【九州新幹線】「新幹線の開業効果は絶大。新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口」鹿児島経済同友会・津曲氏が長崎市で講演★2 [記憶たどり。★]
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九州新幹線長崎ルートの開業効果を最大限高めるよう官民一体で推進する1回目の会合が19日、
長崎市内であり、鹿児島経済同友会代表幹事の津曲貞利氏が鹿児島ルート開業時の取り組みについて講演した。
鹿児島ルートは2004年3月に鹿児島中央−新八代が部分開業し、11年3月に博多まで全線開業した。
津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
地元財界では開業への熱意が沈静化していたと説明。開業1年半前に「全県の活性化につなげる」などをテーマに
官民で「開業記念イベント実行委」を立ち上げ、民主導の企画立案、若手人材の活用などに着手。
「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。（地元での）滞留時間をどれだけ長くして
飽きさせないかが重要」と述べた。
長崎ルートは22年度に長崎−武雄温泉が暫定開業し、未着工区間の武雄温泉−新鳥栖は
国土交通省と佐賀県が整備方式を協議中。この日開かれたのは、官民27団体と有識者3人でつくる
「県新幹線開業効果拡大推進本部」の会議。本部長の平田研副知事は「開業はまちづくりの大きなきっかけだが、
いかに効果を発揮させるかは私たちの努力や知恵がかぎを握る」と述べた。
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/669034033168991329/origin_1.jpg
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1597903568/
1が建った時刻：2020/08/20(木) 15:06:08.75 >>192
てめー遅すぎるんだよ
それでもbotかよ
作り直せよ >>213
関空ビルみたいに高架にジャッキアップ調整機能が必要になる。 案外、これの長崎・魚版かも
大蔵省（当時）「札幌の中山峠には熊が出るそうですがそんなところに地下鉄を走らせて熊を乗せるつもりですか？」
某局長「熊でも金さえ払えば乗せますよ」 >>217
いけす仕様の車両で大阪、東京まで生魚を届ける。だが荷卸する場所がない。 >>219
「北陸新幹線用ホーム（＝JR西日本管理）が新大阪駅にできるから問題ない」とフル新幹線建設派が書き込んでいた 佐賀にはメリットが無い。
なので建設費用や在来線維持費用をすべて長崎が負担するべき。
それで長崎が割に合わないのなら、そもそも新幹線が不要ってことだ。 >>216
ビル同様、岩盤まで杭を打ち込んで欲しいのう。
それしないと、新潟みたいに地震で脱線する。 >>221
佐賀県西部に二駅出来る訳で、佐賀にメリットはあるんだよｗ 世の中が急速に変わって来ているのだから、国の将来を見据えた議論がもっと必要だと思う。
極端な話だが、身の丈に合わせて低需要・赤字路線を大胆に切り捨てるべきかも知れないし、
・武雄温泉〜長崎： 狭軌化
・肥前浜〜諫早： 廃止
・喜々津〜長与： 廃止
逆に、腹をくくって鉄道網を強化するための積極的な投資をするほうがよいのかも知れない。
・鳥栖〜武雄温泉： 標準軌新線
・武雄温泉〜佐世保： 三線軌条化 鹿児島に関しては学生が福岡に遊びに行けるようになり多くの県外就職のきっかけを作ったけどな アホみたいにカネ突っ込むんだから効果絶大なのは当たり前。
効果がなければ、関係者は処刑レベル。
問題は突っ込んだカネに対し見合う効果があったのかどうか。
数値できっちり説明しないとね。 北海道新幹線みたいに大失敗するよ長崎に新幹線ひいたら
需要と供給 カンタンな話 >>230
無知な若者が田舎に隔離されてることのほうが問題があるけどな。 >>228
秋田新幹線でも三線軌条区間にはトンネルはない
武雄温泉駅から西には短いながらもトンネルが6つもある（佐世保までに） 武雄温泉−長崎間はスーパー特急がいいと思うけど、
長崎市のメンツを立てて同区間はフル新幹線にしてやったんだから、長崎市より礼を言われても長崎市から暴言を吐かれる筋合いはない >>223
在来線活用区間の鳥栖ー武雄温泉間の話。 >>220
いけすからいけすに魚を移すスペースはないだろうね。 こんなジジイが税金にたかって何を偉そうに
お前が死んだ後どんだけ禍根を残すんだよバカが >>230
昭和ならともかく、今時ピンとこない話だ
