日本感染症学会「今、日本は第2波のまっただ中にいる」 [ばーど★]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
新型コロナウイルスの感染が広がる中、感染症の専門医などで作る日本感染症学会が19日から東京で始まり、舘田一博理事長が「今、日本は第2波のまっただ中にいる。この先、どう推移するのか注意が必要だ」とする見解を示しました。
19日から始まった日本感染症学会は当初はことし4月に開催の予定でしたが、新型コロナウイルスの流行を受けて延期となっていたもので、密集を避けるため東京・港区の会場とオンラインの両方で開かれています。
はじめに舘田一博理事長が講演し、「今、日本は第2波のまっただ中にいる。全国的にも、東京でも新たな感染者数の推移はピークを迎えているようにも見えるが、再び上昇することが無いのか注意する必要がある」と述べ、現在、国内が流行の第2波を迎えているという見解を示しました。
そして、「この先も第3波、第4波が来ると予想され、新しい生活様式の中で新型コロナウイルスとつきあっていくことになる。学会として、少しでも重症者を減らし、医療現場を混乱から守るため最新の知見を集めていきたい」と述べました。
学会は21日まで開かれ、合わせて3000人が参加して新型コロナウイルスなどの最新の治療や研究の状況が報告されることになっています。
2020年8月19日 12時00分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200819/k10012573361000.html?utm_int=all_side_ranking-social_004 >>625
新宿ホストを放置していたせいで最悪な事態に…。 >>702
たしかに。
個人個人で自衛するのみだね。
なんなんだこの国… >>826
そういうこったね
最初の緊急事態宣言のときと、体制が全然変わってないんだから、自粛解除すればたちまち感染は拡大する
わかりきったことさ
もう、あそこまで経済や教育を止めるわけにいかんから、更に増える
それだけのことさ
第二波というが、何もやってなけりゃ増えるだけの話 >>828
コロナも経済も、自分で何とかするしかない
安倍は、
政府は何もやらんのになぜか欧米より低い（アジアの中では高い）のを「日本モデルとして世界に発信していく」らしい >>827
俺も、
あそこだけでも閉鎖すれば、かなり違ったと思うよ
一番の感染源とわかってんだから 東京都は第一波の教訓から東京都医師会がPCR採取検査センターを拡充40ヶ所、
都民に安心をと23区と多摩地区(地区医療)＋東京都の与野党の政治家の皆様の協力があり設置をすばやく完了、
それだけでは検査体制が足らず院内でも安全な唾液検査や抗原検査など多種多用の検査を素早く出来るよう
東京都全域約1400ヶ所に検査が出来るよう現在地域の医師と協力。
そして世田谷区では独自(約3,000件)で何時でも何処でも検査が出来るよう準備を進めています。
【東京都:人口約1400万人】注意:正しい情報はホームページまで。
[本日分]
・検査件数:5.407件(昨日:6,120件) ←まだ検査数が全然足りません東京都と東京都医師会頑張って下さい。
・陽性者数:258人(昨日:339人)
・陽性率:4.8％(昨日:5.6％)
・重症者数:33人(昨日:36人)
・累計検査件数:324,648件(全国比:1位)
・週間検査件数:28,280件(全国比:1位)
・全国人口10万人あたり検査件数:1,984.0人(全国比:1位)
※なお明日の検査件数は約5,000件前後(速報値)のもよう。 >>826
一言で言えばその通り「抑え込めなかった」だけどその理由はいろいろあるだろ
同じものが抑え込めなくて再拡大(感染症学でいう第2波)、別のウイルスが入って来て拡大(武漢に続くEUウイルス)、消滅しかけてたものがどこかから拡大(東京新宿、今ココ)、消滅しかけてたものが各地で拡大(盆休みでの地方からの拡大)などなど
第2波といっても原因によって対策が変わる しかし、ほとんど対策してなくても
感染拡大は途中で頭打ちになるのな
3月ごろは今後指数関数的に増えたらどうなるのかという恐怖感があった 第一波春の部、夏の部だよな
ウイルスなんも変異してないし
中途半端な自粛でコブがふたつできただけ >>836
