【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★4 [記憶たどり。★]
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九州新幹線長崎ルートの未着工区間（新鳥栖−武雄温泉）について、
佐賀県の反対で環境影響評価（アセスメント）の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。
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【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596689318/
1が建った時刻：2020/08/05(水) 13:40:28.36 佐賀県と静岡県は本当にクソだわ。たぶん住んでるヤツもクズなんだろな。 長崎県が鼻息荒くフル規格の線路引かなければここまでこじれなかったのにね(´・ω・｀) どこをどう見たら、佐賀にメリットあるように見えるのか… 「佐賀県（の土建屋と政治家）にとってもメリットがある」 おい！！ おまいらーー！！(*^▽^*)
仲良くしろって言ってるるるるる だろーーが
いい加減にしろよーーー
こんニャローーー(≧◇≦) 35年度からずれ込むって
北陸新幹線とセットで予算取りする作戦に失敗したんだから
もし佐賀が翻意しても、相当ずれ込むな
最悪・・・北陸新幹線完成後になる フル新幹線開通で3セクになったところで儲かってるところってあるの？ >>3
静岡は水がーで金寄越せいうクズだが
佐賀は在来線消えかねんし
長崎の新幹線のために犠牲になる必要はない 佐賀県の公式見解
佐賀県は「『２３年度着工見送りへ』『２３年度着工を断念』といった見出しで
報道されているが、新鳥栖−武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで
長崎県やＪＲ九州の関係者で合意し、武雄温泉−長崎間の着工に至っている」
とのスタンスを示し、ホームページにも掲載した。
県交通政策課の前田直紀課長は
「県と国が２３年度着工に向けて努力していたことは一切ない。
幅広く議論するとしていたのに、２３年度にフル規格と言われても、
話もしていないのにということだ」と述べた。 在来線特急あればそれでもういいじゃん どうしても作らなきゃならんの？ こいつら何で長崎如きにひっしなの？
ただの西のへき地だろ しかしスムーズに佐賀区間フル化できたとしても
武雄温泉での乗り換えは都合12年間を見込んでる訳よね
気が長い話ってか長崎の皆さんお気の毒だこと なんか鉄道の楽しい話しようよ〜〜（・3・）
おまいら〜〜（・3・） 各案のうちアセスが必要なのは全線フルしかないのでは。
ミニやスーパー特急でアセスは必要と思えないし、永久リレーではなお必要ない。 新幹線で得するのって長崎の土建屋と土地転がしと谷川と金子だけだからね
「暫定開業２０２２年と同時に、原則として長崎駅発着の特急かもめはなくなる予定となっており」
これで特急料金ぼったくられたら長崎の人激怒するんじゃないの？
結局一番の被害者は今まで特急を利用してた長崎県民
一番得したのは長崎県内の利権屋（佐賀県内の工事は儲からないからどうでもいい） 白いカモメの良さがわからないなんて
九州人はおかしい >>3
JRはほんとに糞だわ
未だに親方日の丸気分で老害が好き勝手
死に絶えれば良いのにね 長崎県が今、厳しい状況に置かれている。生産年齢人口の減少率は九州でワースト
本年1月、長崎市は人口流出全国ワースト第1位になったが、県全体を見渡しても1950年から2015年の間の生産年齢人口の減少率は九州7県中のワースト1位であり、
全国でもワースト5位だ。 佐賀に何のメリットがあるのかな？
特に思い当たらないのに推進したいなら金をもらえるというメリット作らないとな。 新八代〜西鹿児島をフル先行開業して博多からフルでつなげたのは悪い前例になった。
8両編成30分に1本でがらがらで国土軸とは説得力がなさ過ぎ。 国交相の肝いりで、宗教団体が大量に移住して来られたらたまらないから反対したんだろ？ >>32
佐賀県が
ごねて企画が
丸潰れ
佐賀県だけが
足を引っ張る >>32
国・長崎：特急を走らせよう
JR・佐賀：良いよ
国交：新幹線も特急も走れるフリーゲージってのが有るよね
長崎：んじゃうちはフルゲージ(新幹線の線路)で作るね
ＪＲ：フリーゲージは車両が壊れやすいからヤダどっちかにして
長崎：やったもん勝ちだろ作れ作れ
佐賀：特急しか合意してないからうちは作らんぞ（アホがなんかやってるわ）
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったから佐賀も作れや
佐賀：特急用の線路は既に有るから勝手に使え
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったんだよ佐賀も作れや
佐賀：新幹線作ったら在来線が無くなるから作らない
長崎：もう作っちゃったんだよお金か無駄に成るだろ
佐賀：知るかバーカ
国交：正直どっちでも良い(今後人減るし)
ＪＲ：フリーゲージじゃなければ正直どっちでも良い(ってか撤退したい)
国民：長崎が悪い >>32
天才軍師ッ 令和の諸葛かずくん登場(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
260kmフリーゲージ新幹線で 話がまとまり・・・一挙に問題解決(^_^)v
長崎＆佐賀〜 みんな納得♪
すべて解決ッ おけつッ オールOK牧場〜(≧◇≦) >>32
佐賀県「在来線の線路を使う」ことを前提に新幹線を了承
↓
