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【九州新幹線長崎ルート】アセス拒否「大変残念」赤羽国交相、協議継続の意向「佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」★6 [ばーど★]
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0001ばーど ★
垢版 |
2020/08/08(土) 21:42:37.52ID:4XFMZ7199
https://this.kiji.is/663565284128687201?c=39546741839462401

九州新幹線長崎ルートの未着工区間(新鳥栖−武雄温泉)について、
佐賀県の反対で環境影響評価(アセスメント)の手続き入りができなかったことについて、
赤羽一嘉国土交通相は4日の閣議後の会見で「提案の趣旨を理解いただけないことは大変残念だ」
と述べた。その上で、今後も佐賀県と幅広く協議を重ねていく意向を示した。
 
国交省は佐賀県に対し、フル規格やミニ新幹線、スーパー特急など五つの整備方式に対応できるアセスを提案。
佐賀県はフル規格を狙ったアセスと警戒し拒否した。国交省が想定した2023年度着工は極めて困難になっており、
フル規格で整備した場合は全面開業が35年度からずれ込む可能性が高まっている。
 
赤羽国交相はアセスの提案について「佐賀県が求める腰を据えた協議が可能となる案。
佐賀県にとってもメリットがあると考えていた」と話し、拒否されたことを残念がった。
一方で「全国の新幹線ネットワークをしっかりつなぐことが地方創生、防災減災の観点から大変重要だ」とも述べ、
引き続き協議を続ける考えを示した。

関連スレ
【鉄道】九州新幹線・長崎ルート23年度着工困難 佐賀県がアセス拒否 ★7 [首都圏の虎★]
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596516388/

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1596849406/
1が建った時刻:2020/08/05(水) 13:40:28.36
0101不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:40:12.35ID:0c0U/HhD0
>>91
てか協議してフルになってもこの先数十年の半永久リレーだぞ
今現役の政治家さんら関係者の半分以上はお星様
0103不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:40:18.08ID:SHClzQok0
佐賀県としては何としても国と長崎県の金で作らせたい。
ゴネてればいつかは国が折れるだろうという読みがある。
困るのは長崎県だ。
0105不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:41:14.55ID:rVQvN+Rt0
>>97
会社から通勤手当がでるのに何で新幹線を使わないで、
不便で乗り心地も悪い在来線を使うのかね?


佐賀市民はそんな阿保が多いのか?
0107不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:41:43.33ID:asfYgbZw0
>>103
負担0でもいらないっていうのが今の佐賀県の主張だぞ?
0108不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:42:25.98ID:uYbRNo4+0
他県民だけど、佐賀にとってメリットがなくてデメリットが多すぎるように見える
佐賀県にとってデメリットがたくさんあることは分かったから、佐賀にとってのメリットを
自民党政権はきちんと説明するべきだな
0110不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:43:18.62ID:0UE699dh0
>>65
法治国家が嫌いならどこかに亡命してみたら?
情緒国家のほうが肌に合っているかもよ?
0112不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:44:08.03ID:OhGDXnD+0
>>92
ほんと極端なアンチ長崎も佐賀擁護もお花畑ばっかだな
0113不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:44:19.64ID:rVQvN+Rt0
>>111
各駅停車の普通電車で博多まで通勤するもの好き?
0115不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:44:55.92ID:PvvHKDKs0
推進派がメリットあるという→じゃあメリットは?と懐疑派がきく→そんなもんは自分で作るもんだと推進派がいう。

これ客観的に見て詐欺ですよ。
0116不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:45:01.14ID:mhvB3kOZ0
>>110
法治国家の裁判官だって情状酌量の余地を考える。それを一切考慮しないクソ真面目に法令絶対主義の国とかあるのか?
0118不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:45:19.50ID:SHClzQok0
地政学的に長崎県が不利すぎる。
政府がトップダウンで佐賀県に飲ませるべき。
福岡に近いと言うだけで何の努力もせず利益を享受してきたんだから。
0121☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/08(土) 22:45:58.14ID:KYkQvRWm0
>>84
良く読め。
既定の部分だけ。
0122不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:46:19.40ID:0UE699dh0
>>69
莫大な(まともな試算すら出来ていない)予算が必要なのに、これまで県民の生活を支えていた在来線を切り捨てるなんて納得する住民がいるかな?
0125不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:47:44.83ID:rVQvN+Rt0
在来線命なのに、JR九州の経営を破綻させようとする佐賀県。