春は緊急事態宣言をちらつかせ始めてから減少に転じたからびびった人の接触が減ったんだと思う
夏は8月に入って暑いから、夏休みだから、お盆だから、などで人の接触が減ってるんだろう
要は人の接触が減れば減少に転じるが、接触が増えれば増加に転じるという
ごく当たり前の話なんだと思う >>836
だけど無策であるが故に、国民と民間企業にその皺寄せが何度も何度も押し寄せて、国民は疲弊するわ経済は後退の一途を辿るわのスパイラルに陥るのがなあ >>837
＞ウイルスなんも変異してないし
国立感染研が6月以降RNAが変異した株が東京から全国に広まり、急速に拡大していると発表している
ちなみに3月からの第一波は欧州型の塩基配列であり、「春節でアベガー」というのは結果的に関係ない
第一波第二波を決めるのはあまり意味がないが、第一波というならかなりデカイ山を今後作る事になる
まあ第二波なんじゃないですか >>840
東京株が広がっただけでしょ
感染力も致死率も春と夏とで特に変化ない 分科会「感染のピークは過ぎた もう安心してもらっていいですよ」 >>841
そうですね
東京株の拡大が第二波です
第一波は欧州株です
適切にタイムラグを取った致死率は第一波のときより低い
何が原因かは明らかではないが、変異が生じた以上毒性の変化は考えられる
あとは気候や人間側の免疫ですかね >>844
単に若者先行で感染が広がっただけで
高齢者が重症化してその重症者に対しての致死率は春と変わらない
つまり弱毒化なんかしていない >>846
>高齢者が重症化してその重症者に対しての致死率は春と変わらない
老人かつ重症者に対しての致死率なら変わらないでしょうね
当たり前じゃないですかね
高齢者に対しての致死率が春と変わらないのなら興味深い
データはありますかね？
ちなみに私は北半球と南半球との感染数と死者数における拡大の差から、気候要因が大きいのだろうと仮説も考えています
日本も冬は気を付けた方が良いかと 医者、感染症専門家、公衆衛生専門家などがお互い自説を譲らないカオス マスコミは春先さんざん煽って来た再生産数にまったく触れない
煽るのが目的なのでピークアウトしたという事実を無視し続けてる 港区や新宿区のクラスターをつぶしそこなっただけで、それが東京や全国に広まって
1万数千人という感染者になり、2か月近く経済活動がいろいろ狂ってるんだから、十分脅威だろう。 >>847
https://i.imgur.com/8aO6jCr.png
夏は若者先行で感染が広がり
高齢者は後になってから感染が広がり始めたのが一目瞭然
そして重症者の推移は春の4月21日ごろと同じくらい
（ただし夏は8月15日以降増加が止まっている）
そしてその重症者数に対しての死亡者数はやはり春と夏とで同じくらいで推移している
今後お盆が終わって暑さが和らいでくるとどうなるか >>1
尾身ｾﾝｾは「第３波かもｗ」って言ってなかった？ >>850
春の感染者数は、4日ルールなどの関門を突破して検査までたどり着いた人だからな
その基準で今の感染者数を当てはめたら致死率は全く変わらないだろう
春の感染者も、実際は今と同じか以上の若い感染者が居たんじゃないだろうか
多くが無症状や軽い症状なので、検査までたどり着けない 自称愛国者ネトウヨどもが例によって皆さん
「第二波は来ていないんだあああああああ」と
謎の情熱で絶叫しているスレ。
今が1.5派なのか3派なのかしらないけど、なんでそこまで
「第二波」が来ていないことを必死でわめいているのかねｗ
まあ「なんで？」ってこれの答えは決まっていて
他ならぬジャップ政府がオフィシャルに「第二波」が来ていることを
この期に及んでも絶対的に認めないからですねｗ 何故かは知らんけどｗｗｗ
まあこんなのはね、3.11のあとのメルトダウンきた/こない論争みたいなもんで、
そういう政治家か役所役人の永田町的霞が関的な言霊文化みたいなものがあるのかな？ｗ
「第二波が来た」と認めるともっと陽性者がふえるゾ〜みたいなｗｗｗ
陽性者が増えてもいいように予防線は張ってるんじゃないの？
今のジャップ政府のコロナ禍の公式メルクマールは「重症者」なんでそ？ｗｗｗ
そおゆうの「ゴールポストを動かす」てゆーんだと思ったけどｗｗｗ 逃げてぇえええええええええええええええええええええええええええええええ >>1
ひとつきいていい？
どうして、この「時期」にわざわざオンラインじゃなくてリアルで会議なんてひらいて人を集めてるわけ？
