【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★4 [ばーど★]
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九州新幹線西九州（長崎）ルートの新鳥栖−武雄温泉の整備方式を巡り、佐賀県は31日、国土交通省からの環境影響評価（アセスメント）の提案を拒否する考えを改めて示した。国交省は8月中にアセスの手続きに入らなければ、フル規格化で見込んでいた2023年度の着工が困難になるとしており、計画全体が国の想定より遅れるのが避けられそうにない。
佐賀県の山口祥義知事は同日、県庁で報道陣に「（提案には）既に回答したとの認識だ」と述べ、拒否する意向を重ねて表明。国交省にもこうした意向を改めて伝達したという。
国交省によると、着工の前提となるアセスには2〜3年かかる見込み。秋に繁殖期を迎えるタカやワシの行動調査のため、今夏から業者選定などの手続きに入る想定だったが、実現が見通せない状況になった。担当者は取材に対し「間に合わなければアセスの開始が1年単位で遅れ、着工もずれ込む」と説明した。
整備新幹線では、北陸新幹線の敦賀−新大阪で23年度着工を目指してアセスが進む。国交省は長崎、北陸の2ルートの建設予算をまとめて確保するため、佐賀県内のアセスを同年度までに済ませたいとしている。
国交省は15日の県との協議で、県が議論を求めている五つの整備方式の全てに対応するアセスを提案。県側はその場で拒否したが、国交省は31日までに再考するよう求めていた。
長崎ルートは、武雄温泉−長崎が22年度に暫定的に開業予定。博多−長崎は武雄温泉で在来線との乗り換えが必要なため、国交省は整備を急ぎたい考え。佐賀県は「そもそもフル規格を求めておらず、スケジュールありきではない」としている。 （森井徹、北島剛）
2020/8/1 6:00 西日本新聞
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/631429/
★1が立った時間 2020/08/01(土) 10:40:33.78
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596268422/ >>3
博多まで特急で30分程度だろ
そりゃ要らんわな 狭軌に敷き直してスーパー特急でいいのに
佐賀を無視してフル規格ゴリ押し失敗したからしゃあない
岐阜羽島とかいう誰得駅作るような調整約になる大物政治家も居ない 佐賀を叩いてるバカな鉄ヲタとバカなネトウヨが払ってやれば良いじゃん
８００億だっけ？ >>3
もうあるからね。
新たに作ってもデメリットしかないし。 >>1
大分宮崎ルートにして九州環状線にすればいいじゃない こいつらとかリニアでの静岡とかもう、どうしようも無いな。
好きにトンキン連呼して沈んでいけばいいよ(笑) 新幹線で乗り換えなんて意味ないだろ…
ここまで来たからには長崎は全負担してでもやり通さなきゃな……
はっきり言って長崎に新幹線なんていらん観光もショボイのに…… 国交省に送りたい言葉
臨機応変
民間みたいに計画はその時の状況でフレキシブルに変えないと赤字だけが膨らむぞ フル規格は必要ない
山形秋田方式のミニ新幹線でいい フル規格じゃないと人身、自動車事故に弱くてよく遅れる
秋田のこまち >>12
むしろ大分宮崎間の鉄道は廃線機器にあるじゃねーかよ
そこだけ寂れてるじゃねーかよ >>3
最初からいらないといってるから長崎ルートは在来線を高性能列車でふっとばすスーパー特急方式で最初きまって、次にフリーゲージになった。
佐賀県にとって今は新幹線を押し売りされてる状態 リニア新幹線
長崎―博多―大分―松山―高松―新徳島―関空―新大阪―奈良―名古屋―新岐阜―新長野―新山梨―橋本―品川
佐賀回避してこうすりゃええだけやん 41 不要不急の名無しさん 2020/08/01(土) 10:53:06.29 ID:94+nFYte0
佐賀のメリット一切ないのがすげえよな
料金ほぼ倍
在来線廃止
走る本数削減
肝心の時短はほとんどなし
誰が許可すんだこんなもん >>20
ここでアベガーにはちょっと笑ったw
いや、おれも安倍の擁護はせんけど。 長崎ルート建設も政権の意向だろ
佐賀県は政権に反逆する非国民 >>18
長崎さんは、「うちお金きついんで、佐賀さん。当初の約束よりも、もっと払ってよ」じゃなかったっけ？
元国鉄さんにしても、「現行在来線は赤字がきついんで、捨てたいっすわ」だろうし