田舎でも都会の情報は格段に得やすくなったし、
1万以下でジェットスターで鹿児島から東京に行けるんだぞ >>242
福岡は博多駅周辺、天神、キャナルぐらいだからコンパクトで回りやすいんだよ。 >>231
市外県外に自宅から通勤通学する人が増えた
新幹線がなければ県外に引っ越してた 今はコロナでそうでもないが
金沢なんか見てると北陸新幹線なんかは効果絶大だったな >>230
学生には福岡に新幹線で気軽に遊びに行けるほど金ないだろ。
うまく計画すればLCCで東京に行くほうが安いくらいだし。 佐賀は今のうちに「知事一人の独断専行」だと態度を明確にしておかないと
佐賀の乱の二の舞になるぞ >>242
コンパクトで便利だけど、高い交通費つかってまで行くような街でもないよなあ。
暮らすにはいい街だろうが。 長崎必死だな
でも遅いんだよな
武雄温泉で乗り換えてね もうどうでもいい話だな
子孫のためにどうすべきかってだけ
今生きてる人がみな死んでからやっと開通って感じだな >>233
国「600億で新幹線引けるよ」
ガジン「うちのとこの試算だと2000億越すけどまあええわ。600億投資していくらメリットあるの？」
国「長崎県の儲け含めたら三倍になるよ」
ガジン「いや、長崎とか関係ないから佐賀県のメリットは？」
長崎県「ツベコベ言わず作れや。ところでこの前決めた在来線の負担額気に食わないからそこもガジン金出せや。」
頭おかしいのはどこだろうね？ 九州山口は山陰は、国内に出るより半島の方が近いという
恐ろしさ。孫の家みたいに泳いで来れる。 半島の鮮人に情けをかけて恩返しをしたためしがない。
孫も舛添も生活保護むさぼったり脱税する事ばかり考えている。
壁を創ろう。 子孫のことを考えるなら、武雄温泉−長崎間をスーパー特急化するのが一番よい
貨物列車も運転できる リニアもそうだが
そんなもの日本に作られたら困る
だから反対する
空港でも立体交差化でも何でもそう
日本には作らせない >>255
また佐賀が事実を歪曲してゴネるのを正当化してるのか 長崎は飛行場行きのバスが6時過ぎにはなくなるから仕事が少し遅くなると泊まりだった
新幹線が開通すると8時過ぎでも福岡空港に行けるから、みんな泊まらなく 確かに開業効果は絶大だよ！北陸新幹線の効果は絶大だった、在来線の特急が全部消滅したからね！第三セクターで在来線は運賃値上がりしたからね！在来線の本数も激減したしね！特急が無くなって直通で行けなくなった場所が増えたしね！効果絶大！ >>264
新潟県民は上越新幹線を早めに敷いて貰えたんだから良いではないか 誰も金を出したがらない大損確定のゴミプロジェクトなのが悪いんや… 活火山を抱えてるんじゃ東京五輪と似た様な結末かな、
巨額プロジェクトの巨額負債 >>1
＞津曲氏は福岡に人口が吸い上げられるストロー現象や県外大手サービス業進出などへの不安から、
分かってるんじゃん
どう考えても若者は鹿児島から福岡に流れる
少しずつにしろ着実に >>264
北陸新幹線が成功という論者は金沢の観光客の増加を根拠にするが、観光の経済効果は
たかが知れている。
問題は工場など企業を誘致できるかだがこの点は今のところ期待外れ。JDI白山工場の
撤退とか。 県単位で判断を委ねる現行のスキームが間違いだな。
今は新幹線来ると聞けば両手を挙げて喜ぶ昭和じゃない。
昭和ならいかにネガティブな佐賀人でも喜んで受け入れただろうけど。 新幹線があろうと無かろうと若者が都会へ働きに出る現象は止まらない。
フル規格新幹線を作れば長崎は観光で一矢報いる事が出来る。
また将来どうなるか分からないから、人の流動性は高めておいた方が良い。 今日も新幹線をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車6時発かもめ号新大阪行きです
途中の停車駅は、新鳥栖ー博多ー小倉ー広島ー岡山ー新神戸ー終点の新大阪です。
新鳥栖 7:00
博多 7:15
小倉 7:40
広島 8:25
岡山 9:05
新神戸 9:35
新大阪 9:50
の予定です 長崎県民は朝鮮人と同じだと思ってつきあわないとダメだよ >>274
博多までガラガラに決まってるから、博多発でいいんじゃないか？ 西日本では東京はあまり関係ないんだよ
重要なのは「大阪」 みずほ602号新大阪行き
鹿児島中央 7:48
川内 8:00
熊本 8:34
博多 9:10
小倉 9:26
広島 10:12
岡山 10:53
新神戸11:25
新大阪11:38 大都市の駅の近くには「非常口」として小さな駅を作る
有事の際の代替駅にするため 新幹線のせいで鹿児島本線はぶった切られたし
長崎本線も都市部以外はバスとかになんのかね
国鉄時代に戻してほしいわ >>262
またID無しは、事実を指摘されると根拠なく否定するだけの簡単なお仕事を始めたのか。
