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【話題】斎藤の「さい」の漢字が20種類以上ある理由が衝撃的と話題に→「うろ覚えの書き間違いが受理されるケースが多発したため」 [1号★]
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00011号 ★
垢版 |
2020/08/09(日) 10:16:57.30ID:tIME0b2M9
斎藤の「さい」の字がさまざまな形に派生した理由、それはうろ覚えの書き間違いが受理されるケースが多発したためとのことです。

「サイトウでお願いします!と言われたのに対し、役人はそれぞれ思い思いの「サイトウ」を書いてしまったというワケ。具体的には「齋藤」は旧字体で書いてしまったパターンで、「齊藤」は旧字体の書き間違い。そして「斉藤」は本来の「斎藤」の書き間違い、というのだ。そもそも「斉」は当時「さい」ではなく「せい」と読んでいたので、単純な間違いとしか言いようがないらしい。

Source:東洋経済
聞き間違いが原因とは信じがたいかもしれません。しかし上記のように識者も述べているとのことで、本当にただの書き間違いとしか言いようがないようです。

衝撃の事実に対しネット上では

この斎藤の「さい」は書き間違えによって派生したという事実はネット上でも話題になっています。

特にこの◇を3つ書いた形の漢字に関しては「流石に書く前に疑問を持つべき」という意見が多く寄せられています。確かに書き間違えと思えないくらい原型からかけ離れてはいます。

ただ、こうした漢字が生まれた頃の時代背景を考えると仕方がない部分はあるのかもしれません。

渡辺も凄い

日本でよく見られる名字としては、他にも渡辺があります。渡辺も渡部、渡邊、渡邉…といったように漢字のバリエーションは多岐に渡ります。
その原因も、斎藤の苗字に通ずる部分があるようです。

高信氏いわく“ナベの字”の種類が増えたのには衝撃の理由もあった。実は、昭和40年頃まで戸籍は手書きで登録。そのため、複雑な字形の「ナベの字」は申請した側と戸籍担当者との間で記入ミスが起きやすく、微妙な間違いがそのまま登録されたことも“ナベの字”が増えた理由だとか

source:東洋経済
漢字表記に関する説は多くあるとのことえすが、渡辺の「なべ」の字の多様化も、斎藤と同じように書き間違いが原因であったとの説もあるようです。
そう考えると、意外と似たような経緯で増えた名字の書き分けは多いのかもしれませんね。

以前、思い出の第2ボタンの衝撃的な使い道が話題になりましたが、見慣れた名字一つとっても、意外な発見があるようです。

source:東洋経済 「斎藤」「斉藤」「齋藤」「齊藤」・・この差って何?
https://toyokeizai.net/articles/-/65709?page=2
source:東洋経済 「渡辺」「渡部」「渡邊」「渡邉」の知られざる真実
https://toyokeizai.net/articles/-/173199?page=2



2020/08/08 9:31 PM
https://yukawanet.com/archives/saito202088.html
0954不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 09:40:42.32ID:pSzlDBhz0
医師としてもう千件以上の死亡診断書書いてるが、ワタナベさんとサイトウさんが亡くなったときは未だに緊張する
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 09:43:24.45ID:3My8c25Q0
齋藤です
三文判がなかなか無い
手書きは面倒なので、一時期、斉藤とサインしてました
山田や田中だったら、どんなに楽だったことか
生まれてくる時、名字や名前はどうにもできないもんなあ
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 09:56:03.78ID:i20gRH/I0
>>957
おまえは「斎藤」だろ。いくら先祖が馬鹿でも「斎」と「斉」の区別がつかなくなったらおしまいだぞ
0962不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:21:02.37ID:Vdet67pN0
>>960
1読め
役所側の人間が間違えて登録したって話だ。

これだけ間違えるやつらの先祖なら戸籍の記録ミスるのもうなずける
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 10:30:55.22ID:m/isXr2VO
サイトウさんとワタナベさんは本人に苗字を書いてもらう方が安心だよな
團伊玖磨氏(間違っていたらすまん)は、団と書いて送られて来た手紙を読まずに捨てたそうだからな
0964不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:33:04.17ID:i20gRH/I0
>>962
そうじゃないだろ。
戸籍が「齋藤」なら略字で書くなら「斎藤」であって「斉藤」じゃないだろ、って言ってんの。
先祖や当時の役人が間違えた、とかそんな話してないよ。
戸籍は戸籍として現にあるものとして、いま生きてる本人の教養の問題。
0965不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:35:36.73ID:6hcbYa/I0
そもそも斉ってせいとかなりだろ
せいとうなら分かるけどこれでさいとうとかおかしいって気づけ
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 10:36:14.31ID:qu6QiO830
「藝術」→「芸術」、「醫学」→「医学」で全然困らない。
音がわかって意味が通じれば、できるだけ簡単な字でいいんだから、
「斉藤」で統一しろ。
0969不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 10:59:04.79ID:a/yoqt6Q0
斎藤ってアホしかいねえよな
0970不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:02:42.850
>>968
その細かいことにこだわる人間が多いからこの問題が出てきている