もう、摘み過ぎwww 作ってもJR九州が借金返せないから要らないやろ！？ 長崎も県北の佐世保側からしたら邪魔でしかないからな 密を避けないといけないコロナ後で算出する費用対効果だかの数字は
1切るだろうから作るだけ税金の無駄、凍結が妥当 >>32
現行在来線よりは赤字が減る予想なので、JR九州は欲しいわけよ ん？JRは最近トラブルメーカーだな。長崎といい東海リニアといい。 アフターコロナ、ウィズコロナではもう鉄道の時代じゃなくなる
試算をやり直してみろ >>3
せっかく長崎が佐賀にも新幹線通してあげようとしてるのにな
ほんと佐賀って長崎発展の邪魔ばかりするのが生き甲斐なんだろうな >>40
ならば長崎県とお前が650億支払えば良いよｗ そもそも武雄温泉〜長崎を着工したこと自体間違い
とは言えそれは今言ってもしょうがない
本気でフル規格にする気があるなら、佐賀県の費用負担なしと並行在来線の経営分離なしは絶対必要
あとは見返りでどれだけ必要になるかだな
佐世保線の複線化をケチって、いきなり区間短縮なんかするくらいだから無理だろうが >>22
それは線路の幅の問題じゃなくて、線路が高架じゃ無いからだろ フル規格なら踏み切りがあっても事故が起きないと本当に思うのか？
既に作った長崎県内区間の高架を在来線の幅に轢き直せばいい
山あり谷あり海岸線ありの曲がりくねった単線の長崎本線をアップデートする良い機会 現長崎本線には長与方面と同じく旧線に格下げして維持すればいい フリーゲージだったら新鳥栖・佐賀・武雄間は在来線のままだが
フル規格にすると在来線は特急廃止、本数減らされ、下手すると第三セクター化。
特急かもめで博多まで37分が２２分になって料金倍
だから佐賀県曰わく「新幹線、タダでもいらない」 >>30
中国や北朝鮮みたいになってきたな
佐賀県に手続き上の落ち度は全くない。
むしろ取るべき手続きを全く取っていないのは長崎と自民党 この期に及んで在来線の扱いにJRが名言避けてるからな。
八代〜川内以外経営分離失敗の九州新幹線の二の舞は嫌なんだろうな
今は上場企業だし経営陣が株主に背任行為出来ん 鉄道よりもさ、一度鳥栖に向かう今の九州道の他に西回りで西九州道や有料道路を完全に一本化したら便利そうだなって思うんだけど、そういうの無いの？
佐賀県内に所々有料道路があった記憶あるんだけど、長崎県の平戸や佐世保までずっと一本に延びた高速道は無かった気がしてさ いろいろ詰んでるな
人口減少で維持できないで大赤字じゃね >>8
在来線の保証もしてもらわないと割に合わないでしょ そこで有明海横断ルートですよ
島原〜大牟田ルートなら距離は50キロも短くなり、建設費も激減
佐賀県を通らない素晴らしいルートだ 有明横断ルートで大牟田に繋げばいいじゃん
佐賀県通らないルートじゃないとダメだよなあ >>51
だからJRKは新幹線が欲しいのよ。
既存在来線は赤字
延長新幹線は赤字
ただし、赤字額は既存在来線のほうが大きくなると予想されている。
だから新幹線に変更したい。赤字額圧縮のため。
だから当然、並行在来線をJRKで残しますなんてのは口が裂けても言えない。
言った瞬間、株主から「慈善事業じゃねーんだよ。」と訴えられるし、ほぼ自動的に負け。 特急かもめ、みどり
0分 博多
30分 新鳥栖
40分 佐賀
50分 肥前山口
60分 肥前鹿島
70分 武雄温泉
85分 有田
1兆かけて新幹線作れば所要時間半分になるけど
佐賀の辺のやつらにはあんまメリットないよな
40分が20分になっても･･･ 佐賀県w
そりゃ佐賀に新幹線は止まらないだろうからね >>53
諫早湾に続く、佐賀県漁業者の飯の種(不漁の責任をなすりつける訴訟)がまたできてwin-winだな >>28
それだけでなく建設費の地元負担分は全額佐賀だけが払う。試算は650億だが、それより多額になるのは必須。
年間予算の15%を越える金額を自分達だけが不便になる事業に支出する知事や議会が居たらリコール対象だわ。 >>3
佐賀県を通らないルートじゃないとダメだよなあ
やっぱ有明海横断ルートだ
浅い海なので安い沈埋トンネルで建設可能だしな 佐賀県は新幹線は不要と言っているんだから、長崎新幹線は注視で言いんじゃない。または、そんなに必要と思うんだったら長崎県内だけで走らせればいい。 長崎駅の不便さもなんとかして欲しい
あの遠さは京葉線ホーム並み >>11
諫早湾干拓事業も整備新幹線も誰が利権の美味い汁を吸えるか考えると自ずと解る… 結局のところ佐賀は金が欲しいだけだろ
ごねてごねて大金を引き出そうとしてる >>49
結局JR九州もそこを明言できないってことは長崎ルートはその程度の存在でしかないってことだし
他の関係者もJR九州に協力しないわけだから同じこと
