小学生の息子がいじめの“加害者”に 学校からは「異常者あつかい？」親の苦悩を描くマンガで知る対処法 [アルカリ性寝屋川市民★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
小学5年生の息子がある日突然、いじめの「加害者」としてクラスメイトの保護者から訴えられた。子どものいじめ騒動に一家で向き合った実話を描いたコミックエッセイ『息子がいじめの加害者に？ 大原さんちの大ピンチ』が話題を呼んでいる。「相手がいじめと受け取れば、それはいじめ」との考えを大前提に、謝罪から解決まで至ったリアルなエピソードと対処法は、知っておきたい情報が満載だ。著者の大原由軌子さんに話を聞いた。
いじめる子は“問題”を抱えている場合が多い
──どんな「いじめ」があったのですか？
【大原由軌子さん】お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。後から知ったのですが、そのクラスの元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく、それが子どもたちの間でも浸透してしまっていたそうです。
──相手の保護者から、いじめの「加害者」だと言われたときの心境はいかがでしたか。
【大原さん】とにかくショックでした。どんな理由があったにせよ、「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」というのがわが家の共通認識でしたから。そしてすぐに「私の子育てが間違っていたのだろうか？」という考えに至りました。
ご自身を責めてしまったんですね？
【大原さん】というのも、実は以前、息子はいじめの「被害者側」になったことがあったんです。その際に相談した小児専門の精神科医の先生から、「いじめる子は、友人関係なり学校なり、そして家庭なり、何かしら問題を抱えている場合がとても多い」というお話を聞いていたんです。
──つまり、まずは家庭の問題として捉えたわけですね。
【大原さん】まだ原因がわからない段階でしたが、もし家庭に原因があるのなら、親が意識することでいい方向に変えられるのではないかと考え、まずは家庭に向き合うことからスタートしました。
漫画
https://www.oricon.co.jp/photo/5748/269805/?anc=253&;utm_source=headlines.yahoo.co.jp&utm_content=%2Fhl%3Fa%3D20200803-00000312-oric-ent&utm_medium=referral
長いので続きはソースで
ORICONNWES 8/3(月) 7:00配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c66d3de4bb927a3e4fdc0b045337765c3f5337e7 いじめ加害者側だと確定したのなら言い訳すなよ
往生際悪いのう 一方の言い分だけでは、事実としては何もわからんな。
＞その際に相談した小児専門の精神科医の先生から、「いじめる子は、友人関係なり学校なり、そして家庭なり、
＞何かしら問題を抱えている場合がとても多い。
そいつは精神科医ではなく占い師だな。 子供のイジメは無くならねーから
無くしたいと本気で思うなら発達障害診断の義務化と能力別のクラス構成しかない 本文読んだら、親の「うちの子は悪くない」感がえげつなかった。。
いじめられた側の声も聞けないし、なんだかなー >クラスの元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく、
>どんな理由があったにせよ、「相手がいじめだと受け取れば、
それはいじめ」というのがわが家の共通認識でしたから。
相手の親の言い分もモンスターはいってるし
全員ズレてんね ＞そのクラスの元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく、それが子どもたちの間でも浸透してしまっていたそうです。
これがおかしい。 >>1
謝罪謝罪と言っているだけで内容は相手と学校に対する文句と言い訳
本当は悪いと思っていないことがよくわかった 私達、夫婦で（自称被害者の理不尽な言い分に）しっかり対処しました！
なんか全然自覚無くてズレててワロタ >>15
でもパワハラやセクハラってそんな認識だろ
わかりやすい暴行傷害まで行けば普通に刑事沙汰にできるけど まあ、異常行動なんだよな
成長過程で必要なイニシエーションなんだが、そこで叱られ、相手が嫌だと言えば止める
これが出来ない子が多い
特別なトレーニングが必要なんだが、ウチの子は普通！って意固地になってそうした診断を受けようとしない
だから継続する
1回または少数のくり返しで止めない >>10
いじめをなくすにはクラスシャッフルと教室を全部ガラス壁にして引率つき登下校かな
特定の誰かになにかする機会を奪うしかない
強者へ与えられた特権の剥奪だな 発達障害は隔離して好きにさせればいい
殺し合いで全滅すればベスト 親「お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。」
↓
親「うちの子がいじめをやったと言われてつらい」
キチガイかよｗ >>27
こういう親は同じことやったるのが一番だな
それも全校集会プラス親も参加で
その後討論 虐められた方が転校する風潮をなくしてほしいね。
消えるのは虐めた方だら。 人を攻撃せずにはいられない遺伝子が悪い
強い者に対しては過労死するくらい尽くすのに
ジャップ遺伝子の性 そもそもイジメ側がヌルいからイジメラレの脳に恐怖を叩きこめずに反抗告発されるんだよ
自業自得 >>1の漫画？見たら途中からいきなり全く関係ないゲイバー常連の知人の話に変わって意味がわからない件 いじめ加害者が異常者扱いされてカウンセリングなり受けさせられるのは国際標準な対応 >>24
強弱で分けるだけで効果あるよ
ネズミと猫を同じ檻に入れてるんじゃイジメは起こるわ こんな私悪くない漫画で主張されたらパニック障害まで風評被害食らうわ 平謝りしてるようでさりげなく相手親への批判を混ぜ込んでるのがイヤらしいな
正座させたのは元担任の教育のせいにしようとしてるし 「第三文明」で常連の有名人 (2006〜2017)
「ﾈｯﾄいじめ」評論家。 荻上チキ 荻上チキ 荻上チキ 荻上チキ 荻上チキ
http://ariradne.web.fc2.com/dai3.html
正義感の強い息子さんが、先生に代わってお仕置きをした
これだけならいじめではない
息子さんは正義を体現する勇者として褒め称えられるべき
＞１の情報だけでは分からない さてここで、
国際社会における
模範的な人格をご覧ください。↓
(*´ω｀*)
「ああ先生！
師弟にもっと頑丈な鎖と絶望をお与え下さい！」
(・∀・)
「師弟不二のためには、
絶望の行き渡る国にしないといけないよ。」
(*´ω｀*)
「中国が攻めてきたら城門を開いて歓迎しましょう。
そうすれば日本も、北朝鮮みたいになりますね。」
(・∀・)
「世界平和を阻む者は仏敵！
ぬっ殺してよし！」
(*´ω｀*)
「しかし先生。これからは独居老人が増えます。
年金暮らしで身よりもないなら、奴らは無敵です。」
(・∀・)
「じゃあねぇ、それなら、年金、社会保障、ぜんぶ下げて、
もっともっと追い込んじゃおう。」
(*´ω｀*)
「さすが先生。ｱﾀﾏ良過ぎでしゅぅ。」
(・∀・)
中国の自治区のなう。↓
https://twitter.com/okada09_m/status/927311912542511104 ;
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
うむ、掃除用具箱に閉じ込めるちゅーのは、ちょっとアレだな
将来、ホリ者にならなきゃいいが・・ 子供にとってこの親が一番の加害者なのではなかろうか (´・ω・｀)
「ぼくを誹謗中傷したね！
かーちゃん・・・じゃなかった
カーチャンのカネで弁護士やとって
殺してやる！！」
(´・ω・｀)
「ヤーイ！ヤーイ！お前のかーちゃんネトウヨ！
池田センセーに言いつけてやる！覚悟しろよ！」
(*´∀`*)
「言い返せないとすぐこれだよ。
センセーの手をわずらわせるなよカス！」 (´・ω・｀) ←バ-カ
「はい。私は、世界一アタマの悪いネトウヨという連中にやりこめられました。」
(´・ω・｀) ←もうひとりのバ−カ
「はい、私は、アタマのハゲたおっさんと一夜を共にしました。」
(´・ω・｀) ←馬鹿
「ネットの当たり屋のお手伝いしてきた。」
(*´∀`*)
「荻上くんとはえらいちがいだな。」 こういうゴミみたいな絵で漫画を描かないでほしい
さいとうたかをに描かせてほしい >>1
いじめる側は落ち着きのない発達障害が多いからな クソガキが調子に乗って
罰を与える役をやった結果
教師は、正座までなのに
掃除用具室に閉じ込めたんだろ？
それは、勝手にやった事だし 苦しめよ 子がいじめの被害者なるのは嫌だが
同時に加害者になるのはもっとつらいなと思ってる
いじめるってのは一生恨まれることしてんだよな >>37
ネズミと猫を分けてもその中で更に強弱が発生するんだよ 自己中でみんなの嫌がることばかりする奴をみんなでシカトしてたら、
そいつの親がイジメられてるって怒鳴り込んできた 相手に悪いことしたなって思えないんだろ？親からして
家庭が原因かな？育て方が悪かったのかな？とか
そら子もそんなんになるだろう もう学校が言えばいいんだよ
「いじめられるのもいじめるのもそいつの親が悪い」って >>56
百歩譲ってやる側がいじめではなく「罰」だと考えてやったとしても、やられる側がその時そうだと理解できなきゃ(理解させられなきゃ)いじめと同じだよね
正座だけにしても先生や大人が子供にさせるのと同級生同士じゃ全く印象も変わるしな 加害者側：２日連続で掃除に遅刻してきたから罰として正座をさせ掃除用具室に閉じ込めた
被害者側：遅刻したのには理由がある、そもそも遅刻くらいで正座を強要されて掃除用具室に閉じ込るとはやり過ぎ、なんの権利があるのか？
予めルールが決められていないにもかかわらず私的に罰を行った加害者側の落ち度
２日連続で遅刻したら「正座＆掃除用具室に閉じ込め」がルール化されて被害者側が知っていなければ、加害者側に勝ち目はない >>37
強弱は絶対的なものじゃなく相対的なものだからなあ
何時でも入れ替わってしまうよ この人の漫画図書館にあったから何冊か読んだことあるけど
旦那がとにかく変わり者でそっくり遺伝した長男もすさまじく育てづらい子供だと描かれてた
今だと旦那もろともなんらかの発達障害だと言われそう >>14
>>1の抜粋部分だけで、正座強要の上に掃除用具室に
閉じ込めてるのに、担任のせい、相手がいじめだと受け取った
からいじめという認識で、うちの子悪くない全開やんけ >>1
思った以上に加害者でびっくりした
発達障害グレーなお子さん達と作者は二人とも夫婦で精神病だし
子供は療育受けてきたようには見えない…子供も親の被害者でもあるように感じた
S君家族がずっと耐える形でなりたってきたんだろうけど気の毒すぎる 元担任がクズなのは確かだがこの親も大概だな
上にも書かれてたが全然自分達が悪いと思ってないのがありありと
加害者側にこんな風に漫画にされて世界中に公表されて加害者は悪くない！って信者達が被害者を叩くとか被害者にはガチ地獄じゃん アクセス数稼ぎに貢献したくないから読まないけど、
いじめ加害者の親が漫画のネタにしてるの？ >>67
苛めじゃなくて心身の暴行だと思った
対等な子供同士なのに正座の強要で自尊心を踏みにじり
掃除用具いれにとじこめられるのだって苦痛 >そのクラスの元担任が、正座で反省させるという
>教育方針を取っていたらしくそれが子どもたちの間でも浸透
>お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し
>掃除用具室に閉じ込めた
ポイントはその教師も反省を促す為に掃除用具に閉じ込めてたの？？？
教師が正座しろ！で浸透して、真似て正座！でって話なら、まぁなぁ・・・何が原因で
遅れてきたかは知らんがさもありなんか・・・と思う。
んが、このガキが教師を真似て正座させた挙句に
掃除用具室にと閉じ込めてと付け加わったら、そりゃやっぱいじめになるんじゃね？ てっきり加害者側にまつりあげられた被害者のマンガかと思ったら
精神障害者家族が田舎の小さなコミュニティで周りに迷惑かけまくってるのに被害者面してる話だったわ… まず最初に担任が正座させたことを持ってくるあたり
自分の教育は間違ってないスタンスだからな 正座だろうが反省文だろうがグラウンド10周だろうが先生と生徒の力関係を生徒間で真似る事がイジメだろ
育て方を間違えた？
掃除に遅れた被害者、正座を指導方法にした教師
文面に散りばめられた自分の子供以外の悪要因を必死に醸し出そうとする姑息な親から清く正しい子供なんて育たないよ >>64
そもそも遅刻の罰をガキが与える権利はない
何様なんだ みんないじめ加害者には厳しいけど
一回のトラブルで話し合って解決するなら軽い方じゃね
本物のいじめの加害者ってもっとねちっこくて陰湿で大人にばれないように何回も繰り返すような邪悪さだし >>9
知らないの？
最近では、虐め加害者のほうが
精神的に問題ありって論調や調査結果でてるんだよ
大人になってもパワハラ注意されても辞めれない人いるだろ
あれも、人に虐待すると快楽物質がでるから辞めれないとのこと
これが、依存性になってくるらしい
攻撃的な人間と接する時は注意したほうがいいよ >>73
元担任時に○○したら正座とかルールが出来ていれば問題ない
今回の場合はルールが無くて加害者側が一方的に私的制裁を行ったところ
感情による私的制裁は、どう考えてもイジメ 掃除用具入れに閉じ込めるは前担任関係なしなんじゃねえの？
子供は夫婦だけじゃなかなか育てられないっしょ
沢山の大人の手を借りてやっとやっと 今の親は子供同士で喧嘩して子供が正座させられたら発狂するのかー
そりゃ社会に出たらついていけなくて自殺するわー >>79
どのいじめもこういうのが始まりなんだよ
最初にガツンと締めなきゃ付け上がるのが加害者 ネットリンチには寛大なのにリアルは発狂するネット民 言うけど苛めの被害者よりかは加害者の方が何ぼかマシだからな
苛めを受けた側は自信を無くしたり精神歪んだりして
その後の人生に長きに渡って悪影響あるけど
加害者は2~3年もすればすっかり忘れるからね >>10
なくしたいと思う奴からやらなくなる
やる奴がいるのは
なくならないと思う奴がいるから
そりぁなくならない
遊びを奪われたくない為の
言い訳だよ 虐めたんだろ？悪業、愚行を棚に上げて何様のつもりだよ
んな事しないように育ててからほざけ 馬鹿親が馬鹿ガキを製造する。
その馬鹿ガキが成長して馬鹿大人になる。
馬鹿大人は何も考えず欲望のままに行動する。
以下、無限連鎖。 いい時代だな
虐められるほうが悪いって15年位前までそんなカンジだった
自分は子供持つまいと思った >>78
クラスで「○○したら○○になる」って決まっていたら執行者が作者の息子でも問題ない
ルールに従って実行しただけだから
単に作者の息子の私的制裁だったら立派なイジメ
こういう奴は自分が同じ立場になっても正座や掃除用具室には入らないからな >>92
それ
リンチでもおかしくない
そもそも自分のガキが悪いのに
ガキ同士のイザコザに出しゃばるキチガイババアが1番質悪い >>90
だね
苛められる子ってのは総じて男として弱いかバカ
強くて賢い奴は苛められない 決まりを守らない奴に注意しただけでいじめ認定されるの意味分からん いい加減、学校もリモートにしなよ
もう2020年だぜ
いつまで明治時代の学校システムを続ける気なんだ でも虐められっ子みたいな奴に同情してたら
こちらと立場逆転、タゲ逸らしの道具として狙ってるみたいな虐められっ子もいるから、
その点は要注意inJapLandw うちのは自閉の気があってトラブルがあっても相手が悪いとは言い切れない
多分火種撒いている部分があるんだろうなというのがあって
親としてファビョーンすることはないんだけど先生には相談してる
小学校だと先生が介入してくれたり学級委員長タイプの女子が関心を持ってくれる
結果こいつをからかうとメンドイとなって相手にされなくなる >>90
こういう意見が今普通とされてるのか？
なかなかショッキングだな >>101
決まりを注意するのはわかるが、私的制裁する権利までは与えられていない
例えば他人が赤信号で横断したら、お前が正座をさせて謝らせられるか？ どっちにしろ
どっちにも関わらないで自己研鑽でもしてる方がマシなんだよね(苦笑 これは社会に出てからも同じだからな
相手が被害と思えばセクハラパワハラ
教えといていいんじゃないかね？ >>1
子供は親の劣化コピー 親の仕草をまねて子は育つ 遅刻した奴もゲラゲラ笑いながら掃除道具入れに正座閉じ込めやるならまだ分かるが、相手が嫌そうにしてた時点でこんな事出来る奴はいじめっ子だろ >>90
以外に知れ渡ってないし、統計も人権問題あるから
調査数が少ないから日本だと厳しいけど
実は加害者側も加虐性に目覚めるからか
30代後半から、精神面に影響出る人が多いんだよ
まあ、でも、被害者は自我に影響与えるダメージ受け、社会生活に影響及ぼすから
被害者のほうがダメージでかい
正直、虐め加害者も若い頃に治療やカウンセリング受けて
加害者も被害者も救う形にしたほうがいいと思うよ
加害者の病みをほっとくと、その後もたくさんの人間を傷つけるだけだし、
本人も可哀想なことになる >>55
「虐められたら損だから虐めるほうがいい」って言うチュプいるぜ 発達ダウンを無理やり普通学級に進学させるとダメだね
