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【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演★2 [記憶たどり。★]
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0001記憶たどり。 ★
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2020/08/22(土) 19:50:33.03ID:l/4dNr3n9
https://this.kiji.is/669034045003072609

九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
 
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
 
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。(地元での)滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
 
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。


https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/669034033168991329/origin_1.jpg

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597903568/
1が建った時刻:2020/08/20(木) 15:06:08.75
0182不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:37:17.62ID:62hX4keL0
100%

長崎新幹線は無駄

赤字垂れ流し
地元民の足を奪う
ストローで地域疲弊
0183不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:37:35.39ID:oQl2w8jZ0
>>3
>> 新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり

静岡「リニアは永久に通さない!」
0184不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:39:22.94ID:62hX4keL0
上前の大きさ

フル ≫ 整備

これだけの理由
0185不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:40:27.26ID:62hX4keL0
これだけが理由
0186不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:40:28.65ID:fecAq3Ya0
うーん、

まー、道路より鉄道のほうが、移動中に酒が飲めるのは良いことだよね。
0187不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:41:16.28ID:62hX4keL0
借金地獄

長崎新幹線
0188不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:42:03.60ID:kqioqFii0
県議会議員の記事、なぜか道路をつくれって話ししているアホまでいるみたいだしな。
自民党の党議拘束で、在来線に配慮したふりしながらフル推進の動きを続けろと、天の声でもあったんだろう。
判断する材料が少ないとか、めちゃくちゃ逃げ腰なんだか主体性がないというか。今までも県の大問題だっただろうに。
0189不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:42:09.60ID:62hX4keL0
推進派は

ファンドを立ち上げて

自前で作れ
0190不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:43:39.17ID:62hX4keL0
赤羽はゴートゥーのアホだからな

長崎新幹線に加担するかも
0191不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 22:50:59.96ID:iozZK7Ln0
長崎から鹿児島に日帰りで行けたのは新幹線の力にオッタマゲた
0193不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:00:06.64ID:cmYDqnr+0
長崎県民って自分のとこ田舎と思ってない人多いんだな。面の皮が厚い県民性なんだろうな

【話題】ほとんどの都道府県の住民が「地元は田舎」だと思っているらしい [ひぃぃ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1598098881/
0194不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:02:07.51ID:PXJpuEwC0
ま、フル規格で着地しそうで何より。
ネットの反対派は所詮外野だし。
0195不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:03:21.73ID:Igv80iOP0
>>194
仮にこの瞬間、整備方針がフルに決まったとして、開通すんのは20年とか30年とか先なわけだが理解してる?
0196不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:05:00.87ID:OZhMp0wS0
>>195
開通じゃなくて環境アセスメント着手が30年後ね
0198不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:08:32.92ID:gBk9RLnh0
フル推進の前佐賀県知事が、知事衆院小選挙区落選。しかも保利耕輔の盤石地盤を譲られた上で。
同じく前武雄市長が党本部からの応援があったのに知事選落選。
フル推進2連敗の意味は大きい。
0199不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:09:46.36ID:my8coaTE0
>>96
観光以外でメリットあるんか?