本当に感染症の専門家なの？ もともとマイナーで日の当たらない感染症学だけどさ、今回の騒動でも具体的に
感染症学会って煽るだけでなんか役に立ってるのかね。標準治療のアウトラインとか
検査の標準スキームとか、各自治体の対応や病態の評価基準とか役に立つ提言を1個でもやったかね？ あと百波くらい来るんじゃね？
政府と御用学者が無能だからww どう考えても一波の延長だろ。何もやってないんだから。二派はあと3か月後。死体の山で、後悔するだけの未来が予想できる。 >>1
後、3000人て…
オンラインで参加した人と
リアルで参加した人数は？
東京にこの時期リアルに集まる「感染症の専門家」って一体？
>>815
考えてみれば、1月末の学会を中止せずにおられた方々ですので…
何してんの？危機感ゼロなの？
本当に感染症の専門家なの？という
小一時間問い詰めたい 御用学者様が言ってるって事が要点やで
この国に限ってはな コイツら波の数数える事くらいしか出来ないのかねwww
何か役に立つことしろつーの！ それにしても各種グラフを見ればどー考えても第二波が来ていることは
スレで暴れている自称愛国者ネトウヨどものような
大本営広報決死擁護隊の皆さんを除けばもはや国民常識の感もありｗ、
実際この>1の学会の声明は政官財の為政者の皆さんや
その擁護隊を除けば誰もが普通に得心のいく常識的な見解だと思うんだけど、
なんでしょうね、このスレの「第二波は来ていないｲｲｲｲｲｲ」と絶叫している皆さんはｗｗｗ
まあね、2012年からこっちの安倍自民政治の治世がそういうもんで
なにがなんでも言っちゃえばそれが通るってところはあるから
それで「大本営発表」としては頑なに第二波を認めず
江湖の忘却を待つつもりか知らんがそりゃちょっと不誠実じゃない？
どうせすぐ第三波第四波…第ｎ波がくるからどうでもよくなるって？
そりゃそうかもしらないけどさあｗｗｗ
そういえば、これは現に日本国民から死者すら出ている
一時大騒ぎになった「4日ルール」「37.5度ルール」でさえも
「あれェ？ それって勘違いじゃないんすかァ？
別にそんなこと、誰もいってませんからァ」みたいな
ネタで逃げ切った過去もあるからねえ、この政府は。
まあ真善美のまるでない国の、それに相応な政府ではあるが…
しかしまあ、なんで認めないんだろうね。専門家集団も認める第二波ってやつ。
馬鹿の語源のひとつに高官が皇帝に鹿を馬と強弁して誰も批判できなかった、
なんて故事があると記憶するが、さて、この第二波もどうなんですかね。 >>858
そこなんだよな
｢波｣がどうだとかは今現在起こっている事の本質ではなく｢対策を取っているか否か｣や｢感染者数が多いのか否か理由は何か｣や｢だったら何をすべきか｣が本質であってさ >>619
指定感染症外せ派のひとがいたーＷ
ね、それって、感染したら治療法なくて実験状態でそこで使われる薬は「治療法」が定められてないから「全額自費」で「保険適用なし」になって
全額公費負担なし、保険適用高額医療費扱いもなし！で
全部支払うことになるけど、いいの？
後、自費だと感染拡大し放題になるけど（検査費他おしい人は検査しないブラジルアメリカの拡大路線になる）
それでいいの？
マジできいてみたい >>854
まあ致死率は感染者の年齢構成、医療を受けはじめるまでの迅速さ、医療体制、その他いろんな
要因がからんでくるだろうから、「弱毒化」とかいう牽強付会な話は注意深く聞く必要があるな。
多くの国は５〜６月にロックダウンの解除を始めたが、それがうまくいかなかったか、あるいは
解除後に予想されるクラスター発生への予防・対応の仕方を誤った国々で、ふたたびロックダウン
のようなものに戻らざるを得ないような状態に追いつめられてる。
それが世界で言われている「第2波」という言葉の核心的な意味だろう。そういう意味では、世界
的な流行のメカニズムが解明されているというより、幾つかの国々で同じような時期に平行して
起きていることをとりあえず記述的に言ってるだけと理解できる。 今が第何波かの定義なんてどうでもいいけど文系の言葉遊びに意味あるの？ >>851
よいグラフだね
60歳以上に限って、第一波の赤線までと第二波の8/20まで、第二波の感染者が第一波の倍いるのに、死者は同数くらいだね
致死率は約半分だわ
弱毒化を否定する前に、まずはグラフを正確に読み取らないと 感染者数が多い最中に｢再び拡大する恐れがある｣という事であるならば、それはピークを脱したのではなく｢大きな拡大の波の中の小休止｣に過ぎないだろ >>870