もはや自分が何してるかすら理解しとらんやろw
0126不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:48:45.88ID:O9K8OZ6U0
>>118
国が理不尽に特定の県に負担を強いたら、泉州市のふるさと納税訴訟みたいになるだけかと。
0131不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:49:40.52ID:rVQvN+Rt0
>>124
で、各駅停車で博多まで行くのかw
0132不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:50:58.98ID:GaeFYOLs0
これから佐賀県民への草加の嫌がらせが始まるんだろうな
0133不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:51:04.53ID:0UE699dh0
>>118
トップダウンでやるなら国家事業となるので費用は全て国持ち(俺らの税金)
在来線は永続
こんなの国も国民も認められないだろ
0137不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:52:31.89ID:asfYgbZw0
九州新幹線って博多南までが超絶遅くて、新鳥栖まで15分もかかるんだよ。
山陽新幹線は同じ15分で小倉まで着くのに。
こういうところも地味に問題なのよ。
つまり博多佐賀間が言うほど時短にらないっていうね。
0138不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:52:38.69ID:rVQvN+Rt0
>>131
かもめも佐賀駅以東は佐賀駅と新鳥栖駅、鳥栖駅しか停車せんけどなw
0139不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:52:50.44ID:RM1KHSJv0
沿線人口(福岡・佐賀・長崎)は減る一方
もう長崎新幹線なんかあきらめろ

http://or2.mobi/data/img/280665.png
0140不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:52:53.48ID:gItkL4kL0
ぶっちゃけ武雄-新鳥栖をフル規格標準軌にして普通列車は西鉄乗り入れにすりゃいいんじゃないのかね
それで誰も困らんだろうに
0141不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:53:17.91ID:rVQvN+Rt0
>>134
0142☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/08(土) 22:53:35.30ID:KYkQvRWm0
>>131
レス読めよ馬鹿。
特急って上に書いてるだろうが。
兎に角読め。
0144不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:54:13.11ID:SHClzQok0
もう今の長崎本線の線路を完全に標準軌に変えて新幹線通しちゃえよ。
佐賀県内は武雄まで全駅廃止の完全スルーで。
スピードは望めないが乗換なしだからそれで良いよ。
0146不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:54:49.89ID:mhvB3kOZ0
一、佐賀がフルを飲む。JR九州は開業後のみどりハウステンボスの20年保持を約束する。佐賀駅に併設できるかでまた揉めるかも?

二、長崎がスーパー特急を飲む。その場合は国はそれでも補助金は払うし、線路付け替えは国がやる。意義を無くした新鳥栖駅は廃止

三、永久リレーになる。長崎と佐賀の対立は決定的になる。また貧乏くじのJR九州がずっと我慢するとは思えない
0147不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:55:13.42ID:RwYnbd/g0
まあここであーだこーだ言ったところで検討委員会が凍結みたいだから話は20年程進まないよ
0148不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:55:34.58ID:blhzRqKj0
>>41
困るのはJRだから廃止はあり得ないよ
0153不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:58:10.51ID:blhzRqKj0
>>111
新しい駅が遠くなるの知らないんだろ
0155不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:58:39.04ID:blhzRqKj0
>>103
在来線に影響出るから要らないんだよ
0156不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:58:48.67ID:Z95xz52t0
狭い日本は狭軌で充分
新幹線技術は中国に提供した方がいい
0157不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:59:05.10ID:asfYgbZw0
佐賀対長崎みたいになってるけど、実は一番舐めプな態度とったのはJRQだからね。
向こう50年はリレーだろうがまあJRQの自業自得、ご苦労さんとしか言いようがない。
0158不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 22:59:12.74ID:SHClzQok0
たった50キロのコストも負担できない県って何よ?
ビンボすぎるだろw
県を返上しろ。
0159撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/08/08(土) 22:59:13.12ID:0v6j3M930
>>1
九州新幹線、長崎ルートを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0160不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:00:02.79ID:rVQvN+Rt0
在来線特急の停車駅すらしらん阿保が
「通勤には在来線が必要だーーーーーーー、新幹線反対ーーー」とほざいてるとは知らんかったぞw
0162不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:00:22.66ID:oKbMil0w0
>>153
通勤とかしたことない自宅警備員な気もする。自宅から駅までにも時間かかることを知らないのかも。
勤務先も博多駅前しか頭にないんじゃないかな。
0164不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:01:37.11ID:0UE699dh0
>>158
この時間はID隠しも居なくて劣勢だな
大変だろうけどバイト頑張れよ
死ぬ気でやらないと谷川に長崎市長されちゃうからな
0165不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:01:56.28ID:blhzRqKj0
>>140
それだとJR貨物通れないから、他のJRから突き上げ食らう
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:02:40.87ID:8hFy20wb0
>>105
エクセルパス(特急定期券)どころか
定期代満額支給されない会社も少なくないよ
0167不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:02:44.00ID:SHClzQok0
>>165
貨物は唐津伊万里経由で長崎まで行け。
0168不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:02:58.44ID:gItkL4kL0
>>164
タニガワガーコウサクインガーも限度があるぞ
単純にゴネ得狙いの佐賀が嫌われてる自覚を持ったほうがいい
0170不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:04:19.77ID:blhzRqKj0
>>158
メリット無いのに負担しろって無茶苦茶だろ
他人の家作るのに費用出せ、維持管理費も
たまに泊まらせてやるってはなしだからな
誰が払うの?
0171不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:05:19.42ID:0c0U/HhD0
>>168
ゴネ得狙いは長崎
いわゆる長崎新幹線区間の地元負担の半分以上佐賀に負担させるとか
通る訳がないだろう
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:05:57.32ID:rVQvN+Rt0
>>169
佐賀市民なら佐賀駅から特急に乗るけどな。
特急の停車する近所の駅ってどこよ?
0173不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:06:42.58ID:gItkL4kL0
>>171
干拓でも高速道路でもゴネてたの国は知ってるからもはや佐賀は常習犯として有名なんだよw
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:06:52.69ID:RM1KHSJv0
>>168
ゴネてるのは長崎
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:07:15.13ID:oKbMil0w0
>>167
鍋島迄荷物はきちんと運べ。勝手に扱い駅を変えるな。
そのルートに貨物列車走らせられると思えるとは、全く在来線の基礎知識がないことを露呈しているな。
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:08:08.15ID:rVQvN+Rt0
>>175
新幹線も佐賀駅を通すと国は言ってるけど。
頭大丈夫か?
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:10:22.51ID:QUaIXH9O0
>>118
整備新幹線って飲ませられないんだなぁ
0180不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:12:04.42ID:sBDPvO8F0
佐賀・長崎間は新幹線止めて
リニアに変えよう。これなら佐賀で降りる人増えるし新幹線より人集まるだろ
0181不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:12:08.24ID:rVQvN+Rt0
>>178
在来線が必要なんじゃなくて
全国的に見ても超格安な割引切符が必要なだけやろw