自分がピント外れのみえみえなデマ吐きレッテル貼りの間抜けなお仕事しかできないくせに。 今日も新幹線をご利用くださいましてありがとうございます。
この電車は、各駅に停まります7時発アカツキ号 博多行きです
長崎を出ますと諫早7:15、武雄温泉7:40、佐賀7:50、新鳥栖8:05 博多8:20
です。 >>1
開業効果が絶大だった九州新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
開業効果が絶大だった九州新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇ >>「新幹線は水道管、ターミナル駅は蛇口であり、その効果は絶大。（地元での）滞留時間をどれだけ長くして
>>飽きさせないかが重要」と述べた。
そういうんだったら、その実績を示さないと意味がないだろうに。まず建設ありきの議論をしても意味がない。 鹿児島本線がぶったぎられても、困ってる人は少ないからなあ。
それよりも大阪に直通できて喜んでる人の方が多い。 >>260
その通り。在来線を完全複線化＆完全高架化したり直線化する方が遙かにマシなんですよね。 佐賀は蛇口のない水道管に600億払えって言われてる いやらしいな
儲かってるのは鹿児島の一部の企業だけだろ 武雄温泉なんか通さず
長崎ー諫早ー伊万里ー唐津ー博多 にすれば良かったね
長崎ー諫早ー武雄温泉ー佐賀ー鳥栖は在来線特急を残す お宅の土地に水道管通しますので、代金を払ってください え？これはお隣さんの水道なので蛇口はつけませんよ >>272
長崎が九州一衰退、没落していっているって現実があり
フル化による観光に一縷の望みにをかけているのはわからなくはないが
佐賀には何もメリットないどころかデメリットしかないからな 佐賀はただでさえ日本の足手まといなんだからこういう時は素直に協力しろよ 頭が悪くなければ経団連とか同友会とか商工会議所には入れない
こいつら全て、自分たちが東京へ逃亡するための資金調達以外考えていない >>271
それだと地方の閑散新幹線の建設が止められなくなる。
どの政治家も国税を自分の選挙区に引っ張ってきたいのだから。
長崎新幹線は整備新幹線法の可否の意思決定が正しく機能していると解するべき。 長崎ー佐世保ー伊万里ー唐津ー福岡
と思ったが、博多駅に接続するだけで600億の金どころか1兆円が見えてくる大事業になるわ 東京から千葉を通って茨城新幹線を作るために
千葉県内の常磐線はJRから切り離すので
後は自分たちでよろしくみたいな感じ？ 九州と国で佐賀県知事にプレッシャー掛けるしか無い。
議会と県西部も一般県民もこちらの味方のようだけど。 >>300
唐津でなく壱岐だろ（笑）
いつまで佐賀県にしがみつく？
まるで、いつまでも日本にしがみつく朝鮮半島そのままだな。 >>303
そんな不合理が日本でまかり通ると思うのならやれよ
だいたい人口流出率がそもそも高いのに、何が「新幹線があろうと無かろうと若者が都会へ働きに出る現象は止まらない」だあ？
関西程度のパイで「長崎は観光で一矢報いる事が出来る」だあ？
お前みたいな化石頭から腐敗した味噌を取り出し、豆味噌を詰め込んだほうがずっと良い働きをするわ >>301
松戸・柏・我孫子駅に止まる在来線が減って
通勤定期代がめちゃくちゃ高くなるという状況 >>301
千葉県「常磐線の収益貰えるなら喜んで」
の部分が違うだろうな。常磐線特急、失くなってもその分普通列車を増発できるだけで痛くないだろうし。首都圏とは同じにはできないよ。 >>308
ってより快速と特急全廃した上で、ほぼ金町で乗り換えが発生する。
下手すると新幹線の駅はなぜか流山にしか出来ない。
そんな感じ。 12両編成の北陸と比べて、九州新幹線なんか6〜8両編成って時点でショボイの分かり切ってるのに
鹿児島、熊本〜大阪なんて金沢、富山〜東京の半分も需要ないし
鹿児島、熊本〜福岡の短距離需要も長野、高崎〜東京の短距離需要とも桁違い。
東京と繋がれない時点でそれくらい需要少ない。
そもそも最初から九州は地理的に空港が優位な土地。
各県に3000m級の立派な空港あるんだしアクセス道路や鉄道に力入れるべき
日本の中央部の北陸や長野みたいに三大都市圏に鉄道需要大きい所とは違うんだから。
北陸なんて大阪へも12両編成の特急サンダーバードが30分おきに走ってるくらい鉄道需要が大きい所。
九州とは違う。
>>49
いや佐世保自身が三菱が出てきそうじゃん
出て行かなくてもなくなりそうだし 仕方ない
武雄温泉ー糸島ー博多にしよう
お金は福岡県持ち ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