よくわかったんじゃないですか >>27
>親「お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。」
人民裁判かよ、ロクな大人にナラネーな >>109
この子は将来は規律を守らない奴には何をやってもいいと思うタイプに仕上がりそうだ
犯罪者は全員死ねとか言う奴 「相手がいじめだと受けとればそれはいじめ」
こんな教育してるからおかしな子供に育つんだよ相手をよく知ろうともしないおはよう！バンッて背中叩いただけでいじめだと受け取られたらどうすんの？コミュ障かよ 学校や担任や周りの人に指摘されたら無視しないことが1番だ
療育もされず案の定犯罪者になった奴を知ってる オカマにモテる自慢始めたと思ったら原発で佐世保に逃亡って、こんな親子が一緒の学校ってだけで嫌だわ >>10
何でもありなら簡単だけどな
いじめをやったヤツをいじめをやらなくなるまで殴り続けりゃ良いんだよ
子供なんてアホばかりなんだから身体に覚えさせるのが１番効果的 隊長が規律を乱した隊員を罰すのはOKだが隊員同士で罰したりしてたら隊が乱れる 世の中大半の人間がいじめの加害者でも被害者でもあると思うけどな。
いじめは許せない！その報いを受けるべきだ。とか偉そうに叫んでる人も別のところでは普通にやってたりするし。
例えばこの前の武蔵小杉に、うんこうんこ連呼してたのとか本人は面白がってただけで自覚なくてもいじめだしな。 この問題を避ける方法は親がPTAやら地域の活動に参加していて顔を売ったり情報を仕入れて無いと無理なんだよね
孤立した親子はターゲットにされるよ 被害者側がよくわからんから何とも言えないけど、
反省してる風で結局マンガの体裁とって相手にも非がある感を醸し出してる時点で
イジメ加害者ってやっぱり糞だよな、という感想しかない 先生がやってるからガキ同士でやっても正しい方が許されてるのがおかしいんだよ
自分が正義だと思うならやってもいいって間違った教育になってるよな
何かあった時指導するのは先生か親みたいな大人であり
ガキ同士でやったらいじめだって教育しないと駄目だわ >>79
本物のいじめの加害者って
わかりやすい暴力でなく、自分に都合よく話してタゲを孤立させる
（タゲに事情を聴いてくる奴はいないから、誤解されたまんま）
思い込んだ周囲が正義感からタゲを個別に攻撃
首謀者は手を汚さずニヤニヤ >>80
正義を武器にして暴力すると気持ちいいもんな >>1
漫画 https://www.oricon.co.jp/ph・・ はアクセス稼ぎ屑
夫婦はどちらも障害くず 過敏なくずだろう
ガキもこうすべき 感を埋め込まれている
他人のことに口挟む上から目線や、外でのでかい態度はそのままその夫婦
が子供におしつけてることだろう
アクセス稼ぎ屑 しね！ >>10
大人でもいじめがあるのに子供のいじめを無くせるはずがない ２回の正座ごときでイジメだとか言うわけないだろ
掃除に遅れてきたなら尚の事周りの子供も罰だと分かってる
それなのにイジメだと言われたのには他にも色々やってるからだろ 市民「私の息子がああああああ！！なんかひどい扱いされてて！！誰か聞いてええええ！！」
コロナで大変な思いをされているホームレスの方についてどう思われますか？
市民「そんなこと知りません！！ねぇ、私の息子が大変なのよおおおおおおお！！聞いてええええ！！」
これは大変な問題だと思いますね。 いじめる側の環境や精神に問題があるのは分かる
大抵その親もストレス抱えてる 子供って意外と知恵があって、いじめ加害者だけど被害者を加害者に仕立てあげるなんてことも珍しくない。 >>142
他にも色々やってるはずだ！
こうやって憶測で相手を悪魔に仕立てあげるのなんやっけ >>2
異常なのはイソジンがコロナの特効薬というデマを会見で発表したどこかの知事だよ >>65
完全になくすには人と関わらないようにするしかないよなあ 先生が正座させてたからといって健全な子は掃除用具入れに閉じ込めたりしないだろ
こんなネタをよく垂れ流すわ >>5
＞ウチの子供は悪くない
まさにこれだよな。
だからどうしたんだよ、としか。 子供の部分を大人に置き換えたら？
監禁容疑になるだろうけどそれでも許せると？ この元担任の指導法の是非はおいといて、管理者である教師の懲戒と同等の行動を自分もして構わないと考えて行動をするのがそもそもおかしくない？
このクソガキが他の生徒を懲戒して良いなんて図式はどこにもない
なのにやっちまったのは「同級生に正座を強要したり閉じ込めたりするのはだめ」という考えより「こいつは悪い事したから正座させて良い」という勘違い正義が勝っての行動だろ。
ようするにマスク警察と同じ思考回路。
んでこういう思考回路は家族由来だろ。このバカ親も「元担任の教育方針が浸透してた」だの「精神科の先生が言うには」だの他人のせいにしてばっかだし。 いじめる側も別の場所で虐げられてたりする場合が大半だし難しい問題ではあるよね。
基本的に子供は大人や周囲を真似して、自分がやられたことを他の人に対してする傾向が強いからなぁ ワイがか弱いいじめられっこ時代にいじめっこの親と校長とワイで三者面談したけど「うちの○○ちゃんに限って…！」って言ってた
親もクソ 担任のしつけを真似するいじめ
もう人類の知能が底まで下がりきってるとしか思えないよな >>4
ソースで公開されている部分を読んだらまさにこれ
しかも自分の書いた他の漫画の宣伝がほとんど 自分や家族のことを本にして売ってる両親だから
これも本のネタとしか思ってないだろ >>148
手を出させるとか
みんなして悪者にするとかな >>153
それは思う
うちの学校なら可哀想だったと自宅で子供達が話すレベル
先生の指導がって責任転換してるけど一緒になってやること自体が擁護できない >>111
そうではあっても、会社はなかなか認めないだろう、面倒くさいから
だから加害者が図に乗るんだけどね いじめゼロとかいつまで脳内お花畑なの
大人の世界ですら無くならないものを何故子供の世界で無くせると思うのか
「無くす」のではなく「どう対処する（した）か」を考えろよ >>137
口の上手いやつに多いな。話の中心にいるやつ。
おもろいから周りにちやほやされて調子に乗っとるわ。 子供同士のトラブルでも簡単に訴訟できた方がいいんだよ
本当の意味で勉強になる
学校は本来の教育の意味を忘れている
ただの産業でしかない 発達障害の子、特にわかりづらいグレーを
ちゃんとグレー箱に集めないとダメ >>10
それでだいぶ違うよな
ってかクラスを頑なに一つの集団だけでまとめてるのも問題では
大学みたいにもっとある程度バラバラに動くのも当たり前にして風通し良くしたらいいのに
頭悪いのが無意味にひたすら何でもみんな一つのやり方一つの集団に、なんてバカな発想で固まる前にさ 先週の首相動静は 休日 １時間外出 休日 １時間外出 休日 休日 １時間外出 みたいな感じだったな 両親が普通に愛情深く子を育てれば変な子にはならない
不仲だったり宗教に嵌って屁理屈で子を抑圧するからおかしな子に育つ 個人的な経験で言えば、イジメをする子はだいたいは親が異常。
同級生にやたら暴力を振るう子がいたんだが、その子は親から暴力を受けていた。 マンガにして売られるなんて正座させられ用具入れに閉じ込められた子とその親はどう思うんだろ 小中学生と虐められてきた。今でも恨みに思っている。もう50歳なんだけどね
高校は全寮制に行ったから、地元から離れられてせいせいしたよ。
今でも夢に出てくるな。
虐めた側はなんとも思ってないんだろうけど。 >>153
それな
先生は閉じ込めまでしてなさそうだし
正座だって、他の子がやられてるの見て面白がってるタイプだから真似したのかと 本当のイジメはこんなんじゃない。
当たり障りのない内容で誤魔化すな。 教師がやってたからって権限もない対等の生徒が正座を強要していいことにはならん
それは私刑だ
でもそこまでは10歩譲って行き過ぎた正義だとしても
その後の閉じ込めるのは明らかにもうイジメの域やん 相手が悪ければこういうこともしてもいいって思っちゃってる >>38
このタイトルのまんま言われた事あるよw
無責任だな と >>91
イジメをなくすために活動してるやつは部落や在日利権で飯食ってるやつと同じ。
なくならないことを知ってるから永遠に飯の種がある いじめる側にもそれなりに生き辛さみたいなのを抱えてるんだよな
それでハイ許すとはならないが
どうしようもない >>183
虐めた奴の子や孫がいじめられて自殺とかしたら会いに行きたいよな >>169
掃除に遅れてきた挙句ヘラヘラしてたら俺でもキレるわ
それがイジメかどうかなんて第三者じゃなきゃわからんだろ
なんで当事者同士の話にもってこうとするんだろうな。 ある時、レジで並んでたら前にいた3~4歳の子供が振り返って私に向かって「デブっちょデブっちょ」と言ってきた。私はデブではないよ。
一緒にいたお母さんは「やめなさい
」とか、優しく言ってたがその子はずーっと言ってた。
生まれついてのいじめっ子っているんだなーと思ったよ。
ああいう子持ったら大変だよな。 >>180
変な家庭の子供多いよね
親が体罰肯定派で子供には強者を分からせるべきとか思ってたりして反省知らないのとか単発の宗教家とか… むしろ親が閉じ込めたことを叱らなきゃいけないんだけどなぜか被害者のように語りだすのが今の親
確かに変なこと教えた元担任が悪いけど真似したガキは立派な「イジメの加害者」です 掃除用具室に閉じ込めるなんて間違いなくプロの仕業
これはもっと前からいじめてますわ >>194
どこまでやれば相手が泣くのかが面白かった
なんて感性だったりするからねぇ…他人の気持ちを考える＝顔色を伺う、なんて発想しかなかったりとか 育て方を間違った？って話じゃなくて、子供は成長するときに誰でも間違いや、
やりすぎちゃった、大人の真似してやっちまったってのは、ついて回るだろ。
やっちまったときに、ちゃんと親子と関係者で考えるのが大事なんじゃないか。
もちろんやっちまったことは、教師の真似だろうが何だろうが、いじめと取られても仕方なさそうだから
(加害者側は回数少なく言ったりするよねｗ あと騒ぎになると、そんなつもりはなかったと言い訳するだろうな)、
謝罪はちゃんとして当然だけど。 いじめ被害者加害者紙一重
問題なのは教師が加担すること
学校は日教組が治外法権地帯にしたから
警察も弁護士も入れない闇 暴言吐いて威圧感出してくる子供って
大抵親も子供に対して口悪く指図して頭ひっぱたいたりしてる >>194
親の注意が生ぬるいやつは幼児期狂暴に育つよ
ただ世の中そういうタイプが成功してるような気がする
大人しく育っていいことあるんだろうか
気配りできてもキチガイに心削られるだけ損だわ 正座までならまぁ分からなくもないが 掃除用具室に閉じ込めは異常認定していいと思うわw >>10
無駄だよ
いじめは子どもの成長の過程で自然にある現象だから いきなり自分の生い立ち語りが始まったぞ
なんだよこれｗ >>202
おいおい 何を根拠に被害者が加害者と同じ次元って言ってんだよ
加害者と同じレベルに扱うことが被害者を愚弄してることに気づけ 中学生の時に大阪から来た転校生がこっちの地方やおっとりした女の子のことを散々バカにして
最初は歓迎されてたのにだんだんと周囲から敬遠されるようになった
ある時急にいじめだなんだと被害者意識を
出してきたときはいじめとはなんだろうかと悩んだな
相手からすれば田舎は陰湿って思われてたんだろうか >>194
生まれながらにして、相手の弱点を突くことに長けているんだろうなｗ
>>186
いじめられた経験がない耐性ない子には初めてのいじめはまったく理解できないから非常につらいもんだし、
加害者の親が言い訳がうまくて反省しないと、エスカレートすることもあるからな。
先生や親にチクりやがってと悪化する可能性もある。
>>183
嫌な記憶のほうが心に刻まれてフラッシュバックするからな 漫画読んできたけど、正直このご家庭とは距離を置きたい 浜辺美波 youtube生放送始まるよ
FxVnR2_wDbY >>133
PTA極力参加したくなかった
何年も中枢を担う役員が創価の人だったから
父が亡くなった後止めてと言ってもほんっっっっっっっっっっっっとうに
しつっこい勧誘を何年にも渡ってされたから 掃除用具に閉じ込めるなんてどう考えてもやりすぎなわけだが、言い訳できる正座の件までしか触れないのな
都合の悪いところは見えない病気ですか？
いじめた側の親がこんな感じで妙な正義感を振りかざしながら立ち向かってきたら被害者側は精神を病みそう >>171
加害者被害者の人間関係についての言葉なので、
「いじめ」と「犯罪」というのは両立しうるかと
元恋人でそれをやればストーカーだし、上司部下ならパワハラ 正しい自分が違反者に苦痛を与えたんだろ。
「お前、何様なんだよ」案件じゃん。
これがいじめの種だよ。大きく育ったら大変な事になる。 >>15
この手のタイプは事実はどうあれ相手にも問題があるように書くでしょ 最近の親服装はまともでも頭おかしいの多いから何とも言えない。
販売やってる友達から凄い親子連れの話しなんていっぱい聞く。 漫画読んだけど
加害者の親が被害者様面からの宣伝か…
書いてある内容だけでも威圧的な子供が想像出来るしまあこの親にしてこの子だろうな >>211
多勢に無勢の転校生が1人でイキったとは想像しづらいので
田舎もんのお前らが僻み根性で避けて村八分みたいに陰湿にイジメていたんやろなぁ 10話まで読んだけど5話で3年生のときに転入していじめ被害者
そのとき学校の対応が悪かったっていう時系列で見たら逆の立場
小学校の６年間が長すぎるのもいじめの原因な もうこの先10年以内の寿命のジジババでも
バカはターゲットを求めてイジメをするよなw
ホント生きてて恥ずかしくないのかね >>183
こういう話を聞くと特定の記憶を消す研究ってちゃんと意味が有るんだなと思うわ >>225
あの漫画は「家の子や私は悪く無い」って結末に向かって行くの目に見えてるね
文句言われ過ぎたとか被害者親を落としてるし ＞元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく
＞それが子どもたちの間でも浸透してしまっていた
仮にその主張が通ったとしても許されるの正座までで
掃除用具入れに閉じ込めるのはアウトだろ 最初は同情したけど、いろいろ検索してみると
この作者、被害者の親のことモンペ扱いしてるし
本当に反省してるの？って感じた。
しかも日本全国に相手はモンペだった！！とか記事出して とてつもなく失礼だわ。
https://books.j-cast.com/topics/2020/06/30012164.html 今は加害者の異常性に目を向けてくれる先生も出てきたのか
とても良い流れだわ クラスの人数を20人までにすれば、
いじめなんてだいぶ減りそうだがな。 いじめっ子は発達障害だから支援学級に入れた方がいい NEWsという側面が全くない
OLDsという内容で、別に急いで知るような新しさがない。
ニュース速報ちゃうやろ。 >>238
そう言って３０人学級にしたら、いじめ自殺増えたんだが
ついでに学力は低下ｗ 子供同士って本当に対等なんだろうか
スクールカーストを内面化してしまいがちなタイプだと大人になって気づいて損したし
やばいなと思った あの圧力空間は苦しい
自尊心は戻ってこない
障害があったり成長のぺーすがゆっくりなようならtwitterにあったんだが学年ごとの細切れじゃなく
２０〜２５歳を目安に大人として成長できるように長い目で見てやること、無理させすぎないことを薦められていた
３０年後の教育はもっと進歩していてもらいたい >>235
まぁでも現実に被害者意識が強すぎて実は同様の行為を我が子もしていたのに認めようとしない親もいるからなぁ
これだけでは本当にモンペだったのか完全なる被害者だったのか何とも言えんわ > 「相手がいじめと受け取れば、それはいじめ」との考えを大前提に
自分たちが何をしたか、って考えないんだな 相手がイジメられたと感じたら100%イジメだって考えがもう狂ってるんだよジャップは。
チャンコロの当たり屋と目くそ鼻くそ。 >>10
能力とか関係ないよ
そのレベルのなかで優劣をつけたがる。親がマウント取り合うのと一緒 >>246
まずそこは嘘だろう(笑)
相手に責任押し付けたいだけ お前らキモオタは問答無用で
イジメたやつを叩くしイジメられっ子を擁護するよなあ
小倉ゆうか？の件もイジメだろ
何が辛いかなんて他人が決めることか？ >>1
>「相手がいじめと受け取れば、それはいじめ」
誰が見てもいじめをしているのにそうではないそうではないと言い訳してるだけだ
馬鹿ｗｗｗ こんなもん。オタクの息子、メンタル弱いのと違いますかー？で終わりじゃん。
いちいち相手にしてたらめんどくさくないか。
傷害事件にならないように子供にはよく言っときなよ >>233
「許された子供たち」て映画があるそうだけど気になるな >>1
正座させるって、このガキにそんな権限があるのか？
やっぱりイジメじゃん
親の顔が見たいわ いじめっ子マンは強い方の味方だから大人の真似をしがち >>248
とは言っても、明らかな相対的劣等生がいるかどうかの違いは大きいよ。
そういう奴がいれば高確率でいじめ対象になるが、みなが近しいレベルならいじめが起きない可能性が高い。 2日連続で掃除に遅れてきた子を、他の子が
先生が生徒にやらせてた正座（この行為自体おかしいが）
させたって話だよな？
問題になるレベルのことか？？
小学生なんかフザけて嫌なこともするだろ
どんだけ温室育ちだよ >>255
そういやそんなカメラ用フィルムあったな >>10
変な奴は変な奴と意気投合するが
今思うと全員発達なのかもしれない
