X



【村上春樹】「“分別より感情”“相手の知的水準を低く設定する”…そういう傾向が最近いささか気になっている」#さくら ★2 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ブルーベリーフラペチーノうどん ★
垢版 |
2020/08/16(日) 17:03:44.41ID:fsRc+GVB9
いつもこのコーナーでは、音楽家、ミュージシャンの言葉を取り上げるんですが、今日は趣向を変えて、ちょっと違う分野の人の言葉を紹介します。アドルフ・ヒットラーさんです。例のナチス・ドイツのヒットラーさんです。さん付けで呼ぶのもなんですけど、いちおうこのエンディングコーナーでは、慣習的に「さん付け」でやっておりますので、すみません。
彼は著書「わが闘争」のなかでプロパガンダについてこう述べています。プロパガンダというのは、政治宣伝活動のことです。

「プロパガンダは常に感情に向けられるべきであり、分別に向けられるべきではない。いかなるプロパガンダも大衆的でなくてはならず、その知的水準は最も頭の悪い者の理解力に合わせなくてはならない」

すごく率直でわかりやすい意見です。でもね、これが大いに効果を発揮したんです。そして世界は大きな戦争に引きずり込まれていきました。これって、なんかどっかの国の大統領のやり方を思い出させますよね。
それから、現在SNSなんかで盛んにおこなわれている声高な発信にも、これに似たものが少なからず混じっていそうです。分別より感情。相手の知的水準を低く設定する。そういう傾向が最近いささか気になっていたので、今日はアドルフさんに特別出演していただきました。

8/16(日) 7:11
https://news.yahoo.co.jp/articles/f41c6a2739ec3d576b091f5dba2cb89b5e93fac4?page=2

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597542256/
0002不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:05:08.53ID:duj4Lw5H0
こいつ阿保だな
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:05:43.19ID:mfg3kdow0
「平和は剣によってのみ守られる」
アドルフ ヒットラー
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:06:12.49ID:Wk+XN+5X0
>どっかの国の大統領のやり方を思い出させますよね。

文在寅か?
0006不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:06:24.95ID:fuW9ShQy0
相手によるだろ。気にすんな
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:06:40.77ID:bGRgh+p10
そして、射精した
0008不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:06:41.90ID:IWyUBVxi0
キンペー キッズ大人気のティクトゥクを規制したらどうなるか分かっているのか?
0009不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:06:44.84ID:7yUy4Vk+0
☆2なのでのぞいてみたが
あるいは☆1と同じレスが繰り返されるのを想像したら
僕の頭は酷く痛んだ

やれやれ
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:06:59.57ID:rMaN08Ga0
バカはゴブリンなんだよ
頭悪いし本能で動く
すぐバカやって死んだり捕まったりするが、数が多いから使い捨てても問題ない

バカをいくら捕まえるか、それが選挙だ
少数の上級がバカを支配する過程でしかない
0011不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:07:06.87ID:ao0pHilF0
ネトウヨ発狂のスレはここですか?

ネトウヨは愛国者でも保守でもないし相手を嘲ることでストレスを発散している低辺だよ

そういう奴らが自分を守るために相手を見下してマウンティングしている
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:07:09.92ID:kGhanmjq0
ネトウヨは死ね
0014不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:08:14.84ID:JFZRekM50
ネトウヨ向けになる
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:08:26.05ID:xcwOzzpx0
こ昔の小説はまあまあだけど、それにしてもノーベル文学賞候補は意味不明だわ。
最近のは過去の作品の劣化コピー
0016不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:08:46.15ID:NJB9z2vk0
バカに合わせた文章書く専門家だもんな
0017不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:08:57.90ID:T3sD+3uU0
マウントとりを普段から意識してる人は、
他人を己と同等に扱うというマナーからして抜けがち。

むりやり上下にこじつける事はないと思うね。
生活に困窮してる環境で、分かりやすい解決策を示されたから飛びついた。
それだけだと思う。

民主党政権直前に鳩山由紀夫が吠えていた埋蔵金説、
アレがまあ類似の例と思う。
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:09:30.84ID:5LV2CnZv0
>>1
プロバガンダに限らずエンターテインメントもそうだよ
大衆に受けるにはわかり易さと面白さ