いくら土地が安くても、土地に魅力がなきゃ人集めて仕事させようとしても、人がこんやろ

仕事のためだけに住むなんて考えるやつとか、週末はイオンで十分とかそんなやつぐらい

それなら都会に住もうとするね
0200不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:10:47.07ID:Bmxv4pSc0
鹿児島県民ですが、福岡まで1時間半で
行けるようになったのはめちゃ便利
0203不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:12:56.59ID:PXJpuEwC0
アセス着手は年度内。
フル規格完成は2030年が目標。
たかが50キロ、中国なら半年だよ。
0204不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:13:20.08ID:kVqGKbVh0
これには水俣も大笑い
0205不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:14:18.35ID:kqioqFii0
>>200
結局、九州は博多までの需要が全てということだね。
鹿児島の人か、長崎の成りすましか分からないけど。
0206不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:14:56.35ID:OZhMp0wS0
>>203
人民解放軍鉄道部隊と
国策でやる意味がないから地方負担させる新幹線比べてどうする
0208不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:17:33.70ID:gBk9RLnh0
>>205
佐賀は今でも特急で40分、バスで1時間なので、これ以上の高速化はいらない。普通、大宮から東京までなら新幹線使わないから。
0209不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:17:52.96ID:oVeR8sog0
肥薩おれんじは相当凹んでる
0211不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:23:01.27ID:Igv80iOP0
佐賀の地盤は本当に豆腐みたいな状態だからな
0213不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:26:18.46ID:TM5y9xx6O
>>207
有明海沿岸道路みたく大雨降ったらどっかヒビが入って補修工事なんて事になったらマジで何時終るかわからんくなる
0214不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:29:27.84ID:Uhij8R+d0
>>192
てめー遅すぎるんだよ
それでもbotかよ
作り直せよ
0215不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:30:00.26ID:qGgYsdVe0
人間という水が無くなるのに管作ってもなあ
0217不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:33:21.94ID:Uhij8R+d0
案外、これの長崎・魚版かも
大蔵省(当時)「札幌の中山峠には熊が出るそうですがそんなところに地下鉄を走らせて熊を乗せるつもりですか?」
某局長「熊でも金さえ払えば乗せますよ」
0218不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:35:26.80ID:TM5y9xx6O
>>216
600億で済む訳がねぇ・・・
0220不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:41:02.12ID:Uhij8R+d0
>>219
「北陸新幹線用ホーム(=JR西日本管理)が新大阪駅にできるから問題ない」とフル新幹線建設派が書き込んでいた
0221不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:43:06.32ID:BTs4kI3F0
佐賀にはメリットが無い。
なので建設費用や在来線維持費用をすべて長崎が負担するべき。
それで長崎が割に合わないのなら、そもそも新幹線が不要ってことだ。
0222不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:43:39.12ID:j/P8RG/T0
>>216
ビル同様、岩盤まで杭を打ち込んで欲しいのう。
それしないと、新潟みたいに地震で脱線する。
0223不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:45:13.40ID:j/P8RG/T0
>>221
佐賀県西部に二駅出来る訳で、佐賀にメリットはあるんだよw
0224不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:45:16.08ID:IgYRhf180
九州に新幹線を通すコストやばそう
0225不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:46:50.18ID:6cJJ4uwr0
>>212
発足年見てみろ
0227不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:48:56.17ID:6cJJ4uwr0
>>223
総合的に見て大きなマイナスだろ
0228不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:50:08.59ID:+qH6Hv+w0
世の中が急速に変わって来ているのだから、国の将来を見据えた議論がもっと必要だと思う。

極端な話だが、身の丈に合わせて低需要・赤字路線を大胆に切り捨てるべきかも知れないし、

・武雄温泉〜長崎: 狭軌化
・肥前浜〜諫早: 廃止
・喜々津〜長与: 廃止

逆に、腹をくくって鉄道網を強化するための積極的な投資をするほうがよいのかも知れない。

・鳥栖〜武雄温泉: 標準軌新線
・武雄温泉〜佐世保: 三線軌条化
0229不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:50:48.75ID:TM5y9xx6O
>>223
別にフルにしないと困る場所でもないし
0230不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:54:50.87ID:JMtP6SI+0
鹿児島に関しては学生が福岡に遊びに行けるようになり多くの県外就職のきっかけを作ったけどな
0231不要不急の名無しさん
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2020/08/22(土) 23:55:44.77ID:Igv80iOP0
>>230
県外に就職されていいの?
0232不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:03:42.14ID:bsywkaliO
ガチのストロー効果やんけ
0233不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:16:27.86ID:m4QIKGs00
アホみたいにカネ突っ込むんだから効果絶大なのは当たり前。
効果がなければ、関係者は処刑レベル。

問題は突っ込んだカネに対し見合う効果があったのかどうか。
数値できっちり説明しないとね。
0234不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:19:34.99ID:74nSJ9i10
北海道新幹線みたいに大失敗するよ長崎に新幹線ひいたら