中学40人クラスで10人くらいいた不良とかな >>233
その子と仲良くなったらピンポン連打するガキにランクダウンするなんて普通の親は嫌過ぎる
自分が責められる事には敏感だが他人の気持ちが分からない、この親も虐めっ子気質だよ 子供も自分も悪くない、
いじめ加害者なんてレッテル貼るな
主張としては大体こんな感じやな >>258
そのあと掃除ロッカーに閉じ込めてる
これは教師関係なく子供が思いついたことだよ ホントお前らキモオタは
イジメだけは何が何でも弱者の味方だな
障害者は間引けとか
犯罪に巻き込まれてても被害者を責めたりするくせにw
2日も遅れてくるやつにも十分責任あるだろ
周りのガキどもは優しい子ばっかじゃないんだよ
自分の身は自分で守れ >>241
クラス分けなしの一学年一クラスにすりゃいじめも無くなるかね >>268
いじめっていわゆる封鎖的な環境で起きやすいからむしろ逆効果な上
いじめられる側もいじめる側もずっとやり続けるからさらに炎上するよ >>266
知ってるよ
で？終わり？
ぶん殴って大怪我させたわけじゃあるまいし
どんなメルヘンの世界に生きてんだ？ 自分が異常者って気づいてない人ってほんと見苦しいよね >>268
大学みたいな単位制？
高校でそれ取り入れたらイジメ減ったと聞いたな >>271
閉じ込められるって大人でもきついのに子供ならどれだけ恐怖かわからないのか >>258
掃除を連日サボるような悪ガキが
大人しく同級生に正座させられ閉じ込められるってピンと来ないな
力関係があきらかに下だし、もう制裁じゃ無くただのいじめだろ そもそも2日も掃除に遅れてくるって
発達障害か何かか？ 確かにいじめ加害者の家庭環境に問題ある率は異常
虐待されてるか甘やかされ過ぎてるかのどちらか >>274
何日も監禁でもされたか？
掃除ロッカーにちょっと入れられだけだろ
頭大丈夫かよ
で、2日も掃除に遅れてきたやつは何も責めないの？
小学生でそんなに遅れてくるってちょっと異常だぞ バカ｢苛められっ子にも原因はある！苛めっこは悪くなぁい！w｣ >>270
200人1クラスとかなら顔も名前も知らない奴とかいていいんじゃないかなって話 A「仲良くしようね」
B「うるさい！近寄るな！」
A「わかった。近寄らないよ」
B「先生！あいつ等、僕を仲間はずれにするよ！イジメだ！」
先生「A君。イジめちゃ駄目よ！お母さんに連絡するから」
とBが悪いケースも多いにある。 >>279
二日遅れてきたから閉じ込めてもいいなんてならないぞ >>279
下痢でウンコでもしてたんじゃねぇの？
校内にいるのに遅れるってわけがあるんだろ
隠された上履きさがしてるとかｗ >>194
その親おかしいね
ちゃんと叱ってあなたに頭下げないとダメでしょう いじめは担任の責任だからな
児童は真似はするし、舐められてると言う事聞かないし
スルーしてると虐めも悪化するからな >>80
これ
猫虐殺してるような連中と同じかそれ以下のゴミクズ >>267
障碍者は死ねと言ってる人間とイジメ加害者が同一人物だから
オタは基本弱者にやさしい そういえばたしかに
職場で壮絶ないじめやってた人は精神病院通いのうつ病持ちだったわ 学生時代いじめれていた俺としては独身で子供がいないからホッとしてる 「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」
お前のガキのやったことは第三者から見てもいじめ以外の何物でもないが
なんでちゃんと認めないの イジメをしてる人間の多くはイジメてるんじゃなく「裁いて」いる気なんだよ
つまり正義の鉄槌を下してるつもり
この「他人を裁きたい」という気持ちが、どんだけ下卑た種類のものか、そこから教えないといけない
ネットで攻撃してる人達も同じ心理だからね 加害者側の経験者は犯罪者予備軍ｗ
将来、殺人強盗強姦どれかやらかすｗ >>10
まーそりゃそうだ
受験進学して分かったけど、アホアホクラスはマジで下らない苛めが多いのに、
進学上位クラスにそんなアホは殆どいない いちいちしつこく相手をかまってる時間が無駄だし、相手のことなんてどうでもいいから >>298
前担任の方針が児童に浸透していた、となると
学級裁判で刑が確定している可能性もある
いじめってレベルじゃない >>271
お前はどこかおかしいんじゃねえのか？
いじめってのは些細なことから始まり、それで終わるわけじゃなく
エスカレートしていくのが常識で、正座をさせた後は上下関係が確定し
次は物を買ってこさせる→万引きさせる→親の金を持ってこさせる
このようになっていくから、最初が問題なんだろ？
余程、ねじ曲がった学校生活送ってたんだな？ >>300
それは言い訳するときの方便だろw
いちいちそこまで考えてない
本能的に苛めてるだけ >>298
相手が受け取れば〜はそんなつもりなかった論を押し通す為の屁理屈
君はそう感じちゃったんだねと上からマウントも取れる >>226
東京、大阪から来たヤツは１人でイキるヤツ結構いるぞ
「へえ、こっちはまだ教科書のこんなところやってんだｗ」とか言ってて
普通に成績大してよくなかったのには笑ったけど 被害者が勉強サボったり乱暴なことをしたのは加害者の影響って言われて
ずいぶん理不尽なことを言われたと述べてるね
うん、そうだね理不尽だね
それが解ってるなら先生がしてたから自分の子もしたっていうのは言い訳にならないって解るよね >>303
故にいじめ問題は玉石混交の小中の義務教育期間に集中している >>55
＞いじめるってのは一生恨まれることしてんだよな
いじめっこは今頃パフェ食ってるよw >>194
あー自分はガキの立場だわ
小さい頃近所のお姉さん(ガチ100キロオーバー)にデブデブ言ってお姉さんが嫌な顔するのが面白かった
まぁその場でうちの親にぶん殴られて「本当のことでも女の子にデブなんて言っちゃダメ」と叱られてお姉さんにごめんなさいしたがな
しかしうちの親もヒデーなw 掃除に遅刻した奴がガキ大将みたいな奴だった場合加害者の児童が同じように正座を強要したかどうかが問題だよなw イジメの対策の漫画か仕返しの喧嘩のやり方の漫画かドラマ制作しろよ
クロサギみたいにいじめられた家族ごと騙して地獄に導く内容もありだ >>1
をいをい
イジメってのは、暴行恐喝傷害を言うんだぜw
なにこのママゴトw >>320
正座をさせるってのは暴行、強要に当たる
店員を土下座させて逮捕されたバカも結構いるからな
小さいときに教えとかんと大人になって残念な結果になるよ いじめだ！ってだけで思考停止して叩くのはちょっとね
物事は多角的なものだから >>323
>お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めた
多角的ｗｗｗｗに捉えるとこれはいじめ以外の何に当たるの >お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。
これ一回だけの話でイジメとは言えないだろう。
正座強要とか良くないことではあるけれど、
相手が掃除に遅れた理由も含めて事情をよく聞いて謝るべきは謝ればいいのであって、
「イジメ」という話になるのはちょっとおかしいと思う。 ちょっと興味あったから読んでみたけど、
うちのこ悪くないよね？よね？ってのがだだもれで… 親は、息子はちょっとやり過ぎちゃったけど被害者がそもそも悪いよね？て言いたいんだろうな
親バカ入ってるんだろうけど
ちょっとヤバい人のような気がする >お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。
これがイジメじゃなかったら何がイジメなんだ？ 加害者が「これくらいはイジメじゃない」って反論したら、同じことをやり返して良い法律でも作れよ 俺は独身で子供がいないんだけど？存在しない人間をいじめられるか？ 正座させたのは「元担任の教育方針の浸透によるもの」
全面的にいじめと認めず「いじめられた側がいじめと捉えればいじめ」
こういう親元で育ってるんだから間違いなく「家庭に問題を抱えてる」子供だよ
マンガは読んでないけど自分側の言い分をさぞ美化して描いてるんだろうことが手に取るように分かる >>330
自称パニック障害の夫にこれやったらどうなるかね 別の友達の助言があった、元々先生がやってた、云々
相手の親はすぐ学校に突するモンペで感情的になりすぎだった
ってとこか。
いじめっこの親〜 って感じだな >>1
またマスゴミ名物の加害者庇ってチヤホヤする報道ですね
そういう報道するだけで被害者を叩いてる事になるよ
日本でいじめが広まってるのって半分くらいマスゴミのせい
大手テレビ局新聞社は社会悪オールドメディアとして総務省等の力で解体すべき >>317
本音が出ちゃったのはアレだけどちゃんと親としてぶん殴って解らせたわけだろ
今の親は「店員さんが怒られるから止めなさい」とか他人のせいにしたりしてちゃんと怒らないからな >>325
いやイジメだよ
幾らなんでもエグいよ
閉じ込めや正座は
遅刻を叱るのは教師の役目
何より遅刻癖がついて将来困るのは自分自身だしね
普通の生徒は静観する >>340
> 「店員さんが怒られるから止めなさい」
この叱り方だと「じゃー怒られなければいいんだ！」ってなるよな いじめられっ子は結婚しないで子供を産むなよ
いじめをする子供の被害に遭うから絶対に生涯独身でいろ 学校の清掃について
体育館 廊下 トイレ 庭
は業者がやるべきだ 普通に加害者じゃん
子供同士でやるのは異常者だからだろ
教師のせいにすんなよモンペ イジメの加害者は家庭が問題ってホントだな
親がいろいろ理由つけてまともなフリしてるけどまるで反省してない いや、掃除の時間に遅れてくる方も問題だろ
こんなんで文書にしてまで争うのか？
童貞で良かったわ >>268
持ち上がっても人間関係がシャッフルしないから拙いそうだよ >>350
じゃーお前は今度から遅刻したら正座で狭い場所に閉じ込められても良いんだな？ >>183いじめをする人間を思い出すな考えるな
いじめっ子は存在自体が時間の無駄なんだから >>80
いじめる側にカウンセラーつけるのが正解らしいな >>353
「忘れられなくて苦しい」じゃなくて、
「晴らすきっかけがあったら晴らしたい」って記憶なんじゃないかなぁ、それは
つまり、安易に消しちゃっていいのか（振り回されちゃいかんけど） >>1
友達のこと正座させて閉じ込めたなら立派ないじめだわ 虐めをしていた連中はお金に苦労しなくて仲間が多くて女性にモテてちょっとしたつらい出来事でも周りから心配してもらえる
虐めれた俺は出会う人々に未だに虐められいつも一人で女性にバカにされお金に困っているのにお金を要求され病気をしても元気だと一喝される >>352
いや、こういうことやり出すと、「何月何日、掃除に何分遅れました」とか文書にしてガチでやり合うことになるんだが？ こんなんイジメ以前に、無関係でいようと言うことになって、
無視されたとか騒ぎそう >>358
残念だけどそれが当然で因果応報。楽しいいじめをして、生き生きと過ごし、時が経ったら
すぐ忘れ、悠々と人生を歩いていく加害者。
あの時あんなことをされたこんなことをされた、嫌だ嫌だといつまでも恨みや怒りの感情を
回転させながら生きていく被害者。その結果は>>358の通りだな。 >>362虐めれた人間が出来ることは子供を作らないことだと思っている
虐めをする子供の被害に少しでも誰かに遭って欲しくない クラスメイトと仲良くしましょうと言い過ぎなんだよ
嫌いなやつとの距離の取り方とか、迷惑かけられたときの対処法とか教えた方がいい >>10
猿やイルカにも虐めはあるからな
群れの元ボスも転落して虐めの対象となる事がある
虐め自体は社会的動物である以上は根絶は不可
懲罰も必要だが何よりも直ちに隔離措置をとるのが最も重要 ようするに本の宣伝か 良いネタになったのかしたのか
>>358
そりゃ普段テンション100で生きてる奴がテンション50になったら心配されるだろ
もとが10ぐらいだと半分の5になったとこでたいしたことない
普段の行動の違い >>352
なんでそこで素直に正座するのか分からない したくないならしないでいい
したくないって言ってじゃあ遅刻すんなよって言われて約束させられて終わりか
さすがに2日続けては悪かった気がするなって正座して反省したことにして許してもらうか
子供の方にも何か言い分あったはずなんだけど。親だけが大騒ぎしてる感じがする。
これで自分は正しいと思ってるのに反論もせず暴力で屈服させられたのでもなく嫌々でも正座しちゃうのは
その子の正確に問題有ると思う ちゃんと自分の主張もするようにならないとだめじゃね >>368
言えたらいじめのターゲットにならないかもね
言えたらいいけど 虐められて辛いときは周りの幸せな日常を想像したらだいぶ気持が楽になるよ
自分なんてたった一人の人間に過ぎないから悩むだけ無駄だ いじめられたことない
イジメる奴もよく選んでるよなって思う 反論するやつ狙わないし
周囲になんだかんだ言う奴がいるときはやらないよな >>323
ざっと見た限りでは親が担任に相談、担任が指導で済んだ話なのではと思う
親があまり熱くなると、その後の子ども同士の関係に響くからね
当の本人は二度としなければいいことで今後も仲良くしたいと思っていても
親がいじめだと騒ぎすぎて関係がますます悪化
クラスメイトからも悪意はなくても親が怖いから距離を置かれたり（それをまたいじめだとし悪循環、孤立）
本人が苦しむ結果となるケースもあったりする >>368
確かに大人だったら従う方がバカげてるんだけどね…
子供なら仕方ないよ
子供が自分の気持ちを上手く表現･主張することが難しくてワケのわからないことに言われるがまま従ってしまったりするのはよくあること >>248
さかなクンも言ってたな
魚にもイジメはあって、イジメグループと被イジメグループと水槽を分けても、被イジメグループ内の水槽でまたイジメが起こる 何だろうまだエピローグだけ読んでも
ただの親がバカ。
ウチの子がどーしようもないことをした感0なんだが、そもそもこんな漫画を描いてる時点で駄目なような気がする >>373
大人になるまでにそれを更生しないと大人になっても従う馬鹿になってしまうよ
それこそブラックで働いて自殺してしまったりとか
いじめだって決めつけないで
良い方法はどうだったのかなって両方に考えさせることって出来なかったのかな >>376
記事では相手子ではなく相手親の主張しか見えてないので何ともだが
いきなり親同士がしゃしゃり出て被害者と加害者の立場で話し合うのは
真の問題解決にはならないと思ったよ
両方に考えさせるってのは大事だね >>376
あなたの主張も一理あるが、いじめなことだけは確実
>>1の加害側がこのまま大人になることの方がよほど問題ある
正座して閉じ込められた子はこれから大人になるまでに経験値が増えることで理不尽なことに従うべきではないとだんだん判ってくるよ
それが子供から大人への成長 いや、考えさせなきゃ経験値増えないよ
一方的に守ってしまうのは駄目
加害者の方も一方的に責めるだけじゃたぶん変わらない
何故駄目だったのか本人に考えさせて正しい方法を教えないと意味がない イジメとやらの加害者は100％精神異常者です。
そのことを周知してゆく必要はあるでしょうね。 いじめの加害者被害者は似た者同士だからな。
双方共にカウンセリング必須だよ。
被害者が違う場面で虐めたり、加害者があるきっかけで虐めの被害者になったり。
小学中学高校ではこう言うことはよく起こる。
どちらも心に闇を抱えてるからよく似てる。 >>382
そう、いじめに限っていえば被害者となるか加害者となるか、実は紙一重だったりする
単純ではないんだよなぁ 馬鹿のツガイがてめえらの遺伝子コピーを作成したら馬鹿が出来上がるのは当たり前。
利己的な遺伝子君は戦略を練り直したほうがイイんじゃねーか？ >>379
でもブラック企業には指導が入るしイメージが悪くなって下手すりゃ倒産
これからはいじめ被害者が守られる世の中になるよ
いじめをやる奴が圧倒的にバカ
ネットの誹謗中傷もやる方がバカな世の中になったからね >>383
ネット上でやたらとマウント取ったとか取られたとか言ってる人も大抵はいじめっ子いじめられっ子メンタリティなんだよね。
マウントなんて要は自慢話なんだから大抵の人は少しくらいは付き合ってやるか、
又はあまりに自慢話ばかりだとちょっと距離を置こうか程度の反応なんだけど、いじめっ子いじめられっ子の反応はかなり過激。
徹底的に叩きのめす勢いで過反応したり、打ちのめされたりが過剰。
恐らくは常に上下関係でしか人間関係を築けない障害だと思われる。 >>383
こう言うどっちもどっち論ってどうなんかね
苛められっ子しかなったこと無い奴一杯おるやろ
紙一重でも何でもない 面倒くさいから
リアル対人は黙っておくのが一番よ
深くは付き合わない
仲良しが出来ると仲良しグループ外への
不満でいじめるつもりは無くても
差や言い方の違いができるからなぁ 他害するいじめっ子の親父が暴力事件で逮捕されて「なるほど家が荒れてたんだろうな」となったけど
学校で誰にも同情されてなかった。すぐ転校してった >>388
そうだよね
いじめられっ子がいじめっ子に変貌するのなんてレアケース
自分がされて嫌だったことを決して他人にもしない(できない)子の方が多い >>391
対等な関係を築くことが困難なメンタリティという点では一致してるよ。
根っこは一緒。 >>14
虐められた側の子の声が聞けないのはフェアじゃないね
最も虐められた子は表になんか出たくないだろうけど リンク先の漫画をを読んだら
どこをどう見ても加害者だよね
いじめっこは家庭に問題があるってのも
ばっちり当てはまってるし
友達に「おい！」とか「お前」とか言う子