初めの頃を思い出してほしい。スリガラス状の陰影とかCTとかそういう話だった。
あと症状の進み具合。その次に出てきたのが味覚障害など。で、今は具体的に症状について
説明はあるのかと。あたりまえになってしまったのか、あるいはまったく別なケースが増えたのか。
検査体制については相変わらずぐだぐだしてるが、現在のトレンドは「予防」だよな。
ひとえに新コロナといっても着眼点が随分かわった。その中で感染者数や発症のデータを
どうとらえるか、感染症学会は明確な提言があるかどうか誰か突っ込まないとねｗ 気づいたけど自由が認められる日本には疫病の蔓延防止は不可能。コロナは風邪！とか言う奴らとか新宿ホストみたいな無知なアホを封じ込めるような強制的な政策とらない限り無理。もう中国は完全に封じ込めて以前の生活に戻ってる。 第二波じゃなくて、緊急事態制限で無理やり押さえつけていた第一波が遅れて噴出しただけだろ >>875
中国は新コロナ以上の問題を抱えてるんだろうし、比較の対象にも参考にもならんよｗ 専門家って無策で行ったら40万死ぬとか言ってた人たち？
言いっぱなしじゃなく訂正するところは訂正してくれる？ ま、お盆明けは地獄とか想像もできないとか言ってた専門家はきちんと訂正を出すことだな。
つたない予想が外れてよかったですと一言言えよ。謝ったら死ぬ病に罹ってないなら簡単だろｗ 安楽死制度を考える会 の訴え
http://honshitsu.org
自分の最後は自分で決めたい
制度を使いたくない人は無視すればよい
耐え難い痛みや辛い思いをしてまで延命したくない
人生の選択肢の一つとしてあると「お守り」の様に安心
家族などに老後の世話や迷惑を掛けたくない
将来の不安に備えた貯金をする必要がない予算を掛けずに国民が安心感を感じれる >>875
強制力のある法律は現行憲法下でも整備出来るのにな
コロナ禍に託けて改憲したい卑屈で姑息な集団が、国民の健康や生命を人質に取り身代金を要求する様な事をほざく有り様…orz >>879
｢潜伏期間｣ってしらない？
ああ、知らないならいいやw 秋冬に来るであろう、第３波が怖いんでは？
病床の確保にエクモ、人工呼吸器数万台いるし
使える人がいないと話にならんし・・・ 第2波なのか？
絞ってた蛇口を開けたからまた水が出ただけじゃないのか。 >>877
経済は戻りつつある。
というか、日本と違って、ずっと活気がある。
コロナ対策の外食システムとか、日本でやるべきことを全部やっている。
政府が無能なのと、それを信じ切っている馬鹿の差。
「コロナは風邪」🐒は向こうにもいる。
というか、向こうの方が酷かったりする。
一番の差は政府だね。
意味のないGoToとか、ここまで馬鹿だとは思わなかった。 >>881
ケンポウノセイダーズは実際に緊急事態宣言で自粛し感染が抑制されてたのを完全に無視してるしな >>886
｢ケンポウノセイダーズ｣wwwww
｢ケンサスンナーズ｣のバリエーションモデルかwwwww >>881
憲法改正が必要とか無知なサポが言ってるだけだと思ってたら議員連中まで言ってるから驚いたわ
どんだけ恥知らずなのか
そんな連中にもそれに騙される馬鹿な国民にも呆れるわ >>891
知ってるかい？
安倍信者のケンポウノセイダーズが言うには、強制力のある感染防止策は憲法18条に違反するらしいんだよ
｢国民を奴隷にしてはならない、苦役を与えてはならない｣ってヤツw
なぁ〜んで移動の制限や営業の制限をかける事が｢奴隷｣で｢苦役｣なんだよとw >>2
元厚労省医系技官工作員の尾身先生がおっしゃってるだけだろ
現段階では、あくまで個人的見解だよ ちらほら名前を見掛けはじめた2月〜3月辺りからネット上では既にカス扱いされていた組織
こいつらほんといらんかったなｗ >>895
一つの緊急事態宣言に対してじゃねぇのか？
なので安倍は緊急事態宣言の回避に全力を尽くすんだろｗ 熱中症で死ぬ人が多いの
こんな糞みたいなニ波にビビってバカみたい >>896
水俣病やカネミ油症や原爆症等々と同じで、生存者が少なくなって(予算を抑制しきって)から再発令をするというスタイルでは？
これこそ伝統の｢日本モデル｣だしな >>899
国民全員への給付金の話をしてたつもりなんだが
・・・生存者が少なくなってから？ >>900
俺も｢そのつもり｣で皮肉交じりに書いたのざw
