【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演★2 [記憶たどり。★]
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九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。（地元での）滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。
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前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597903568/
1が建った時刻：2020/08/20(木) 15:06:08.75 > 新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり
つまり佐賀にはノーメリットってことじゃんｗ 長崎と鹿児島を一緒にしてもなぁｗ
とりあえず賛成派が提灯持ちを連れてきたってだけの話じゃん 私は佐賀を全力で応援してますよ
佐賀がんばれ！
クソ利権圧力に負けるな！ >鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
長崎に雇われているんだから、長崎第1しか言わないわ
長崎が全額出せよ 四国が新幹線ほしがるのもわかるよね
でも四国４県の人口＜福岡県の人口だから厳しいね！ 新幹線が開通した地方都市は衰退するという報告を見たけど まあ、北海道みたいに飛行機より高い
とかじゃなければ新幹線も意味あるだろうけど 長崎と鹿児島どっち行きたいかって言ったら鹿児島だろ
観光資源がまず違うし同じ土俵で語られてもね
そもそも鹿児島は福岡―鹿児島だけでもかなりの需要あるだろ
長崎福岡なんて高速バスでも十分だから新幹線いらない 田舎のＡと都会Ｂの往来が容易になったとする。
田舎Ａに住んでる人は都会Ｂにお出かけして旅行や買い物をするようになる。
都会Ｂに住んでる人はわざわざ田舎Ａで旅行や買い物をしない。
こうして田舎Ａの商業が衰退し、仕事が無くなり、人口が都会Ｂに流出する。 >>9
四国民は整備新幹線が全部完成したら次は四国新幹線って思ってたようだがコロナで厳しくなっただろうな 在来線の維持費が出なくて大変だろう
特急なくしたら長崎本線なんか大赤字
バス転換もセットでやらないと3セク化ったって県負担は避けられない もうタイムアウトでしょ 長崎の人間にとって一番キツイのは、仮に今すぐ作りましょうという話にひっくり返ったとしても、博多まで繋がるのは３０年以上先ってこと 前スレ>>995
掛川乗降の多くはエエコパスタジアム、アリーナのイベント目当てでしょ
これからコロナでどうなるかわからんけど
掛川城ってw 新函館北斗、何も無いところにポツンと駅があって、閑古鳥 在来線維持、本数維持、料金維持、佐賀県負担無し
これが交渉の最低条件だって言ってんだろ。 新幹線のない地域の強烈な衰退ぶり見れば当然こういう感想になるよな
ストロー効果が仮にあったとしても新幹線が無いことによる衰退効果のが圧倒的に強い 金じゃぶ喜捨缶乞食の
鬼畜銭下馬裏金マネーロンダリング
が何だって？ んで、水源である地方都市からは流出する一方ですかｗ 新幹線は楽しくないが在来線特急は楽しい。
在来線で十分 >>17
ひどいな佐賀は長崎のおかげで発展したようなもんなのに恩を仇で返されるとは 約束やぶりを平然とやったから、はしごを外された佐賀県が激怒して、膠着状態となる
県民がフル新幹線の2倍以上もリレー方式がよいと認識されてしまっているため、与党も県議会与党である県議に対して県知事不信任を出せと言えない始末 東京や大阪への出張需要があるとか地元経済がしっかりしているんならストローは極めて緩やかなんだが
「大都市から観光客が来てくれるワーイ(^O^)」とかいう考えならとっくに地元経済は青息吐息だから衰退するのは自明の理
まあ整備新幹線引くようなところは全部後者だよな >>32
福岡に通勤する佐賀民はたくさんいるが
長崎に通勤する佐賀民はほとんどいない
これが答え 自動運転が普及すると、地方は新幹線だけあれば間に合う むしろ完全に全線フルなしに持って行こうとしている様に思えるな
長崎をフルにした人にとってはもう作る目的は果たしたから、あとは失敗した理由を佐賀のせいってことにしたいのが本当の意図だろうな 鹿児島ルート開業前の県人口170.6万人 現在160.2万人