大体家がおかしいからな いじめは耐性をつけるため、馬鹿だとわからせるために必要というのが父親の方針だった
男ならやられたら暴力でやり返せ、それが男の魅力だが口癖だった
また家事や料理やったら顔が腫れるくらい殴られた、男の癖に女々しい事やるな、末代までの家の恥だとまで言われたわ 子供なんてそんな深いこと考えてないからな
育て方が悪いと言えばその通りだけど
誰の子もなる可能性はある >>388
いじめっ子も別の場面でいじめられっ子だから〜ってのは、
虐めの罪を目減りさせようとしてるカンジがするよ
あるいは、「俯瞰で見てるオレ偉い」で終わる、思考のサボリ いじめた奴は、10分後には全て忘れている。
いじめられた奴は、一生忘れない。 ＞そのクラスの元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく
＞それが子どもたちの間でも浸透してしまっていたそうです。
真面目な子なんだろ
教師のせいだな >>388
まぁないこともないけどさ
また虐められるのが怖くて、ターゲットが他に移るとほっとするとか
でもそれで、最初に虐めたヤツの罪が消えるのはオカシイだろ
で、いじめの問題はやったりやられたりという一時的なケースより、
役割が固定化・長期化するケースだろうよ 教師の真似してるんだから
パワハラの再生産だぞこれ
いじめなんかじゃない 教室で部活で教師がこういうことやるから日本からパワハラが減らないんだよな >>382
大人のいじめは確実にそうだと思う
新入社員をいじめてた先輩が実は社内の嫌われ者だったってのはあるあるだし
小学5年生ぐらいだとどうなんだろうなあ、「大人の知恵」がつき始める頃だし >>392
そう決めつける必要は全くない
いじめる側が、視野が狭く嫉妬で叩いてるだけの事例もあるからな 裁判所で死刑あるだろ、悪いやつには私刑を加えてもイジメじゃない。
これがまかりとおる。 ネトウヨもそうだけど、いじめっ子は幼児性が非常に強いな
人格を司る部分の脳が家庭などの何らかの理由で発育できてないんだと思う
いじめっ子を諌めることもできるような人格面、精神面の成長が早い子との
差がはげしい >>407
いじめっ子は気分転換が下手で、いじめることで晴らしてる・それが快感になってる
という意味でいじめられっ子に依存してるのよ 幸せホルモンのオキシトシンは女性が男性より圧倒的に多く出るので、
子供が生まれてから1歳半は母親が主に育児をした方が子供の情緒が安定する。
1歳半までに既に保育所などに預けて育てると母親からのオキシトシンが受けられず愛着障害になり、
愛着障害から発達障害や精神が不安定になる。
このニュースは多分、母親が1歳半まで育児に時間を裂いてない。 いじめっ子の親はほぼ逆ギレする
障害児いじめたり複数で何回も悪口言ってたりしてる子の親、それくらい誰でもやる、悪気はないの一点張りだった
わけもなくどついてニヤニヤしてるのに何言ってんだよ、バカ
で、注意した人を逆恨みしてたわ >>407
つづきだけど、要するに甘やかされてる 親がろくに人格面の教育をしない
ようなはっきりいってばかなんだろう
そして、誰からも怒られずそのまま成長するとそれが社会でも当たり前と
思うような「無自覚、天然」の中身幼児の大人となり、会社や近所など
あちこちで他人にちょっかい出して害悪を撒き散らし、自分に直接間接に
なんらかのしっぺ返しがくることも想像できない 自分の子供がいじめとかやってたら、罰として親子の縁を切って勘当したいけど、これって虐待になるのかな？ >>1
初手から「先生が正座させてたから〜」か
同級生を正座させて閉じ込め、なんて誰がどう見ようが「いじめ」でしかねえだろ、感覚狂ってるな
しかもそれを被害者めかしてマンガにして商売とは恐れ入るわ
俺が相手の親なら、嫁と子供のPTSD診断書取った上で、出版社と本人に訴状送りつけるな >>413
犯罪者になるぞ 高校１、２くらいまでは愛が必要
自暴自棄系の犯罪者は親がしつけ放棄
高２、３あたりからは遊びだのクラブ活動だのバイトだの勉強だの
で勝手に家に帰ってこなくなるだろw おう、お前のせいだぞ
お前のせいだ、何悲劇のヒロインぶってんだよ >>413
ちゃんと生活手段用意してやれば大丈夫だろ
金だけはちゃんと出せよ >>413
それ罰じゃなくて、単に親が子供を矯正する義務から逃走するって事だよな
親ならいろいろあっても、土下座し続けるしかねえだろ ＞正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。
正座より閉じ込めの方が問題だったのでは 待ってくれ！
この子供は頭脳警察であるのてはないのか？？
もしそうであれば、頭脳警察であり
良かったり、悪かったり、することもあるのかもしれない！！ 今は子供産んで直ぐ0歳児保育に預けるバカ親がいるから子供は誰が親か分からなくなり情緒が不安定になる。 加害者が被害者ぶってるのは滑稽
行いは自分に返ってきたという感じでまとめたいんだろうけど
揺るぎない加害者 いじめっ子は、いじめることが快感である。
いじめられっ子は、いじめられるのが不快感である。 結局だらだらと意味のない戯言しか書いてないから漫画買って読んでねとしか書いてない。 >>68
でも、よく分かったよ
そういう親の子供だから
イジメ加害者になるんだな、って 馬鹿親が被害者ぶってるだけかよ
マジで汚い卑怯者だな >相手がいじめだと受け取れば
何を言っとんねんこのババアは
その前にこれは強要罪に監禁罪な いじめっ子は、遊びでいじめる。
いじめられっ子は、いじめられた思い出は一生忘れない。 養っている親の代わりにいじめるんだとさ
だから基本的に反撃は無いｗ この人漫画家なの？
フォロワー少なくてびっくりした 漫画にして同情買おうとしたようだったが逆効果で炎上 あと
>そのクラスの元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく、
>それが子どもたちの間でも浸透してしまっていたそうです
これもいい歳してるくせに何をガキの言い訳みたいなことしとんねん
子供たちは教師なのかｺﾞﾙｧ
それも監禁行為を追加しておいて何をぬかすか
その教師の行為は体罰でアウトなんだから
駄目なことはマネしてはいけないと躾しとけボケが >>411
モンペばっかだからないじめっ子の親は
この親にしてこの子ありの典型
まともな教育もしてなくて甘やかすだけ
だから子は我儘になって自分の言うことを聞かない子や言いなりにならない子をいじめる >>1
これ自分家の子供が相手を掃除に遅れただか来なかった相手を
正座させた上にロッカーに詰め込んたとかやっおいて
結局正座はいつも先生がさせてたのを真似ただけ
あと他の子供もやれと言った
いじめ被害者の親がモンスターペアレントだったと
最終的に人のせいにしているのが微妙 >>394
でもこの漫画最終的には相手の母親がモンペ
学校もうちの子供を酷い扱いにシフトするで >>384
利己的な遺伝子って本を三回も借りて読んだけど理解できなかったな
遺伝子で8,9割決まってしまうと思うから >>419
正座は先生の真似
掃除用具閉じ込めは自主的
この後うちの子供はやったけどそこまで悪いにシフトし
相手の親がモンペで追い詰められていく
私たち確かに悪い事やったけどといいつつ可哀想にシフトする 1の問答からして、作者の感じが悪いのが伝わってくる
掃除に遅れてきたくらいで閉じ込めるとか基地外予備軍だわ クソガキに他人を正座させる権利はないよなーー
こういう奴が犯罪を起こすんだよ 下の段は勝手な考えってやつで本の話じゃないｗ
掃除しないやつなんて腐るほどいるから教師のまねにかこつけて嫌がらせだ
地上派バラエティも規制すればいい、過激なものが見たければ劇場で金を払え >>100
アホ。逆だ。
賢くて強くて人格者だからいじめられる。
いじめなんて殆どが馬鹿で本当は弱くて人とつるまないと何も
できないような人格的にも卑しくて陰湿な小物が集団で強気になって
やるもの。
大体、本当に賢くて（＝本業で勝てる。リスクマネジメントができる。）、
強いなら、本業で正面から戦って勝てるんだし、いじめなんて
リスクあるルール外の手段にあえてすがる必要ないと考えれば分かるだろｗ 経験したむかつく加害者親の言い訳
「かわいそうかもしれないけどーこれも勉強じゃないですかあ？w」
→加害者が言うことではない
「見てもないことまでなんなんですかあ？」
→基本見たことだけど見てないところのは居合わせた子複数に聞いた
「神経質なんじゃないかなw」
→結局解決する気なしと判断
親の認知がおかしいから子も意地悪に育つんだよ
いじめとか意地悪も親がまともだとわりとすぐおさまるし、その後もいい関係が育つがあまりいないかもね サカキバラの母親も逆切れして相手の女の子が神経質だと責めてたからなあ
その自覚もなく手記に自慢気に書いていたんだから救いようがない 思ったより大したことなかった
窃盗とか暴行じゃないんだ
今の子は倫理観高くて偉いわ ＞2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めた
まぁこれはいじめだろ
子供のころはあの閉じ込められるのが結構怖いんだよな
力入れて開けようとしても何人もで抑えられてると開けられないし 相手に非があればどんなに責め立ててもいいという理屈による行動だな
今のネットそのものだな ＞どんな理由があったにせよ、「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」というのがわが家の共通認識でしたから。
虐めと言われて不満そうだな馬鹿親 >>90
ばかか
加害者の方が、他人に自分からちょっかい出していじめに手を
染めるような人格の時点で、元々精神歪んでいて重症だろうが。 学校の低脳教師もそうだし法務部のクソとかもそうだが
仕事しねえババアに指導したら
一方的に指導した側の責任にされて パワハラの警告されたりするんだが
一方的な言い分だけを鵜呑みにして
決めつけるのは 仕事もなにもしないってことだぞ
わかってんのか ＞お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、
＞掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。
いじめじゃん。
自分のミスは棚に上げてるのは目に見えてる。 まず正座をさせるというのが異常
これは高校の部活の合宿で後輩の女部長がやらせてたのを見たことがあるけど
みんなで変だなって話し合った ＞お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。
これをやってるやつが、同じミスやっても
絶対に、同じことにはならないんだよ。
弱者に転落した人だけがやられる。
いじめじゃん。 親の育て方が悪いの一言に尽きる。それを正当化し、あわよくば金儲けにつなげようとマンガにする行為には、吐き気を催す。 >「いじめる子は、友人関係なり学校なり、そして家庭なり、何かしら問題を抱えている場合がとても多い」というお話を聞いていたんです。
ここは合ってる気がする
で、それを逆手にとって「うちはなんちゃらで大変だからーすみませんでした」と謝ってからのシカトかましてた
頭おかしいんだよ、親が
大変だろうか自分の子なら責任とって何が悪か教えろや いじめなんて多くは、加害者側の正義感からだろ
被害者側に何か落ち度があってそれを責めているから加害者側が正義なんだ、的な 犯罪でもなぜか学校内のことならセーフになること多いからな
この国は まあ学校も先生次第だよね
先生がなあなあな人だとおまえらで解決しろくらいな態度だからね
本部役員の子だったりすると解決早いんだよ
アホか >>388
どっちにもなってない奴が大多数なんだよ
いじめっ子といじめられっ子の方が少なくてその中で役割交替してる奴もいるように見えるよ 親がちょっと痛い気がするね
体罰教師の真似をしたんだから、悪い事を真似したんだよ、って叱れば良いのに
ゴチャゴチャ言い訳してる つーかさ、弱い立場の人を掃除用具箱に閉じ込めて
マウンティングするのって
大昔からいじめの定番中の定番だよなあ。
遅刻をダシにして
同じことして正当化してるのを見ると
さらに陰湿になってるなとしか思えない。
人格障害だよ、完全に。
親の教育が悪い。 >>10
監視カメラつけて刑法で処罰するようにすればいいだけだろ >>91
なくならないと思ったらやるのか？
詭弁だな いじめっ子になるのは良いが、いじめられっ子にはなるな、という教育が必要だと感じる。
いじめられる奴は学校や社会に出ても標的になるのはやむを得ないわけで。 何を言おうとイジメはイジメ。
もっと言うと元教師がしてたから真似した？？
いや、これは、子育ての問題、故に親が悪い。
悪い物は悪い、良い物は良い。
これは、有名な言葉だ。 たかが遅刻を出しに正座と閉じ込めるしてるんだから
これ以外にも被害者の子は日常生活で色々とやられてるんじゃないの さかなクン理論だと、水槽をでかくすれば苛めは減るんだよな
大学方式の方が本当は良いんだろうな 発達障害が問題行動起こしているだけ、さっさと病院
連れて行け、いい薬あるわ。 >>413
親が子供いじめてどうすんだよ
あなたが自分自身と縁切って今世とお別れしなきゃいけないだろ >>469
いじめられる側は環境にも問題はあるかと
東北の田舎に子供の頃住んでていじめられてたけど
関東に引っ越したらそれ以降、そういうことがなくなったからな イジメ児童の保護者の考えも問題。
元教師がしてたのを真似させる様な
家庭だったんだと。 いつも我慢して苦しんでいるわけだろう、障害者を病院へ
連れて行けよ。
我慢という誤魔化し止めろよ。
我慢して苦しんでもマトモになるわけではない。 いじめ加害者って言い方がおかしいだろ
いじめはいじめられる方が悪いんだから、いじめた方が被害者
いじめられっこが加害者 親が子を教育すると考えてる家はダメ
子供は世間が教育すると考えてる家は大丈夫
子は親の所有物ではない
親と子は他人
血の繋がりに何の科学科根拠は無い この親、反省してない感じだよね
相手がいじめといえばいじめだけど…こんなことぐらいで…ってのが透けて見える >>475
いじめられる側は環境にも問題はあるかと
・・・そんな問題はない。
イジメる側に全ての責任がある。 >>475
ようするに親が悪い
東北に何か住むもんじゃねぇべ まともだった先生のクラスを思い出すと
こんな事したら、一発で大問題にされるって
すぐ想像つくわ。
想像つかないって、かなりいかれてるんじゃないの？
どこの国の人？ 発達障害児の問題行動をいじめとか言って、
誤魔化しているだけ。障害児に必要なのは、我慢ではない
医療行為だ。 >>480
それでそれをネタに1冊本書きあげて収入うｐ
被害者側はさぞ腹立たしいだろうな >>484
親は大事だよ
今の家族がなかったら耐えられなかった
辛いことがあっても家に帰れば居場所があってほっとする 親がいじめ？いじってるだけでしょ？少し悪ふざけしただけでしょ？とか言ってるようじゃ子どもっていじめやめるわけないね >>479
人間にとって最も重要なのは遺伝子だよ。
何故、韓国人は頭がおかしいのか？それは遺伝子がそうなってるから。 イジメじゃないけど
ガキの頃にケンカで相手の腕を骨折させてしまったり、
数針縫うような大怪我させて加害者になったことが何度かある。
その度にお袋や親父が菓子折り持って相手側に何度も謝罪してた。。。
昔は、悪いことしたら
近所の、おばちゃんやおっちゃんに
怒鳴られた、その後にオヤツくれて
何故か涙してたイジメ加害者とイジメられた自分
が仲直りしてた思い出。
昭和中期の思い出だけど、ある意味良い時代。
現在じゃ、こんなこと出来ないけどね。 >>488
あ、イジメられた本人か
最初から東北に住んでたってことは東北民の人間性に親も気付いて
都会に退避してくれたってことか 良かったな これ遅刻したのも本当か怪しいな
いじめ加害者側の主観しか書かれて無い一方的な対処法を実話として売るのおかしいわ 障害児を障害と認めることから始めろ。
普通学級入れても、障害児がマトモになることはない 遅れたやつに星座って別に普通だろ
結託して陥れられたんだな いじめ加害者は生まれつき性格異常者
いじめ加害者の子供を庇う親もキチガイ
カエルの子はカエル ぶん殴って止めりゃ良いだろ自分の子なんだから
息子が他人いじめてます悩んでますとか舐めてんのか イジメた側の言い訳。
過去事例を簡単にまとめると、
「自分は正しいことした、アイツは変な奴」
イジメる人いやバカは
自分は正しい理論、自己中でキモイってのが分かる。 >>499
カエルさんが可哀想。
ウンコの子はウンコだよ。 掃除用具室に閉じ込めるのはイジメやなあ
閉じ込めたら遅刻しなくなる合理的な理由がない >>409
保育園の赤ちゃんって部屋でずーと寝てるだけだったけどやっぱ影響あるよねえ。子供ながら可哀相だなと思って見てたなあ 「息子が加害者になって悩んでます」は別にいいだろ。
それを叩く方がおかしいわ。 いじめる子って共感性が低いから理解させるの難しい
本気で相手が嫌がってる事を理解出来てない
この記事も相手が許容してたらどんどんエスカレートしてったじゃないかな。親も危機意識持ってないし。 さて被害者の子が遅れた理由も気になるところだな
加害児童は被害者が悪くなるように仕向けるの得意だからな ダメなものはダメと言うべきだが、
親は子供の味方でいなきゃならん。
事件が起こらないための日々の教育は大事だが、
起こしてしまったことに対しては子供を守るべきだ。 >>509
そりゃいじめられるのわかってたら足は遠のくだろ。 >>507
ところがこの本は自分の子供はちょっとやらかしたけど悪くない
いじめられたと言っている親がモンスターペアレントで学校が悪い