需要と供給 カンタンな話
0235不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:25:17.89ID:mv5286WS0
>>230
無知な若者が田舎に隔離されてることのほうが問題があるけどな。
0236不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:26:34.57ID:z5ZpwRJ10
>>228
秋田新幹線でも三線軌条区間にはトンネルはない
武雄温泉駅から西には短いながらもトンネルが6つもある(佐世保までに)
0237不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:28:03.56ID:b0AplCDH0
>>1

自分のお金で建設してろよ
0238不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:29:14.13ID:z5ZpwRJ10
武雄温泉−長崎間はスーパー特急がいいと思うけど、
長崎市のメンツを立てて同区間はフル新幹線にしてやったんだから、長崎市より礼を言われても長崎市から暴言を吐かれる筋合いはない
0241不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:34:55.68ID:tzbuuhKg0
こんなジジイが税金にたかって何を偉そうに
お前が死んだ後どんだけ禍根を残すんだよバカが
0242不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:40:15.99ID:k73Pcvl80
>>230
昭和ならともかく、今時ピンとこない話だ

田舎でも都会の情報は格段に得やすくなったし、
1万以下でジェットスターで鹿児島から東京に行けるんだぞ
0243不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:43:37.25ID:ZXXj55Dh0
>>242
福岡は博多駅周辺、天神、キャナルぐらいだからコンパクトで回りやすいんだよ。
0244不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 00:58:12.72ID:BpSohO570
>>231
市外県外に自宅から通勤通学する人が増えた
新幹線がなければ県外に引っ越してた
0245不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 01:02:43.35ID:jwU61cBw0
今はコロナでそうでもないが
金沢なんか見てると北陸新幹線なんかは効果絶大だったな
0246不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 01:05:00.67ID:RMOfA+sp0
首都圏の人口が凄すぎるから…
0248不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 01:11:03.68ID:mOoQiAdL0
>>230
学生には福岡に新幹線で気軽に遊びに行けるほど金ないだろ。
うまく計画すればLCCで東京に行くほうが安いくらいだし。
0249不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 01:12:06.36ID:MlWOYGQN0
佐賀は今のうちに「知事一人の独断専行」だと態度を明確にしておかないと
佐賀の乱の二の舞になるぞ
0250不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 01:13:34.64ID:mOoQiAdL0
>>242
コンパクトで便利だけど、高い交通費つかってまで行くような街でもないよなあ。
暮らすにはいい街だろうが。
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 01:14:16.06ID:mOoQiAdL0
ああ>>243の間違い。
0253不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 02:37:26.89ID:RpwujlYc0
長崎必死だな
でも遅いんだよな
武雄温泉で乗り換えてね
0254不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 02:42:12.21ID:ZVjrndyy0
もうどうでもいい話だな
子孫のためにどうすべきかってだけ
今生きてる人がみな死んでからやっと開通って感じだな
0255不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 03:01:49.79ID:KbV+HMx40
>>233
国「600億で新幹線引けるよ」
ガジン「うちのとこの試算だと2000億越すけどまあええわ。600億投資していくらメリットあるの?」
国「長崎県の儲け含めたら三倍になるよ」
ガジン「いや、長崎とか関係ないから佐賀県のメリットは?」
長崎県「ツベコベ言わず作れや。ところでこの前決めた在来線の負担額気に食わないからそこもガジン金出せや。」