受ける側が賢くならなきゃいつまでも同じ
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:10:08.49ID:+bq3thfc0
日本人にだけは感情的になるなと言いつつ、
韓国人や中国人には相手の感情に配慮しろと言う。
日本人だって感情もプライドもあるのに、
それを踏みにじって嘲笑する反日リベラルの醜悪さ。
0023不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:10:25.07ID:51mLdBGE0
村上春樹は、ビール飲んでピーナッツ食っとけw
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:10:34.68ID:bbBq2IN20
1号とかだろ
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:10:36.80ID:rMaN08Ga0
いや分かりやすいよ
この世には上級と下級がいる
下級は上級に従って生きるしかない
だとしても使い捨てにならないように振る舞わないとな
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:11:20.58ID:7Wp456wa0
>>1
それを実行しているのは日本のテレビ局と朝日新聞・東京新聞・毎日新聞。
0027不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:11:31.84ID:bwUFZWqY0
ネトウヨもネットの書き込みを見る限り、年齢・性別不詳だし、本気なのか冗談半分なのかがわからないから、まともに読めるんだよ。
リアルで見ると、気持ち悪いぜ。
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:11:53.30ID:L2C6R+0t0
この人まだ神宮球場の外野席に出没してるん?
0029不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:12:01.24ID:YszydFFB0
ナチを絡めて話すパヨクはナチのタレント揃いを全く理解してない、ヒットラー一人じゃ何もなし得ないよ
ましてやプロパガンダはパヨクも得意とするところだろ、ガリ版にゲバ棒といえばパヨク
0030不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:12:07.42ID:bbBq2IN20
山本太郎とか
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:12:29.18ID:ivMEiCGg0
エロ作家か
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:13:03.20ID:X1rE4xKp0
ネットでは自分の気に入ったことだけに接することができるから、自分が優秀だと思い込むことができる。

要するに、バカがゾンビのように表に出てきてしまった、ということだね。
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:13:13.28ID:DO1/D2Vk0
この人の周辺はまだノーベル賞ノーベル賞って言ってんの?
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:13:30.90ID:+bq3thfc0
中国共産党や北朝鮮がやってきたことこそ、
ナチスも真っ青な人道犯罪ですが完全スルーですか。
0038不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:13:35.79ID:TEebylh/0
まあでもヨーロッパ列強の政府は第一次世界大戦の世代が支持しているんだよな。
戦争を語り伝えるとか無駄って気もするな。そもそも戦争で酷い目に遭った者は死んじゃって選挙に行かないしな。戦争の死者は権力に二度利用されるんだろうな。
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:13:39.70ID:hA419CnW0
検察庁法改正案に抗議とか
種苗法改正反対とか、そういうやつだろ

徹頭徹尾感情以外の理由がなかったな。
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:14:32.13ID:Fy9LFAVV0
気持ち悪いハルキストが
0041不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:14:52.46ID:4/1HEkyL0
最近の政治論争を見てると、
国を良くする為の手段、考え方の違いで左右に分かれるのではなくて、
「信仰」と言えるレベルだよ。 相手は売国奴、自分たちは愛国者。
そんな考え方で、相手を受け入れる感じがまるでない。
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:14:56.40ID:T3sD+3uU0
ネットで見識を底上げされた人が増えて、
メディアの従来のやり方が通らなくなった。
その事を認めたくないから、
ひねくれた考え方で自己正当化オナニー的な事を言ってるのかね。
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:15:44.07ID:TjdZPwjT0
>>1
どこだっけ?
入社式で社長が視聴者は馬鹿だと思え
ってほざいたテレビ局は
たしか村上春樹のことも絶賛してたよな
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:15:47.76ID:h3kyQZtg0
>>33
テレビを始めとしたオールドメディアばかり見てたら出来上がるのは優秀な操り人形だけどな。 w
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:15:55.78ID:94AWR4oj0
>分別より感情。相手の知的水準を低く設定する。

やれやれって言う自分が書いた小説の主人公のこと?
0048不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:15:56.66ID:kYi+iRVl0
ネトウヨとパヨクどちらも厄介だけど
ネトウヨはキモいがパヨクは女にモテる
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:16:11.50ID:ipq8Lv210
ようは日韓を分断させることで支持率を上げてる安倍晋三のことだろ?
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:16:32.15ID:4/1HEkyL0
>>33
トランプ政権のコロナ対応とか、明らかに無能。
被害を拡大させてると思うんだが、彼らはトランプの不合理な部分とか見えてないよね。
盲目的にトランプは良くやってると語ってる。
0053不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:16:51.67ID:b9/m+4Pf0
感情の赴くままに行われるプロパガンダってチョンやパヨクのことかと思った
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:16:56.73ID:eTYEIzJt0
我必ず聖に非ず。彼必ず愚に非ず。

