【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★3 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596258242/ >>81
海上は海上で糞五月蠅い漁業権餅がワラワラ湧いて出てきて
10年単位で揉めるｗ >>62
長崎県は、今建設中の長崎〜武雄温泉間建設費の佐賀分担分すら増額してくれと土下座中
資金もないのに何かできるわけがない >>43
それなら反対するしか選択肢は無い
佐賀にとってはそこが肝なんだから この長崎知事が空気読めなくてな
在来線にディーゼル化でかかる経費を
長崎２佐賀１にしてたんだけど予算オーバー
その分の比率は変えるとか言い出して
せこすぎて佐賀県知事も引くだろ >>75
博多南線って言う特急区間が有ってだなそこで詰まるから需要の多い時間は無理 佐賀県の意見が分からない人。
→鉄道のことをよく知らない人。九州（長崎を除く）以外の人。
佐賀県の意見がよく分かり佐賀県に賛成の人。
→鉄道のことが分かっている人。九州（長崎を除く）の人。 静岡と言い佐賀と言いなんなんあいつら・・・日本の発展を阻害すなよ・・・ >>86
脅すのは勝手だが、実行すると赤字大幅増間違いなしで中華の大株主から株主訴訟をくらう >>65
ツッコミが鋭いので南里部長の論理のアラが露呈している
これぞジャーナリズム >>83
真の鉄オタは、狭軌新幹線乗ってみてー！だと思うw
白いかもめが160キロで爆走してたら涙目かもww
佐賀区間ゴリ押しは長崎愚民と土建屋だけかな？ まあ福岡ー長崎間の｢障害物｣でしかない佐賀県なんざどんな条件を提示しようがゴネるだけだろうよ
昔から近県民に｢草木一本｣と蔑まれまくってる在日佐賀人を甘く見てはいけないw >>86
長崎線で売り上げも利用者も上位に入る区間の客を自ら切り捨てるだけの余裕があるならすりゃいいんじゃねえの これって昭和の時代に放射能漏らした原子力船の修理を長崎が受け入れた見返りだろ？
長崎と国の話に佐賀県を巻き込むなって話 >>102
鉄屋とコンクリ屋、その後は電力会社も絡んでくる
すそ野は広い罠 コロナ時代だ
人が動かない社会目指そう
工事中止白紙撤回しろ 全スレにも書いたけど、佐賀には既にフル規格の新幹線が通っていてそれで間に合ってます、
その先の長崎までフル規格を通すのはうちにはメリットないので許しません、というのは長崎が不憫じゃない？
在来線廃止云々は長崎じゃなくJRが決めること。不満があるならJRに言えばいい。
フル規格のにするのは>>4によると国に決定を委ねた結果のようだし、
誰が金を出そうがフルは許さん！っていうのは違和感がある。
そもそもの新幹線の要否をいうのなら、俺はいらんとは思うけど、
本当に不要なのであればJRはわざわざ作らないのでは？ 反対の理由が空洞化ならどーもならんが資金負担だけなら、空洞化の反面メリットがある福岡や大阪が負担しても良いんじゃね？ >>5
おまえどうせどっちも乗らないのに何噛み付いてんだよw 当たり前だ。佐賀が折れなきゃいけない理由はないからな。 FGT断念の経緯はニュースでも報道されたし
ネット検索すりゃすぐ内容確認できるもの
これを県庁の担当部署長が知らない！聞いてない！
無茶クチャでござりまする まあ、1番経済的メリットを享受するのは大阪府だからなｗ >>97
長崎なんぞに通してどう発展するんだ？
佐世保ならともかく長崎だぞ長崎 >>4
＞・知事同士で話し合って国が整備方針を示すことになった
これのソース貼れるやつ、いるの？ 佐賀はどれだけイジメてもいいで意思統一されているはずの他の九州人が、なんで新幹線に関しては佐賀の味方をするのか、長崎に住んでるとわからんのだろうなぁ〜 >>110
そのあたりの話は「整備新幹線法」が策定されたころに議論済み
整備新幹線以外の方法で長崎がやるんなら好きにすればいい
国からの予算配分はなくなるけどな >>110
そもそも新鳥栖〜武雄温泉は議論対象じゃなかった >>103
博多佐賀間はJRQでもトップクラスのドル箱です