混乱させる様な内容であった事は詫びるが、安倍ならそこら中で死人がバタバタと出ないと２度と緊急事態宣言を発令する事は無いと確信してるもんでねw >>901
老いも若きもバタバタ死ぬでしょうね。
コロナ舐めきって遊び歩いてる馬鹿や平和ボケが多過ぎだもの。
若くして死んでも寿命だから仕方ないよ。 >>902
寧ろ若い連中の場合は死ぬ以上に後遺症で歳を重ねるにつれて苦しむんだろうな
そっちのが却って辛いし国家的な損失も大きいわな
経済を支えてる中高年が死んでも国家的損失は甚大だし本当にヤバい状況 >>902
おいノータリンこの半年コロナで30才以下で死んだ人数言ってみろ
バタバタ死ぬならこれからの半年でコロナで30才以下が何人死ぬかも予想しろ
そして30才以下で日本人が何万人死んでるかも言ってみろ
もし言えないなら適当なこと二度とぬかすな 元科学顧問のマークウォルポート卿ははまた、コロナウイルスが「永久に」存在し、
人々はそれに対する定期的なワクチン接種を必要とする
可能性が高いと警告しました。彼はそれは
「世界的なワクチン接種」によって制御されることが
できるがそれは「ワクチン接種によって根絶され得る
天然痘のような病気になるつもりはない」と言った。
世界の平均寿命が確実に短くなるな >>904
まあまあ、そう興奮しなさんな
バタバタと死ぬ人の世代はともかく、お前らの安倍ちゃんが抜け目なく感染者数を爆増させてくれるから
お前らが蛇蝎の如く憎悪する日本国民は否応なくバタバタと死ぬだろうよ 都内５０人規模のオフィスクラスターて、、、、、、、 コロナで30才以下で死んだのは1人だったか
因みに30才以下で死亡する日本人は5万人以上いる
この半年で本当若い奴がバタバタ死んだら謝るわ >>901
安倍には緊急事態宣言を出せないよ
Goto強行が馬鹿丸出しになるもんな
どうせ24日に連続在職記録を更新したら辞任だろ
安倍のお仕事は辞任会見しか残ってないのさ
次の総理（暫定）は岸田か麻生だろうけど、連中も緊縮なので、
給付金が必要となる非常事態宣言は出したがらないだろうね
どうなるんかなぁ・・・このままコロナが沈静化するとも思えないし・・・ >>910
コロナ沈静化が夢のまた夢なのは勿論のこと、岸田麻生の緊縮路線だと経済は更に悲惨な事になるやろね
マジで10年後の国内総生産は韓国に抜かされてんじゃないか？ 無症状大杉
果物まで陽性だしｗ
このコロナは関係ないんじゃね >>911
岸田や麻生は暫定総理にしかならんだろ
総裁選までの話だよ、それも前倒しされるだろうから、せいぜい春までなんじゃね？
総裁選で岸田が勝てるとも思えないしな
石破か河野になるんじゃねぇの？
他に誰か居るかな？ >>913
後は茂木とか、自民党(つうか二階)的には菅とかかな？
それらの中なら河野が一番マシかも知れんな 10月の解散総選挙で自民は敗北スレスレまで議席落とすだろ
その後嫌でも田中派の石破が総裁になる
緊縮病の清和会は国の危機には全く役に立たない >>914
菅は出る気が無いと明言してるよ、まぁ、今のところはなのかもだけどｗ
茂木は出馬するかも知れんな
誰でも良いけど、反緊縮を期待するわ
緊縮はこの国を滅ぼすよ 政府の周りは御用学者ばかりでまともな人間は一人もいない 憲法のせいで都市封鎖出来ないんだもん
官僚の小遣いを増やすために経済は止められないモン
ジレンマアベ >>919
専門家によく聞いてからて、原発より酷いがな >>916
完全に同意だわ
緊縮だと日本は終了するから緊縮派は論外だし増税派(実質的には緊縮)もまた論外だな 御用学者はピークは過ぎたって言ってんだからもう大丈夫なんだよ 御用学者｢検査数減らしまぁす｣
→感染者(とバレた)数が減少
→御用学者｢ピークは過ぎましたぁ｣
こうですね、分かりますw 流行状況を把握するために感染者の増加から減少になるまでを1つの区切りにしてるんだから、流行第1期とか第２期と呼べばいい。それが明快正確。
第１波と言えるのは武漢由来と遺伝子が確認された２月だけでいいでしょ。今は欧州由来のウイルスが３月から継続してるわけだし、あえて呼ぶなら第２波だけど、３月から第２波だし。ことさら今が３月と違うわけでなし。 西村は「第二波の定義は何だ？」とか誤魔化してたじゃないか
政府として感染症学会に文句をつけなくていいのかｗ ７月末にピークきて終わったみたいなこと
こないだ言ってなかった レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