実際の誤記が先祖本人か戸籍係かを問わず一旦定着すると
その画数で名前つける奴が必ず出てくるから
画数の変わる字に戻すことを頑なに拒絶する
0971不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:20:31.23ID:RYaKcssj0
>>970
ウチの齋藤一族は戸籍上は齋の中のYがTとか面倒なことになってるが、ハンコも書類も普通の齋で済ませてるし、普段使いは斎や斉使ってる、オレの代で戸籍すら普通の齋藤に変えてしまった。
まあどうせ明治維新の時に村の住職から「齋藤、高橋、小室好きなの選べ」って言われてついた名字だし、特に由緒も無いからなあ。
こだわる人はこだわるのかも知れないけど、そればっかりは人によるよ。
0972不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:28:08.04ID:49AarHP+0
少なくとも公には「斉藤」で統一しろ!
変換候補にゴチャゴチャした字をズラッと並べられても、そんなの
いちいち見てられるかボケ!!w
0973不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:32:07.86ID:qu6QiO830
>>65
本家と分家を区別するために、同じ読み方でも違う漢字をあてる
というのはよくある。
例えば“しま”には、島、嶋、縞、嶌とさまざまな漢字があり、
分家する時に、島田が嶋田や嶌田になった。
「高梨」から分家して「小鳥遊」なんていうなぞなぞのようなのもある。
0976不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:48:15.89ID:l9fG87G10
>>969
>>969
これまで会った斎藤って、知的障害ばっか
0978不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 11:58:28.49ID:lmfR4rlL0
>>101
本名は平仮名の「しようこ」で登録されているそうな
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:00:43.36ID:U24x51OL0
>>157
つ『moji_joho collection』
0980155
垢版 |
2020/08/10(月) 12:01:51.40ID:Z+ib0WWt0
>>4
あえて日本人ぶって通名に旧字体を使ってを使ってる奴等が困るから
いつの間にか芸能人やスポーツ選手に増えているよな
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:05:06.24ID:h2s4A82b0
墓石の文字でトラブルがよくあるってのは聞いたことあるな
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:08:23.75ID:tc0kJiOF0
サイの字に拘るサイトウさん嫌い、お前の勝手な都合だろ知るかボケ
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:12:25.89ID:0twe9l6f0
>>942
>>671
0987不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 12:19:43.47ID:isZpdBmy0
役所の人間からすると全部統一してほしい
違いに大した意味がないわけだからな
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:19:43.52ID:0JFPwlR60
>>980
学生のころは新自体だったのに、就職して名刺もらったら旧字体になってるやつがやたら多い
なんなんだろう
会社からそういう要求でもされるのかな
0989不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:20:49.93ID:isZpdBmy0
>>988
住民登録の正式な字が旧字体だったってのもあるかも
0990不要不急の名無しさん
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2020/08/10(月) 12:21:06.95ID:YPHvpaL60
く斎 ブ齋 うる斉 やめてくだ齊 こっち見ないでくだ斎 死んでくだ齋

なんか切なくなるよねぇ…
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:23:54.15ID:qMa4C8Gu0
斎は斎場だから嫌だな
0992不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:35:04.18ID:87jpDHDf0
>>984
だから、(戸籍)謄本と異なる字体を本当はこうだ、って言うのがナンセンスだろ
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:38:42.72ID:qMa4C8Gu0
>>250
俺の友達はハギハラがいる
必ずハギワラさんと呼ばれてる
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:42:57.53ID:GzA1t4K30
旧字体とかなくしていいよ
0999不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:44:31.67ID:Cs0bxCOR0
◇◇◇のは下記間違えじゃなくて古字だし、簡化字もまじってる。>1いいかげんだな。
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/10(月) 12:45:15.50ID:KEIXqM4a0
渡辺の「なべ」もかなりある
画数多いし渡辺姓はうるさいの多いから嫌い
10011001
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