>>108
新鳥栖、肥前山口間を工事しないことは国会決議だから、工事要請出すためには佐賀が一本化しないと無理だね
つまり、現状のまま、国会決議に従い、新鳥栖、肥前山口間は在来線をそのまま利用する事で整備新幹線となす事になる >>96
そもそも佐賀県なんて有っても無くてもいい県だからなあ・・・ 葉隠れは「死ぬことと見つけたり」のせいで人生哲学だと思われてるが
実は処世術色が強いんだよ >>123
ドル箱なら在来線を廃止なんてしないと思うが、何が問題なんだ 佐賀県を通らないと長崎県には辿り着けない。
これは誰もが認めざるを得ない現実。
長崎新幹線を成功させるも潰すも全ての決定権は佐賀県が握っている。
長崎県特には佐賀県が納得するまで誠意を見せ続けるしかない。何年でも何十年でも。 >>106
受け入れたのは佐世保だ 取り付けた約定も佐世保へ新幹線通すというものだ
現状はどうだ 佐世保はどうなる >>117
本来の地形からしたら相当無理して山肌にまで人住ませてたかだか40万人しかいないからな
そして人口激減中 >>110
佐賀民は新鳥栖なんざ使わんぞ博多で乗り換える 自分が住んでる都道府県が、自分の地域には何の得もなく両隣の県にだけメリットがある企画の費用負担を強いられてたらふざけんなって思うわ >>110
佐賀区間を工事せずに在来線のまま整備新幹線に利用することは国会決議済みです
佐賀区間を新規に工事するには佐賀の新たなる同意が必要です
自民党の一部や国や長崎が国会決議を蔑ろにして佐賀にゴリ押しをするのは国会決議に反する国家への反逆です
新たなる国会決議には佐賀の同意がなければ、まず通らないです
地元無視で一部の自治体の妄想ゴリ押ししたら、自民党すらまとまりません >>126
整備新幹線は、最初から並行在来線を潰すのが前提の国家予算配分だから
潰さないんなら、鉄道会社が自力で資金を集めなきゃならない ここまでそれぞれの利害が異なれば、誰かの要望を100%満たすような案は、
余計に混乱・紛糾するだけで、最終案には出来ないだろ。
中途半端と言われようが、折衷案とか落としどころを探るしかあるまい。
新線区間を狭軌にして博多直通させるか、ミニあたりで調整するしかないんじゃ？ >>129
天草から熊本とか鹿児島に抜けたら？(ﾊﾅﾎｼﾞｰ 理想は新大阪から鹿児島・長崎行きのフル規格新幹線だろうな。新鳥栖で分離連結。 >>138
鉄道はよく分からんなあ
儲かってても分離しないといけないのか
変なの どう考えても赤字路線で儲かるのは利権絡みの政治家と業者だけだろ >>106
それなら原案通りに佐世保へ行かないとな >>124
つうか寧ろ｢有る｣事が害悪でしかないわな
観光資源は無いわ商工業も栄えて無いわ｢農業県｣を自称する割には生産高はショボいわでさw >>140
そして長崎は、県内路線をフル規格で着工したのだよ
落とどころというか、このまま長崎県内新幹線が完成するのは間違いない >>5
JRが静岡の水問題完全無視してきたんだから静岡は怒って当然。
長崎でも新幹線トンネル掘ったら水源が完全に枯れて困ってる集落あるじゃん。
そもそも静岡は新幹線の丹那トンネル掘ったことで水源が枯渇し多くの農業が壊滅した経験があるんだよ。 >>144
国会決議違反だから、新たなる国会決議が必要だけどね
地元佐賀の猛反対ある中で長崎のゴリ押しで再決議できるかな？
既に佐賀区間は工事せずに在来線利用で整備新幹線として整備する決議が出てるから 佐賀意味分からん
この機会に着工すれば鹿児島縦断本線にも連結出来るじゃん
相当便利になるよ
反対する理由があるなら逆に知りたいわな >>110
JR もただだから欲しいってだけ
自分でリスクは負わない >>110
負担額が受益に応じていないのが問題
しかも佐賀には開通後も負担や不便がのしかかる
あと >>4 は微妙に嘘があって国に委ねたのではなく見かねた国が
しゃしゃり出ただけ
JRは国や地元がほとんど建設費持ってくれた上に採算性低い在来線を
ある程度切り離せるから渡りに船で乗っかってるだけ
そんなに儲かるなら自力で作ってる >>145