どいつもこいつも本気で進める気無さすぎる
時間と金の無駄 悪い事は言わん
着工済み部分を狭軌で引き直せ
これで佐賀県民も佐世保民もニッコリだ >>40
長崎は大阪広島博多直通、佐賀は博多直通のみで良いよ >>64
未来永劫に亘っての負債を背負わされるだけだから
金積まれても要らんって言ってるけどなｗ そもそもFGTありきだったのに開発の目処もたってないのに見切り発車で長崎県で建設を始めたのが間違ってた
当然FGTがないなら永久リレーにする以外の選択肢はない >>1
どーせ佐賀県さんたたきのレスになるって思ってたんだろ？
ざまあ ようするに佐賀とか静岡は、でっかい道路作ってやれば納得するって。 >>45
やはり、有明海横断ルートしかないよな
佐賀は一円も負担しなくて良いし最高じゃん >>57
既に「九州新幹線」新鳥栖駅があって
毎時1本から2本 新大阪まで直通してる >>21
長崎県内部分を長崎県が勝手にフル規格で工事を始めちゃっただけだよ
在来線死守の佐賀にしてみりゃ「何じゃそれ？」状態 >>37
整備新幹線の建設費をJRは負担しないからJR的には新幹線は黒字。貸付費は
運賃収入で黒字になるように設定されるから、JR九州は新幹線をほしいに
決まっている。 >>72
静岡は日本人なら誰でも最重要視する水問題
佐賀はメリットもないのに最低650億支払い＆在来線の危機
どちらも簡単には解決できんだろ
国交省が低能すぎ 現実を見ようよ
佐賀県を通らないルートしかあり得ないじゃん
しかも50キロも短くなり、建設費も激減する有明海横断ルートがあるじゃん
佐賀に新幹線を無理矢理と押す必要性はゼロだろ >>69
唐津・呼子、伊万里、平戸・・・一本の高速道で観光で回れるようになったらすごくありがたいんだけど
道の駅っぽいSAも作ってもらってさ？ 佐賀県は筋を通している
静岡の左翼知事による無茶な難癖とはわけが違う >>12
宮崎民ですがお断りします。
まだ宮崎〜都城間の複線化の方がマシ 佐賀市までオマケ程度の時間短縮に
数百億の金と在来線を差し出すんでしょ FGTなんて未完成の技術あてにして見切り発車したのがそもそもの間違い
中央リニアだって運用に耐えうるか宮崎山梨の実験線で
長年研究してから建設の話に入ったのに 狭軌に戻して武雄〜長崎を180km/hで走らせようぜ
佐世保行きも設定しよう なにこの書き方、佐賀さんを悪者にしたいんだ。へー、静岡さんと同じだね。かわいそうに・・・ >>49
長崎本線から特急がなくなったら赤字になるに決まっている。智頭急行など見たら
一目瞭然。
在来線の経営分離は整備新幹線法で認められたJRの権利で、これを放棄したら
株主代表訴訟を喰らう。 そもそもJR九州の存続事態を懸念した方がいい
JR東でさえこれなんだからな
【赤字過去最大】JR東日本 3か月決算 最終損益1553億円の赤字 新型コロナの影響 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596091372/ 長崎新幹線にしてもリニアにしてもそんなに需要あるもんかね
むしろゆっくり電車に乗って景色を楽しんで旅情に浸りたい
リニアなんてその豊かな自然をぶち壊すんだからいらないな
佐賀も静岡もガンバレ 沿線民だけど、この問題は両県民にとって本当に胸糞でしかない
ニュースに挙がる度に両県が袋叩きにされている
新幹線のニュースがあると、コロナと同様になるべく見ないようにしている
胸糞な気分になるだけだから
今回は大きめに報道されたから反応してしまった
最後に言いたい
いい加減にしてくれ、と >>73
その場合、どの在来線を潰すかという話を新路線沿線の自治体と交渉するところからスタート
現計画でも半世紀かかってんのに、もう半世紀〜百年ぐらいかかるだろ
つか、長崎県は新幹線と第三セクター化した並行在来線の赤字補填をいつまで続けられるものやら >>92
JR九州の存続云々はともかくローカル線の廃止については普通にありえる
佐賀県が新幹線いらないのと同様で、JR九州だってローカル線はいらないんだから
必要な人たちが金出すのは当たり前 日本が中華に負ける理由
地元感情優先で合意が無いと前に進めない
国家事業だったら地元無視してやればいいんだよ
一事が万事これ ぶっちゃけると人いないから意味がない
誰も利用しないし意味がない
このプロレスを続けるとお金が貰える状況がベストな人達がいる >>92
今はJR九州のドル箱は駅ビルのアミュプラザだからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