長崎県「フリーゲージトレイン」なら長崎県内はフル規格新幹線の線路で走れる、と線路をフル規格でひく
↓
フリーゲージトレイン開発頓挫
↓
長崎県「おい佐賀、フル規格の線路ひけや」佐賀県「はあ？」←今ここ >>34->>38
みんな言ってる事がバラバラでどれが正しいのかわからんなw 長崎出身だけど、佐賀はメリットよりデメリットのがデカいから乗らないと思うよ
個人的には帰省は飛行機だから空港の充実と空港からのアクセス（電車、バス、道路）整備に注力して欲しい “女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？
生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なしｗ
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗｗ
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w >>32
当初スーパー特急（狭軌高速新線）で作る筈だったのを
長崎県がフル規格格上げを狙って色々智略謀略の限りを尽くして工作
していたが佐賀県に見透かされて失敗した
結果、武雄温泉〜長崎間の離れ小島新幹線が爆誕 佐賀県庁 地域交流部 交通政策課
西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00376281/index.html
最終更新日：2020年8月3日
西九州ルート（新鳥栖ー武雄温泉間）の着工時期に関する報道について
最終更新日：2020年8月3日
地域交流部 交通政策課 TEL：0952-25-7341 FAX：0952-25-7142 メーラーが起動します koutsuuseisaku@pref.saga.lg.jp
令和2年6月16日に国土交通省から提案があった「5つの整備方式の全てに対応できる環境アセスメントの手続」については、提案当日及び7月15日に、佐賀県として同意できない旨を回答しました。
その上で、同省は、7月末まで回答を待つとされましたが、回答期限までに本県が提案を受け入れなかったことを受け、
同省が目指す着工時期を前提に「23年度着工見送りへ」「23年度着工を断念」などといった見出しで報道されています。
西九州ルートについては、新鳥栖-武雄温泉間は在来線をそのまま利用することで長崎県やJR九州等の関係者で合意し、武雄温泉-長崎間の着工に至っています。
新鳥栖-武雄温泉間について、その整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期についても、決まったことや関係者で合意したものは一切ありません。
以上 どんなメリットがあると思っていたのか話してほしい
たぶん全然見当違いな話だろうけど >>41
この案件はマジで 260kmフリーゲージ新幹線で 話まとまる(*^▽^*)
わいの言うこと信じて〜〜間違いなす！！(｀・∀・´)ｴｯﾍﾝ!!
おまいらーー(^_^)v(^_^)v 長崎行きの高速道路も通ってるんでしょ？ 充分じゃないの 鉄道関係ないけど >>32
529 不要不急の名無しさん sage 2020/08/03(月) 08:12:35.34 ID:T+usEeJr0
今までの経緯
国、長崎、JR九州:武雄温泉〜長崎間をスーパー特急方式でやろうよ
佐賀:鳥栖〜武雄温泉間は在来線ルートね、OK
★1992年の合意
長崎:(鹿児島本線はフル規格…ウチもフル規格が欲しい！)
国、長崎、JR九州:やっぱFGTにしようよ
佐賀:(長崎のためには)まあ県内は在来線だし、OK
国:FGT、やっぱり無理だったよ！
長崎:ウチの区間フル規格で着工しちゃったから、佐賀も鳥栖〜武雄温泉間をフル規格で宜しく！
佐賀:そんな話は合意はおろか協議すらしていない
長崎:佐賀県知事は朝鮮人！
長崎:長崎本線の在来線負担金額増やして？
佐賀:(何言ってんだ、こいつ…) 6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年3月29日
1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。
2 対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。
3 長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持 国・長崎：特急を走らせよう
JR・佐賀：良いよ
国交：新幹線も特急も走れるフリーゲージってのが有るよね
長崎：んじゃうちはフルゲージ(新幹線の線路)で作るね
ＪＲ：フリーゲージは車両が壊れやすいからヤダどっちかにして
佐賀：特急しか合意してないからフルケージは作らんぞ
長崎：やったもん勝ちだろ作れ作れ
佐賀：アホがなんかやってるわ
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったから佐賀も作れや
佐賀：特急用の線路は既に有るから勝手に使え
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったんだよ佐賀も作れや
佐賀：新幹線の線路を作ったら在来線が無くなるから作らない
長崎：もう作っちゃったんだよお金か無駄に成るだろ
佐賀：知るかバーカ
国交：正直どっちでも良い(今後人減るし)
ＪＲ：フリーゲージじゃなければ正直どっちでも良い(ってか撤退したい)
国民：長崎が悪い 今は話し合い自体拒否してるんだから佐賀がゴネてるという表現が正しい >>3
静岡はドクズの横車だが、佐賀は正論だろ。
長崎と国とJRQは、死んで詫びるべき。 >>36>>38