儲かっているのは特急列車で普通列車の収益はお察しくださいってレベル 昔は新幹線の工事なんてみんな協力的だったんだけど、自治体の長もわがままになったもんだよな コロナ後の需要も厳しそうだし、ひとまず計画を凍結すれば⁉ >>159
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2019/10/1571115920.pdf
長崎・佐賀両県知事会談（平成３１年１月９日）
＜両県で意見が一致した点＞
> ・現在の事態はＦＧＴの導入断念が原因であり、責任
> ある立場として、国においてしっかり協議を進め、
> 具体的な整備の方向性を示していただく必要がある。 >>162
亡霊となった成田新幹線「死体蹴りやめて」 >>110
鳥栖なんか佐賀の端をかすめてるだけだそ？あれで、佐賀にすでに新幹線が通ってるなんて笑 全線フル規格にするのは国が在来線維持に責任もって
今後かかる費用もすべて持ちますとかしないと無理では >>1
空港の当てつけとポーズで嫌がらせをする静岡と違って
佐賀の方は正当というか真っ当な理由だもんな
貴方には何の益もなく害しかないお話になってしまいましたが
許可とお金も方よろしくお願いします
じゃなあ >>162
佐賀の言ってることは、半世紀前から同じだぞ 長崎・佐賀両県知事会談（平成３１年１月９日）に
国がどうやってしゃしゃり出るんだろ >>145
だまされるなよｗ
切り離していない並行在来線は多数あるから。 >>110
新幹線建設と在来線の廃止がセットになってるから
長崎県のために金払えと言われてるんですよ ジェットスター 成田─長崎空港（大村） 4000円〜
https://dotup.org/uploda/dotup.org2215835.jpg
首都圏の観光客を呼び込むためには
長崎空港（大村）から・・・観光地へのアクセスが大事なんやな(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
例えば・・・ハウステンボスは
長崎空港から水上バスで直接・・・ハウステンボスまで行けるとかをやっとるで
おまいらーー(^_^)v >>159
JRも長崎県も国が佐賀分の負担を打診したら即座に拒否だからな
絶対にまとまらんわ >>162
デメリットしかないならそりゃ反発するわな
新幹線できて悲惨な目に遭った先行事例を見せつけられたら尚更 >>155
年収400万円台でも慎ましく生活してたのに
都心駅直結1億円のタワマン便利ですよ買いませんか？
って言われてる気分ですわ >>155
国会決議で長崎新幹線は佐賀区間を在来線のまま利用し、整備新幹線法で整備することが決まっているから
国会で佐賀区間は工事しないと決議してるので、他の整備新幹線と違い、佐賀区間は未着工区間ではなく、整備済み区間になってる
>>164
狭軌新幹線ことスーパー特急方式で着工し、途中でFGTによる新線区間フル規格整備をしながら、FGTの開発に失敗した国の責任で、だね
そもそも、佐賀区間は在来線のまま工事しないと言う国会決議で長崎新幹線の整備が決まったのだし まぁ高速鉄道と連結させたくないって事は車社会を維持させたい以外はありえんわな
自動車業界の利権の代表者が佐賀県知事っていう構図ですね
賄賂美味しいです >>96
まあ、東京→埼玉→群馬とあって、
群馬から東京に新幹線通すような距離感じゃね？
そりゃ、要らんわ。 >>165
千葉と佐賀は非協力的
協力的なのは滋賀だけだ こんな中途半端なことされたら税金の無駄遣いだし、新幹線を在来線走らせてもたいした時間短縮にならないはじめから作らない方がよかったな 一般国民の感覚
北海道新幹線→採算性は低いが国土軸形成のために必要悪、札幌まで完成して少しでも軌道に乗れば良い。
北陸新幹線→東京・関東方面にだけ伸びていて関西方面に繋がってない状態は一極集中の観点からよろしくない、ただ敦賀より先はの話は面倒。
長崎新幹線→いらねー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