15-64歳の労働人口は101.6万人が 現在86.6万人(15万人減)
蛇口の向きが間違ってるよ >>1
（地元での）滞留時間ではなく、効率で考えた方が良いのだろうか >>1
佐賀にメリットが無いw
図々しくも佐賀の土地を跨いで
水道管を通しておいて
なぜか佐賀に水道管の費用負担までさせる >>31
長崎は三菱に逃げられたから県庁があるだけ
佐世保にますます差をつけられた >>43
軌道スラブを交換して新幹線電圧に対応できる電車を運転すれば在来線として使える
これをどうにか防ぎたいのが今の長崎県担当者の願い >>12
鉄道は飛行機と違って途中駅同士の需要も狙えるからな 観光で経済効果狙ってるんだろうけど
別に今でも行く手段はあるし
交通の便だけが問題なんかな？
確かに長崎空港は不便だけど
バスか特急でそんなに問題ないよ
通常はビジネス需要だろうし
特急の乗車率考えたら使われるだろうけど
ほとんど長崎から博多の支社や本社に
行く人ばかり
博多の営業マンは車移動が多い
採算は赤字とは限らないけど
経済効果があるとは思えないな 田中角栄は
偉大だったんだなあw
中国は、国交正常化から
今までのＯＤＡを返しとけw 県表示したら新幹線必要と思って佐賀ディスってるの長崎だけだったりして 秋田の人が新幹線の利点を話せばいいのに。プレゼンの練習テーマに最適か。 >>3
質の良い水の出る井戸があるのに
それ潰して自腹で水道引けと押し売りされてるんだからな >>51
在来線扱いされると、整備新幹線としての国の負担金全額返済だもんな。
スーパー特急扱いの整備新幹線適用になるように調整すれば良いよ。直ぐに200キロ出せなくても、出せるまで試験車で頑張れ。 じゃあ
金は全部長崎負担ということで
交渉してみたら？ 弱小県で殿様をやってるうちに勘違いしちゃったシモキタ大天使
力関係を考えず、与党を怒らせ、国交省に愛想を尽かされる
県内のフル推進市議の会は増え続け（25→48）
25/38の最大派閥・自民県議団は独自に条件闘争を開始
商工会議所も議論が進まないことに不満表明 鹿児島にとっては正論だよ。明らかに新幹線のおかげで発展した >>65
FGTが開発されるまで狭軌で試験運用してる事にすればOK 佐賀は通行税を取ればいいんだよ
長崎に行くには必ず佐賀を通過しなければいけないのだから
一人一回1000円くらい 佐賀県のせいで永久リレーになりそうな哀れな長崎ルートｗ >>66
佐世保線武雄温泉駅で在来線特急リレーかもめ（仮）と新幹線かもめ（仮）が同じホームの対面乗換 >>67
新幹線はただでも要らん。廃止される在来線による損失までずっと補償し続けるんなら話しは別だが。
いや、長崎は約束破ってばかりだから、新たな約束はもう無理だ。 金の流れだけ見るとその通りだけど
高々数十年生きるだけの人間が現世の欲に呑まれて国土破壊は謹んで頂きたい、将来活きる人間が業背負うだけ
その現在の新規インフラ維持も数十年先に訪れるが人口減も考えて作れば。現在迎えた維持点検も難儀だし >>70
長崎県の実務担当者は、本当にそう思っていそうだよね。知事も自民もいい加減現実味ないワガママ続けるのやめてくれと思っていそう。永久にフル合意がない以上、リレーが続くの確定的で、その責任だけとらされる可哀想な立場。 >>63
ぜひ
特に、「岩手県が猛反発したから車両費は秋田県が負担した」くだりを強調して
秋田新幹線工事費各者
国 122.50億円
JR東日本 605.75億円
秋田県 213.25億円（うち車両費115.25億円は15年後に返還）
盛岡県 24.50億円 >>78
長崎市伝統風習を長崎市内で長崎市民が行う分については問題ないと思われる 与党検討委「佐賀、意味不明」
国交省「佐賀への配慮は無意味」
JRQ・長崎「誰も佐賀知事と会えない」（←これが報道されると理論武装で会うだけ会って話は進まず）
佐賀県フル派市議（25→48に増加）
佐賀県自民県議団「県の気持ちもわかるけど、現実を見てフル想定の議論を始めます」
佐賀県商工会議所「さっさと議論進めて」
佐賀知事の味方は佐賀県庁と佐賀新聞と共産党だけ 北海道で言ってみろ
単線ディーゼル区間にフル規格!? >>84訂正
国・長崎：特急を走らせよう
JR・佐賀：良いよ
国交：新幹線も特急も走れるフリーゲージってのが有るよね
長崎：んじゃうちはフルゲージ(新幹線の線路)で作るね
ＪＲ：フリーゲージは車両が壊れやすいからヤダどっちかにして
佐賀：特急しか合意してないからフルケージは作らんぞ
長崎：やったもん勝ちだろ作れ作れ
佐賀：アホがなんかやってるわ
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったから佐賀も作れや