そうシフトしていくので言われる >>512
一義的に決めつけようとするのは浅はかだな。
要因は常に複合的で真因など無い。 >>514
俺はいじめっ子してたから体験談な
楽しいからやるんだよ >>513
ならば「モンペ乙」と批判するべきだ。
悩むこと自体に批判する発言がとても多いようだが？ >>515
個人の実体験を敷衍できる根拠は？
皮肉にもいじめっ子は共感性が低いという証左だな。 おとなでもいじめあるんだから学校内のいじめは無くならないから早期発見できるシステム構築が重要
隠蔽する教師教育委員会なんかがいる場合は最悪期 >>520
レッテル貼りは敗北宣言だと知らないのか？ 「いじめる子は、友人関係なり学校なり、そして家庭なり、何かしら問題を抱えている場合がとても多い」
↑
問題を抱えてない家庭なんて存在するのかよw >>522
立証責任はそちらにあると思うのだが、
親切にも解説してあげよう。
もし「共感性が低い」というレスに対してのものであるならば、
何の根拠もなく個人の体験を他者に適用できると断ずる
>>515のレスが他者への共感性に欠けているという事実の指摘は
レッテル貼りに当たらないぞ。
レッテル貼りの定義に関してはggrks >>523
それな。
誰もが加害者になりうるってことだ。 >>524
じゃあ俺の事実の指摘もレッテルじゃないな
はい論破 オリコンの記事に漫画があったから読んでみた
うちの子はいじめをしたけど本当は気が弱いんです、この子を育てた私は悪くないんです的な感じがして気分悪くなってきた >>516
悩んでいると設定しつつ
この漫画はうちの子は悪くない周囲が悪かったにシフトして
最終的にうちの子可哀想になっている
全部読んでみ 苛めるほうに問題があるんじゃないの
苛める本人、親、家庭状況、家族が多くてひもじい、清潔な服を着られない
おもちゃを買ってもらえない、親からかまってもらえない
故に裕福な子を妬んで虐める
いじめっ子の家庭に問題があるのを認識しないとこれは解決できないよ >>527
偏見に基づいてある人や物事をなんらかの一言で片づけ、
ステレオタイプに押し込むことで、対象を単純化・
矮小化する行為全般を「レッテル貼り」と呼ぶ。
全然違うぞ。
短文で勝利宣言繰り返す輩には理解できんだろうが‥ >>529
守りたいのは子供じゃなく自分なんだろうな。
正当化が行きすぎて漫画まで出すのは愚の骨頂と言わざるを得ない。 >>531
皮肉にもいじめっ子は共感性が低いという証左だな
お前も俺一人で判断してんじゃん
キモいぞ いじめっ子の素質あるわ
攻撃してて楽しいんだろ >>501
わかる
いじめやるような奴は大人になったらモラハラ加害者になる
モラハラ加害者の理論が「自分は正しい、自分から攻撃されるような人間の方がおかしい」
「あいつがおかしいから自分が攻撃しただけ、自分が被害者」って主張だから
本当に自己中で自分が絶対に正しいって考えなんだよ
正しい自分がおかしい相手を殴っただけなので相手が悪いって理論
ホンマいじめやモラハラ加害者の理論は以上だわ 俺もモラハラ気味で罰を与える事に躊躇無かった
傍から見たらイジメっ子だったよ
でもある日、ヘビーユーザー向けのスカトロ動画観て、常識のしきい値を大きく変えられたな
寛容になったと思う
つまり情操教育としてスカトロ動画を観せるべき いじめはどこでも起きるそりゃ社会でも学校でも
対抗措置はいじめた内容の記録
できたら録音、写真、動画、とにかく証拠を集めて相手に突きつける
今回の案件、実は被害者側がそれをやっているため学校側も被害者側に回った
しかし今回加害側はそれをモンスターペアレントとし学校も敵酷いとした
うちの子は確かに遅刻し子供を諌めるために
先生の真似をして正座させおふざけで掃除用具入れに閉じ込めましたが
それを異常者扱いする学校や相手の親がモンペだそうな >>530
いじめる方の人格的にも環境的にも問題があるのは事実だよ
いじめ側がそれを認めようとしないけど。
自分に問題があるとなるとプライドが傷つくんじゃないの
いじめる人間ってコンプレックス強いくせにプライドだけ高いクズばっかりだよ
だから人を精神的に殴ったり物理的に殴る事で悦に入って自分を確認するんだよ
結局いじめ側は他人をストレスのはけ口に使ってるだけ 正座で大騒ぎなぁ… 便器なめさせくらいまで行ってから騒いで欲しい 生徒の分際で先生に成り代わって罰を与えるとか
立派な異常者じゃねーか
完全に自意識過剰・被害妄想な母親の悪影響だな >>2
いや、それは単なる民度低いだけ。
ヨードの入ってないクリアイソジンをamazonで9500円で出品する奴が異常者 作者夫婦がまじでヤバイ
それを悪気もなく漫画にしてるのがさらにヤバイ 親が異常だから子供も異常なんだよ
言い訳ばっかで反省ゼロじゃん
これ、将来、犯罪者になるわ いじめられるよりいじめるほうになったほうがむしろ将来は楽 後半はただの宣伝
オチも何もない加害者の自己弁護漫画
読んでてむかついたわ ガム一個万引きして捕まったら強盗致傷の加害者のように扱われたって言うならまあ気の毒だなと思ってやるけどさぁ どの親も我が子がいじめの被害者になった場合のことは考えてるが加害者になった場合のことは一切想定してないからな。
我が子が被害者=絶対に許さない！命をかけてこの子を守る！
我が子が加害者=絶対に認めない！どんな証拠があろうとも私だけはこの子を信じる！
解決するわけがねえ。 >>505
物事が付いてくると赤ちゃん時代の記憶は無いけど、
幸せホルモンのオキシトシンを与えてくれる、叉は与えてくれない母親の記憶は無意識に脳に記録されてる。
女性ばかりのせいにするなと言われそうたが、オキシトシンは男は殆ど出ない。
故に育児は母親の愛情がとても大事。
コミュ障の子供が増えてるのは母親が育児より仕事を選んでるから。 >>538
正座させた上に掃除用具入れに詰め込み
その他にもそれまで色々な事をやっている
それらを被害者の親はレポートにし提出
それをが加害者はモンスターペアレントとし
私たちを追い詰めていくホラーとして漫画を書いている
読んでみるとわかるよ 『大原由軌子』
どうせ、ペンネームだろう
ただ、この一家は要注意だ 漫画の中で息子が
エアガンで犬や猫を撃ったり、
18禁の残酷ゲームをゲーム機ごと友達から借りて親に内緒で遊んでいたり、アメリカでの銃乱射事件の犯人と友達になりたいと発言したり
習字の先生の家の人形に落書きしたり
これらのエピソードはスルーされているのね。
これはもう少し気にした方がいいと思う。 父親が「こんなの子どもは誰でもやるよ。正常だろ」なんて言ってる。
普通の子どもはエアガンで猫を撃ったりしません。
やっぱり異常なのは遺伝なのでは？ いじめって、なんの落ち度もない生徒を意地悪で意味もなく加害するより、何か理由があって正義のためにやってるって理屈のほうが多い
今回のもそう
懲らしめるためにやってるだけ、正義の行使だと
まあ大人でもコロナで似たようなことやってる奴いるけど ロッカー閉じ込めるなんて
相手がどう受け止めようがイジメなのに
この親にしてって感じだな
＞「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」 さすがイジメやる子供の親だなと思った。
随所随所に言ってることがおかしいじゃん。
実際の出来事だから被害者もいるだろうに本にしてるけど相手側に許可取ってんの？
我が家がピンチ！とかいうタイトルにしても。 >>257
逆もまた…ではある
昔自分が高校の頃、ＰＴＡにビョードーうるさいのがいたらしく、下の学年で１年時は特進クラス無くしてしまったら途端に帰国子女とか出来る子がイジメられてる噂が聞こえて来るようになったわ…それまで本当に平和だったのに これ、いじめられた子やその親が読んだら、物凄く気分が悪くなりそうな記事と本だな ポンコツロボットの親だから、ガキもポンコツロボット。
優生保護法復活を！ >>544
そういうのは自覚無く我が子を虐めて育てるようになるぞ
マジで この程度のいじめのうちに発覚してよかったとも言えるな。 よく「いじめられる方にも原因がある」なんていうけど、そんなもん当たり前のことで
欠点のない人間なんていないからな
たとえ相手の欠点が度を越したものであろうと、虐めた時点でアウト 読んだけどこの親サイテーじゃん
まずは相手に謝らせることなのに、お父さん迷惑かけてごめんって加害息子に言われて後ろで泣いてるかーちゃん作者に吐き気
専門家まで行ってうちの息子はキチガイじゃない！って認証取りに行くとかドン引き >>555
相手の人権や心理的安定のピンチの方が重要なのにクソだよね
謝罪してダメだったら転校すりゃいいだけなのに
夫婦揃ってクソでわろた 息子がエアガンで車や猫を撃っていたと報告を受けても「全く正常。誰でもやること」と言い放つ親。
この作者の家の車がエアガンで撃たれても同じ事を言えるのかな？ 子供がいじめられるくらいならいじめっ子になった方がマシと
考える親は一定数いる >>565
うち男三人、従兄弟に全部で男の子5人いるけど
生き物に向かってエアガンとか聞いたことない
加害者になる家庭の親の思考回路って怖すぎる
家族揃って周りに思う存分たたかれるが良い >>389
結局これに尽きる、ということになってしまう
関係を改善しようと互いに伝え合うスキルが育たないため
人間関係も希薄なまま過ごし、大人になっても職場や夫婦関係で問題が起きても
関係を修復する術が身についていないため辞めるか離婚で終わってしまう >>566
そもそもそんなバカが親になるなよ
資格なし というか、こういうのって自分の子供が虐めっ子でしかも内容が下衆そのものだった、とかの場合、
10代とかでも親が「部屋や食事は提供してやるけど精神的には勘当だ！」とかそういう反応というか親っていないのかな…
>虐めの加害者の家庭には問題がある事が多い、みたいに書かれてるけど、9割、殆どのいじめっ子の家庭ってむしろ
普通だよな。後、それ言うならいじめられっ子の方の家庭にも貧乏とか片親とか何か問題、大抵不利なトラブルを
内包してる事が多いんじゃ？(まあ、それは話の筋とズレるけど)
親が、やらかした子供に、反省した姿見せるまで、泣いて謝るまで見下した突き放した見損なった態度をとるのって
駄目なんだろうか。まあ教育的には駄目なんだろうけど。
ただ、凄く嫌な奴とかいじめっ子の家が、記事では問題を抱えてる家が多いとされてるものの実際は9割方の家は
普通だったりむしろ裕福だったりするから、ちょっとそれは気なったというか、「ウチの子がそんな事するハズ
ありません！」とか(いや…そんな事あるから今問題起きてるんだろ…)という感じが多いので何か不条理だな…
それじゃ改まらないだろ…とか思ってしまう。 ＞まだ原因がわからない段階でしたが
これが原因じゃね？↓
「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」
まるで相手の心持ちだけの話で、我が子の行為自体には問題ないかのような表現。
我が子の行為に問題があった事から目を背けている。 ここで1の子供を悪く言ってるやつもイジメ加害者の素質あるからね >>570
元々親が子供にそういうことばっかしててそのストレスで子供が虐めに走って…のパターンも少なくなさそう
まぁ、それでも虐めに走らない子もいるからその子の性質にもよるんだろうけど この人の旦那が他の漫画家と書いてた精神科エッセイ面白かったな
20年ぐらい前の本だけど >>571
それな セクハラとかもそうだけど、気持ちの問題、とすると結局そうなる。 >>572
この漫画家の子も行き過ぎた正義感から級友に罰を与えるという行為に至った
ここで漫画家の親や子を叩いてるやつらも「いじめ許すまじ」で思考停止
正義感からくる他罰感情でやっている
やっていることはいじめそのものなんだよな >>576
その自覚はある
ただこの>>1に書かれてるいじめ加害者やその親を異常者みたいに言うやつがあたかも自分の発言が虐めじゃないなんて間違っても思わないでほしい これ途中までしか読んでないが気持ち悪かった気がする
子供のグロゲーやった自慢に対する注意とかしてないみたいだし、旦那さんはやたらと攻撃的だし >>579
苛めだけでなく、エアガンで車や猫を撃っていたんだよ。
それだけでなくアメリカの銃乱射事件を「怖いね」と言った子に
「俺は犯人と友達になりたいね」とシンパシーを感じるような息子だよ。 >>579
これだよな
結局はいじめの矛先変えただけ >>582
だからって異常者呼ばわりしていじめるなら結局は同じ穴の狢だよ >>570
いじめっ子の家庭が裕福...と言うか地主みたいで自宅が大きいと聞いたことがある
とにかく構ってちゃんな子で大人にまでちょっかい出す
その子がきっかけで何度小学校の門をくぐったか
何度問題起こしても謝罪しない保護者だと校長先生から聞いたわ >>582
そこらへん他の描写もなくさらっと流してて気持ち悪いよな
子供と向き合わずに変だなんだと言う周りを潰していってる感じ >>579
本を出版し自己の考えを主張した上で「批判」される事は「いじめ」とは性質が違う >>582
子供ってそういうときあるからな
大人になってもいるだろう 猫虐待エピソードだけでなく
小学生の息子がゲーム機ごと18禁の残酷ゲームを借りているのに気付いていなかった親ってどうなの？って思う。
ゲームソフトの貸し借りなら親も気付かない事はあるだろうけれど、見慣れないゲーム機があっても無関心だったんだよな。 >>588
いじめでいい言い訳考えてんじゃねーよ苛めだよ苛め
さらにお前見たく正当性むりやり主張するようなのは本当に質が悪いんだよ
被害者を自殺まで追い詰めるタイプって自覚しろゴミ >>588
著者やその子どもや夫に対しての人格否定はいじめだろうよ
本についてはそりゃ賛否あるだろう
批判と誹謗中傷の線引きができていないやつが実に多い >>580
お前はそうやってマウントとりたいのやな
説得力一ミリも無いからな >>36
なのに日本は長年そういう対応を全くしなかったよな
被害者が悪いと言われ続けた
やっと日本も変わってきたのか こういう女が描く漫画にろくなものなんかない
どうせ女が描いたんだ老名と思ってみたら2ページ目で予感的中したし で案の定自分たちは被害者 相手の親は加害者、悪者みたいに描く
「女のパターン」そのまんま
こういうのほんと嫌いだわ >>585
いじめじゃなくカウンセリング受けろって話ではなく？作者の子はいつ虐められたの？ >>591
ずいぶん汚い言葉で他人を誹謗中傷するんだな
本当この作者を擁護する連中は立派な人格者だわ 自分はさんざんサンドバッグにされていじめられましたで
唐突に漫画終わってるし何なのこれ
何がしたいのこれ って感じ
共感も何もする気にならない
この前のポテトサラダの件と全く同じ 見たけど完全に加害者やん
なんで本当は加害者じゃないのに加害者扱いされてるみたいな書き方してんの バカな連中が知りもしないで糖質とか知ったかでヘイト撒き散らしてるからこんな馬鹿しかいなくなったんだよ
日本ぐらいだ
精神病を犯罪扱いして排除しようとしているのは
驚くことに制度上法律上もそういうものが存在している
野蛮な後進国 小学生あるあるだな
落ち度のある人間がいたら、道徳でもって集団となった友達が私刑をやっちゃうんだよな
それまでに先生が気づければいいんだけど、高学年ともなると子どもも頭いいから、足止めとかやりそう これだから女が描く漫画なんて嫌い
こいつも十把ひとからげの 有象無象の女漫画家と何一つ変わらん。、
まさにパターンみたいに全く同じ。 自分は被害者
相手は加害者
自分の旦那はヒーロー
これ、ほんとにハンコ押したように見事に一致してるパターンだから サンドバッグがぶら下がってるところから唐突に
ただの宣伝になってるのかこれ
漫画としては続きは金払って読めってことか >>1
漫画読んできたけど旦那のくだり必要性感じない
全体的に発達な感じだけど相手の親の対応もそれほど悪くない
抜粋かもしれないけど読める限りでは自分たち目線ばかり
記事の方も理不尽とか声が大きいとか思ってても言うな
精神異常って発達障害のことだろうけど完全に見下してて別世界の生き物だと思い込んでる >>3
yahooに載ってりゃ何でもニュースだからな、最近の5chは この手のエッセイ漫画のパターンなんてほんと同じだから嫌悪感しかない
自分は悪くありません相手がわるいんですーの一点張りおしつけばかり
「自分」と「敵」って区分けしかねぇんだわ 漫画のリンクあるから読んでみたけど、何が面白いのかよくわからない
相手が警察沙汰にしようとしてるならもうそれは止められないだろうし
示談か賠償金かそういうところで落とす感じか？
あとはどちらかを転校させて物理的な繋がりを絶ちきるしかないな ついでに言うとこのテーマで自分の息子をネタに本を出すのは息子のことを本当に大事にしてるのか疑問 まあ、友達に罰を与えるのは悪いことだと気がつけて良かったんじゃない？
気がつかないって怖いからねぇ そもそも一番最初の「うちの子がタケちゃんに用具入れに閉じ込められた」とか言ってきたメールの送り主はだれなんだよ
状況からしてＳの母親しかいないのだが後半は全く状況を知らない、「敵化」してるし
誰から届いたメールなのか一切解決してない気色悪さ ちょくちょくポップな絵柄の漫画で私生活のトラブルをチクる奴いるけど
大抵描く側がイカれてる >>80
そうそう
「イジメはイジメられる方にも原因がある」というのあるけど、全く違う
イジメは「イジメが楽しくて仕方がないからイジメは起こる」が正しい
イジメる理由なんてなんとでも作れるんだよ
イジメをしたい、がまず先に来る >>586
>いじめっ子の家庭が裕福
反対じゃないの？
自分の近所のいじめオバサン＆オバアサンは、すごいゴミ屋敷に住んでて、僻みや妬みで