佐賀県民なんかそこらへんの高速バスでも使わせとけ。
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:13:00.59ID:ajslklh90
今作ってるところにかもめ用のレール敷き直してかもめ走らせろよ
あと座り心地の悪い白いかもめ廃止しろ
0184不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:14:21.23ID:QUaIXH9O0
>>128
新大牟田駅の1日あたり利用者乗降で1200人…

何ですかこれ一体?
0185不要不急の名無しさん
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2020/08/08(土) 23:14:49.97ID:+QWMNcpM0
>>3
博多までの特急時間短縮のためにむしろ潰してほしい
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:14:51.92ID:SHClzQok0
全国の新幹線網っていう観点から言うとフル規格で通した方が綺麗だわな。
なぜこの50キロだけ在来線なのか?って思っちゃう。
カッペの県民は一生佐賀から出る気無いのかも知れないけど、もう少し全国的な視野を持った方が良い。
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:15:33.45ID:rVQvN+Rt0
新幹線に反対していれば割引切符が維持できると考えてる阿保が多いなw
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:16:38.11ID:hTS529M/0
こんなもん作ったって、ストロー効果で長崎の人も物も金も福岡に吸い取られて終わり。

長崎のためにも、建設は止めて、武雄温泉駅でのリレー方式で行こう。
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:16:53.54ID:SHClzQok0
>>187
不思議だよな。
JRQの嫌がることをやっておいて。
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:17:48.21ID:SHClzQok0
>>188
余計なお世話だろ。
新幹線を活かす自信のないネガティブ佐賀県とは違う。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:18:59.56ID:oKbMil0w0
>>186
経緯を知った利用者は、長崎のアホさに驚愕するだろう。
つくっちゃいけない新幹線を無理強いしようとしたらどうなるか、永遠に地図に晒されるな。
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:19:09.81ID:pYM6kwx/0
>>187
西鉄バスがあるから値上げしてもJRに乗らなくなるだけでそんなに困らないんだよなぁ
0196☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2020/08/08(土) 23:19:19.24ID:KYkQvRWm0
>>177
新幹線に乗って迄何を急ぐ必要が在るんだ?
佐賀から博多駅への通勤時間の40分程度ってのは
福岡市内早良区西区南区からバスに乗って博多駅を
目指すよりずっと近いんだが。
朝の通勤時間帯に早良区から博多駅目指すと最悪
1時間半掛かるぞ。
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:19:56.27ID:QUaIXH9O0
>>138
お前は二日市停まるかもめがある時間帯に乗らないってのはわかった
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:20:02.05ID:rVQvN+Rt0
>>195
だからバスでも乗ってろよ。困らないんだろw
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:20:17.85ID:w+v3qfWN0
新幹線を通す前に、JR九州長崎本線を複線化すべきである。
なんと、肥前山口駅 - 諫早駅間と喜々津駅 - 浦上駅間は単線である。
さらに旧線(長与経由)は電化もされていない。
長崎県民は在来線の複線化、電化工事を切望する。それにもかかわらず
長崎県が新幹線に固執するのは、その方が工事費がかかり、
結果として業者が潤うからである。つまり、知事、県議への見返りが
大きい。
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561075348/626
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/08(土) 23:20:34.64ID:0c0U/HhD0
佐賀の客が乗らないなら長崎行きなんて2〜3時間に1本で十分だよな
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