そういう勘違いのマウンティングなんて
聖徳太子の時代から繰り返されてるわな
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:17:53.21ID:7Wp456wa0
>>1
村上春樹は学生運動に参加しなかったところが評価されているのに、ここ数年の言動を
見ていると、脊髄反射的な左翼脳しか無いことがわかってガッカリ。

リベラルならリベラルできちんと考えているかと思ったら、単なる中国北朝鮮擁護の
脳みそしかない。オウム事件をモチーフにした1Q84もオウムを擁護する内容だし、
リベラルではないわ。
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:17:55.71ID:O17UNX6g0
ゴミは分別しましょう
空き缶のポイ捨てはやめましょう
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:18:16.46ID:djR93f7X0
勉強したやつと勉強してないやつを同じ軸で考えるなアホ

新旧物理学・化学・統計学
理系的な考えができないやつとできるやつで一色たんにするのがアホ

じゃあいってやると左翼は感情的で数学が理解できない
だからITを理系という
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:18:21.48ID:tHIeEJVs0
支持者が障害者とか、中小企業経営者とか、生活保護受給者とかばかりの左翼狂産党
知的水準が低くて洗脳しやすく、仮に歯向かってくることがあっても、ひねり潰しやすい
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:18:35.40ID:Veeq964x0
エロ本しか書けないバカはすっこんでろ
結末も内容もいつも行方不明
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:18:43.83ID:4/1HEkyL0
>>46
カナダやイギリスでは、メディア・リテラシーが義務教育に組み込まれてて、
様々な統計が取られてるんだけど、
新聞やテレビといったマスメディアを情報源とする人は、中立的な考え方をする傾向に有り、
ネットを情報源とする人は、極端な左右に分かれる傾向にあるそーだ。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:18:54.74ID:+iw2Qw0i0
日本のワイドショーの事ですね
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:18:55.64ID:X1rE4xKp0
>>46
テレビの情報は選択できない。

自分の嫌いな情報も受け取るから、ネット漬けのようなゾンビバカは発生しない。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:19:01.04ID:TjdZPwjT0
>>54
パヨクやテレビに出てる反日コメンテーターって
例外なく、他人を見下す態度とるのは何でだろうね?
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:19:07.76ID:tHIeEJVs0
>なんかどっかの国の大統領のやり方を思い出させますよね

Yes We Can をただ連呼するだけのアイツ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:19:11.01ID:3xoCVxAV0
トランプは戦争を止めてる方の大統領だけどな
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:19:18.45ID:YszydFFB0
この人は延々とノーベル賞取りそこねそうね
まあそのほうがいいんだけど
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:19:45.01ID:UQYNCt8x0
>>1
> プロパガンダは常に感情に向けられるべきであり
> 分別に向けられるべきではない。

> いかなるプロパガンダも大衆的でなくてはならず、
> その知的水準は最も頭の悪い者の理解力に合わせなくてはならない


なんか電通のディレクターが言いそうな台詞だな

5chのスレタイもこの路線を踏襲してるなw
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:19:50.94ID:B/qjQtpX0
商売相手は中国だあからさ 言わせんなよ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:20:15.95ID:SeLDYKUu0
>>21
中国人や韓国人はプライドを大事にするので…
という論は、日本人のプライドのことは少しも考えていないんだよな。
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:20:17.91ID:h3kyQZtg0
日本の年寄りの悪い癖だが後進を信用しねーよな。

今の若者はネットで膨大な情報に触れてるんだから悪いけど村上さんより利口な自信はあるよ。
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:20:18.14ID:tkDvImg50
これラジオでやってたわ
不倫は愛してしまったのだから仕方ない
後で苦労するよりは好きにやったほうがいいって
そんなニュアンスで言ってた
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:20:36.54ID:4/1HEkyL0
>>66
統計を取って確証を得たいと思わないか?
どっちが極端な思想を生み出すのか、統計を取り数字で確認したくない?
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:20:38.83ID:O46AZd+S0
理性で感情をコントロールしろってんなら日本人にじゃなくまずはシナチョンに言えよ
特に南朝鮮人の国民病火病なんかは感情爆発の代名詞だろ
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:20:45.03ID:kGhanmjq0
>>72
南京ってキーワードに飛びつく低学歴ネトウヨらしいレス
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:21:06.60ID:pHZQr0YG0
>>1 状況を理解していないのかワザとなのか
どちら側のプロパガンダや世論誘導も同じことをしてる、先に行っているのは必ず侵食侵略側
なんだが防ぐためにしている方が悪いと言う言い方に違和感しかないわ。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:21:12.08ID:kGhanmjq0
>>79
火病感溢れるレス
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:21:13.22ID:Cy7lx9+q0
どこの国でもやってるだろ
知識階級だけで権力握って運営すると腐敗するから一般層までは参加させた方が良いと思うが底辺からは参政権剥奪できないのかね
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:21:21.24ID:hiseeoVn0
つまらんし、おもしろくない