今日も全力の印象操作ご苦労様です >>53続き
4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。
5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)
山本幸三：自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長
山口祥義：佐賀県知事
中村法道：長崎県知事
青柳俊彦：九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志：独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 理事長
藤田耕三：国土交通省鉄道局長
佐賀県の民意 2019/11/17(日) 11:06 ＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式 リレー方式36％、フル規格17％
https://web.archive.org/web/20191222171713/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
分からない 18.4%
リレー方式 36.2％
スーパー特急 11.3％
GCT(FGT) 7.1％
ミニ新幹線 10.0％
フル新幹線 17.0％ >>19
長崎本線の肥前山口から先の単線区間を複線化するのが一番正しかったやり方だと思うんだけどね。 >>58
長崎はもう作っちゃってるし折れる気ないだろ
それはもう話し合いとは言わない >>25
アレは良い車両だがシートだけは革製からファブリックなものに変えるべき。 >>1
フリーゲートトレインを何が何でも実用化するしかないな。
これは四国新幹線にもかかわってくる話だからな。 >>62
予定されていた筈のそれを中断された挙げ句のフル化要求
無理やて 佐賀県は反薩長だよね
明治新政府内の権力闘争の末
追い出されたのが江藤新平や大隈ら
１５０年たっても長州安倍に抵抗 佐賀新幹線は凍結がほぼ決定 できるのは長崎県内新幹線になる
今の佐賀県知事が９月末までに引退することはないから長崎の詰み
暗殺でもすれば知らんが
ちなみに一般の長崎県民も被害者だからね>>24 NHKが電波垂れ流すから受信料払えって言ってるのと一緒だろ >>62
もともとそういう話なの
肥前山口〜諫早は線形がクソなので新線を作って迂回
そこをFGT使って新幹線に乗り入れようぜ！と口説いてついでに
迂回新線部分もフル新幹線規格で作り始めて、ついでに諫早〜長崎も
長崎県が新線で作り始めちゃった
佐賀県は長崎側新線以外の在来線活用区間が変わらないならご自由に
どうぞだったけど、長崎が元々在来線活用区間だったところにも
フル規格で新線作れと迫ってきて、そりゃ話が違いますよと つーか、狭軌でも走れる新幹線をつくろうとするから上手く行かないんじゃね？
標準軌でも走れるスーパー特急なら作れるだろ。
それで長崎も佐賀もニッコリだろ
JRQは死ねよw >>1
なんのメリットもないのに、よくもまあ土地出せ金出せと言えるなw >>76
狭軌を走る新幹線なら上手く行くよ！
狭軌も標準軌も両方走る新幹線の開発に失敗しただけ しばらくリレーで我慢するしか仕方ない。
国がそれなりの人物を佐賀県知事選に擁立して来るだろうよw 鳥栖から武雄までのフル規格でのルートなんて決まってもないんだから、本来今の時点で環境アセスなんてやりようがない。
環境アセスに同意すると、そのルートで同意したでしょ？
と言う根拠を与えることになる。
こんなもん不同意で当たり前。 >>81
ミニが適するのはもっと田舎の末端区間
佐賀近郊は本数多すぎて悪影響が大きい >>75
それだと国の補助が出ないやん。JRQと地元負担になる。
新幹線なら、ほとんどで国費で建設できる。
だからだよ。 オールハッピーを目指すならスーパー特急しかないと思うが長崎がプライドを捨てられそうにないから永久リレー確定やな >>87
スーパー特急（狭軌新幹線）は整備新幹線スキームの対象 >>87
ほとんどじゃないから問題なんや
佐賀の負担金も多いから、それじゃ話が違うよってなったの >>90
当初の目的通り、肥前山口〜諫早に新線を建設して高速化するのに、
新幹線スキームを使ってスーパー特急を走らせるだけで満足しておけばよかったのに。
というか、今からでもギリギリ間に合う。
開通後に線路を引き直すのはほとんど無理だから。 いまある選択肢の中では、リレー方式は利便性の面で最悪だ
ミニ新幹線も中途半端で意味がない
かといってフリーゲージトレインも開発が中断され、見込みがない
そうなると狭軌かフルかで、いよいよ決着をつけるしかないだろうね 佐賀も静岡も知事とっかえや。
日本は鉄道立国で来たんやぞ。
野党と同じで反対だけで対案無し。 佐賀ごときが反対するとは思わなかったってことやろ？ >>94
ここは長崎が侠気を出すしかない。
お後がよろしいようで >>79
そんなものを欲しがるやつが他に沢山いるなら車両開発の余地はあるけどあんまりない。
そもそも在来線でスピード出せないのは線路が悪いから。
グニャグニャ線路では200キロ出せないJR西の尼崎の二の舞にしかならない。
新たに踏切のない専用線なら出せるかもしれんがそれなら新幹線でいい。
わざわざデチューンしない。 >>95
対案出さないっていうか、長崎側の事を決めるのは長崎というスタンス
佐賀県区間は一貫して在来線活用と言っててブレてない
あとは長崎県側が決断するだけよ
標準軌で永久リレーか、狭軌で直通するか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