騒音オバサンと同じようなことをやったり、近所の人に言いがかりや難癖つけたりしてるよ。 >>607
この漫画の件は難しくない
加害者が開き直って金稼ぎ
どういう神経してるんだ？一択でいいかと 正座させるまでならまだしも、閉じ込めまでやったら十分いじめ扱い出来るだろ。
しかも漫画化して正当化とか、親が親なら子も子だとしか思えない内容だわ。 >>570
まさにそういう「親から勘当みたいな、虐待を受けた子」が、学校でイジメをやらかしがちなんだよ
自分が親からないがしろにされてるから、
他人をないがしろにすることに抵抗が無いし、何が悪いかわからない
むしろ、自分の待遇を正当化するためには、積極的にイジメをしていかなければならない 相手が嫌がることをしておいて批判されたり距離置かれたら｢いじめだ仲間外れだ｣と
加害しておいて被害者面
悪質すぎる >>617
引っ越しおばさんの事か？
あれはマスコミとソ○カ夫婦に対してだけだぞ でもまぁいじめてるやつは正直反社会性パーソナリティ障害を発症しているわけでそれが普通か異常かで言えば異常だと思うが 弱者が死ぬほど苦しんでいる姿を見ても
微塵も心が痛まないどころか快感に思うなんて
良心の無いサイコパスみたいに頭が狂ってるとしか思えないからな 子どもがいじめられたあげくこんな本出版されたら頭おかしくなるわ
モンペとかいうレベルじゃない >>621
うちの学校はイジメがないからこういう子がいる。
こういうタチが悪い子を裁く事は出来ないものかな >>1
複雑性PTSD(加害PTSD、虐待の連鎖の原因)
ICDにて2022年に発効される
海外じゃ常識
なんで国内で隠されているかは
諸説ある >>620
今時だと、勝ち組負け組、手段は選ぶなみたいな教育を小学生相手にしてる親も居ると思う、親の自分の「社会に出てからの成功体験」を子供に、子供のうちからなぞらせようという親
そういうとこの子はむやみに攻撃的であったり、自分の向上より他人を下げるみたいな行動指針で動くから、成長に伴って早晩詰んでいく
自分と我が子の周りを見ても、受験にしろスポーツにしろ大きく伸びて行くとこは、親も子供も気のいい連中、というかポジティブで自己の確立した所が多く見受けられるね >>598
殺人犯や傷害犯と
同じ扱い受けてるって気づけ。 複雑性PTSD(CPTSD)が正しい診断名
発達障害、複雑性トラウマなどの診断名が跋扈するが
それらは誤診に繋がる似非科学に当たる >>606
「全部他人のせい」なタイプの人なんでしょうな 「相手がいじめだと受け取れば、それはいじめ」
↑この文章からうちは悪くない感が滲み出てる いじめで掃除用具箱に閉じ込めるいじめっこが
かわいく見えるレベル。
遅刻にかこつけて虐待欲を満たすとか、
陰湿かつ巧妙すぎて、たちが悪すぎてゾッとする。
マジで社会から隔離するべきレベル。 自分の子供のイジメをネタにして漫画描いて収入得てるとしたらわりとマジで恥ずかしいことしてる自覚ないのかね
これ酒鬼薔薇の暴露本と同じで被害者のことなんてまるで考えてない気持ち悪さを感じる >>588
被害者側は主張の場を与えられてないのに？
一方的に自分の立場だけを訴えるのは、暴力と何ら変わらない
扇動して大衆を味方につける手法だよ
唾棄されてしかるべき行為だ この作者はなんで自分の夫のことを「旦那さん」と書いてるんだ
家族全員発達臭 ごめん、いみわからん。
素直にイジメはやめろと子供を叱れよ。
漫画にしてる場合とちゃうやろ。どういう思考なのよ、これ。 正座を強要し、掃除用具室に閉じ込め
これをいじめじゃなくてなんて言うんだろう
掃除に遅れて来た事への制裁か
相手が被害を訴えるのはあまり前 いじめっ子の親になった私可哀想同情してって感じかな この漫画をネットに残すことでいじめられた子はずっとネットの海に自分がイジメられた過去を掲載され数クリックで簡単に検索されてしまう
何も悪いことしたわけじゃないのい被害者の思い出したくない過去がデジタルタトゥーとして他人に残されるとすれば可哀相すぎるわ 育て方間違ったな
つーか親自信がおかしいんだろうな >>641
子供が気の毒だよな
> そしてすぐに「私の子育てが間違っていたのだろうか？」という考えに至りました。
この単純さのせいで酷い目に この手の漫画ってできる旦那がビシっと説教して締めるみたいな
判で押したようなものがあるけどマジ不快 うん？ 何人かでいじめたの？ 主犯？ やらされたの？ ひとりでしたの？
率先してやったのであれば、家庭に問題があると思うけど
いやいやだった場合は、倫理観をもっと教え込まないといけないよね
本当に長いねぇ。本を読めばさっぱりするのだろうか 相手がいじめだと受け取れば、それはいじめって言い方がもう本当は納得いかない感ありまくりだな
小学生で相手を掃除用具入れに閉じ込めて正座させるとか贔屓目に見ても相当やべえ奴だぞ >>413
そうやって「罰として」とかすぐ言っちゃう親だからいじめなんかするんだよ
対話しろ対話
クズのまま親の責任放棄して世に放つな >>644
被害者はもちろん自分の息子もかわいそうだよ
反省したとしてもいじめた過去が親の手によって残され続けるわけ
自分の子どもが将来これをどう受け取るかも考えられない >>1
最終的にはいじめっ子一家でいじめられっ子のお母さんを責め立てて引越しさせるって話だよな
パニ症のお父さんが相手の母さんのFacebookの友達申請連打して追い詰めていくのが怖かった この基地外親がマスメディアを使って自分は悪くないアピール
子供は普通で異常なしとか医者に言ってもらって被害者が悪いと訴えている >>648
その説教というのが親の自己満足で、
しかも子はその親を真似してクラスメートに同じような「躾」をしてるにすぎない、自分は正しい、という感覚なんだよな
この作者の全く理解してない感は、
いじめ加害者側の問題を可視化するという点で良い仕事だと思う
作品への正当な評価として、盛大に叩かれてほしいところ >>655
親子共々おかしいな
だいたいおかしい子供の親もおかしい人間が多い
遺伝って怖いってつくづく思う 進撃の巨人も加害者言い訳マンガになってきた
聲の形といい流行ってるの？ 半沢直樹に触発されたんじゃないか
傷が完全に抜けて無いなら、適当にウサを晴らしかついじめられる側ではなくなった確認
元記事見てないが不思議な流れでもない
やられたらやり返す、倍返しだ！(但しいじめた相手にではない) これ些細なミスを指摘して
大声で怒鳴ったり机蹴ったり
人前で罵倒するパワハラと同じだぞ。
同級生なら、さらにもっと正当性がなく
力を誇示したいじめ。
これをおかしいって思わないのは
そういう親だからじゃん。 >>655
そういう話なのか
これヤフコメでもフルボッコだったけどそんなサイコパスな話ならそうなるわな こういうの男親だったらガキの頭に3発くらいげんこつ落として
二度とすんな、で終わるもんだけど
こんなのどうせ子供かわいい情優先の女親同士でいろいろ言い合いになったんだろ
こんなことするのは精神がおかしいとしか思えない、せいしんかんていうけさせったらどうか とか
親はどんな教育してるのか、とか
実はそっちのほうがメインの話題なんだろ、いじめは前振りで >>92
こうやってイジメられるから足が遠のくんだろ
パワハラ上司の思考まんまで、
ほんと絶望しか感じないなその感性 >>659
どう見ても加害者なのに悲劇のヒロインぶっていて違和感がすごいんだけど加害者の感覚を覗き見できる貴重な漫画だった これ被害者側に「こんな本だして金儲けしますんでヨロシク」ってな話通してあるのかな
しかも被害者側もちょっとオカシイみたいなニュアンスあるよねこのインタビュー CPTSDは精神障害
治るから治せ、虐めを通し他の子に障害が伝染るという話で
科学的には「公衆保険問題」とはっきり言われてる
ただ、難治だが
「精神障害じゃない！異常者じゃない！」と主張するこの記事も実はおかしい >>593
マウント取りたいとか誰も言ってねーだろ馬鹿か
お前らが度の過ぎた正義感でマウントとってイジメ加害者になってるって言ってんだよゴミ >>664
それで良いはずなのに、下手すると親が逮捕されてしまうこの狂った現代日本よw
殴るときは殴って良いはずさ！ >>1
突然ゲーバーでの出会いの話が始まって困惑。なんなのこれ？ 家で親にやられてることを同級生にやってるんだろ
だから親もその行為が悪いと認められずに
ドツボにはまって正当性を主張しだす 文責者の児玉澄子さんに
その辺聞いてみると良いかもね 大半読み飛ばしていたけど、掃除用具室に閉じ込めたの？？
これはひたすら謝らなければいけない案件 いじめっ子は親も性格異常だよ。
子供は親を見て育つからね。
ほんと恥ずかしいことだね。
いじめられる方が恥ずかしいんじゃなくて、
いじめっ子が恥ずかしいんだからね。 いじめられっ子の方が異常者扱いなんだけど
イジメする奴は大概ヒーローだよ 別の紹介記事の見出しが
モンペとの戦い、だかなんだかになってたけど
その記事書いたほうも相手を一方的にモンペ扱いしていいもんかねと思った >【大原由軌子さん】お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。後から知ったのですが、
>そのクラスの元担任が、正座で反省させるという教育方針を取っていたらしく、それが子どもたちの間でも浸透してしまっていたそうです。
閉じ込める方針はお前の息子たちのオリジナルじゃん
何ちょっと元担任のせいみたいにしようとしてるんだ 表紙がまずおもしろいｗ
「えっ俺ががイジメ加害者に？」みたいなキョトンとした表情の子供
いやいや、やってることモロにイジメやん 相手がイジメと感じればそれはイジメというのは理不尽だ！
ってのを匂わして、他のどの家庭でも突発的な事故のように起こりうるぞと危機感を煽り
これくらいならイジメでは無い
先生の指導が悪い！子供はすぐ真似する
って意見を引き出そうとしてるね この作者の家庭では息子が虐めてしまったS君のお母さんのことをゲタ女って呼んでるんだよね
理由はゲタみたいな顔してるから こんなん漫画にする時点で親としてどうかと思うんだが…他にせなあかんことないのか >>8
こんなのでも加害者にしてはマシな方なんだぜ？
救いようのない馬鹿だと「虐められる方が悪い」ってなるから >>687
親同士がヒートアップした結果、問題がすり替わってしまってる印象だな
親が最初からしゃしゃり出ると起きやすい
完全中立になりうる担任の存在が見えてこない >>686
まさに親の姿を見て子は育つって感じ。
どうしてこの子は、
こんなに陰湿な事するんだろうって
謎が解けた。 >>10
そんなもんで無くなるかよ
人間を超越したAI様に統制でもされないとイジメは無くならない 猫を虐待。
親に内緒でゲーム機ごと18禁の残酷ゲームを借りて遊んでいた。
無差別殺傷犯人と友達になりたがる。
サカキバラや宮崎に通じる物があって怖い。
サカキバラの親も「息子は正常」と周囲に言い張っていたんだよね。 >>691
教師は決して中立じゃないからね。
保身と早期解決を第一義としてるから
子供同士から親同士の喧嘩になった時点で放置になるのだろう。 平気で人を殴ったり蹴ったりできる奴は、発達障害とかサイコパスだろ。普通の感覚だと人を蹴るとか殴るとかできんよ？
例えば、あずまりゅうみたいな異常者で非常識な人間は、平気で人を殴れるからイジメる側にもなるし、逆に非常識過ぎてイジメられるか、どっちかになる。あずまりゅう君かわいそうと、健常者ばかりが少数の異常者の異常行為に配慮する世の中では大多数の健常者にストレスがたまるばかり。障害者の権利ばかり要求する活動は健常者の潜在的な憎悪を買うことになる。
要するにマイノリティは大人しく静かに生きてろってことだよ。 >>655>>687
作者サイドがガチクズの胸糞漫画なのか
少なくとももっとまともな内容なのかと思った やっぱりな
最終的には被害者を攻撃してるんだろうなって思ったらその通り >>667
まぁそうなんだけど、子供が正座云々なんてくだらないことしらねーよバカってどっかで吐き出したくなる気持ちもわからんでもない
もちろん我が子がいじめられたことが許せない気持ちもわかるし、どっちがどうって話でもないけどな 発達でも療育や通級などケアを受けていればいじめなどしない
いじめをするのは発達をケアされずに普通級で放置されてる子
親が知識ないか認めないかのどちらか
一緒にしないように >>465
正常の定義も割と曖昧だからな。
「次世代に正しかったことを教えなければ、悪が蹂躙するようにできてる」
と云うか、
何と云うか、ね。 ttps://news.livedoor.com/article/detail/18580732/
これはやばいな
それを他人事として漫画に描いてるのも >>701
くだらなくないだろ
同級生に正座させるって異常だぞ
そのうち土下座させるわ >>703
ゆうて普通学級にいたらケアしてるしてないの区別つかんからなぁ これは一種の示威行為でもあるだろ
うちの子を虐めたら漫画にして攻撃する
うちの子をいじめっ子扱いしたら漫画にして攻撃する
反省という意思がない救いなき意識高い系 >>702
『息子がいじめの加害者に？ 大原さんちの大ピンチ』より >>696
親は我が子かわいいの生き物だから
完全に客観的視点に立てる人間は他の第三者の大人しかいないんだよな
学校内で起きたことだし、そうなると教師しかその役を担える者がいない
しかし現実は貴方の言う通りで・・・難しいよなぁ >>571
まあこれで相手の親の気持ちを逆撫でしたような気はする
子供の問題じゃなくて親(作者)の問題 ttps://bunshun.jp/articles/photo/38403?pn=4
こういうところの描き方も「敵扱い」してることがよくわかる >>706
別に怪我させたわけでも無し、問題は問題だがたいした問題じゃないよ 十年くらい前の話らしいからもう時効だと思って描いたんだろうな >>716
実際時効だろ
相手が知ればイラッとするだろうけど >>659
意地悪な女の子供は、母親のようにいじめっ子になるか
母親にいじめられて潰されるかのどちらかだから
意地悪な女の繁殖は喜べない >>715
同級生に土下座したことなんてあるか？
てか、土下座経験者て数少ないのでは？ >>717
むしろ加害者親がいまだにイラッとしてるから描いた感じかな >>703
進学校でもイジメは起きるから
一見して分かりやすい知恵遅れ発達がいじめを起こす
ってわけではない
ましてや成績いい奴がいじめをやっていると教師は見逃して
いじめられる側を一緒になって迫害するよ 嫌がらせを散々して
「イジメられた」とか言ってる奴の最初の方のやつの臭いがする。
どっちがイジメやねん！って話しよな >>710
ゲタ女とかも本に書いてるの？
さすがににわかには信じがたい… 閉じ込めたほうで十分にアウトだろ
言い訳なんかできんわ
記事ではそこは何も触れてないな これを平気で発表するんだから
家族の中でモラルが歪んでるんだろ >>722
進学校は発達多いというから何ともなあ
知的と発達は違うよ 子供のころはその辺悪ふざけなとこもあるからやっちまうことはわからなくもないが
やったことはいけないことだとわからせればそれで理解するんだよ
それをこうやって陰湿なおおごとにもっていく
ほんと女ってのは…
て印象にさせるのが狙いなんだろうかね。 猫をエアガンで撃ってるって報告されてんのに
異常者扱いされた！全然異常じゃないのにって認知がおかしすぎるわ
佐世保で昔、事件が起きたから敏感になってるとかそういうレベルじゃねえ 今は嫌がらせされても我慢する子が多い
複数に嫌がらせを辞めるように言われたら「イジメられた」を主張する基地外な子が多いよな >>720
土下座じゃなくて正座だろ
脳内で都合良く変換する作業はいじめっこのそれだぞ >>713
よくある
そういう家系って、一族でそういうかんじ
うちも母親の親族が集団でつらく当たってきたり、無視したり、睨みつけてくるタイプ
苦痛を訴えると、被害者ヅラ「あなたは、私たちにそんなひどい言い方をするの？」
(なんてやつだもっとひどい目にあわせてやる)
挙句の果てには「あんたが気にし過ぎ」と
人のせいにして反省しない
身内なのに、心療内科に通うレベルまで追い詰められたわ ある日突然、子どもがいじめの加害者に モンペと戦う実録エッセイ
https://books.j-cast.com/topics/2020/06/30012164.html
完璧に自分は被害者面。
相手はモンペだとよ。
猫の虐待は許せない。 >>731
怪我させてないっていうことがポイントらしいからね >>710
スマン、ネットでブックレビュー見てきたらマジだった
シーモアのレビューじゃ相手の親追い込むのが爽快、
みたいなレビューついててひいた >>148
大人でもいるな。そういうスネオみたいな陰湿なばか。
いい歳して甘やかされて育って耐性がまるでないか、捏造。 >>735
いじめ加害者が共感して読む本なのだろうか 2日も遅れてくるやつと、
教師の真似して正座させてロッカーに閉じ込めるやつ
似たようなもんじゃね
後者が完全にイジメ加害者側だとは思わん 遊びに行ってコロナかかったやつを中傷するのはいじめってことだな。異常者扱いされるわけだ。
んで面倒なことになりたくないから無関心決め込むと薄情だなんだと。世渡り上手いやつが最高だよ >>714
「・・・まぁ仕方ない・・・」
このセリフが2回も出てくるけど作者のしょうがないから特別に我慢してやると言う心情が凄く伝わってくるな >>724
書いてあるから驚いた
「あのゲタ女」「ゲタんとこの次男坊風邪気味らしい」「ゲタも夫の実家も佐世保」とか日常の会話に使われてる ttps://i.imgur.com/XHhqyKP.png
マジでこれだけ終わるのに