ヒトラーのような、反ユダヤで、戦争で領土を拡張しようという政治家が出てくる状況が当時のドイツにはあった

ドイツ人はプロパガンダによって操られたのか?
どうだろうな
戦後、ドイツ人にアンケートを取ったら、ヒトラーが政権を取って戦争を始めるまでの期間を良い時代だったと答えたドイツ人が多数いたという事実があるしな

プロパガンダとは、宣伝。特に、特定の主義・思想についての(政治的な)宣伝。
政治家がやるなら、政治の主張と変わらんだろ
どの政治家もやってることだ

実際、ヒトラーが政権を取って戦争を始めるまでの期間、ドイツ人にとっては幸福な時間だったんじゃねーか
ユダヤ系ドイツ人は別だろうけど

ドイツ人で団結し、失業問題を克服し、余暇に旅行に行ったりできるようになった時代だしな

まあ、わかんね
ヒトラーにしたって、ユダヤ人を大量虐殺するつもりじゃなく、移住させることを予定してた
しかし、戦争で状況が悪くなり、移住させることができなくなった結果、ホロコーストをすることになった

フツーに戦争に勝ってても大量虐殺をする奴もいるわけだし、ヒトラーがそんなに異常かと言うと、どうだろう?って思うけどな
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:21:23.42ID:ulpkWTVU0
>>11
お前誰だよw
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:21:30.86ID:LvTgDRwf0
>>20
横から悪いけどほんとその通りなんだわ。
堅実な保守派からすれば余計なことして邪魔なだけ。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:21:31.47ID:LtkqeAA90
ネトウヨって言ってれば相手より自分は賢いと思ってる奴w
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:22:06.03ID:4/1HEkyL0
>>68
確かに戦争してないのは事実だな。
ブッシュは戦争をした。オバマはしてない。トランプもしてない。
こんな感じだな。

しかしトランプのコロナ対応は無能が極まってるよな。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:22:23.57ID:kGhanmjq0
>>87
まあみんな底辺にはなりたくないからね
既存のランキングで最下位の奴らよりはマシでありたいのさ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:22:26.74ID:0pzhoSLnO
>その知的水準は最も頭の悪い者の理解力に合わせなくてはならない

正確には「自分自身を賢いと思ってる頭悪い者の心をくすぐる」だな
馬鹿向けに噛み砕いて発言してるのがバレバレだと反感買うから「賢い皆さんはおわかりだとは思いますが」というスタンスで語るのが大切
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:22:46.10ID:h3kyQZtg0
>>63
全然手前だよ。
日本人はそんなレベルにはない。

ネットが広まってやっと自分の頭で考え始めたところだ。


>>65
www
アホだね〜 テレビの情報は選択してんだよ。
視聴者じゃなく作り手がな。
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:22:57.87ID:lroIC0Jc0
婉曲的にネトウヨを批判してんだぞ
わかるか、バカウヨ
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:23:13.66ID:znicrxDa0
文在寅へのあてつけ
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:23:33.80ID:+/3tMFnW0
>>56
しなかったんじゃなくて肩入れできないで宙ぶらりんになってる心理が支持されたんでしょ

オウムだって否定するけどハマっていく人間の心理も想像できるから作家の仕事ができるんだよ
アンチとか信者みたいな二極でしか見れない自分をどうにかしろ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:23:42.31ID:ltsWnIUN0
商売上は底辺を許されない時代だもんな
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:24:07.64ID:Xgc41x3X0
>>42
それね。ネット上の自由な意見の流通で凋落したのは何もメディアだけではない。
いわゆる「識者」も一般人の批判や反論に耐えうる論理構成が要求されるようになった。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:24:39.03ID:ec5dmgJw0
ネトウヨ(嫌韓厨)は韓国の異常過ぎる日本ヘイトに対するしばき隊みたいなものだろ

ちなみに在特会は在日の自作自演っぽい
会長は通名
しかもしばき隊幹部や在日と一緒に撮った写真多数って

まあ在日がやっていた街宣右翼の現代バージョンなんだろ
基本的にやることというのは変わらない
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:24:45.19ID:GoEwy/TF0
トランプは言いたいことを言ってるだけであって
相手の知的水準なんかまったく考慮してないと思う
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/16(日) 17:24:46.57ID:OdfgTnuV0
ムンムンおまえの仲間やろ。悪く言うなよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況