佐賀：特急用の線路は既に有るから勝手に使え
長崎：新幹線の線路もう作っちゃったんだよ佐賀も作れや
佐賀：新幹線の線路を作ったら在来線が無くなるから作らない
長崎：もう作っちゃったんだよお金か無駄に成るだろ
佐賀：知るかバーカ
国交：正直どっちでも良い(今後人減るし)
ＪＲ：フリーゲージじゃなければ正直どっちでも良い(ってか撤退したい)
国民：長崎が悪い >>84
長崎以外の全都道府県が佐賀の仲間だな。整備新幹線のルール守れ！ そのドル箱の新幹線を長崎の中だけで独占できるんだからええやん 大隅半島にも新幹線通してくれよ。そこからさらに台湾直通便とか出してくれるとワンチャンある気がする 全都道府県が佐賀の味方！（笑）
小学生の口喧嘩みたいですね（笑） 変なこと言ってるなと思ったら
そそのかしだなｗｗｗ >>92
>>84
で、佐賀の味方は〜とか言っているお子ちゃまか。
ルール守らない自治体を擁護する自治体は無いよ。 ID:TtjkvDUI0が推奨する「バイキンせいの友好都市長崎市」 >>3
>>10
フル規格新幹線かそれ以上の物をもっと日本中で増やさないと駄目なんだよ
交通を向上させないと東京一極集中と地方過疎化は止まらない
日本中行き来しやすくする事が一番重要
その為には佐賀県も金を出して協力する価値がある
長崎福岡その他の利用者に「佐賀県にも降りて観光等で消費してみようかな」思わせる効果とそのメリットがある 金沢民だけど東京資本がジャブジャブ入ってくるよ
人気観光スポットで小洒落たカフェとかやってんのは大抵東京や横浜の業者
（゜Д゜）ゴルァ ！ キムチの腐った在日バーーカサヨチョオオオオオン！
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Ａ級戦犯が、ナチスに毅然と対応し多くのユダヤ人を救ったのを知ってるのか？？ （ 怒り ）
東条英機
ソ連から満州に逃げた2万人のユダヤ人難民が入国できるよう関東軍樋口季一郎少佐に指示。
ドイツからの孟抗議を 「 民族協和と八紘一宇の精神 」 として一蹴。
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松岡洋石
ユダヤ人難民が凍死寸前だったために満州列車を手配。
神戸から入国後もユダヤ人のために便宜を計る。
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荒木貞夫
文部大臣時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、
民族差別には 同意できないと拒否。
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東郷茂徳
亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。
その医師は東郷の主治医となり日本で人生を全う。
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広田弘毅
リトアニアで6千人のユダヤ人むけ命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。
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板垣征四郎
五相会議においてユダヤ人も公平に扱うべきと主張、日本の国策になった。
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※尚、
杉原千畝のドキュメンタリーや映画では、
ビザ発給で「 訓令違反を受けた 」 だの 「 解雇された 」 だのとしているが、
大嘘 （ 怒り ）
杉原は帰国後も昇進し、昭和19年には勲章 （ 勲五等瑞宝章 ） を授与された。
ビザ発給が問題だったならありえない。
昭和22年の退職も、敗戦後外交事務が激減し人員整理されたため。
ビザ発給による懲罰解雇なら退職金と年金は支給されないが、杉原にはこれらが支払われている。
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日本政府がユダヤ人へのビザ発給を拒否ったと捏造されたのは、
バカサヨチョンがどうしても日本国を反ユダヤの悪者にしたいからだ！ （ 怒り ）
036 佐賀「ただでもいらん」
長崎、JRQ「ただで欲しい」
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