女親はこれをいざこざにさせていくんだからまぁ 被害者の親御さんかわいそう…
よく被害者居る出来事漫画に出来るよな…この作者も異常だよ さすがにいじめ被害者の親の悪口や
追い詰めて町から追い出して勝ち誇るような漫画
出版したりしないだろ名誉毀損ものだし、
と思ったがマジだったとは…
世の中恐ろしいな
このインタビュー記事書いた記者、むしろ作者側晒すつもりだったんじゃ？ 「うちの子が人気者だから被害者親は気に入らないんだろ」って考えなのも怖いよな >>740
> 遊びに行ってコロナかかったやつを中傷するのはいじめってことだな。異常者扱いされるわけだ。
当たり前だろ
お前は当たり前だと思わないんだよな
村八分が茶飯事の田舎に住んでるのか？
少しは異常だと自覚しろ >>739
遅れて来るのは本人の問題
他者をロッカーに詰め込むのは加害被害の関係
しかも管理者でもなく懲罰権もないんだから >>745
すごいよな。どの層に絶賛されてるのかもよく分からん 周りから見て「この子がやりました」は事実なんだけどね
たとえ他の子もやってたとしても息子「も」やった事実は何も変わらない >>745
やべえもん（作者）見つけちゃった的な感じだったのかもな
普通の神経ならかけねえよこんな漫画 まぁほんとにモンペもいるからなんとも言えないとこもあるけどな
この他の友人らや親の意見も聞いてみたいところ >>747
お前のその発言がまんま同じことだぞ。自覚しろよ >>749
加害者の親たちが
やっぱり私たち悪くないよね！と思って絶賛するのでは >>743
カウンセラーを勧めたのは旦那だったはずだし女親だけおかしいってのは違うのでは
むしろやたらと攻撃的な旦那がややこしくさせてるパターン 正座させたのは先生のせい、じゃあ閉じ込めは？
いじめっ子は本人だけじゃなくて親も考え方異常なんだなぁ… >>754
いや、作者寄りの内容見て異常だと思うから
他の人の話聞いたらもっと異常だろうな でも良い宣伝だなw
ちょっと読みたくなったわ
怖いもの見たさで
つーか後半他の本の宣伝だし、いじめエピソード云々は元々たいした思い入れもないんじゃないのこれ いじめた側の親は屁とも思ってない
うちの子元気すぎて〜ってね >>672
自覚無いんだな。
それがいじめなんだよ。
マウント取りたいって気持ちが相手を馬鹿にする原動力になる。
だからお前は汚い言葉で人を馬鹿にするんだよ。 >>762
読むなら中古でなw
作者の懐潤わせる必要ないよ >>760
そもそも先生が正座させてたからってたけくん？が他の子にやらせて良いわけ無いんだけどな クラス制を無くことでイジメを減らせるんだけどね
海外にはそういうデータがある
強制退学、留年制度、警察常駐なども合わせたやればさらに減るだろう アマゾンのレビューは低くてほっとした
なんだこの父親 > お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、
> 正座を強要し、掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。
単発ならイジメっていうか悪ふざけ
でも、モンペ呼ばわりされてもこの時点で問題にして
再発防止するのが良いと思う
「他人を閉じ込めたりしてはいけません」って学ばせる 遅刻したと言って正座掃除用具箱に閉じ込めた
と見た時
こいつは異常者だと直感した自分の感性は正しかった。 >>762
十年くらい前のことを最近あったことのように描いてるし本一冊分だし逆に執着がすごい気がする 閉じ込めに関わっていたならイジメだろ。遅れてきたなら先生に言いつければいいだけ >>770
モンペという言葉が良くないんだよ
先に相手をモンペと言ったほうの勝ちという流れになる
モンペだからで思考停止して問題の本質を考えなくなる >>766
遅れてきたことに文句言うのは分かるが正座させるってのがなぁ
ふつう同級生にそこまでしない
この段階で止めなきゃ正義感から他者を攻撃することに歯止めが掛からなくなり酷いイジメに発展しかねないわ >>772
＞遅刻したと言って同級生に
＞正座させられ掃除用具箱に閉じ込められた
これを親が聞いて、異常事態と思わない親は居ないよ。 >>97
子供同士で勝手にそんなルールを作るのが異常じゃん 正座させて掃除用具箱に閉じ込める時点で異常だろう
加害者としての才能がある、何がしかの精神的な問題を抱えているという印象を周囲に与えると思うがな >>659
仙台の母子心中事件の加害者親子思い出したわ
娘はいくら指導してもいじめをやめず
母親は町内会巻き込んでご近所いじめに発展
超エリート教授旦那は事件後愛妻アピールSNSを必死に削除 掃除用具に閉じ込めるとか異常者だな
普通ならそんな考えに至らない
家でそういう躾されてんのかな >>777
正義感強い小学生なら仕方ないけど本来遅刻の指摘だって必要ないよ
お前に関係ねーじゃんて話 じゃあさ迷惑をかける人がいたらどうすればいいん？
そういう奴を痛めつけてスカッとするみたいなストーリー世の中に溢れかえってるけど 「相手がいじめと取ればイジメ」は置いといて
「正当な理由なく他人をどこかに閉じ込めるのは悪いこと」だと思う
ここでイジメかどうかは重要じゃないんだよな
正当な理由ってのはナイフ持った暴漢を隔離するために閉じ込める、的なやつ
遅刻で迷惑かけたからって懲罰的に閉じ込めるのはナシ
でも遅刻で迷惑かける子の遅刻再発防止は別途考えなきゃならないね 母親の噂話って常に被害者視点で自分の子が加害者になったら…みたいなもんまったく考えないよね ちらっと無料分読んだだけで旦那が一番おかしいのがわかる 正座は教師がやってたのを見たからとして
悪いことをしたら閉じ込めるっていうのは
その発案した子供は親に閉じ込められてるだろう イジメは無くならんしそれに適応できたもんだけが
実社会で通用する人材に育つのは今後も変わらんよ ガキに人前で罰与えようとする教師は免許剥奪しろよ
ゴミみたいな刷り込みすんな老害糞ゴミ モンスターペアレントの対処方法の方が有効じゃあないか！？ >>777
小学校のこの時点で良かったと言う考え方はあるね
この考えのまま中学生以上になったら本格的な事件性のあるものに繋がる可能性も出てくるから アマゾンレビュー見たら被害者家族引っ越しさせて叩き出した勝利宣言までやってんのな
まさに発達障害クズ一家で、こんなのが一緒の学校なんて不幸過ぎる >>780
もちろんルール作りには担任などの大人も入ってだと思うが >>784
関係無いっちゃ関係無いけど、同じ当番ならその分自分等がやらなきゃならんからムカつくのはあるだろ >>784
「掃除の時間＝掃除用具持って遊んでるだけ」なら遅刻しようがどうでもいいけど
普通は不在の奴の分まで掃除しなきゃならないんだからそこは関係あるだろｗ >>10
まじでこれ
これで減らないとか言ってるのは当事者のいじめられっ子ハッショだろ 加害者にされた感がプンプンするけど
ただの加害者だろ被害者面すんなよ >>771
よくしらんけど事情があったらしいよ
事情なくても遅れて来る子にいちいち指摘することなんてなんの意味もないだろ
同級生に言われて直すくらいなら最初から遅刻なんかしない
賢い子はなんかあるんだろうて察して何も言わない
馬鹿はとにかく同調圧力が大好きだからイジメのネタにする >>785
地上波でスカッとジャパンみたいな糞番組がのさばってる時点でやばいよ >>799
小学校の掃除って机を後ろに前に運んだり、割りと力仕事だしな
今はあるのかしらんが雑巾とかくせーの素手でさわらなきゃならんし 予想通り加害者と親がフルボッコだな
謝罪反省償い虐めた側転校家庭崩壊望んでる奴ばかりだが、
加害関係者として謝罪するのと、虐めた子供と家庭は護るのと、
どちらも実現するのに尽力する姿勢は、万が一子供が加害当事者になった
時のために、留意しておく価値はあると思うわ 掃除用具室に閉じ込める必要ないよね？
何で被害者面してんの？ とりあえず10話まで無料だったから読んできた
最後に解決したかのように思ったのに伏線が発生してそこから先は有料
ここから先は父親が色々引っ掻き回してやばいことしてくる気がしてきたのは気のせいか >>802
賢い子は「事情」の後出しなんかせず事前に連絡する
それができない時点でどっちもどっち、ただの平凡な子
平凡な子だから他人の「ズル」「遅刻」が気になってもおかしくない >>794
結局こんな親に育てられてるんだから悪化する未来しか見えないけどな >>784
授業に遅刻してくるならな＞関係ない
掃除の場合、遅刻が少しならともかく大半を他の子が掃除したところで来ると
遅刻した子は掃除をほとんどしないで済むから
時間通りに真面目に掃除した子からすると遅刻した子はズルいという状況だよ
>>1の子がどのくらい遅刻したのか分からんから責められるほどの遅刻だったか判断できないが >>804
ほんとこれ
この母親叩いてるゴミカスもあの低IQ番組楽しんで見てるんだからヤバいわ DNA検査をして遺伝性の脳障害の有無を確認しろよ＞１ >>788
うちの子は絶対にいじめをするような子ではないと頑なに信じているんだろうな
互いに非があるような喧嘩で「おまえとはもうぜっこーだー」となったとしても
子から「絶交だと言われた、無視され続けて辛い」と申告されたら
喧嘩の原因を探ることもせず被害者意識に捕われ相手を「いじめ被害者」として徹底的に糾弾しそう 4、5人で囲って言葉で責め立てるのはいじめですか？ >>785
ルール違反→注意
法律違反→通報
だと思う
警官であっても犯人を罰する権利は与えられていない 基本的に隠ぺいしたがりの学校の先生が親の呼び出しまで注意してくると言うのは相当だと思うが
イジメっ子の親ってこういう感じなんだなと思いました >>809
旦那も自己防衛の範囲超えて自分勝手な正義で私的懲罰しようとしてるのがなぁ
いや先の展開しらんからなんとも言えんが、そういう雰囲気出してるよな >>795
それが本当ならやられた方が引っ越すってかわいそすぎる
つらかったろうなあ
近所や同級生親も同調してたんだろうか 教師が軍隊ごっこみたいな異常行動やってるから子供が真似するんだよ
そもそも教師に他人を正座させる権限はない >>785
痛めつけるのは事前に自分が痛めつけられた時じゃない？
それでも正当化は難しいけど
ジャイアンなら掃除用具入れに押し込む
シズカちゃんなら「やめなさいよー」とか言うけど言うだけ
出来杉なら「昨日も遅れてきたけど何かあったのかい？」とか聞く >>810
著者自身が遅刻には事情があったらしい、と書いてるくらいだから事情はあったんだろうし学校にも伝わっていただろう
子供に伝わってなかっただけの話を
個人事情をそこまで子供に伝える必要もない
まともな子はイジメなどしないからな 小学校の時のいじめっ子。
青山って奴だけど、親が水商売である日突然夜逃げしたわ。 >>813
この母親を叩いてる側ではなく絶賛してる方がスカッとジャパン好きそう >>815
よく言われるけどどこの地域にもある女児が性被害にあったらしい〜みたいな噂話って
必ず加害者像を変態中年キモジジイに仕立て上げるからね
もしかしたら自分の息子が…とは考えない
男児持ちの母親に聞かれたら噂話が楽しくなくなるから 掃除の時間に男子が遊んでてやらなくて
それを女子が掃除やりなさいと追いかけて居なくなって
誰も掃除しないから一人でやってたことあるけど
遅刻くらいでなんで怒るのかわからない
適当にやってれば時間すぎるよ >>818
「教師が正座させてた」ってので思い当たったけど
子供社会では警官と罰する権利を親や教師が持ってるから
「迷惑かけられた側」が「罰するもの」を兼ねてるんだな
子供が同じようにして何が悪いのか、まずそこから説明が必要な気がした >>826
逆だろ
この母親にムカついてスカッとしたがってるアホの多いこと… ラノベの冒険者ギルドで絡んでくるDQNみたいな存在だからな
はっきり言って異常者だし、治療更生改善の見込みが無い障害者だよ
とっとと死刑にするか隔離した方が世の為人の為 >>826
お前の書き込み見る限りお前が一番好きそう
いじめられてたの？ >>795
イジメをした子供の親が相手家族をイジメて追い出したのか･･･
この親にしてこの子あり、蛙の子は蛙だな
キチガイ怖い >>829
掃除が罰、禊みたいになってるのって意味わからんよな >>826
スカジャパでもルール違反の仕返しに犯罪行為は無いだろ
他人に正座を強要する、狭くて臭い暗室に閉じ込めるは大人がやったら犯罪だからな 日本人の他人の行動に干渉し過ぎる文化は
小学生の頃から既に教師や親によって教え込まれているということがよくわかる悲惨なデータ >>829
「掃除はテキトーにやり過ごして良いもの」って発想がないタイプもいる
誰かが教えてくれることでもないし
板を人数で割って1人２往復がノルマ！みたいな >>807
子どもが加害者になるかも、って視点がなさすぎだわな
まぁ子どもなんて持てない人らなのかもしれんけど >>821
その辺の空気感は回りの人の意見聞かないとわからない
作者の方がおかしいのか、被害者とされる側がモンペの暴走なのか、どっちもどっちなのか
大人同士でも地域のゴミ出しやゴミステ管理ですら揉め事は起こるわけだしな >>833>>836
マンガ読んだ？読めば分かるよ。読むと絶対イライラするから読まない方がいいけど 息子が加害者側になったことがある、10年くらい前に園長先生までが土下座したほど
完全に息子が悪いから本当にすみませんでしたとしか言いようがなく、けど土下座された時のあの勝ち誇ったような親の顔は今でも忘れない
その後も“加害者のくせに“な態度があって子ども同士のいざこざもまだあって、とにかく関わったらだめだよ、関わるほうも悪い、と息子に言い続けるしかなく
ここ最近被害者と仲が良かったご近所さんが｢あの被害者の親とは無理｣と言い始めてきていて何が起きたかは何となく想像できたから理由は聞かなかったけど
被害者側にも非があるのなら自然と周囲から出てくるよ、加害者の立場で第三者に話しても悪口の吹き込みになるだけ >>812
なるほどね
でもまともな子ならなぜ遅刻するのか聞くよね、暴力は使わずに ググるだけでも後半の漫画のないよう出てくるから調べてみるのもいいかもしれないね
それでも作者本人はあくまで傍観者で回りを悪者イメージに仕立て上げていってるのがほんとワンパターン過ぎて嫌い >>839
キモい略し方して本当にあの番組楽しんでる人いて草 >>826
息子が虐めの加害者にされてムカっとしたので相手を追い込んで引っ越しさせてスカっとした話 どうしても被害者側に立ちたいのねwどこかの国の人みたい 人間ってそういうしょうもないモンだから。
いじめとかまさに本質だわ。
大人も子供も俺が上だとかあの人がムカつくとか、
もう仕方ないね。 必要なのは被害者、加害者のどちらにもカウンセリングや何かしらの検査であって罰ではない気がするが 作品にして晒すこの親にしてこの子ありって感じもある
どんな理由があろうが正座させて用具室に閉じ込めたって学校へ行けなくなるレベル
イジメというか傷害に近い行為じゃないの >>832
最初から
・宿題を忘れたら正座
・お友達を叩いたら正座
とか決めておいてクラスに周知
それ以降該当者に正座させるのは問題ないと思うが まあ本物の虐めの首謀者はこんな生易しいもんじゃない邪悪さだからなあ >>823
親に有無を言わせぬ罰を食らってる子は自分も他の子にやっても良いって考えになりやすい
親がやること＝正義、それを他の子にも当てはめるわけやね つうか、「先生に言ってやろ」って先生から怒られるのをみて溜飲をさげる子たちもいるのに
自分たちで制裁するなや >>785
直接言えば？なんのために口ついてんの？ >>840
・グローバル
・アクティブ
・ポジティブ
・インバウンド
・ポリコレ
・リベラル
・BBQ
【↑これ全部悪い言葉↑】
って認識が定着してきたな SNSでのいじめは悪いいじめだから直ちに法規制強化するよ
学校でのいじめは良いいじめだから法規制なんて馬鹿なことはしないよ >>858
罰は必要だよ
でも、友達にはやってはならない >>856
正座強要って現代では体罰と認定されるんですが？ 1対多はいじめ
1対1は不仲や喧嘩
どちらにせよ被害が出れば刑事と民事で淡々と解決
今の子はお金の心配をしがちだから「賠償金高いよ」と言っときゃやんないよ
まあいじめ加害者は家庭が荒れてることが多くて、教育もなんも無いけど >>858
ていうか前任の教師が体罰与えてたのが問題だわ
それを誰もお話にチクらないっていう >>846
加害者のくせに何で引っ越さないの？
異常者とは棲み分けするしか無いだろ 掃除当番なのに他の人に掃除させて自分は終わった頃に来た
これもいじめと思えばいじめになるだろ >>847
＞でもまともな子ならなぜ遅刻するのか聞くよね、暴力は使わずに
そうだよ
だからこの段階で止めなきゃヤバかった >>740
薄情でもなんでもない
適切に人との距離感を図る事は何よりも重要
正義マンはお節介すぎて論外 この親正座させたのは教師のせいにしてるし
掃除用具室に閉じ込めた言い訳はしないし >>861
自分側の非を認めてる風にした後に怒涛の被害者下げを始める作風がまんまでワロタ なんで正座したの？
嫌だと断ればいいのに
集団でリンチにでもあったのか？ >>870
なんで引っ越さなきゃならないの？田舎もん？付け火してそう >>846
被害者意識が強い親あるあるだね
被害を受けた我が子の気持ちよりも相手をやりこめることに尽力してしまう
結果「あの親は怖い」と周囲の子ども達も警戒し距離を置く、子は孤立気味になる
暴力や恐喝など凄惨ないじめだとまた話が違ってくるが
この漫画のケースでは親が出るまでもなく>>743で済んだこと >>878
みんなにやれやれ言われてその場が収まるならやるだろ 大人には絶対に正座を強要しないが、子供だけを狙って執拗に正座を強要する教師