頭おかしいのはどこだろうね?
0256不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 03:21:15.12ID:X9YPcIlI0
九州山口は山陰は、国内に出るより半島の方が近いという
恐ろしさ。孫の家みたいに泳いで来れる。
0258不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 03:22:51.17ID:3M0DxlBN0
こいつはカルト層化国交省の工作員かw
0259不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 03:23:40.96ID:X9YPcIlI0
半島の鮮人に情けをかけて恩返しをしたためしがない。
孫も舛添も生活保護むさぼったり脱税する事ばかり考えている。
壁を創ろう。
0260不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 03:55:54.97ID:z5ZpwRJ10
子孫のことを考えるなら、武雄温泉−長崎間をスーパー特急化するのが一番よい
貨物列車も運転できる
0261不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 05:29:48.64ID:b/54Cg/t0
リニアもそうだが
そんなもの日本に作られたら困る
だから反対する
空港でも立体交差化でも何でもそう
日本には作らせない
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 05:50:44.48ID:OL+7XSn/0
長崎は飛行場行きのバスが6時過ぎにはなくなるから仕事が少し遅くなると泊まりだった
新幹線が開通すると8時過ぎでも福岡空港に行けるから、みんな泊まらなく
0264不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 05:56:51.68ID:QeW1Swxn0
確かに開業効果は絶大だよ!北陸新幹線の効果は絶大だった、在来線の特急が全部消滅したからね!第三セクターで在来線は運賃値上がりしたからね!在来線の本数も激減したしね!特急が無くなって直通で行けなくなった場所が増えたしね!効果絶大!
0266不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 06:08:16.49ID:X3845jFw0
誰も金を出したがらない大損確定のゴミプロジェクトなのが悪いんや…
0267不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 06:13:55.91ID:M3BLaS4m0
活火山を抱えてるんじゃ東京五輪と似た様な結末かな、
巨額プロジェクトの巨額負債
0268不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 06:17:23.21ID:UE+DO9ex0
>>1
>津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
分かってるんじゃん
どう考えても若者は鹿児島から福岡に流れる
少しずつにしろ着実に
0269不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 06:17:48.92ID:lwiXegb70
>>264
北陸新幹線が成功という論者は金沢の観光客の増加を根拠にするが、観光の経済効果は
たかが知れている。
問題は工場など企業を誘致できるかだがこの点は今のところ期待外れ。JDI白山工場の
撤退とか。
0271不要不急の名無しさん
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2020/08/23(日) 06:48:19.57ID:xNf8SGR30
県単位で判断を委ねる現行のスキームが間違いだな。
今は新幹線来ると聞けば両手を挙げて喜ぶ昭和じゃない。
昭和ならいかにネガティブな佐賀人でも喜んで受け入れただろうけど。
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:53:06.51ID:xNf8SGR30
新幹線があろうと無かろうと若者が都会へ働きに出る現象は止まらない。
フル規格新幹線を作れば長崎は観光で一矢報いる事が出来る。
また将来どうなるか分からないから、人の流動性は高めておいた方が良い。
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:54:04.72ID:peHJSANV0
佐賀人は江戸〜明治のままだもんな
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 06:54:25.39ID:YtM1XlUC0
今日も新幹線をご利用くださいましてありがとうございます。

この電車6時発かもめ号新大阪行きです

途中の停車駅は、新鳥栖ー博多ー小倉ー広島ー岡山ー新神戸ー終点の新大阪です。

新鳥栖 7:00
博多  7:15
小倉  7:40
広島  8:25
岡山  9:05
新神戸 9:35
新大阪 9:50
の予定です
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:07:44.76ID:JAHSlvYe0
西日本では東京はあまり関係ないんだよ
重要なのは「大阪」
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:07:54.42ID:YtM1XlUC0
みずほ602号新大阪行き

鹿児島中央 7:48
川内 8:00
熊本 8:34
博多 9:10
小倉 9:26
広島 10:12
岡山 10:53
新神戸11:25
新大阪11:38
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:09:54.38ID:JAHSlvYe0
大都市の駅の近くには「非常口」として小さな駅を作る
有事の際の代替駅にするため
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:30:22.27ID:kujhVR/r0
新幹線のせいで鹿児島本線はぶった切られたし
長崎本線も都市部以外はバスとかになんのかね
国鉄時代に戻してほしいわ
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/08/23(日) 07:31:41.49ID:nM3frEIV0
>>262
またID無しは、事実を指摘されると根拠なく否定するだけの簡単なお仕事を始めたのか。
自分がピント外れのみえみえなデマ吐きレッテル貼りの間抜けなお仕事しかできないくせに。
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