でしょ
大きな街は長崎にしろ佐世保にしろ港街だし >>471
こちらは｢輸出限定｣ではなく｢全体｣の話を｢最初からしてる｣んだけど何か問題があった？
あったなら遠慮なく言ってね？ >>481
いや〜 まあ〜 そんなこと言わずに〜
みんな 仲良く 行こうよ〜 おまいら〜(*^▽^*)
佐賀空港は 近くに・・・最強、福岡空港があるから〜
関東で言う・・・茨城空港みたいなポジションですよ
うん(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!! 佐賀は新幹線妥協してやっから佐世保をよこせと言ってみるべき >>448
昔からの港街で40万いるのにたかだか5万の伊万里の5割増ししかないのか
これで必死にマウント取ってるあたりがしょぼいな
輸出入に向かず、平地が少ないために後背人口が少なく、交通の弁が悪いから他の地域の代替や補完的な役割も期待できない
伊万里も似たような条件だが人口比ではるかに劣るということは要は港(土地)のポテンシャルが低いんだな
うちの地元は新幹線駅無くて人口長崎の半分で取扱い量が7倍あるわｗ そもそも佐賀は着工に合意してないんだから
それすっ飛ばして環境アセスメントも何もないだろ 長崎は地元の国会議員に連なる土建屋なんかが甘い汁吸おうと必死なのよ。
民度低すぎだから。
広島の河井みたいに長崎でも選挙買収が行われて起訴されてる 今後日本本土で一番自衛隊基地や人員が拡張される県だからね、オスプレイでも揉めてる県と国の見方は同じではないよ。 >>480
何の罰ゲームだよｗ
これ知事だOK出したら末代まで売国？扱いされるな >>151
派手な観光資源には乏しいが住むには便利で良い田舎
何も無いとかほざいてる輩は
一年中観光してるブルジョワだろうよｗ >>238
小浜京都ルートが打ち抜くのは山間部だけじゃない。
京都市街地や東山の水も枯らしてしまうよ。
不透水層をトンネルがぶち抜いてしまうから。 >>480
これを全部受け入れろって無理ゲーすぎてやべーｗ >>487
熊本は海が浅すぎて海運が壊滅的なのがね・・・
あと貨物便を受け入れる空港も遠すぎるのも
結局これらを満たせるのが福岡になっちゃうんだよね
インフラ面で負けてるし、今の日本でインフラを刷新する能力もないから残念 >>487
熊本、鹿児島は阿蘇、桜島（＆霧島）という爆弾抱えてるから中心地にするのは難しかろう
元々の九州の中心地たる府内（大分）は濃霧天国なのでこれも無理
長崎は土地が狭すぎる。佐賀は港湾が貧弱すぎる。宮崎は外所地震の津波を防ぐ手段がない 長崎も、島原から熊本側に行くルートを推進したほうが良いと思うよ。
今の計画の支線のかたちでは、九州周遊ルートから外れたままだからね。 >>490
佐賀市は水戸、鳥栖は取手、武雄温泉は日立？
バルーンとばすとこはつくばで、長崎はいわき市かな。 出ましたーー 佐賀県得意のゴネ得作戦 諫早干拓もゴネ得で儲けたからね >>499
佐賀県はすでに陸の孤島
失うものなんか一つもない >>496
そんなの九州のどの県も同じやで
ただ誤解して欲しくないけど土建屋なんて言うほどボロ儲けな仕事じゃないからな
仕事なくなりゃすぐに潰れるレベルの中小企業の集まりなんだよ 静岡県はリニアに素通りされるけど、佐賀県は県庁所在地の佐賀駅にフル規格が来るんだぜ？
県庁所在地にフル規格新幹線が来るのを拒否するなんて４７都道府県で佐賀県だけだと断言できる。
なぜそんな事をするのか？
それは佐賀県を通らないと長崎県には行けないので、とにかくゴネれば得すると知っているから。
過去の合意がどうこうなんて関係ない。
本音の奥底はゴネ得、ただそれだけ。 ちなみに・・・茨城、静岡の数値も参考に どぞ〜〜(*^▽^*)
http://airport.tokyu-agc.co.jp/airport_1_1.html
福岡空港 2400万人
鹿児島港 600万人
熊本空港 350万人
宮崎空港 340万人
長崎空港 330万人
大分空港 200万人
北九州港 170万人
佐賀空港 80万人
茨城空港 80万人
静岡空港 80万人 長崎本線も日豊本線も無くなると困るが、高速化しても利点は無いやろ
佐賀県民に利点の無いモノに佐賀の税金投入するのはアホ
始めた時（合意時）との条件が変わったんやから降り出しに戻っただけ
令和納豆みたいな感じやろ 長崎新幹線なんぞ馬鹿馬鹿しい永久リレー方式がお似合いだろｗ >>509
鳥栖ジャンクションがあるやろ！
九州北部の交通の要所やで >>466
むしろ80万人も利用者いるのかってビックリだよ佐賀空港 >>467
アミュプラザ出来たら宮崎空港から宮崎空港線でそのまま宮崎駅にって利用者も増えるだろうね
JR九州は利用者増やすために先に箱物作ってるけど結果いい方向に行くんだよね
まあ今はコロナだからどうなるか分からないけど >>498
多分初の知事リコールが見られるレベル。
多分端的に書いたから細かいこと突っ込まれるだろうけどこれが事実。
自分福岡県民で普段ガジン馬鹿にしてるけどこれだけはガジンが正しいわ。 >>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
九州新幹線長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇ >>505
>>518
まあ阿蘇が爆弾というより、地震多発地帯の日本構造線直上ってのがネックかな >>518
つい去年、熊本空港が阿蘇の噴火で大混乱になったのをもう忘れちまったのか >>518
阿蘇は活火山だから爆弾ってのはわかるわ
桜島はいつも爆発してるから別にいいやろって思うけど >>492
｢貨物｣に限定すればな
｢人の往来｣も加わると更に差が開くんじゃないかなあ？
空港の利用者数も佐賀は何だか塩っぱい事になってる様だしなw >>520
JR九州はもはや不動産屋だからなぁ・・・
これから不採算路線できるだけ切っていかないと苦しいし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