教師への精神鑑定とカウンセリングが必要だね >>876
実際そういう体罰あったなら問題だろ、ガキが影響受けるのもわかる ＞掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。
これがあるのに正当化しようとする加害者一家は普通にキチゲエだろ >>851
加害者しかスカっとしてなくて草
>>878
他の子供も正座を指示したみたい。その事についても加害者親が「なんでうちの子だけ怒られて一緒に指示した○君はいいの？！」みたいになってるコマがある >>257
有名塾の1番上のクラスでも地味な嫌がらせとかあるんだぞ
ストレス解消に >>881
やらないよw
遅れたのはすまないが、正座は出来ないと当たり前に言う この漫画は加害者目線で、大したことないことをいじめとして扱われ
被害者のイカレた親に散々虐められたといったストーリーになってる。
実際そのようなこともあるだろう。しかしほとんどの虐めは深刻で残酷だ。
虐めた子供が自分を正当化し嘘をつくことは常である。
もし、自分の子が誰かに虐められていたら、おそらくこの親も顔面蒼白になり
我を忘れて我が子を守るだろう。 >>846
「あの親の勝ち誇った顔は忘れない」
加害者側なら、普通はこんなこと思わんよ
子供がいじめをしたのは君が原因だと思うぞ >>491
遺伝子なんて形の上だけだ
ついでに言えば遺伝子研究はまだまだ発展途上だ
後天的な情報により生き物は変わっていくという考えの方が正しいわな こういう身の切り売りエッセイ漫画って
創作の才能のない三流がやるのがほとんどだから
客観的視点が欠けていて馬鹿なおばさんの主観的なツッコミだらけの内容になりやすい >>846
頭のおかしな家庭に関わっちゃダメ
相手は自分たちの気が済むようにしないと納得しないんだから
知らずにやらかしたら謝ってフェードアウトが正解
そんな変な家庭のために、その後どうなったかとか憶えていたり気を使うのもバカバカしい 掃除用具室に閉じ込めた件について非を認めず
被害者ヅラしてるから異常者扱いされるんだろ >>882
まじでこういう強要してくるハラスメント教師は一人残らず辞めさせるべき
同調圧力と正義マン養成ゴミ教師やん >>878
イジメってそういうものでしょ？
親に言えるだけこの被害者は根性あると思うし学校動かした親も偉い
この漫画家のご近所さんや同じ学校の親御さんはご愁傷様だね >>887
やる子もいるだろっていう意味だろ
アスペだな >>885
なるほど、みんなでやれやれ状態だったんだね
こういう時にNOと言える教育も、日本には必要だね >>879
悪い事したって自覚が無いのねw
悪い事したら被害者から距離を取るもんだよ
被害者の為に 犯罪教師に正座を強要されて傷害を負ったんだから警察へ行くべき
犯罪者の真似して他の子供に傷害を負わせるのは許されない うむ、体罰はよくない。二日連続で遅刻した件は、HRで一ヶ月くらいかけてつるし上げるのが今の社会での常識。実際に国会中継とかでよくやってるし。 >>896
友達同士の場合は
自分がやっといて、やらされたと後で言うのは違うかなと
それより、教師が生徒に正座させる方が大問題だよ
教師と生徒は明らかに力関係があるから強制になる >>890
遺伝で決まるのは
知能、記憶力、応用力、運動神経、性格、努力、等の性質や能力
遺伝子が関係しないのは知識と経験
見て分かる様に努力は先天性の能力に分類される
環境が与える影響で変化する範囲は限られる
チンパンジーを熱心に教育しても、素数を理解させる事が困難である事からも分かる様に、
環境による影響は確かに重要だが知能の劣る者にどんな教育をしたって無駄と言う事も同時に証明している
つまり、基本ベースは遺伝に左右される
どんなに遺伝的才能が有ろうと環境が伴わなければそれは開花しない
逆にどんなに環境が良かろうと遺伝的才能が伴わなければその環境は全くの無意味だ
優生学の言う環境が与える影響とはそう言う事だ >>902
友達同士とか言っちゃうとこに恐怖を感じる・・・・
友達にそんなことしないでしょ？あなたもちょっとヤバいのでは いじめの正式な言い方は弱い者いじめ
何でも略しちゃダメ
えこひいきも単に贔屓というひいきは気に入って応援するのと
自分中心の解釈で片方向だけ可愛がるのをえこひいきでこれはしちゃだめなやつ
弱い者いじめは絶対悪でこれも許しちゃダメ >>902
まさにこいつ
頭のおかしい奴は自分の異常性に気づかない
いじめっ子の心理 >>846
おかしな被害者がいるのは確かだけど被害者側の視点から問題に取り組まないと解決しない
あと勝ち負けという発想がおかしい ここで異常者って言葉で強く責め立ててる人いるけどこれはいじめですか？ >>904
ノーが言えないって、非常に良くないと思うよ いきすぎた加害者親っていじめ行為をやめてくれと言われだけで下から言ってるのに責められたとか言うから脳内の思考回路自体がおかしいんだと思う
こちらだって子供同士のことだしこれからも関わりあるしと思うからある程度は我慢するじゃん
でも何回も繰り返してやめなかったりしたらいじめてる方に言うしかないでしょ
普通なら間違い起こしてもそんなの信じたくないと思っても事実なら申し訳なくて謝るよね
何回も繰り返すから時間おいてやめてと言ってるだけなのに何回もなんなんだと言われたことある
向こうからしたら何回もいじめを繰り返す我が子より相手を何回も大したことでもないのにクレームする悪者に仕立て上げた方が楽なんだと思った いじめというより友達同士の関係のうえでの上下関係じゃねえの
正座に関しては教員ありきじゃねえか >>911
いやいや友達に正座強要するのがそもそもないから
用具室に閉じ込められるとか誰がやりたがる？馬鹿じゃないのか
ノーと言わなかったらやってもいい？
・・・もうなんか会話が成り立たない人って感じ
そんなことする人から友達とか言われても無理 顔に人間性が出るからな
子供でも邪悪な顔をしている奴には注意しろ >>910
犯罪者は犯罪者だろ。
遅刻は犯罪じゃないけど、閉じ込めは犯罪。
虐待による快楽取得、サディストの気が強いとみなされる。 結局、なんだかんだ言い訳して悪いのは被害社側にしたのねｗ 「傷つけられたうちの子とワタシ」ばっかり描いて被害児童の気持ち一ミリも考えてないのがリアルだ >>905
正座をしろなんて、友達に言う言葉じゃない
すごく理不尽な事だよね？
それを、イエスと受けてしまうこと
集団で、やらないと殴るぞ等の暴力を感じてやったならともかく、そうじゃないなら断る事も大事 >>920
この親にしてこの子あり
DQNは遺伝で決まる>>903 >>846
何やらかしたの？
土下座するくらいなら余程のことじゃないか 気持ちは分からなくもないけどそれを漫画にしてるのがわからん
いちいち飯の種なのか承認欲求なのか >>914
いや、先生に殴られたからって同級生を殴ったりしないし >>924
いやー・・・なんか怖い
イジメ予備軍に見える家庭に問題あるのでは >>918
俺が聞いてるのはここでたくさんの人が異常者と責めてるけどそれはいじめかどうか >>921
うちの子は隠れ蓑に見える
「ワタシ」の感情の流れだけで動いてるよ 被害者から加害者に転身なんてよくアルぜ
イジメのターゲットにならない為の自己防衛 >>913
何回もいじめを繰り返す我が子より
◯ 何回もいじめを繰り返す我が子にいじめはだめだと諭すより どっちかというと正座させる先生が異常だったため染まってしまった感 >>1
苦悩ってｗ
漫画にして、自分がその被害者的立場に立とうったって、
現実的には無理だろ
要は「お前の教育が悪い」この一点に尽きるのに
なに漫画描いちゃってんの？っていう >>929
犯罪者のニュースを全国ネットで流し
そのニュースを元に犯人を避難する国民が
犯人をいじめてる事に成ると思うか？ >>922
君はレイプ被害者に「なんで抵抗しなかったのか」という奴と同類では？ 虐められるほうが悪い
ウチの子供は悪くないって考えてる親ならそりゃ子供もそうなるわな
家庭の問題、親の躾が悪い >>933
いやー、まじあいつウザいみたいに教師に反発心持たないか？ 基本的には
「いじめはなくならない」ものであり、
「いじめとされるものと、刑法に触れるものは別」であり、
刑法に触れるものをいじめと称すべきではない
それを踏まえて、そこの学校で起こってることが「いじめ」なら、それは別に問題ないでしょｗ
いじめは学校を卒業しても社会で多く見られるし、耐えていかないといけないものだよ >>929
閉じ込めは犯罪だろ。そもそも。
傷害やって正当化してる人と、同じ感覚だよ。
これ異常者だと、あなたは思わないの？ >>919
10話まで無料だったから読んだけど初手から自分はぼろぼろの被害者で加害者側の高飛車な描き方がすごい
あれだけで作者に嫌悪感持つけどそうでもない人もいるんだな 加害者側のこの親にしてこの子ありってのも納得だし、
加害者子供の行動や言動に対して「タケちゃん(加害者)の将来が心配」って言ってくれてる被害者と、息子に悪い影響を与える友達を心配する被害者母親にも納得する >>935
じゃあ多人数で汚い言葉つかって責め立ててもいじめじゃないの？ 教員免許保持者＞PTA保護者会＞生徒会
＞風紀員会＞一般生徒 >>927
いうほど変わらないぞ
日常的に躾ってやってるなら
クラスの弱者、素行の悪いやつに対してそのルール求めるさ >>929
いじめか否かっていうのは、
この母とされる人も語ってるように
「いじめだと思ったらそれはいじめ」だよ
ハラスメントと同じ
ただ、いじめなんてどこにでもあるし、どうでもいいっていうのが普通の見解
いじめと刑法に触れる行為は別モンだよ >>934
まともな親なら苦悩する
どうすればいいのか何を間違えたのか
相手のご家庭への謝罪やこれからの付き合いなど
本当にどうしようもない親ほど、
我が子が加害者になっても苦悩しない >>915
例えば課外学習で、ジュース一本買いに行くのでも、
教師に頼まれるのと友達に頼まれるのと、他人同然の生徒に頼まれるのとじゃ最後はいじめになりうるからな
人間関係を理解した上での行動を選択できないのは発達障害じゃないかな >>936
横だけど
レイプは合意がなく力尽くだからレイプ
こんなのと一緒じゃない >>903
一回だけなら脅迫と精神的暴力だな
まあ、それもダメだか 俺の職場に嫌がらせしてくる糞BBAがいるんだが、
嫌がらせする前提で仕事回してるからホントタチ悪い
人の嫌がらせに繋がる仕事は率先してやる癖に基本的な仕事はサボって放置
マジ人として終わってる、ちなみにコイツ今の仕事に着く前は長年お水してた元風俗BBA
概念が普通の社会とは違う
仕事仲間は自分の立場を確立されるための陥れる相手かなんかとしか見てない
ホント一人の人間としてモラルも糞もないわこのBBA そこまでうちの子は悪いことしたの感がすごいけど大勢で閉じ込めるってそこまで悪いことだよね、普通はやらないから
よくある事で開き直ってるのが心底怖い >>952
それは共通の上司に報告すれば良いだけでは？
自分の意見が真っ当で、それで改善されないなら、
会社辞めてもいいんじゃない？
そこにい続けないといけない理由なんてないでしょｗ >>947
この作者自分がかわいそうで苦悩してるだけに見えるけど >>937
躾は関係ない
遺伝だよ遺伝
子供取り違えで
DQN家庭で育った上流遺伝子は真面目なトラック運転手に成った
上流家庭で育ったDQN遺伝子は親の介護も手伝わず遺産だけはキッチリ撮って行くDQNに育った
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/37752?imp=0 Ubuntu Japanese Team の教えに従っただけだろｗ 己の息子の危ない言動や行動を学校から指摘されたことに対して（佐世保だから敏感になってる）みたいに考えてるのじわじわくる
その後の父親のわけ分からん言動で全部ぶっ飛ぶけど あくまでも加害者だから悪く言われるのも承知
とは言え、やっぱり実際悪く言われるのはきついんだよね
被害者とは言え相手の悪いところもすかさず見つけようとしてしまう
感情的なもの、負の感情かな、そこからややこしいことになってるんだと思う
だから漫画にして第三者に伝えるのは良くないのでは、と
こっちの詳しい内容は勘弁して欲しい イジメと言えばUbuntu japanese team。
Ubuntu Japanese Team と言えばイジメ。 >>947
要は画にしただけの「アタシ悪くないよね？」だろ >>1
加害者を排除すれば犯罪は無くなるんだよ
さっさといじめる側を退学にしろ >>966
DQNは遺伝で>>903決まる
まぁここで障害者や朝鮮人等の欠陥遺伝子共が
どんなにファビョったって遺伝子による優劣は存在するんだ
金持ちの世界で受精卵を選別するのは既に常識
確かに環境が与える影響も重要だけど
それは最低限のベースが有って初めて言えること
遺伝子的に馬鹿な奴にどんな教育したって無駄
・覚えが悪い奴に100教えるより
・覚えが良い奴に10教えた方が効率的なのは明らかなのだから
優生学を否定したい気持ちもわかるが諦めろ欠陥遺伝子共 あわしろいくや御大が「法定費用負担しますので、ドンドン誹謗中傷してください」と唐揚げふるまったんだろ。 >>960
そのての調査ってほとんどないし
兄弟3人ですら同類に育つケースいうほど高くないからなあ
また遺伝子にしても出生時に能力調査したわけでもないから運がほとんどだな こういう親はいずれ子供にもその異常性を気付かれて関係が破綻することもある 被害者が閉じ込められてもいじめだと思わなければいじめじゃないしお前らも叩かないの？ >>974
なんで俺をテーマにこんな本出したんだよ！ってなるか
親を庇って共依存になるか >>846
あんたの心に傷を残した「勝ち誇った顔」って
まだ幼いそこのうちの子供に、あんたの子供がしてた事だよ
それほどに、わだかまるほどの傷を、その親子につけたと言うことを理解したほうがよいのでは >>973
知能、記憶力、応用力、運動神経、性格、努力、等の性質や能力
が遺伝で決まるのは事実だがな >>960
トラックの運ちゃん兄貴の介護までやってたんだっけ？ >>979
決まるって言っても
出生時に概ね適正がある程度で
親で全部ってならねえだろ
エリートの兄弟10人全員が素行も能力も伴うとかそれこそ奇跡みたいなもんだな >>970
本当はそれが一番なのだがそれをやると今度は加害者が被害者のふりして追い出したいやつを加害者に仕立て上げるからなあ >>1
こういうのがいじめをやってる親の思考ってことだろ
身体的強制や怪我があったら警察呼んでわからせてやるしかないわな >>980
上流家庭は人間性まで優れてると思ってる貧民幻想だよw >>981
遺伝子が関係しないのは知識と経験
これはもう覆らないレベルの科学的お話 >>366
隔離ってどっちの隔離だよ
いじめられてる方を隔離するってのが今のやり方だが
すべきは虐めてる方だぞ 親がおかしいと子供もおかしくなるという事だけ分かった なんだろ
逆に発達障害や知的障害者がいる以上
先天性で身体的能力差があるのはわかるけど
性格は環境と教養しだいで成長するだろ いじめ肯定派ではないけど、俺がいじめっ子気質に生まれてたら同じことしてるわ。
だってこの世の中は、競争に勝った人間がいい思いをできるわけじゃん
大金も、良い女も、競争に勝つから手に入るわけで、
いじめってのは一種の力の表現だから、自分のヒエラルキーが高いとアピールしたいし実感したいんじゃない？俺は人間らしい感情ではあるなと思う。
自分は強い、と周りにアピールしたり、地位が高いと感じたい、などなど、社会で暮らす生き物としては正常ではあるからこそ、そういう判断がつかない中学、高校あたりの教育は厳しくする必要があるのではと感じる ママは被害者の子供をネタにした
ママは加害者の子供をネタにした
YouTuberみたく加速して変なことにならないといいけど ちょっとこの加害者親達怖いぞ
被害者の父親が長期出張でいない事を調べ上げて被害者の母親に圧力かけにいってる > お掃除の時間に2日連続で遅れてきた友だちに、正座を強要し、
>掃除用具室に閉じ込めたと聞きました。
百歩譲って正座は教員の方針ってうすーい根拠があるけど
掃除用具室に閉じ込めたってのは完全にアウトだろ >>987
虐めてる子は全員チェックされて、被害者と別けられて学校も下手すりゃ別れる >>967
鳴り物入りだったけど
ちっとも発展しなかったな。
>>981
メンデルの法則を勉強しましょう。
白猫どうしの交配から
まっ黒の猫がどうして生まれるか
その理論が書いてある。
両親が賢いのに、賢い子供でないのは
遺伝が大きいのです。 ID:2aKwrxHq0は親の社会的地位が高いヒッキーだろ
拗らせてるわ >>846
こわすぎ
序盤では「園長先生までが土下座したほど
完全に息子が悪い」
って言ってるのに
後半の文にいくにつれ
「関わったらダメ」「あの被害者の親とは無理」
「何があったかなんとなく想像出来る」
「被害者にも非があるのなら周囲から出てくる」
「加害者の立場で第三者に話しても悪口になるだけ」
は？ >>10能力別でも上下できるし
なにより子供にいじめはだめなのよってのを完璧に理解させるのは無理だから
それこそ監視カメラ満載で管理しつつ喧嘩両成敗でいじめル方もされる方もどちらも「先生」が叱るってやらないと無理よ
いじめても損いしめられても損とならにゃ
不憫だけどな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 18時間 9分 25秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
